VIDEO Djuvara, Plesu, Liiceanu si Patapievici au discutat pe tema "Repere culturale ale dreptei romanesti" / Plesu: "Salut constituirea primului grup de dreapta compact din Romania. Si trebuie sa adaug ca nu contam..."

de Victor Cozmei     HotNews.ro
Joi, 25 noiembrie 2010, 15:17 Actualitate | Esenţial


Repere culturale ale dreptei
Foto: Hotnews
Neagu Djuvara, Andrei Plesu, Gabriel Liiceanu, Horia-Roman Patapievici, Alexandru George, Devis Grebu au stat, joi dupamiaza, timp de aproape 3 ore, la aceeasi masa si au dezbatut tema "Repere intelectuale ale dreptei romanesti". "De ce e nevoie de repere intelectuale ale dreptei? Lucrurile stau cam asa: in lupta care se naste intre stanga si dreapta, se pierde cumva sistemul de referinta al valorilor. Este nevoie de cineva care sa vegheze nordul moral al societatii", a fost de parere Gabriel Liiceanu. H.R. Patapievici a sustinut ca "Secolul XX ne obliga sa refundam in mod radical pozitionarea de stanga sau de dreapta", in timp ce Andrei Plesu, facand apel deseori la umor, a declarat: "la aceasta masa sunt mai multi oameni de dreapta autentici decat in partidele politice (..) Salut constituirea primului grup de dreapta compact din Romania. Si trebuie sa adaug ca nu contam..."

HotNews.ro a transmis LIVE TEXT principalele declaratii din cadrul conferintei

Inregistrarea video integrala



Valeriu Stoica:

