AUDIO Conflictul de interese in Romania vs. Occident: Cum explica seful Colegiului Medicilor de ce managerul Marinescu poate lucra si la Maternitatea Giulesti si la clinica privata a familiei sale

de Teodor Tita, Vlad Mixich     HotNews.ro
Miercuri, 18 august 2010, 12:14 Actualitate | Esenţial


Presedintele Colegiului Medicilor, Vasile Astarastoae, sustine intr-un interviu pentru HotNews.ro ca un manager de spital romanesc poate munci in paralel intr-o clinica privata fara ca performantele in institutia publica sa aiba de suferit. Situatia corespunde celei a actualului manager al maternitatii Giulesti, doctorul Bogdan Marinescu, care este in paralel seful Cabinetului de obstetrica si ginecologie din cadrul Marinescu Medical Center, o clinica privata detinuta de sotia si fiul sau.


Asculta aici interviul integral cu Vasile Astarastoae:



Dl Astarastoae insista asupra diferentei dintre management si medicina chiar si in conditiile in care clinica privata are acelasi obiect de activitate precum spitalul de stat pe care respectivul medic a fost angajat sa il conduca. 

Un manager modern, spune domnul Astarastoae, are rolul de a elabora stategii si nu de a verifica in detaliu felul in care fiecare dintre angajatii sai isi face datoria. Presedintele Colegiului Medicilor se opune extinderii regimului de incompatibilitati pentru medici, fiind de parere ca, intr-un astfel de caz, ar avea de suferit atat medicii, cat si pacientii.
 
Extrase din declaratiile lui Vasile Astarastoae: 
- Activitatea simultana a medicilor in clinicile private si in cele de stat nu este uzuala. Exista cateva specialitati pentru care se permite “detinerea” unui anumit numar de paturi in spital. In marea lor majoritate, medicii germani aleg exclusiv una dintre cele doua optiuni: privat sau stat
 
 
Cazul Germania
  • Nu stiu daca situatia doctorului Marinescu intra sub incidenta prevederilor legale privind incompatibilitatile. Colegiul Medicilor nu a avut astfel de preocupari.
  • Nu trebuie sa confundam managementul unei institutii medicale cu situatia de dinainte cand directorul trebuia sa mearga in bucatarie sa vada daca s-a sters praful.
  • Managerul trebuie sa faca strategia, sa se ocupe de procedurile care trebuie sa functioneze in spital, sa fie liderul unei echipe. El trebuie sa aiba viziunea de ansamblu si sa contribuie la functionarea eficienta a unei institutii medicale.
  • Domnul Marinescu lucreaza la clinica privata a familiei sale ca medic, nu ca manager.
  • Nu trebuie sa privim actul medical dupa forma de proprietate. Un medic trebuie sa respecte calitatea actului medical indiferent de forma de proprietate.
  • Statul il plateste sa fie manager, la clinica e platit sa fie medic. Nu vad care e conflictul de interese.
  • Un pacient poate sa aleaga. Vrea la maternitatea Giulesti, merge la maternitatea Giulesti.  Doreste sa mearga la clinica privata, merge acolo. In conditiile in care maternitatea Giulesti doreste sa faca anumite acte medicale pentru ca prin finantarea sistemului nu s-au creat mijloacele, ce sa faca acel pacient care doreste sa fie asistat de catre profesorul Marinescu? Se duce la clinica familiei Marinescu pentru ca acolo il gaseste pe profesorul Marinescu. Pacientul are dreptul sa isi aleaga medicul. Unde s-ar putea duce?
 
- Activitatea simultana in mediul privat si in cel de stat este permisa doar in cazul specialistilor care detin cel mai inalt grad profesional si doar consecutiv unei auditari. In plus, se solicita uneori efectuarea unui numar de ore suplimentare la stat pentru cei care detin simultan si o practica privata.
 
 
Cazul Marea Britanie
  • Nu trebuie interzis medicilor sa profeseze in paralel si in privat si in sistemul public. Interdictia ar lovi atat pacientii cat si medicii. Asemenea interdictii apar in putine tari din UE.
  • Nu stiu cum se procedeaza in alte tari in cazul managerilor de spital pentru ca nu m-a interesat problema.
  • Cunosc un caz in Italia in care un manager de spital da consultatii si la o clinica privata.
  • Legea 95 (din 2006 n.r.) a introdus foarte multe incompatibilitati dar nu a rezolvat functionarea eficienta a sistemului public de sanatate.  Pentru a functiona eficient trebuie sa schimbam o mentalitate, inclusiv aceasta mentalitate ca managerul este un fel de fost director de fabrica, ca in filmele comuniste. Trebuie schimbata o viziune de management a sistemului si de abia atunci putem discuta de compatibilitati si incompatibilitati.
  • E gresit sa credem ca pacientii sunt impinsi in zona privata. Zona privata e atat de slab dezvoltata incat nu poate sa preia ce este in sistemul public. Nici macar in 20 de ani.  Zona privata se dezvolta numai pe cateva segmente care aduc beneficii rapide si imediate: nașterile, stomatologia, chirurgia estetica. Nu o sa vedeti o clinica privata care sa se ocupe de chirurgia oncologica care este costisitoare si nu aduce profit.
  • Nu este in incompatibilitate nici macar morala pentru ca isi exercita profesia in functie de audienta pe care o are. Pentru a ajunge la notorietatea si calitatea actului medical e normal sa fie platit. Nu sifoneaza fonduri din spitalul public catre clinica lui. El se duce acolo si munceste, da consultatii, face operatii si trebuie sa fie platit. Cine nu doreste nu vine acolo.
Ce se intampla in Franta:

- Nu este permisa activitatea simultana la privat pentru cei care lucreaza la stat cu norma intreaga;
- Pentru cei care lucreaza in spitalele de stat cu norma partiala exista si optiunea practicii private;
- Indeplinind anumite conditii (experienta consistenta este una dintre ele) exista optiunea practicii private (dar nu mai mult de 20% din timp) in cadrul spitalului de stat. Aceasta practica nu este insa agreata in interiorul breslei medicale.

Ce se intimpla in Austria:


- Este permisa activitatea medicilor si in sistemul de stat si in cel privat dar in astfel de cazuri timpul alocat consultatiilor private nu depaseste uzual mai mult de 20% din perioada totala de lucru.








Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















11236 vizualizari

  • -1 (17 voturi)    
    . (Miercuri, 18 august 2010, 12:21)

    Ivanu [utilizator]

    Problema e ca medicii isi castiga painea din consultatiile private, iar daca acest drept le va fi luat s-ar putea ca ei sa aleaga clinica privata in detrimentul spitalului.
    • +16 (28 voturi)    
      pai sa se duca la cea privata (Miercuri, 18 august 2010, 12:36)

      nenea [anonim] i-a raspuns lui Ivanu

      de cele mai multe ori cand ai nevoie de ei (nasteri cu situatii deosebite, etc.) fara o spaga consistenta (echivalenta costului la o clinica privata) oricum nu-i gasesti. situtia este cam asa: medicii lucreaza la clinici/cabinete private (unde sunt probabil si proprietari), dar se folosesc de tehnica pusa la dispozitie de spital.
      • +11 (13 voturi)    
        PERFECT ADEVARAT (Miercuri, 18 august 2010, 13:07)

        flo [anonim] i-a raspuns lui nenea

        Hai la clinica privata la o consultatie (care costa mai ales la profesori doctori) si daca trebuie interventie hai la stat ca acolo e moca si numai spaga trebuie data.
        • +2 (6 voturi)    
          Perfect fals (Miercuri, 18 august 2010, 14:03)

          lolita.pop [anonim] i-a raspuns lui flo

          La stat nu e nimic moca...eu platesc in fiecare luna super bani si as vrea ca in schimbul acestor bani sa pot merge la un spital de stat, la un medic bun si sa ma tratez in siguranta. Cum se vede ca statul nu poate manager-ui un astfel de sistem ar trebui sa nu-mi mai ia cu forta contributii si sa ma lase ca pentru banii pe care ii platesc sa ma pot trata in privat. Daca interzicem medicilor sa profeseze la stat daca sunt si in privat vom adauga la lista medicilor care pleaca in strainatate medicii buni care vor pleca evident in privat. Concluzia - fie statul nu mai ia bani pentru nimic pentru ca nu poate sa ofere nimic in schimbul acestor bani, fie daca tot ia sa faca tot posibilul sa tina medicii buni in tara, la clinicile de stat si sa ofere conditii pentru cei care platesc contributii in acest sens, nu se fure ca sa plateasca frunzele dnei Udrea si alte proiecte tampite.
          • +1 (1 vot)    
            deci, domnu.... (Miercuri, 18 august 2010, 14:27)

            blackie [anonim] i-a raspuns lui lolita.pop

            ... proiectul dnei udrea cu frunza aia e ceva foarte serios, da? :)))))))
          • +3 (3 voturi)    
            lui lolita.pop (Miercuri, 18 august 2010, 14:34)

            oni [anonim] i-a raspuns lui lolita.pop

            Ai dreptate in ce zici!...subscriu total la faptul ca nu mi se intoarece nici 5% din milioanele date in fiecare luna sistemului de asig.medicale, iar atunci cand ai nevoie de servicii med. (platite anticipat lunar!) mai scoti inca o data din buzunare!...Cred ca ar trebui sa nu se mai plateasca nimic CAS pana cand omul de rand nu este respectat cu servicii de calitate din partea institutiilor publice!
      • +1 (1 vot)    
        da !! (Miercuri, 18 august 2010, 16:23)

        mihai [anonim] i-a raspuns lui nenea

        cum nu se poate mai adevarat. ba mai mult, te consulta la cabinetul privat si te cheama sa te opereze la spital (te "intelegi" cu el, evident ...).
      • +3 (3 voturi)    
        Cum se spune în popor: (Miercuri, 18 august 2010, 23:07)

        PSD-erbedeul [utilizator] i-a raspuns lui nenea

        Nu se poate si cu mâna'n gură şi cu sufletu'n rai !
        D-le Profesor Astărăstoae: NU aveţi dreptate în acest caz ! Sunteţi nu numai părtinitor ci şi viclean căci ştiţi care este adevărul !
        • 0 (0 voturi)    
          Adevarul e aici ... (Joi, 19 august 2010, 11:27)

          Sorin [anonim] i-a raspuns lui PSD-erbedeul

          http://www.newsiasi.ro/eveniment/actualitate/vasile-astarastoae-este-in-cinci-locuri-in-acelasi-timp.html
    • +2 (4 voturi)    
      si ce e rau in asta ? (Miercuri, 18 august 2010, 12:38)

      emilper [utilizator] i-a raspuns lui Ivanu

      ... si asa spitalele functioneaza de parca ar fi private.
    • +2 (6 voturi)    
      o problema falsa (Miercuri, 18 august 2010, 12:56)

      dumil [utilizator] i-a raspuns lui Ivanu

      da cei mai buni se vor duce in clinici private(numai ca acolo sunt locuri limitate) si restul, o mare parte din ei destul de buni vor ramane in mediul public. Oricum pentru o nastere intr-un spital private salariul medicului e intre 1000-1300 ron, iar spaga care o primeste la stat e intre 700-1000 ron(in bucuresti), deci....nu aici e problema, ci la conditiile de cazare in spital, asistenta pe timpul cat esti cazat etc.

      chestia asta cu salariul medicilor e o problema falsa, pt ca un medic bun in sistemul privat nu castiga cu mult mai mult decat ar castiga in mediul public.

      Iar chestia cu spaga, sa fim seriosi ii avantajeaza in mod special pe pacienti si nu pe medici, imiginati-va cat ar trebui sa dai ca pacient daca la spaga s-ar aplica toate taxele salariale. Deci pana la urma ipocrizia e de partea pacientilor care prefera sa se duca in clinicile publice si sa dea o spaga in loc sa mearga in clinicile de stat si sa plateasca dublu/triplu....etc.
      • 0 (0 voturi)    
        Esti dezinformat (Miercuri, 18 august 2010, 14:17)

        Lol [utilizator] i-a raspuns lui dumil

        O nastere in privat e aproximativ 3000 EURO. Un medic bun pentru care se bat clinicile private ia 50% din tariful operatiei.
      • 0 (0 voturi)    
        Si mai mult decit atit! (Joi, 19 august 2010, 6:28)

        cristiann [anonim] i-a raspuns lui dumil

        Spaga in sistemul medical este diferita de cea din alte sisteme (cum ar fi educatie sau politie) pentru ca in medicina rolul spagii este ca medicul sa-si faca treaba, pe cind in celelalte sisteme rolul spagii este ca profesorul sau politistul sa nu isi faca treaba.
        Structura medicala privata din Romania in mare capuseaza sistemul de stat nu numai prin infrastructura ci si prin componenta de marketing (daca medicii ar renunta la legatura cu statul si-ar pierde principala sursa de clienti si de reclama a serviciilor lor). Probabil singura componenta medicala la care nu se aplica cele de mai sus este cea stomatologica.

        Spaga (adica plati facute la negru) este folositoare in primul rind statului, pentru ca daca aceste plati ar fi legale, ar trebui macar deduse din impozit (ca si cheltuiala medicala) si completate cu sume ale casei de asigurari. Apoi este folositoare sistemului medical, prin evitarea responsabilitatii atasate platii (si neactivarea malpraxisului) si prin neformarea unei piete (cu preturi clare, cunoscute atasate procedurilor). Avantajul pacientilor este aparent, pentru ca desi (intradevar) preturile ar fi mai mari, pacientii ar plati o parte mult mai mica dintre ele si ar avea acces si la pretul corect si la malpraxis si la deduceri de impozit (inclusiv pentru medicamente atasate procedurilor)
    • +4 (6 voturi)    
      Medici care plang de foame ? (Miercuri, 18 august 2010, 14:09)

      Costi [anonim] i-a raspuns lui Ivanu

      Si vin la televizor cu fluturasi de 400 lei ? Pai spitalul este numai terenul de recrutare pacienti.Dupa contact pacientii sunt dirijati la clinica privata unde dau banul si nasc pana la urma tot la cea de stat pe banul statului .Asta este schema .De 20 de ani .Da medici plandg pe la antene si irealitati
    • +6 (6 voturi)    
      mai ivanule (Miercuri, 18 august 2010, 14:32)

      emil_m [utilizator] i-a raspuns lui Ivanu

      bai,dar indobitocit esti de catre irealitatea.Pai tu mai crezi gaselnita cu,,nu sunt bani''?Asta au scos-o medicii pentru a-si ascunde matrapazlacurile.Este greu de crezut ca un director de spital,fiind si director la o firma privata cu acelasi profil,sa nu lucreze in defavoarea celei de stat.Sa fim sinceri,de ce privatii isi pun directori dintyre directorii de la stat?Pentru a falimenta spitalele publice in detrimentul celor private.Iar ei este normal sa se apare spunand ca mai castiga o paine in plus.Sa se hotarasca,ori privat,ori stat.Asa ceva nu se poate.Directorul este principalul vinoivat de aceasta catastrofa si trebuie sa plateasca.Clar!
      • 0 (2 voturi)    
        raspuns lui emil (Miercuri, 18 august 2010, 18:41)

        george [anonim] i-a raspuns lui emil_m

        vorbesti(scrii)in totala necunostinta de cauza!habar nu ai cine este,ce rezultate profesionale si manageriale are,ce caracter are acest distins medic si OM.n-are nicio legatura drama petrecuta la Maternitatea Giulesti si faptul ca lucreaza in doua clinici.Lucreaza de la ora 7 am. si pana la ora 22 inclinica de statnu are zile libere,sarbatori,concedii de odihna cum sigur ai tu.te trezesti sa acuzi un profesionist desavarsit despre care nu stii nimic.Bravo,halal!mergi site bronzeaza,odihneste-ti mintea obosita de atata munca.
        • +1 (3 voturi)    
          Ai dreptate (Miercuri, 18 august 2010, 19:59)

          Unul_din_Astia [utilizator] i-a raspuns lui george

          L-am cunoscut personal si pot spune ca este un medic cu care ne putem mandri! Este un as dpdv profesional si un om de exceptie. Lucreaza in maternitatea Giulesti de cand era student stagiar si spunea de multe ori ca de acolo il va scoate popa. Macar de ar avea Romania cel putin 50% din medicii pe care ii are la nivelul de profesionalism al Prof. Dr. Marinescu.

          Nu minimizez dezastrul produs insa imi pare rau sa vad ca ajunge sa plateasca oalele sparte... Pacat.
          • 0 (0 voturi)    
            Sa nu le amestecam! (Joi, 19 august 2010, 8:02)

            Florin [anonim] i-a raspuns lui Unul_din_Astia

            Voi omiteti un aspect important: "oalele sparte" le va plati managerul Marinescu, care trebuie demis, nu medicul specialist care poate fi pastrat. desi trebuia sa iasa si el la pensie de mult!
            • 0 (0 voturi)    
              De ce trebuie demis? (Joi, 19 august 2010, 15:20)

              Unul_din_Astia [utilizator] i-a raspuns lui Florin

              In ce tara verifica directorul unui spital calitatea cablurilor electrice? Menirea lui este alta, iar raspunderea pentru incident trebuie sa le revina celor care au instalat A/C-ul si asistentei care a disparut aproape o ora in timpul programului!