  • Din titlul cartii rezulta trei idei: repere intelectuale, dreapta romaneasca si in alt treilea rand se spune ca dreapta romaneasca are repere intelectuale
  • Ce inseamna dreapta romaneasca? Putem avea multe raspunsuri la aceasta intrebare. Am sa ma rezum la doua raspunsuri. Eu cred ca trebuie sa facem distinctii intre acceptia procedurala si cea substantiala a dreptului.
  • In ce sens putem vorbi de repere intelectuale ale dreptei? In niciun caz in acceptia procedurala. 
  • In relatia dintre reperele intelectuale si dreapta romaneasca este important ca dreapta isi asuma aceste repere
Neagu Djuvara:
  • Cand a venit dl. Patrasconiu sa ma invite sa vorbesc la acest eveniment, am fost foarte reticent. Ce treaba am eu sa vorbesc de dreapta romaneasca?
  • Am acceptat sa raspund la niste intrebari pe care mi le-a pus dl. Patrasconiu
  • Acum voi incepe sa critic cartea. Cand am citit cartea mi-am dat seama ca in prefata dl. Stoica prezinta de fapt ce inseamna dreapta in Romania si in lume
  • Ar trebui la un moment dat sa uitam imaginea care ne vine de la revolutia franceza, stanga-dreapta, o idee in care stanga-dreapta le vedem liniar in plan orizontal. Dl. Stoica vine si ne spune sa gandim lucrurile sferic
  • Atunci vom constatat ca dreapta, prin ideile ei, prin notiunile de baza pe care le apara, dreapta nu are cum sa fie la o extrema, ci la centrul sferei
  • In momentul cand ma lasasem si eu molipsit de pasiunea pentru legiunea Arhanghelului Mihai... A fost o nebunie, dar o nebunie care a atins unii din oamenii cei mai inteligenti ai Romaniei de atunci. Eram prieten cu un om putin mai in varsta ca mine, ca Noica, ca Cioran cu care eram chiar prieten... Oameni de aceasta calitate, au fost si altii, Mircea Eliade... au fost o gramada. Mii si mii de tineri care s-au molipsit ca si mine.
  • Este un fenomen care eu insumi am incercat sa mi-l explic, sa ma intreb cum am putut sa fiu sedus de aceasta mitologie... Am fost cu totii otraviti si eu m-am vindecat...
Alexandru George:
  • In momentul de fata tara noastra a intrat intr-un regim liberal in care ni s-a deschis cu executarea lui Ceausescu
  • Si eu am trait intr-o societate in care o serie intreaga de tineri, si din familia mea, au inclinat spre legionarism. In anii aceia '37-'39... Si motivul pe care eu l-am inteles foarte bine a fost foarte simplu. Reactia de aderenta mai ales a tineretului la legiune a fost o forma de anti-carlism, de rezistenta fata de Carol II, fata de camarila si anturajul pe care el il patrona si il incuraja.
  • Problema a disparut prin asasinarea lui Codreanu. A fost unul dintre cele mai mari acte de banditism din istoria noastra, depaseste orice limita a intelegerii.
  • Dupa asasinarea lui, primul presedinte al Curtii de Casatie a declarat la radio: "Sa multumim regelui ca dreptate s-a facut".
  • Si daca Nicolae Iorga a facut intradevar gestul ca a venit la cadavrele celor care au fost executati si i-ar fi lovit cu piciorul... si-a iscalit actul de deces pentru ca nimic nu este mai abominabil pentru roman decat insulta cadavrului.
  • Toate discutiile asupra clasificarlor dreapta-stanga-centru sunt niste discutii utile in cadrul actual pentru ca in momentul de fata tara noastra a intrat obligatoriu intr-un regim liberal care ni s-a deschis odata cu asasinarea, sa-i spunem executarea lui Ceausescu. Si el a fost asasinat, dar ce mai conteaza...
  • Dupa 23 august am fost predati unei puteri discretionare care putea sa faca cu noi tot ce vroia. Ramane o constanta pe care o trec in contul poporului roman. Si anume ca tarile romanesti a fost inca de la Basarab... au trait conduse de niste oameni exceptionali.
  • Chiar si Carol al II-lea, oricum a fost, a fost un om cult. Toti conducatorii nostri au fost asa incat unii dintre oamenii conservatorismului roamnesc, Petre Carp, a spus ca Romania are conducatorii care-i merita. Nu, nu-i merita pentru cat sunt de buni. 
  • Nu pot sa spun ca colegul meu Iliescu e prost. 
  • Imi pare rau ca o parte din persoane nu au venit, in special unul care m-a naucit printr-o afirmatie. Este vorba despre domnul Lucian Boia care afirma ca Marxismul si Comunismul sunt cele mai egalitariste regimuri din lume.
  • Adica in regimul comunism unde totul era nomenclaturism, totul era depdendent de situatia ta din nomenclatura
  • Si eu am facut parte din nomenclatura, am facut parte din uniunea scriitorilor
  • Am obtinut avantaje ridicol de mici fata de altii
  • Marxismul nu este o filosofie, este o aberatie fara niciun fel de justificare, nu s-a confirmat nimic.
  • Poporul roman are sansa de a fi o zona dintre cele mai nefertile pentru cresterea ideilor egalitariste
  • Toata filosofia liberala, chiar a francezilor, se bazeaza pe distinctia dintre tiran si dictator
  • Toate notiunile care circula fals si sunt absorbite de oameni, infecteaza si otravesc imaginea societatii noastre
Gabriel Liiceanu:
  • Am venit cu interes real la aceasta intalnire
  • Intrebarea pe care si-o pune orice cititor trebuie sa sune cam asa: "De ce daca exista mecanismul democratiei, de ce mai este nevoie de repere?" "Nu este democratia cea mai buna garantie de functionare a unei societati?"
  • De ce e nevoie de repere intelectuale ale dreptei? Lucrurile stau cam asa: in lupta care se naste intre stanga si dreapta se pierde cumva sistemul de referinta al valorilor
  • Este nevoie de cineva care sa vegheze nordul moral al societatii. 