              Dr. Marinescu poate ca ar fi trebuit sa iasa la pensie insa el face meseria din pasiune (printre altele nu e ciubucar ca majoritatea confratilor lui). Nu fac parte din familie si nici nu sunt prieten sau apropiat in vreun fel. Am avut insa sansa sa il cunosc si stiu despre ce vorbesc. Medici ca el avem putini si este pacat sa isi incheie cariera in felul asta! Nu el este vinovat de ceea ce s-a intamplat!
    • +1 (1 vot)    
      nu e nicio problema (Miercuri, 18 august 2010, 16:12)

      kllaus [anonim] i-a raspuns lui Ivanu

      este foarte bine daca se indreapta catre clinicile private. Este foarte important sa stii unde gasesti medicul respectiv, pentru ca de obicei se pierde pe undeva intre clinici. Si fizic , si ca responsabilitate.
  • +11 (11 voturi)    
    wtf (Miercuri, 18 august 2010, 12:26)

    mslliviu [anonim]

    Astarastoae tine neaparat sa dovedeasca ca de obicei cei ajunsi in functii inalte in zona bugetara nu au de fapt nici un fel de cunostinte in domeniul respectiv. El de fapt recunoaste ca nu stie nimic din legislatia romana si ca nu prea il intereseaza nici ce e prin vecini. [comentariu editat de HN]
    • 0 (0 voturi)    
      . (Joi, 19 august 2010, 9:21)

      brutus [anonim] i-a raspuns lui mslliviu

      Cine cunoaste legislatia romana sau a altei tari? Ceea ce a inceput ca un set de reguli cu privire la protejarea unor drepturi fundamentale ale cetateanului a ajuns un talmes-balmes care umple biblioteci intregi, nimeni nu-l cunoaste, nici macar "specialistii", dar toti suntem obligati sa-l respectam. Stiai ca sunt multe legi in vigoare inca, date de Adunarea Nationala a RSR acum 40-50 de ani?
      Si problema cea mai mare a acestei legislatii este ca de fapt ajung sa ingradeasca acele drepturi si libertati ale individului care ar trebui sa le protejeze.
      Ingradind dreptul medicilor sa-si foloseasca cunostintele cand ies de pe poarta spitalului public ce rezolvati?
      Problemele sistemului public de sanatate nu o sa le rezolvati decat cand o sa intelegeti ca nimic din ce va da statul nu este gratis (unii contribuabili nici nu stiu ca platesc lunar fnuass, iar majoritatea habar n-au cat din veniturile lor platesc statului) si ca exista viata, spitale, profesionalism si dincolo de sistemul public de sanatate, dar este imposibil ca acestea sa se dezvolte cata vreme potentialii clienti platesc obligatoriu acest serviciu la stat.
  • +4 (10 voturi)    
    ? (Miercuri, 18 august 2010, 12:28)

    pacient [anonim]

    Nu mi se pare corect (parerea mea) ca un medic sa lucreze in paralel privat-public, mai ales un manager pentru ca nu sunt rare cazurile cand te duci in timpul orelor de program la spitalul public si nu-l gasesti acolo, ca cica e la vrio conferinta/ sedinta s.a.m.d. si nu prea ai cum sa verifici daca-i adevarat; stai si te uiti ca b..ul si injuri in sine. El desigur va fi tentat sa mearga la privat ca de acolo-i vin banii. Sa se mute la privat de tot daca e asa, sa fie de folos acolo 100% si nu altfel.
    • +4 (6 voturi)    
      Sau sa privatizeze toate maternitatile (Miercuri, 18 august 2010, 12:36)

      Adrian C. [utilizator] i-a raspuns lui pacient

      Daca le privatizeaza scapa si statul de bugetari si cheltuielile cu dotari, si nu mai sunt nici conflicte de interese.
    • +4 (6 voturi)    
      relativ corect! (Miercuri, 18 august 2010, 12:44)

      sandraAAA [utilizator] i-a raspuns lui pacient

      Acu cateva luni, toti ganditorii de pe acest site tipau: medicii si profesorii, care si asa sunt incompetenti, daca vor bani mai multi n-au decat sa plece. Si am vazut ce s-a intamplat. Chiar au plecat...si in curand o sa ne si doara tare asta (ca deocamdata nu simtim)
      Acum vad ca apar ganditori care se trezesc sa spuna: sa aleaga privatul. OK, Sunt deacord, si probabil nici medicii nu se vor gandi prea mult. Dar ce se va intampla cu cei care nu isi permit sa mearga la privat? Ce se va intampla cand nevasta ta va naste si nu o sa ai 1000 de euro sa dai la privat?
      Ca sa nu mai pun si intrebarea fireasca...de ce suntem obligati sa platim CAS daca ne tratam la privat?
      • -1 (1 vot)    
        CAS (Miercuri, 18 august 2010, 15:02)

        Codruta N [utilizator] i-a raspuns lui sandraAAA

        Io zic asa: sa privatizeze toate spitalele iar noi sa nu mai platim CAS, ca mergem la spitale "private".
        In felul asta statul scapa de o grija - iar noi putem sa facem economii din CAS (pe care oricum il platim degeaba) si din ele sa ne tratam in spitale private >:
        Oricum, asta pe termen lung nu poate fi decat "de bine" - pentru ca, stiind ca riscam sa platim de ne cocosham in caz ca avem nevoie de tratamente, bineinteles ca... am duce o viatza MULT mai "sanatoasa" decat ducem acum - ca sa nu ajungem asa des in situatii in care am avea de plata.
        Uite ce usor se poate rezolva o problema intr-o societate in care se intelege cum merg lucrurile :D
        • 0 (0 voturi)    
          :))) (Miercuri, 18 august 2010, 15:55)

          sandraAAA [utilizator] i-a raspuns lui Codruta N

          Asa stau lucrurile intr-o societate ideala, desi imi place sa cred ca esti doar ironica. Eu de multe ori, cand citesc posturile de pe acest site am impresia ca cei care le scriu traiesc in globuri de sticla. Probabil tu ai un salariu decent, si poti gandi asa. Si eu merg la privat. Dar asta nu inseamna ca nu am prieteni, rude etc care castiga 1000 roni pe luna sau chiar mai putin. Crezi ca ei vor manca numai icre negre ca sa fie sanatosi? Sau isi vor permite tratamente in clinici pivate? Dar probabil cei care posteaza aici au toti cel putin 1000 euro salariu....
        • +1 (1 vot)    
          sa nu mai platim CAS (Miercuri, 18 august 2010, 17:13)

          Bug [anonim] i-a raspuns lui Codruta N

          Asta merge pentru unul care contribie la CAS (1 din 4 romani, 5 milioane din 20 de milioane). Si daca are destui bani, in caz ca are probleme mai mari...
          Ceilalalti, pe ce bani se trateaza?
          E vorba de pensionari (parintii nostri) si de copii (copii nostri) si de ... altii.
          Trebuie facuta reforma in privinta contributiei.
          Si reforma in privinta modului de utilizare a contributiei. Adica:
          - sa pot sa ma tratez, in egala masura la stat sau la privat. La privat, daca e mai scump, sa platesc o diferenta. Asta inseamna ca fiecare operatie trebuie sa fie tarifata.
          - daca contribui mai mult, sa am drepturi mai multe.
          Am vazut un asemenea in Elvetia (pentru stomatologi). E complicat, dar functioneaza foarte bine.
    • -2 (6 voturi)    
      despre corectitudine (Miercuri, 18 august 2010, 12:46)

      M [anonim] i-a raspuns lui pacient

      dar ti se pare corect sa fie sclav la sistemul de stat pt 20 de milioane, desteptule si corectule ?
    • +4 (4 voturi)    
      Ce sa mai zicem de Ciuhodaru... (Miercuri, 18 august 2010, 13:32)

      Ritzi Pitzi [anonim] i-a raspuns lui pacient

      ... care este in acelasi timp parlamentar la Bucuresti si medic la Iasi... Doua salarii de bugetar.

      Un pensionar nu mai poate lucra in sistemul public daca depaseste un anumit salariu/pensie, dar un parlamentar poate fi in acelasi timp si medic.

      L-as prefera doar medic ca ar fi mai de folos oamenilor decat sa se chinuie sa faca naveta la Bucuresti saptamanal.
  • +10 (14 voturi)    
    Falimentul serviciilor de sanatate (Miercuri, 18 august 2010, 12:29)

    Gigi [anonim]

    La fel s-au falimentat si fabricile: directorii aveau firme capusa. La fel au si unii din lucratorii in sistemul sanitar public. Stau in policlinici si spitale pe banii nostri si racoleaza pacienti pentru clinicile lor private. Asa se va distruge sistemul public de sanatate romanesc. Medicii trebuie sa aleaga: ori la stat, ori la privat! Daca se plang ca salariile de la stat sunt mici, cine-i opreste sa isi dea demisia ? Absolventi care cauta de lucru avem destui !
    • +2 (6 voturi)    
      se intampla invers .. (Miercuri, 18 august 2010, 12:39)

      emilper [utilizator] i-a raspuns lui Gigi

      ... de la clinica privata te aduce la spitalul de stat, in care teoretic platesti mai putin, dar spaga, nu cu factura.
    • +2 (8 voturi)    
      Mai tizule... (Miercuri, 18 august 2010, 12:42)

      Gigi (the real one) [anonim] i-a raspuns lui Gigi

      ....esti paralel cu realitatea. Se vede ca de la o posta ca afirmatiile pe aceasta tema apartinand lui Basescu (ca sa nu ne mai facem probleme ca pleaca oamenii la munca din tara) si cea a lui Sheitan (ca cei care pleaca fac bani si se intorc cu knwo-how) au fost pe placul tau. Prea mult nu te duce capul ...

      Cei mai mari consumatori de servicii medicale sunt pensionarii (din motive absoult normale). Daca dispare sistemul public ei nu vor avea oricum bani sa mearga in spitale si clinici private.

      Pleaca medicii si asistentele pe capete si tu zici ca avem absolventi destui? Cand ai verificat ultima oara concurenta pe un loc la intrarea la Facultatea de Medicina? Crezi ca mai e 7-8/loc ca pe vremuri? Iar la medic absolvent de facultate privata sa te duci tu sa te tratezi ...

      Avem inca noroc ca din sistem nu prea pleaca cei trecuti de 40-45 de ani (din motive evidente, familie, varsta prea inaintata pentru a o lua de la cap etc) dar in maxim 20 de ani acestia vor iesi la pensie si nu va mai exista o noua generatie de medici experimentati care sa le ia locul pentru ca sunt deja plecati prin tari mai rasarite.
      • +1 (1 vot)    
        N-ai inteles nimic; iti mai explic o data (Miercuri, 18 august 2010, 22:38)

        Gigi [anonim] i-a raspuns lui Gigi (the real one)

        Voi, astia care-l urati de moarte pe Basescu aveti o problema: indiferent de ceea se se discuta ajungeti invariabil la subiectul preferat - Basescu ! Stingeti naibii televizorul si mai cititi cate o carte !
        Ca sa fie mai clar: medicii care au o clinica privata nu vor emigra, castiga suficient ca sa nu aiba chef sa plece.

        Si, unde sunt medicii experimentati de care ziceai ?!? Ai un exemplu concret sau repeti ce-ai auzit la TV ? Ramai in lumea ta ...

        Eu vreau ca medicii din sistemul de stat sa fie dedicati profesiei si locului de munca pe care il au; nu-mi trebuie niste paraziti ai sistemului public. Pentru asta platesc eu contributia la sanatate; nu vreau ca pe banii mei sa se imbogateasca clinicile particulare.
    • +5 (5 voturi)    
      Nemtii au gasit o formula destul de satisfacatoare (Miercuri, 18 august 2010, 14:16)

      carat [utilizator] i-a raspuns lui Gigi

      In Germania, sunt putine spitale de stat majoritatea sunt private. Dar daca un spital de stat are nevoie de un specialist, acesta face apel la specialistul X din privat care este obligat prin natura meseriei si a juramantulului lui Hipocrate sa dea curs cererii fiind platit de stat prin contract. Oricum, orele efectuate in regim privat cumulate cu cele de la stat nu au voie sa depaseasca norma legala de ore efectuate. Legislatia germana nu permite nimanui (cu atat mai mult la doctori) sa mearga obositi la serviciu. In caz de mal praxis dovedit a fi din cauza oboselii legile sunt foarte aspre. In afara de aceasta, in Germania pentru a avea dreptul sa lucrezi intr-o clinica privata esti obligat sa faci un stagiu destul de indelungat intr-un spital de stat.
    • -1 (1 vot)    
      gresit, gigele (Miercuri, 18 august 2010, 17:03)

      adrian [anonim] i-a raspuns lui Gigi

      "Daca se plang ca salariile de la stat sunt mici, cine-i opreste sa isi dea demisia ? Absolventi care cauta de lucru avem destui !" - gresit gicule !, poate aveati cindva, acum nu mai aveti... pleaca toti, gicule!... roaga-te sa ramina citiva, buni, rai, cum or fi, dar macar citiva... se ofera posturi in clinici mari universitare, gicule, si-ti rid in fata si pleaca... vai de funduletul tau, gicule!...
      • 0 (0 voturi)    
        ! (Joi, 19 august 2010, 8:10)

        talibanul [anonim] i-a raspuns lui adrian

        Santaj cu sanatatea! Am ajuns sa o vad si pe asta! Culmea cinismului! Sper ca nu esti medic, pentru ca daca esti medic, ai fi o catastrofa pentru societate!
  • -1 (9 voturi)    
    Dorinta lui Basescu! (Miercuri, 18 august 2010, 12:31)

    Dorina [anonim]

    Nu asta a recomandat presedintele bugetarilor> sa-si ia un serviciu si la privat?
    Asta s-a intamplat, care-i problema?

    Un doctor poate lucra 8 ore la stata si 8 ore la privat. Insusi presedintele lucreaza 16 ore, e drept ca nu la privat, dar....
    • +7 (7 voturi)    
      Cine munceste 16 ore pe zi (Miercuri, 18 august 2010, 12:43)

      Constantin [anonim] i-a raspuns lui Dorina

      isi pierde timpul de pomana la munca. Programul cu cel mai bun randament pentru om este 8 ore munca, 8 ore repaos, 8 ore somn.
      • -1 (5 voturi)    
        Deci si Basescu ... (Miercuri, 18 august 2010, 14:13)

        kinn [anonim] i-a raspuns lui Constantin

        isi pierde timpul de pomana la munca :)) De altfel, este evident...
  • +10 (12 voturi)    
    in Romania (Miercuri, 18 august 2010, 12:32)

    pacienta romana [anonim]

    In Romania se practica urmatoarele modele:
    la stat nu vine doctorul decat o ora sau doua -restul e la privat -acolo vine la timp
    -coada e enorma si daca nu vrei sa stai te duci cu bani -la privat acolo esti programat nu e coada
    - daca are suflet bun dupa ce ai platit -te interneaza in spital si nu mai platesti si analizele
    Nu cred ca poate vreun doctor sa lucreze numarul de ore pe care le are anuntate zilnic: 8 ore la cabinetul/clinica privata si 8 ore la stat.se scurteza timpul de la stat in favoarea celui privat si rezultatele se vad.
    • -2 (2 voturi)    
      romanul (Miercuri, 18 august 2010, 13:37)

      gogu [anonim] i-a raspuns lui pacienta romana

      Renuntati sa mai vorbiti in necunostinta de cauza. Intereseaza-te cat se sta de garda, o sa observi ca se sta si 36 ore continuu in spital.

      Pe langa asta, fa un calcul cat dai pe asigurari sociale si vezi echivalentul in afara. Atata timp cat echipamentele si consumabilele sunt la acelasi pret, ar trebui sa taci din gura.
      • +1 (1 vot)    
        LUI GOGU (Miercuri, 18 august 2010, 20:25)

        carat [utilizator] i-a raspuns lui gogu

        Cand spui ca se sta si 36 de ore continuu intr-un spital,exagerezi, dar te referi probabil la orele de garda care sunt intr-adevar in continuuarea programului normal de lucru. Dar pe aceste servicii de garda de regula e batalie mare, sunt f. bine platite.
        • 0 (0 voturi)    
          Garzi pentru Carat (Joi, 19 august 2010, 0:09)

          Cris [anonim] i-a raspuns lui carat

          Foarte bine platite? pesemne sunteti din cei care cheama salvarea dupa o betie crunta, sau pentru o unghie rupta; in special aceia fac gargara ca ei au dreptul!
  • +7 (7 voturi)    
    public si privat (Miercuri, 18 august 2010, 12:37)

    unu [anonim]

    Multi medici lucreaza la stat unde au carte de munca si lucreaza la privat part-time. Nimic de zis atata timp cat sunt adevarati profesionisti si fac treaba cum trebuie. Felicitari celor care nu au cabinetul privat decat ca sa faca acolo pe bani multi consultatii care ar trebui facute in spital gratis, care nu-si duc pacientii "la control" si consultatii ulterioare acolo dupa ce i-au operat in spitalul de stat . La cei care fac acest lucru sa le fie rusine ! Cred ca medicul daca e platit 8 ore la stat ar trebui sa stea 8 ore in spital la stat si nu de la 8 la 10, adica 2 ore si dupa aceea sa plece la privat. Consider ca fiecare are dreptul sa munceasca cat si unde vrea dar sa respecte acel program de 8 ore pt. care e platit din contributiile noastre.
  • +9 (9 voturi)    
    a naibii treaba... (Miercuri, 18 august 2010, 12:37)

    http://mascuzati.blogspot.com [utilizator]

    Dom' doctor umbla cu jumatati de adevaruri. Treaba ar trebui sa fie relativ simpla. Cine-i responsabil cu acoperirea posturilor la terapie intensiva. Cine-i responsabil cu interventiile pe partea electrica. E asigurata institutia? Exista plan de dezastru? Ce prevede, si daca nu exista de ce? Samd. Toate care tin de administrator/manager probabil.