  • De ce intelectualii? care e vocatia lor? care e rostul lor intr-o societate care incearca sa functioneze prin mecanisme democratice. Intelectualii nu au de urmat decat trei cai: politicieni, atunci cand vor sa slujeasca in mod pragmatic valorile binelui; organizatori ai urii, cand sunt exponentii unei ideologii, multi dintre intelectualii romani sunt organizatori ai urii in continuare; intelectuali care isi pastreaza functia bimilenara de repere, intr-un spatiu al valorilor care spre deosebire de politicieni se instituie ca moralisti. Eu cred ca intelectualii care nu se angajeaza direct in lumea politica au datoria sa ramana  moralistii societatii, oamenii care isi pastreaza liber judecata pt. a putea cenzura ceea ce politicienii in focul disputei lor nu mai protejeaza. 
  • Este intelectual-moralist cel care poate formula ceea ce restul societatii nu ere puterea sau capacitatea de a spune pe intelesul tuturor
  • A constientiza faptul ca tu intri in construirea unei democratii in pur analfabetism politic este o idee care ajuta societatea. Ceea ce traim astazi are radacini in aceasta ignoranta cultivata sistematic.
  • Ce-i pandeste pe intelectualii-moralisti? Ii pandeste oboseala. In acest volum se afla cativa oameni care, cred eu, au obosit ingrozitor. Vreme de 20 de ani au spus cam aceleasi lucruri. Culoarea lor era a unei minti, nu a unei camasi politice. Acesti moralisti trebuie sa aiba nervii tari, sa spuna mereu ceea ce cred
  • De ce anume este infranta la noi functionalitatea dihotomiei stanga-dreapta? De ce in ciuda faptului ca avem un sistem parlamentar si partide cu doctrine, totusi noi simtim ca ceva nu merge, ca ceea ce si-au pus ei ca eticheta nu raspunde nevoilor? Raspunsul meu: din nevoia comuna pe care o au de a flata electoratul, pusa mai presus decat orice principiu politic.
  • Marota acestor intelectuali-moralisti este stransa in egala masura de indemnul obsesiv de a ne cunoaste trecutul. Atat vreme ca nu vom explica ca exista un chip istori al raului si ca el este comunismul, marota asta are un sens.
  • Ceea ce s-a intamplat la funeraliile lui Paunescu arata ce spunea Djuvara, ca trebuie sa-ti cunosti trecutul cu orice chipurile. S-a intamplat o rasturnare, albul a devenit negru, susul a devenit jos. Oameni care au devenit eroi nationali.
  • Faptul ca dreapta lanseaza azi cartea asta intr-un cadru select, in timp ce ceilalti au patru posturi de tv si ziarele tarii prin care fac ca trecutul sa fie mistificat, arata cat de ineficace este dreapta in pragmatica ei in ziua de azi. 
  • Omorarea unui intelectual ca Iorga este una din cele mai mari marsavii. Credeam ca Ceausescu a asasinat poporul roman, nu ca poporul roman l-a asasinat pe Ceausescu.
  • Daca toata revolutiile sau rasturnarile care se termina cu condamnari la moarte se numesc asasinate si nu judecatoi istorice, inseamna ca nu am inteles nimic
  • Lucian Boia este pentru mine unul dintre cei mai rafinati intelectuali romani.
Andrei Plesu:
  • Cartea asta arata ce plurala este gandirea de dreapta la noi
  • Parerea mea ca la aceasta masa sunt mai multi oameni de dreapta autentici decat in partidele politice.
  • Am mari dificultati care sa depaseasca degetele de la o mana daca e sa numesc politicieni autentic de dreapta. Politicienii nostri au un profil incert si preocupari doctrinare minime sau nule
  • Salut constituirea primului grup de dreapta compact din Romania. Si trebuie sa adaug ca nu contam...
  • Intrebarea e cati romani sunt de dreapta, ce electorat are dreapta in acest moment.
  • Cuvantul repere m-a tulburat putin ca si pe dl. Djuvara pentru ca si aici imi pun intrebarea "cine a hotarat ca suntem repere?", multi spun ca noi ne-am intitulat astfel. Dau vina pe domnul Patrasconiu si va multumim foarte mult, dar cuvantul "repere" pune mai multe probleme
  • E bine sa devii exemplar, dar e bine sa nu o stii si, in orice caz, sa nu o declari. M-a linistit ce a spus dl Stoica cum ca aceasta carte nu este o antologie de militanti sau vreun program politic. Este o conversatie cu mai multi parteneri pe care ii leaga, printre multe alte lucruri, si o oarecare orientare de dreapta
  • Am impresia ca am capatat o constiinta de dreapta, mai mult scos din minti de stanga.
  • Cand aud ca multi oameni ca spun ca comunismul e o idee buna, cand vad ca Che Guevara este o figura monumentala a secolului nostru si asa mai departe, ma irita chestia asta atat de mult incat simt brusc ca imi creste un profil asa de dreapta.
  • Liiceanu a vorbit de trei tipuri de aparitii a intelectualui pe scena publica. Dupa mine toate trei suna prost. Aia care devin politicieni nu sunt tocmai in pielea lor in aceasta postura. Locul intelectualului nu este pe scena politica, o spun eu care sunt patit.
  • Organizatorii urii, nu e mult de spus despre asta. Suna prost in mod evident
  • Problema e cu reperele. Daca e sa numesc un risc si aici as spune ca acei intelectuali se smintesc, exista riscul unui complex de superioritate. In limba romana cuvantul moralist are o conotatie negativa.
  • Trebuie sa chestionam in permanenta istoria noastra personala daca vrem sa capatam acel profil de reper.
  • Ori de cate ori simti ca libertatea ta este pusa in pericol de o idee politica, de o conjuctura privata, de o utopie personala trebuie sa faci un pas inapoi sa nu cazi in capcana unui partizanat.
  • Nu mi s-a parut fericita ideea sa demaram in acest simpozion vorbind oarecum intelegator despre un episod al politicii care, cu toate ale lui, ramane pana la urma un spectru apasator al constiintei noastre publice. Eu cred ca o doctrina care se termina cu cadavrele lui Duca, al lui Iorga si alte cadavre nu este una care poate fi scuzata sau lamurita. Mi se pare o doctrina neromaneasca si necrestineasca.