    Pe partea de incompatibilitati, sa ma ierte domnu' presedinte. Un medic n-are voie sa aiba farmacie, ca-i incompatibilitate si concurenta neloiala si mai stiu eu ceinsa are voie sa aiba cabinet pe langa postul din spital. E, fireste, discutabil, insa daca are normate 8 ore la spital + garzi si mai normeaza inca ceva consistent si pe la cabinet, e retata sigura de dezastru. Dezastru care devine cu atat mai nasol cu cat omul e in pozitie mai inalta.

    Mda...
    • +2 (2 voturi)    
      si cine... (Miercuri, 18 august 2010, 17:23)

      Bug [anonim] i-a raspuns lui http://mascuzati.blogspot.com

      Si cine naiba sunt dobitocii aceia de manageri si alte feluri de slujbasi, care la o sectie de TI pentru bebelusi (care nu pot sa strige macar, in caz de incendiu!), cu echipamente de 2 milioane de euro, nu pun un nenorocit de sesizor de fum, cu o alarma ?
      Si cine sunt dobitocii aia care gandesc o instalatie electrica (improvizata, inteleg) in spatele unui dulap de lemn?
      As pune pariu ca in spitalul privat al d-lui manager exista sesizoare, alarme, etc. Acolo s-a putut gandi la asta... desi acolo este doar doctor. La stat insa, unde este manager, nu! Ce fel de manager este asta? NU-I PASA, asta este!
      • 0 (0 voturi)    
        aici e aici... (Miercuri, 18 august 2010, 23:45)

        http://mascuzati.blogspot.com [utilizator] i-a raspuns lui Bug

        Daca omul are cat de cat experienta in acoperirea fundului, poa' sa arate cu zece hartii ca a avut buget limitat si a avut de ales intre termometre si detectoare de fum. Si intre nea gica de la scularie si-o doctorita neonato. La privat astea-s doar texte, n-ai ce-ti trebuie, nu deschizi spitalul, la stat insa TREBUIE sa mearga inainte pompiereste treaba.
        Nu comentez cauzele, dar totul lipseste in spitale: aparatura, oameni, medicamente, totul. Pe domnul manager or sa-l prinda probabil la hartii lasate nefacute de cativa ani...Nu vreau sa zic ca tipul e manager bun, insa chiar un manager de top nu s-ar descurca probabil c-un spital de stat, datorii si buget cu taraita.
  • +2 (6 voturi)    
    Olanda (Miercuri, 18 august 2010, 12:40)

    worker [anonim]

    Medicii pot lucra si la stat si la privat. Cei mai multi asa fac: din o zi pe saptamina la privat cistiga cit pentru intreaga saptamina la stat. Nu asta e buba. Buba este ca nu e permis ca o secretara / receptionista de la o clinica de stat sa reorienteze pacientii catre privat.


    Si mai e o buba: internarea in clinicile de stat se face tot in beneficiul privatilor.... pentru ca ministerul a fortat ca serviciile de laborator si imagistica sa fie desfiintate in spitalele de stat si sa fie cumparate de la furnizori privati pe sume mult mai mari... Cum e in Franta cu laboratoarele din spitale? Sunt ale statului sau sunt private??? Ia mai scormoniti putin mizeria aici...
  • +13 (13 voturi)    
    Daca tot ne-am inscris pe direrectia UE (Miercuri, 18 august 2010, 12:43)

    rov [utilizator]

    De ce trebuie sa dam mereu cu capul de prag sa facem o lege buna ??? In ritmul asta nu recuperam nici in 200 de ani decalajul fata de lumea civilizata.
    Luati dreaq legile din trei patru state din UE si vedeti care se potriveste mai bine si aplicati-le de maine.
    Trebuie sa invatam totul de la ZERO cand putem avea ajutorul de la UE ?
    Trebuie sa moara copiii din cauza proastei gestionari ? Trebuie sa fie o tragedie ca merge cineva cu 250 Km/h pe autostrada sa se schimbe legea ? Trebuie sa moara politistii in strada ca nu pot folosii armele din dotare ? Trebuie sa suportam semintele tiganilor scuipate in strada ?

    Politicienii lui peste : Apa calda s-a inventat de mult, aduceti repede legile dintr-un stat civilizat si aplicati-le ca oricum nu sunteti voi capabili de altele mai bune !!!
    Dar repede ca nu traim 100 de ani, voi sunteti deja bogati, hai mai dati o sansa si poporului asta, ca vorba aia, locurile pe la Targoviste sunt sporadice, dar sunt !!
  • +2 (4 voturi)    
    De curiozitate, Astarastoaie asta... (Miercuri, 18 august 2010, 12:45)

    iosiP [anonim]

    ...nu e cel care sustinea ca responsabilitatea medicilor acuzati de malpraxis sa depinda de ce anume si mai ales cui i-au taiat (din greseala)?
    Adica, ii tai matale mana unui angajat la Rebu nu (prea) platesti in schimb daca il lasi fara mana cu care semneaza pe Vanghelie te-a luata mama dracu' !!!
  • +4 (6 voturi)    
    Ba exact asta trebuie sa faca! (Miercuri, 18 august 2010, 12:45)

    Ciucu [anonim]

    Functia de contron face parte din management. Exact asta trebuie sa faca, sa mearga in bucatarie sa vada daca s-a sters praful! Praful nesters este un indicator de stare foarte bun cu privire la calitatea serviciilor medicale oferte de respectivul spital.

    As vrea sa va doara...
  • 0 (4 voturi)    
    sa evite conflictele de interese! sa emigreze! (Miercuri, 18 august 2010, 12:46)

    Bogdan [anonim]

    Mai bine sa emigreze toti doctorii decat sa existe conflicte de interese, asa-i mai desteptilor? Eu zic sa nu-i lasam sa lucreze in alta parte, ca pot sa traiasca bine-mersi cu salariul enorm pe care-l primesc. Nu le convine? Sa emigreze !!!
    P.S.
    Apropo, functionarii publici n-au voie prin lege sa lucreze in alta parte. Eu zic sa schimbam legea. Cum ar fi ca inspectorii fiscali sa aiba firme pe care sa si le controleze singuri??:P Sau cei de la Garda Financiara sa mearga in control la concurenta?? Dl. presedinte ar trebui sa le calculeze si astora orele de munca. Ca au salarii de 1 000 de lei si au inceput sa fie corupti de firmele pe care la controleaza cu o shaorma :))
  • +8 (10 voturi)    
    Clinica privata are relatie nepotrivita cu... (Miercuri, 18 august 2010, 12:47)

    uiflorin [utilizator]

    fratele sau, spitalul de stat. Medicul manager de spital sau sectie de spital de stat are si clinica sa. Te duci la el ca ai auzit ca e bun, e meserias. Te consulta in spital doar daca are timp, in general nu are, te trimite la clinica sa privata, unde are timp, pe bani. Iti ia onorariul si-ti da lista de analize pe care sa le faci. In general trebuie sa le faci la cabinete particulare de analize, cabinete prietene, ca la stat nu se fac analize bune. Dupa ce te-a jumulit de bani si a aflat ce te doare, te trimite la spital sa te trateze, unde are mijloacele corespunzatoare. Foloseste spitalul doar pentru aparatura si pentru timpul sau platit din buget, iar tratamentul tau este platit tot din bugetul statului. Toata procedura s-a facut pe banii asigurarilor de sanatate, dar te-a jumulit in particular pentru serviciile aduse. Nu e asa ca e tare misto sa fii medic cu clinica privata in Romania?
    • +2 (2 voturi)    
      ai dreptate insa... (Miercuri, 18 august 2010, 13:41)

      mama [anonim] i-a raspuns lui uiflorin

      Corect ce spui, insa sa privim realist lucrurile. Prea putini dintre doctori te trateaza in unitatile de stat daca nu-i bagi mana in buzunar= spaga= bani negrii.
      Pe de alta parte la clinica privata mergi, platesti, ti se elibereaza bon fiscal iar doctorul plateste taxele si impozitele legale. Eu, am avut parte de un doctor la nastere care avea aparatura mai performanta decat spitalul in care lucra si care chiar a incercat sa-si faca o maternitate privata, insa, mafia locala i-a inchis-o, motiv pentru care atunci cand a trebuit sa nasc am mers la spitalul de stat,unde era sef de sectie.
      Inainte mi-am facut cumparaturile: vata,seringi de unica folosinta diverse medicamente....etc.