  • In '90 un mic grup eram in Consiliul Provizorii al Uniunii Nationale. Asa a inceput istoria noastra politica post-revolutionara. Atunci, Mircea Dinescu, o vedeta a revolutiei impreuna cu Caramitru, eu si si alti cativa am crezut ca este bine sa ne inscriem pentru alegerile pt Parlamentul Romaniei. Cand am mers sa ne inscriem la notariat toata lumea, in special secretarele si doamnele de acolo, s-a apucat sa-l pipaie si sa roiasca in jurul lui Dinescu. La plecare Dinescu spune: "Nu uitati sa ne votati", iar raspunsul a fost sec: "Ei, cu votul e altceva..."
Devis Grebu:
  • Ma aflu intimidat in mijlocul unei noi generatii, alaturi de tineri mai tineri, foarte tineri timizi, dar ale caror voci rasuna din ce in ce mai tare. Asta ca sa-l citez pe dl Stoica.
  • Marturisesc ca intial am avut intentia sa vorbesc liber, dar atunci cand o fac devin agresiv, asa ca e mai bine sa ma tin de un discurs scris si limitat de o foaie A4
  • Sunt un dreptaci care se exprima cu stangacie din cauza emotiilor
  • Iata cum arata o asa-zisa supapa a lui Vantu
  • Cred ca am fost chemat ca scenograf pentru a servi de decor. In marea majoritate a promovarilor acestui eveniment, nu doar ca nu am fost mentionat ca graitor, dar am fost si din caldutul culcus de ilistrator
  • Am gasit intre timp cateva repere: pornind de la simpla definitie, linia dreapta - drumul cel mai scurt intre doua puncte, voi aprecia privirea dreapta, atitudinea dreapta, curajul, imparteala dreapta. Apoi lupta dreapta si pentru ca veni vorba o directa de dreapta, daca se poate intr-o manusa de catifea.
  • In concluzie, ca adevarul nu este niciodata la mijloc cum se pretinde in mod ipocrit. El va fi mereu deoparte sau de alta, adica la stanga sau, de data asta, la dreapta.
Interventie Alexandru George:
  • Imi pare rau de ce am auzit in aceasta seara. Nu ma asteptam, marturisesc, ca doi intelectuali pe care ii stimez si cu care ar trebui sa ma consider in solidaritate... I-am respectat in scris fara ca ei sa noteze punctele astea... Sa aiba aceasta atitudine de inversunare impotriva vorbelor unui om.
  • Faptul ca dl Liiceanu si Plesu nu le cunosc si se iau dupa ceea ce au dedus ca am spus nu mi se pare corect. Eu nu am spus in niciun moment ca este blamabil... Am spus ca in cazul lui Iorga a fost un curs intreg. Iorga este parintele spiritual al legionarilor, el a fost omorat de proprii lui copii...
  • Actiunile lui Ceausescu nu pot fi considerate ale unui om normal. In ultimii ani el era chiar dement
Horia-Roman Patapievici:
  • "Ce inseamna sa fii de stanga sau de dreapta?". Exista un criteriu obiectiv si non-istoric? E cu putinta sa formulam un astfel de criteriu?
  • In stiintele umane cand se adopta o metodologie tip descriere-tipologica, notele dominante, elementul definitoriu pentru o tema data, acel criteriu trebuie abandonat si trebuie cautat un altul
  • Pe ce fundal s-a proiectat prima distinctie moderna stanga-dreapta? Si raspunsul meu este sa ne gandim ce anume functiona ca reprezentand valorile centrale ale Europei in acel moment. Am numit acest lucru "modernitatea clasica".
  • Ea poate fi definita succint prin cateva elemente: Rationalitatea, un loc nou al ratiunii in economia facultatilor sufletesti; Rationalism si Spirit Stiintific
  • Aranjament negociabil intre individ si stat. Limitele acestei negocieri sunt dictate de un aranjament, in engleza "rule of law", statul de drept. Gradul in care se poate negocia sau renegocia aranjamentul este limitat de statul de drept.
  • Diferenta dintre dreapta si stanga, fundamentala, este data de nota specifica prin care stanga a intrat in lumea moderna prin revolutia franceza. Acesta este spiritul revolutionarii in politica moderna.
  • Inseamna dreptul nelimitat a unei entitati de a revolutiona in chip nelimitat societatea pentru a obtine ceva ce acea grupare considera ca este un bine absolut.
  • Daca dreptul meu este nelimitat in sine, atunci si mijloacele mele trebuie sa fie nelimitate. Astfel numesc eu spiritul revolutionarii
  • Intr-un fel, epitaful monstruos al principiului revolutionarii nelimitate este experienta devastatoare a totalitarismelor de dreapta si de stanga din secolul 20.
  • Daca sunteti de dreapta si de stanga trebuie sa vedeti in interiorul vostru daca acceptati sau respingeti acest principiu al revolutionarii nelimitate
  • Pentru mine, a fi de dreapta sau de stanga este secundar. Ma definesc prin centralitatea modernitatii clasice
  • Concluzia mea este urmatoarea: Secolul 20 ne obliga sa refundam in mod radical pozitionarea de stanga sau de dreapta
Cristian Patrasconiu:
  • Aceasta carte nu e una de proaganda sau una de partid. Este o carte in fata careia nu trebuie eforturi monumentale sa faceti fata farmecului celor care vorbesc.
Gabriel Liiceanu:
  • Oamenii care isi pastreaza functia de moralism, o libertate morala interioara a gandirii si a discernerii valorilor, acei oameni sunt necesari intr-o societate. Nu pot fi acei oameni implicati intr-un partid.
Neagu Djuvara (Raspunzandu-i Andreei Vass care s-a "plans" de lipsa femeilor pe scena reprerelor intelectuale) :
  • M-am intors in tara dupa 45 de ani de absenta si in primul simili parlament care l-am gasit erau 200 de membri, intre acestia era o singura femeie.
  • In Franta era gandit asa: femeile sunt asa de puternice in casa, incat barbatilor au ezitat zeci si zeci de ani sa le dea dreptuld e vot de teama sa nu le sara in cap
  • Lipsa femeilor in politica este si din vina lor pentru ca nu se "baga" destul de tare
La un moment dat a izbucnit o disputa verbala intre Bogdan Baltazar si Toader Paleologu in momentul in care primul a facut referiri la Alexandru Paleologul. Disputa verbala i-a inclus apoi si pe Gabriel Liiceanu si Andrei Plesu, acestia tratand interventia lui Baltazar cu replici ironice.

H.R. Patapievici:
  • Institutul Cultural Roman este o institutie pe care am relansat-o complet pe principii liberale
  • ICR a fost invitat sa prezideze anul acesta asociatia tuturor institutelor de cultura de pe planul european.
Despre cartea "Repere intelectuale ale dreptei romanesti", Cristian Patrasconiu declara: "Andrei Plesu, Al. George, Virgil Nemoianu, Neagu Djuvara, Vladimir Tismaneanu, Nicolae Manolescu, Gabriel Liiceanu, Andrei Cornea, Horia-Roman Patapievici, Lucian Boia: oameni pe care este onorant sa-i asculti. E o mare placere sa-i asculti vorbind si despre politica - pasional si argumentat, polemic si chirurgical, logic si antologic, spumos si clar. Proiectul editorial care incepe cu acest volum de ample interviuri traieste, in primul rand si in mod fundamental, prin ei, prin cei zece. Traieste, e viu si va continua."

Dezbaterea este organizata de Institutul de Studii Populare (ISP) si Fundatia Hanss Seidel.






Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.














Comentarii alese de moderator

  • Un surplus de aroganta (Vineri, 26 noiembrie 2010, 9:46)
    ungheorghe [anonim]

    Dreapta e intr-adevar definita de elitism. De aici si pana la aroganta de a te autonumi "reper" cultural e o cale foarte lunga insa.