      Acum, sunt curioasa, cate femei si-au facut o ecografie 3d sau 4d intr-un spital de stat care i-a fost decontata de asigurarea de sanatate.
      Ptr hotnews, off topic , ar fi util sa ne informati si ce spune legea in legatura cu o nastere: care este setul minim de analize si servicii pe care asigurarea de sanatate le deconteaza. Cezariana de exemplu, se deconteaza prin asigurare!?Si in ce conditii!? Dar anestezia epidurala!?
  • +3 (3 voturi)    
    ... (Miercuri, 18 august 2010, 12:49)

    Dr Glatu [anonim]

    O mare vina pentru lipsa medicilor din romania au dinozaurii din sistem, care vor multi pacientii si nu lasa loc celor tineri, pretinzand ca nu sunt bine pregatiti. Asta e o ipocrizie fara margini pentru ca de fapt ei sunt cei desemnati sa ii inlocuiasca. Chiar daca e cineva acceptat, esta doar datorita faptului ca a platit MITA pt asta sau este din familia cuiva.
  • +10 (10 voturi)    
    obligatiile managerului (Miercuri, 18 august 2010, 12:50)

    unu [anonim]

    Citat : Un manager modern, spune domnul Astarastoae, are rolul de a elabora stategii si nu de a verifica in detaliu felul in care fiecare dintre angajatii sai isi face datoria.

    Cat de destept poate fi cineva care poate sa spuna asemenea prostii ? Asta arata cat de aprofundat se fac in Ro tot felul de studii postuniversitare de management. Unul dintre cele mai importante atribute a managementului e cel de control . Domnu' Astaratoaie , un manager trebuie sa verifice inclusiv daca s-a sters praful la buda , darmite la bucatarie , daca s-a facut curatenie pe scari , etc , asta pe langa faptul ca ar fi obligat sa stie in oroce moment cat personal are la serviciu, care e structura acestuia si ar mai fi multe, multe de spus ....
    La noi managerii stau in birou ... auzi fac planuri marete, n-or fi astia de pe vremea lui Ceausescu ? Cred ca nu, ca sunt mai catastrofici ca aceia ...
    • -2 (2 voturi)    
      lucruri diferite (Miercuri, 18 august 2010, 13:46)

      gogu [anonim] i-a raspuns lui unu

      Vorbiti de doua pozitii diferite, managerul care elaboreaza strategii face parte din top management, ce zici tu e low level management.
      Controlul este foarte important, dar nu te astepta ca cel care elaboreaza strategii sa o cunoasca pe femeia de serviciu.
      • +5 (5 voturi)    
        control ... (Miercuri, 18 august 2010, 15:06)

        unu [anonim] i-a raspuns lui gogu

        Asa frumos ne-am invatat din manuale cu top mamagement, middle management, low management ca pana la urma si femeia de serviciu sefa e low management. Iti garantez eu ca in firmele care se respecta managerul general cunoste si femeia de serviciu. A, ca daca vrea sa o penalizeze pune pe seful de la administrativ sa-i faca referat e altceva dar e o idee generala cunoscuta de cand lumea : nu poti sa conduci bine pe cineva sau ceva (departament) fara a cunoaste bine persoana sau acel ceva (departamentul) .... Din pacate la noi se fac manageri peste noapte ... au si studii ... dar cat se pricep vedem zilnic ! Ar mai fi de discutat ...
      • +1 (1 vot)    
        ELABORARE DE STRATEGII ? (Miercuri, 18 august 2010, 20:36)

        carat [utilizator] i-a raspuns lui gogu

        Ce strategii trebuie sa elaboreze un manager de spital? Chiar nu stiu si poate ma ajuta cineva. Multumesc.
  • +5 (5 voturi)    
    nesimtire (Miercuri, 18 august 2010, 12:50)

    paul [anonim]

    pina cind mai punem niste afaceristi cu banii statului, pe post de medici ?
    in plus acuma se dau virgine, altundeva erau arestati, cu dreptul de libaera practica luat, astia sint criminali si trebuiesc tratati ca atare. Nesimtire, indolenta, afaceri, grup criminal, atentat la sanatatea natiunii, din pacate eu sint in germania, unde indivizi ca ei, erau legati le loc, da ma rog in romania medic egal doctor ( titlu academic ) si, adaug eu CRIMINAL care trebuie legat. Director, sef sectie, asistente, in puscarie, sa mrditeze acolo.
  • +8 (10 voturi)    
    ...cam mănâncă /// acest Astarastoae (Miercuri, 18 august 2010, 13:02)

    kappa [anonim]

    ...deci, prietene să rămână la privat. Își spun eu de ce mai stă și la stat, să-și racoleze clientela. ''Managerul'' trebuie să gestioneze, pe lângă elaboratul de strategii. Sunt tare curios ce strategii a elaborat acest meseriaș desăvârșit Marinescu, înafară de promovarea cabinetului său privat. De bun simț ar fi fost să-și dea deja demisia, este principalul vinovat, ffind managerul spitalului. Sunteți goaznic de nerușinați , groaznic....(editat de HotNews.ro)
  • -2 (6 voturi)    
    Dr. Marinescu (Miercuri, 18 august 2010, 13:03)

    o mama [anonim]

    Acum mai multi ani am nascut un copil. Aveam aproape 39 de ani, o boala cronica ce nu-mi permitea o sarcina si o dorinta imensa sa am acel copil. Nu am avut nevoie de tratament de fertilizare.
    Dar, luand in considerare elementele de mai sus, am inteles ca va trebui sa supraveghez sarcina si sa fac cezariana, asa ca am dorit sa ajung la Dr. Marinescu. Mi-a fost imposibil la Giulesti, asa ca am cautat cabinetul particular, pe vremea aceea nu era clinica de familie, venea odata pe saptamana la clinica unei colege.
    Am nascut, asa cum am prevazut cu cezariana, complicatii cu cordonul ombilical, etc. Am un copil sanatos al carui al doilea nume e Bogdan.
    Ce vreau sa spun... stiu cat de mult munceste omul asta, nu numai la maternitate, la clinica privata, la facultate... pe atunci mai era si senator, o vreme a fost si secretar de stat. Multumesc lui Dumnezeu ca a dat aceluiasi om harul de a aduce pe lume mii de vieti si o asemenea putere de munca. Stiu ca atunci era de la 6 la 10 in maternitate, 10-12 la cursuri, 12-16 operatii in maternitate, intre timp mai trecea si pe la parlament, cursuri, eventual la clinica privata... la 22 era din nou in maternitate, isi revedea toate pacientele, pleca acasa pe la 2...
    Daca nu ar fi avut programul acela la clinica privata nu as fi ajuns la el, dimineata in spital fugea de la un cabinet la altul cu droaia de paciente dupa el...
    In plus, toti salariatii se mandreau cu dotarile pe care le-au realizat prin sponsorizari, prin relatiile profesorului.
    De cateva zile citesc pe forumuri aberatii imense si tac, pentru ca precis sunt subiectiva, dar nu mai pot sa tac... cine are probitatea morala sa dea cu piatra?
    • +2 (6 voturi)    
      mare om (Miercuri, 18 august 2010, 13:20)

      eugen [anonim] i-a raspuns lui o mama

      Parintii copiilor care sufera sau au murit pot spune la fel? Mai bine taceai.
      • +2 (4 voturi)    
        De ce sa taca? (Miercuri, 18 august 2010, 14:18)

        kinn [anonim] i-a raspuns lui eugen

        Parintii copiilor care au murit au dreptul sa vorbeasca, dar la fel au dreptul sa vorbeasca si parintii copiilor pe care i-a salvat.
      • -1 (1 vot)    
        da, un mare om (Miercuri, 18 august 2010, 23:37)

        Alsta [utilizator] i-a raspuns lui eugen

        Spunea cineva mai sus despre programul lui. Eu am facut rezidentiatul acolo si doar prin anul 2 am aflat, intamplator, de clinica privata. Si m-am intrebat cand naiba mai merge si acolo, cand dimineata la 7 era in spital, avea cam 6 operatii pe zi,consultatii, embriotransferuri, practic pleca pe la ora 22 din spital.
        Inainte de a da cu piatra, ganditi-va cate mii de copii au fost conceputi, nascuti si traiesc datorita medicului Bogdan Marinescu.
        Ganditi-va cate mii de vieti au fost salvate datorita acelei sectii de Terapie Intensiva, cazuri disperate, de multe ori trimise din alte maternitati acolo - sa traiasca sau sa moara. Si de cele mai multe ori au trait.
        Este o nenorocire ce s-a intamplat, dar haideti sa fim obiectivi si sa nu improscam cu noroi un om care si-a dedicat intreaga viata meseriei sale.
        • 0 (0 voturi)    
          Mda... (Joi, 19 august 2010, 13:35)

          Danon [utilizator] i-a raspuns lui Alsta

          ... si-a facut datoria ca medic, bravo lui. Desi, cu un asemenea program, nu cred ca si-o facea ca lumea.