    Singura pledoarie care mi s-a parut cat de cat rezonabila e cea a domnului Plesu.

    Intelectualismul nu e automat de dreapta. Exista si intelectuali de stanga, culmea de obicei apartinand noii generatii (gen Costi Rogozanu sau Dragos Bucurenci).

    Insa revenind la definitie, se poate vorbi de o dualitate dreapta-stanga fara a apela la istoricism. Discursul domnului Patapievici esueaza insa lamentabil aici. Egalitarismul e factorul care diferentiaza. Dreapta crede ca ne nastem inegali si societatea duce la un egalitarism artificial si limitant in timp ce stanga crede ca ne nastem egali si societatea e cea care duce la discriminari neechitabile.

    Ambele pozitii au meritul lor, iar incercarea de a transforma pe oricare dintre ele in "reper" moral e un gest profund de tradare a intelectualismului.





7749 vizualizari

  • -11 (13 voturi)    
    foooarte interesant (Joi, 25 noiembrie 2010, 16:16)

    mda [anonim]

    iar discuta intelectualii de stanga despre cum trebuie sa arate dreapta romaneasca...rasu-plansu
    • +2 (4 voturi)    
      Ar fi (Joi, 25 noiembrie 2010, 16:21)

      zizi_m [utilizator] i-a raspuns lui mda

      chiar interesant sa ne spui care din cei mentionati in articol sunt de stanga? Eventual si cu niste exemple, citate, luari de pozitii ....
      • +3 (5 voturi)    
        Pai... (Joi, 25 noiembrie 2010, 16:33)

        , AlwaysToTheRight, NeveRed! [utilizator] i-a raspuns lui zizi_m

        chair sunt de stanga!
        Sta cu fata la ei!
        Si daca imaginea este in oglinda, stanga e dreapta si dreapta e stanga!
        I/am gasit o scuza... glumeata!
        Faptul ca nu gandeste, ci doar da din gura ca... ilici cel drept, e un defect de fabricatie al tipului!
        Mda, atat il duce capul!
    • +3 (3 voturi)    
      Pute rau. (Joi, 25 noiembrie 2010, 17:10)

      mircea [anonim] i-a raspuns lui mda

      Comentariul tau.Parca acum ai fost refulat dintr-un canal.Fii baiat destept.Democratie inseamna convietuirea intre stanga,centru,dreapta.O lupta de idei,nu ciomagari si magari cum practica extrema stanga-comunistii.
  • -1 (7 voturi)    
    mda... (Joi, 25 noiembrie 2010, 17:21)

    resita31 [utilizator]

    daca nu e vba de basescu, nu prezinta interess... trist. pt mine, Djuvara, Plesu, Liiceanu, Patapievici, Manolescu, reprezinta acea tagma a elitei romanesti, fata de care nu poti decat sa le asculti si incerci sa intelegi, sa le iei ca reper emanatiile intelectuale.
    dar dansii nu se joaca cu cuvintele, nu fac circ, asa ca par monotoni si astfel nu prezinta interes. e mai interesant basescu, pt circul pe care il face...
    • +2 (4 voturi)    
      Asteapta-l pe Basescu. (Joi, 25 noiembrie 2010, 18:35)

      mircea [anonim] i-a raspuns lui resita31

      Nu trebuie sa fii nepoliticos cu niste oameni deosebit de plicticosi(pentru tine).Daca-ti plac cancanurile,nu te duce la teatru clasic.
      • +2 (4 voturi)    
        eram ironic... (Joi, 25 noiembrie 2010, 22:53)

        resita31 [utilizator] i-a raspuns lui mircea

        eram ironic fata de circul promovat in presa si acid la adresa presei fiindca a plasat asemenea nume mari intr-un relativ con de umbra... in fine...
    • +1 (3 voturi)    
      Baterii (Joi, 25 noiembrie 2010, 20:30)

      Mandravela [utilizator] i-a raspuns lui resita31

      Genial !
      "nu prezinta interess..."
      Felicitari !! Un adevarat roman cu 3 neuroni fata de medie.
  • -1 (1 vot)    
    ciudat (Joi, 25 noiembrie 2010, 19:15)

    ciudat [anonim]

    Cred ca aveti p rpb,oamenii astia nu au cum sa fie atat de agramati!!