          Dar aici e vorba de manager, nu de medic. Un detector de fum costa 7 euro, eu am trei in casa, in maternitatea aia nu era nici unul.

          Poti sa spui ca era si un mare manager?
        • 0 (0 voturi)    
          multumesc (Joi, 19 august 2010, 16:58)

          o mama [anonim] i-a raspuns lui Alsta

          nu pentru mine, ci pentru ce-ai spus despre Dr. Marinescu...
          Ma intreb, de ce tac miile de oameni care au avut sansa sa aiba copii cu ajutorul lui?
          Si, repet, de ce nu spune nimeni despre ce a facut in calitate de manager al spitalului?
    • +5 (5 voturi)    
      Subiectivitate (Miercuri, 18 august 2010, 13:56)

      luxian [utilizator] i-a raspuns lui o mama

      Daca a fost un doctor bun, si ai avut o nastere buna cu el, asta nu inseamna ca a fost un manager bun la spital.
      Sa povestesc si eu o faza cu o somitate in pediatrie din Cluj (din pacate, cu majoritatea medicilor din Cluj am avut experiente foarte bune, mult mai bune ca in alte orase) : era afisat orar gen 13 -15 pentru consultatii, si pe la 14 si ceva apare somitatea direct urland ca de ce asteptam, cine ne-a spus sa asteptam ca nu are timp , ca a fost inainte la conferinta si trebuie sa mearga nu stiu unde.
      De-abia m-am stapanit sa nu ii spun si eu cateva pe acelasi ton, era de o nesimtire crasa, sa urli direct cum intri din capatul holului, m-am oprit pentru ca erau niste parinti care saracii aveau probleme foarte mari (nu mai putea merge copilul de o vreme) , veniti de dimineata de departe din alt oras, care au inceput sa se roage de medic, si am zis sa nu il "indispun" si mai tare pe somitate..
      Cred ca domnul acesta ar trebui sa lase locul si altor medici tineri, nu sa acapareze toate posturile, si apoi sa urle la pacienti. Din pacate tendinta asta de acaparare cred ca exista la multi medici batrani , si pare sa fie prezenta si mai sus.
      • -1 (1 vot)    
        ei, si? (Miercuri, 18 august 2010, 18:31)

        o mama [anonim] i-a raspuns lui luxian

        Interesanta povestea ta, dar ce legatura are?
        Eu repet intrebarea, cine e total nevinovat sa ridice primul piatra?
    • +5 (5 voturi)    
      Logica (Miercuri, 18 august 2010, 14:46)

      Dragos [anonim] i-a raspuns lui o mama

      Nu vreau sa va jignesc dar aveti o gandire deficitara daca considerati ca este normal ca un om sa aiba 5 slujbe cu norma intreaga in acelasi timp...
      Si mai si multumiti ca ati dat de el la clinica particulara... poate copilul nu o sa mosteneasca gandirea asta...
      • -1 (1 vot)    
        nu vreti? eu cred ca da! (Miercuri, 18 august 2010, 18:29)

        o mama [anonim] i-a raspuns lui Dragos

        s-a intrebat cineva cu ce bani s-au facut dotarile de la sectia ATI, despre care se vorbeste? I-a dat Oprescu? Cseke? Nicolaescu (ca nu stiu cand s-a facut lucrarea...)? Nu, a adus bani din relatii si sponsorizari, asa cum a facut, pe rand, cu fiecare camera din maternitate... Chiar trebuie sa verifice managerul unui spital cine leaga doua fire?
        • +1 (1 vot)    
          LUI O MAMA (Miercuri, 18 august 2010, 20:43)

          carat [utilizator] i-a raspuns lui o mama

          Nu personal, dar unul din subalternii domniei sale, care trebuia sa supravegheze remedierea, controlul de rutina si chiar legarea a doua fire trebuia sa stie tot si sa raporteze.
          • 0 (0 voturi)    
            si ceche? (Joi, 19 august 2010, 10:09)

            brutus [anonim] i-a raspuns lui carat

            Mergand pe rationamentul tau inainte ar trebui sa fie demisi si directorul dsp Bucuresti, probabil si primarul ar trebui sa-si dea demisia, apoi normal si ministrul, tot asa pe lantul trofic pana la seful cel mai mare care ar trebui sa stie TOT.
            Oricum tu probabil conduci o firma sau o institutie cu cateva mii de angajati, dar cunosti si femeia de serviciu si verifici personal in fiecare zi prin toate sectiile daca s-a sters praful, ma intreb cum mai gasesti timp sa scrii comentarii pe aici.
  • +5 (7 voturi)    
    vinovatii clare (Miercuri, 18 august 2010, 13:05)

    mav [anonim]

    sa se stabileasca clar cu nume si prenume vinovatii si sa fie pedepsiti. M-am saturat de metoda comunista nenorocita cand nimeni nu e de vina..doar sistemul. Sistemul este alcatuit din aceste lichele care nu au constiinta datoriei...sa fie pedepsiti pe masura!
  • +6 (8 voturi)    
    impotriva (Miercuri, 18 august 2010, 13:07)

    adi [anonim]

    Nu sunt de acord ca medicii sa lucreze si la privat si la stat. Defapt asta e o problema generala, indiferent de domeniu.
    Nicio persoana care lucreaza la stat nu ar trebui sa aibe voie sa lucreze si la privat.
    Intotdeauna vor exista tentatii de capusare a activitatii de la stat, iar romanul nu are educatia necesara sa reziste acestei tentatii.
    • 0 (0 voturi)    
      In loc sa tot dati in medici (Joi, 19 august 2010, 19:00)

      maolina [utilizator] i-a raspuns lui adi

      mai bine ati cere sa se legifereze asigurarile de sanatate private. Atunci nu ar mai exista stat si privat, ar exista doar asigurati si asiguratori cu contracte ferme,cu drepturi si cu obligatii de ambele parti. Dar ministrul sanatatii este un adevarat roman;dintre sute de solutii ale unei probleme el o alege pe cea mai proasta.
  • +8 (8 voturi)    
    medici si medici (Miercuri, 18 august 2010, 13:08)

    nu conteaza [anonim]

    Exista medici onesti care-si fac meseria, punand banul pe planul secund, dar putini.
    Ex personal: Sotia a nascut acum 6 luni, iar in perioada prenatala a facut consultatii in valoare de aproape 10.000 RONI la o clinica privata, la un medic care lucra la Universitar(nu stiu daca avea norma intreaga). Problema e ca acel medic nu-si facea treaba cu adevarat decat la clinicile privare la care lucra(3 la numar) , iar la stat se ducea decat la nasteri(cu clientii de la particular) pentru spaga bine stiuta de 1500-2000 RONI.
    Pai este normal?
    • -1 (1 vot)    
      esti liber sa alegi (Miercuri, 18 august 2010, 22:23)

      john [anonim] i-a raspuns lui nu conteaza

      Dragul meu, nu te-a obligat nimeni sa te duci in privat, puteai sa stai la coada pe culoarul intunecos de spital. Si desigur, puteai sa nasti noaptea cu medicul de garda rezident de anul I, era gratis. De ce n-ai facut-o? Ai avut pretentii? Ti s-a parut ca meriti mai mult? Ai vrut sa te vada un doctor cu experienta, cu referinte bune, care ti-a fost recomandat, care ti-a inspirat incredere? Atunci trebuie sa stii (banuiesc ca ai aflat) ca pretentiile costa. Medicina de calitate costa. Experienta costa. Tot ce e bun costa pe lumea asta. Obisnuieste-te cu ideea. A te duce in privat este OPTIONAL, nu te obliga nimeni. Peste tot in lume e le fel, lasati odata ipocrizia. Iar un medic bun e bun oriunde, altfel nu e un adevarat profesionist.
      • +1 (1 vot)    
        Nu e asa (Joi, 19 august 2010, 7:27)

        bogdan [anonim] i-a raspuns lui john

        Cata vreme dau o carca de bani la stat ca asigurari de sanatate am dreptul la tratament de calitate . Nu sa fiu tratat la fel cu toate loazele care nu dau un leu. Punct. Am dreptul si o voi face chiar daca asta inseamna sa fac flagrant de spaga pentru o loaza de asta.
        • -1 (1 vot)    
          Alternative (Joi, 19 august 2010, 9:25)