    Liiceanu: Intrebarea care si-o pune orice cititor
    Djuvara: primul simili-parlament care l-am gasit
  • -1 (3 voturi)    
    Dreapta, poate...dar romaneasca ? (Joi, 25 noiembrie 2010, 19:34)

    judex [anonim]

    Cred ca dl Aligica nu a gasit voci noi, credibile pentru promovarea dreptei romanesti dupa aceasta discutie.

    Pana la urma, miezul intanirii a fost cel mai bine sesizat de..."negraitorul" Grebu, autodefinit ca "dreptaci care se exprima cu stangacie ", dar plin de bun simt si 100% veridic.

    1) Dl. Djuvara - in cautare de originalitate, dar esuat in geometria sa mai mult plata decat plana. Ne-a aratat clar ceea ce nu este sigur "dreapta".
    2) Dl. Plesu - de remarcat tonul plin de modestie de data asta...dar nimic altceva substantial. Demonstratia sa ca nationalismul roman al ucigasilor lui Noica, Calinescu si Duca nu poate fi de dreapta este tare subreda si nu face decat sa tulbure apele. Eu zic ca Garda de Fier a fost o autentica formatiune politica nationalista de dreapta, derapata in terorism la final, Actualul PNL al dlui Djuvara respinge vadit politica de dreapta, PRM este un partid de stanga pseudo-nationalist, UDMR este un partid nationalist de dreapta. Cred ca UCM si PSD sunt doua formatiuni pronuntat etnice, fara platforma economica.
    3) Dl Liiceanu a generalizat nepermis propria frustrare de a vedea inmormantarea lui Paunescu ca pe un afront personal. Pentru definirea taramului dreptei politice romanesti actuale...mai nimic..
    4) Dl Patapievici a tinut o prelegere ceva mai aproape despre ceea ce ar fi caracteristic dreptei in general, dar a uitat in mod oportunist sa analizeze specificul romanesc.
    Mai toti vorbitorii (exceptie Grebu) au ilustrat mai mult "reperul" de baza al intelectualitatii romane din ultimii 60 de ani, esuata intr-o vinovata neimplicare. Impartialitatea necesara rigorii analitice a fost pretextul sugerat pentru o "neutralitate" (corectitudine) politica prost inteleasa mai intotdeauna de catre "intelectualul" roman. Neplacut este ca acest lucru a reiesit la suprafata in 2010, mai mult, culmea, chiar la un seminar care se voia de promovare al autenticelor valori ale dreptei din Ro.
  • -3 (5 voturi)    
    TEA Party (Joi, 25 noiembrie 2010, 19:36)

    nicanor [anonim]

    Baietii fini de la noi trag tare cu dreapta dupa modelul
    cu succes aparent in SUA. Tea Party
    mereu se gasesc maimute printre noi dovedind clar ca Darwin nu a gresit unii au deprins arata copierii mai ceva ca PC cu copy-paste
    poate mai pica ceva parale,invitatii la conferinte burse peste ocean,calatorii de studii etc
  • -2 (4 voturi)    
    Astia sunt tichia de margaritar (Joi, 25 noiembrie 2010, 20:03)

    fvfbyby [anonim]

    Personal cred ca produsul maxim al superinteligentelor(?) lor cred ca a fost vestita expozitie de la New York.
    Iar incep sa faca valuri cu stanga si cu comunistii?
    Problemele tarii nu sunt astea ci coruptia, marile "tunuri" , abuzurie, evaziunea fiscala, haosul si incompetenta administratorilor tarii.
    Fata de comunism avem de trei ori mai putine locuri de munca, cu doua milioane de cetateni mai putin si cred ca de zece ori mai mult stres social. In rest sa traiasca bine dar la fel ca mine.
  • -1 (3 voturi)    
    Preferam cu minusuri... (Vineri, 26 noiembrie 2010, 7:51)

    George [anonim]

    ... decat sa tineti la obroc mesajele considerate neprietenoase! Iarasi jalnic!
  • -1 (1 vot)    
    Un surplus de aroganta (Vineri, 26 noiembrie 2010, 9:46)

    ungheorghe [anonim]

    Dreapta e intr-adevar definita de elitism. De aici si pana la aroganta de a te autonumi "reper" cultural e o cale foarte lunga insa.

    Singura pledoarie care mi s-a parut cat de cat rezonabila e cea a domnului Plesu.

    Intelectualismul nu e automat de dreapta. Exista si intelectuali de stanga, culmea de obicei apartinand noii generatii (gen Costi Rogozanu sau Dragos Bucurenci).

    Insa revenind la definitie, se poate vorbi de o dualitate dreapta-stanga fara a apela la istoricism. Discursul domnului Patapievici esueaza insa lamentabil aici. Egalitarismul e factorul care diferentiaza. Dreapta crede ca ne nastem inegali si societatea duce la un egalitarism artificial si limitant in timp ce stanga crede ca ne nastem egali si societatea e cea care duce la discriminari neechitabile.

    Ambele pozitii au meritul lor, iar incercarea de a transforma pe oricare dintre ele in "reper" moral e un gest profund de tradare a intelectualismului.
  • 0 (2 voturi)    
    cum se naste extremismul (Vineri, 26 noiembrie 2010, 11:00)

    Dl C.ostel [anonim]

    Patapievici citat aproximativ: "cine nu crede in aceste patru valori ale modernitatii clasice,(rationalitatea, capitalismul etc) il resping"

    daca era isus in sala, era nevoit sa plece.
    • 0 (0 voturi)    
      cam asa :) (Vineri, 26 noiembrie 2010, 21:35)

      hash [anonim] i-a raspuns lui Dl C.ostel

      se cam termina cu copilaria umanitatii.
  • 0 (2 voturi)    
    stanga-dreapta si feudalismul romanesc (Vineri, 26 noiembrie 2010, 11:29)

    zvezda [anonim]

    Stanga si dreapta sunt directii relative fata de un punct oarecare de observatie. Mutand acest punct (centrul) stanga poate deveni dreapta sau invers. Dupa parerea mea, pe o rigla stanga-dreapta mondiala cu centrul in punctul median, in Romania nu trece nimeni de centru-stanga. Chiar si asta este irelevant pentru ca oricum nu se poate masura nici 1% din populatie dintr-un motiv simplu: nu ajunge sa raspunzi la chestionare ca sa ti se puna diagnosticul de orientare politica; mai trebuie sa ai si principii. Si eu cred ca nici 1% din populatie nu mai are principii. Fara principii nu esti nici de stanga nici de dreapta ci cum bate vantul. Romanii au incetat sa fie cetateni din cauza foamei (pe vremea impuscatului) apoi foamea s-a transformat in lacomie si romanii au devenit consumatori. Consumatorul nu are orientare politica ci se orienteaza doar dupa pret.
    Datorita gradului scazut de educatie politica si nu numai, noi in Romania nu putem aplica vreo doctrina, in afara de doctrina feudala. Institutiile statului, separarea puterilor, democratia, totul e o mascarada disfunctionala. In realitate totul functioneaza pe un sistem de colectare de biruri "legale" si ilegale, cu oameni din toate paturile sociale, de la interlopi la onorabili presedinti de comitzii si comitete, ministri secretari de stat etc. Astia "guverneaza" tara dupa o singura lege: legea birului. Colectarea se face intr-un sistem piramidal cu distributie spre varf. Relatiile de vasalitate se cunosc, circuitul banilor in natura la fel. Noi nu am trecut de la comunism la democratie, ci ne-am intors la feudalism.
    Exista forte care la ora asta incearca destructurarea sistemului feudal, si chiar daca le tin pumnii, nu le dau nici o sansa. Jumatate din populatie isi doreste sistemul feudal intrucat de pe urma lui traiesc si ei, iar cealalta jumatate e confuza. Democratic, rezulta tot feudalism.
  • -2 (4 voturi)    
    Vass (Vineri, 26 noiembrie 2010, 11:52)

    taranistu [utilizator]

    fatuca asta face ce face si se baga in fata. ca treaba ca nu treaba. Iar daca n-o lasa nimeni, plange. Cand nu castiga cine trebuie implora pe cel care a castigat sa cedeze locul celor care crede ea ca merita. A se vedea ultimele alegeri din PD Salaj.
    PS: Vass are niste ani, nu mai e doar o fatuca.
    Toti cei mentionati mai sus erau de dreapta si in 90, spre exemplu. Ea pendula in ideile lui Stolojan, ala care il aprecia ca valoros pe Iliescu. Acuma ce sa inteleg? Ca Stolo e de dreapta, Iliescu e de dreapta? Sau te pomenesti ca Vass e de dreapta!?!?!?!


Abonare la comentarii cu RSS
Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri
Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.



powered by
developed by