          John [anonim] i-a raspuns lui bogdan

          Din pacate banii care se aduna de la asigurati sunt insuficienti si se "sifoneaza" pentru a acoperi gaurile din buget. Iar sistemul e atat de pervers incat nu face nici o diferenta intre cei care platesc "o carca de bani" pentru asigurari, si pensionarii care nu platesc nimic dar beneficiaza maxim. Sistemul ofera aceleasi servicii mizerabile tuturor. Solutia ar fi casele private de asigurari, care sa furnizeze servicii diferentiate in functie de contributie, dar din pacate ele nu exista. Asa ca nu-ti ramane decat sa accepti servicii proaste, sa platesti cash la privat sau sa dai shpaga pentru ceva mai bun in spital.
      • +1 (1 vot)    
        eu nu m-am plans (Joi, 19 august 2010, 9:53)

        nu conteaza [anonim] i-a raspuns lui john

        ca am dat o gramada de bani la privat, sunt constient ca daca vrei ceva de calitate trebuie sa platesti. eu doar am pus la indoiala moralitatea medicului, care este platit de stat, din banii mei, dar care trecea pe la stat numai la nasteri. iarasi, nu vreau sa acuz o tagma intreaga, dupa cum am zis, sunt oamnei si oameni.
        • 0 (0 voturi)    
          poate ca ai dreptate, (Joi, 19 august 2010, 16:58)

          john [anonim] i-a raspuns lui nu conteaza

          dar situatia din obstetrica e una particulara care trebuie privita separat. In ginecologie se castiga o gramada de bani, mult mai mult decat in alte specialitati, iar privatul s-a dezvoltat exponential in aceasta zona. Dar asta pentru ca exista piata, exista cerere. Tu de exemplu ai fi putut sa nasti in privat, dar te-ar fi costat vreo 3000 EUR si probabil ai preferat sa dai shpagulina, reusind astfel sa faci si o mica economie. Vezi, depinde cum privesti lucrurile..
          • 0 (0 voturi)    
            si tu ai dreptate (Joi, 19 august 2010, 21:48)

            nu conteaza [anonim] i-a raspuns lui john

            spagile(medic, anestezist, asistente, pediatru, etc) m-au costat 4000 RON, la privat costa 8000, 9000 RONI. regret si eu acum ca nu am mers la privat.
            p.s. nu sunt deloc bogat
  • +7 (7 voturi)    
    cine e Astarastoaie (Miercuri, 18 august 2010, 13:15)

    nico [anonim]

    Astarastoaie asta este un fost medic legist, Iasi, securist de nadejde, care a acoperit un accident de circulatie soldat cu omor in '82. De aiaq a ajuns, prin filiera "baietilor". Acum cu cumulul de functii: nicaieri in Vest nu poti avea 2 norme intregi, cica sa le faci in weekend sau noaptea, pt ca angajatorul principal nu te lasa si este prevazut si in legislatie un procent pana la care poti avea extra job (max 50%). Nu poti fi manager eficient si in acelasi timp sa predai vreo 2-3 norme si sa mai ai si vreo 1-2 cabinete si altele.
    • 0 (4 voturi)    
      sa-i spuna cineva si lui Base (Miercuri, 18 august 2010, 13:57)

      herodot [anonim] i-a raspuns lui nico

      aceste ":detalii".
      Ca el ii trimite pe toti bugetarii sa-si mai ia un servici.
  • +7 (7 voturi)    
    limba de lemn (Miercuri, 18 august 2010, 13:16)

    eugen [anonim]

    Mie mi-ar placea ca dl. Astarastoaie sa fie operat putin la limba de lemn si la gandirea de carton gofrat.
    Auzi, strategii, team building, perspective! Omul este rupt de realitate. Asta are un manager de facut, asigurare cu materiale, hrana si forta de munca calificata si in rest sa-si faca toti meseria ca strategiile dumnealui ne omoara.
  • +6 (6 voturi)    
    pentru domnu Atampitoaie (Miercuri, 18 august 2010, 13:18)

    mircea [anonim]

    un manager raspunde pentru ce fac subalternii sai. daca nu stii asta du-te si te plimba prin lumea celor ce n-au nicio raspundere.
  • +3 (5 voturi)    
    invatamantul superior trebuie platit (Miercuri, 18 august 2010, 13:47)

    arkan [anonim]

    invatamantul superior trebuie platit de catre student (cu excetia bursierilor de exceptie) :scoala trebuie platita integral de student pentru ca el invata pe banii contribuabilului roman si apoi pleaca unde este platit mai bine( corect ! ) fara sa intoarca in niciun fel "gratuitatea " primita.Astfel cetatenii altor tari chiar mai bogate beneficiaza gratis de servicii in acest caz medicale fara nicio investitie ,iar noi...ne plangem ca ne pleaca medicii scoliti pe "banii nostri"
    In mod normal toti absolventii (de medicina) care au studiat GRATUIT in Ro ar trebui sa-si plateasca studiile la pretul real daca vor sa lucreze in alta tara ...
    • +1 (1 vot)    
      da (Miercuri, 18 august 2010, 23:39)

      Alsta [utilizator] i-a raspuns lui arkan

      si hai sa le legam si o ghiulea de picior si sa le facem un semn cu fierul rosu pe frunte.
      • 0 (0 voturi)    
        ...intr-o societate normala (Joi, 19 august 2010, 6:34)

        arkan [anonim] i-a raspuns lui Alsta

        ...intr-o societate normala trebuie sa existe egalitate de sanse nu pot fi avantajate anumite categorii sociale sau profesionale ! Medicina este o meserie nobila dar medicii nu pot fi o categorie privilegiata...
  • +6 (6 voturi)    
    ... (Miercuri, 18 august 2010, 13:51)

    tirolez [utilizator]

    eu nu cred ca voi trai sa apuc ziua in care astarastoae va condamna un medic. mereu sunt altii de vina.
    in niciun caz de malpraxis nu a recunoscut vina medicilor ba iese si cu declaratii ca e un complot pentru discreditarea meseriei.
  • +2 (2 voturi)    
    Si director, si medic si..... (Miercuri, 18 august 2010, 13:53)

    dana [anonim]

    Nu spune nimeni ca un doctor sa nu munceasca si la o clinica privata, dar acel doctor nu trebuie sa mai detina si functia de director intr-unspital. Daca am avea un sistem medical perfect, si tot nu ar putea un director de spital sa fie si medic in spital si la particular si director si familist.
    Mergeti prin spitale si veti vedea ca in timpul programului medicii isi termina repede treaba sa plece spre clinicile particulare unde au contracte,ori un director de spital trebuie sa plece ultimul de acolo. Toata stima ptr. doctorii din Romania, dar singuri ar trebui sa-si dea seama ca asa ceva nu se poate!
  • +5 (5 voturi)    
    Conflict de interese (Miercuri, 18 august 2010, 13:58)

    Danon [utilizator]

    Aici problema nu este faptul ca un medic are ore si in pitalul public si in privat. Medicul respectiv este MANAGER al spitalului privat si PROPRIETAR (si, sa fim seriosi, co-manager, putem crede ca doar sotia e manager si nu se consulta cu el) la un concurent direct, o clinica privata.

    Ca manager de spital, are interesul ca lumea sa vina la spital, nu la clinica. Ca proprietar al clinicii, are interestul ca lumea sa vina la clinica, nu la spital. Daca domnul Atarasoae nu intelege acest lucru, poate ar trebui sa se inscrie la o clasa speciala pentru adulti cu probleme.

    In plus, un functionar public cu norma intreaga nu trebuie sa lucreze in alta parte. Exceptiile (in Occident, unde acesta este un principiu fundamental al eticii publice) se refera doar la activitati stiintifice si didactice si numai cu aprobarea superiorului. Aratati-ne orarul de consultatii al dlui Marinescu la clinica privata sa ne convingem ca totul se facea dupa ora 18h00.
  • +4 (4 voturi)    
    enervant individul (Miercuri, 18 august 2010, 14:04)

    saab [anonim]

    Astarastoae asta e un diletant, nu stie nimic, dar isi da cu parerea. Daca ar cunoste legea 95/2006, ar vedea ca acolo sta scris ca un manager nu are voie sa aiba activitate medicala decat in cadrul spitalului care-l conduce. deci faza cu clinica privata cade.
    MS avea datoria sa-i rezilieze contractul de management, insa ministrul se face ca ploua.
    • +4 (4 voturi)    
      provine din UFD (Miercuri, 18 august 2010, 14:28)

      sorinache [anonim] i-a raspuns lui saab

      Papagalul asta de Iasi a fost lansat in viata publica de UFD, fostul proiect politic finantat de SOV. Vasilica dadea si el din coate pe linga Vosganian, Ulici si ala de compozitori. Hai, iesenilor, povestiti, nu mai protejati marioneta!
  • +4 (4 voturi)    
    Consultatie Marinescu (Miercuri, 18 august 2010, 14:08)

    Hopa Mitica [utilizator]

    Acum doi ani am apelat la serviciile d-lui doctor Marinescu. Am facut programarea pentru sotie si, dupa 3 luni si jumatate de asteptare, a venit randul nostru la consultatie. Ne pusesem mari sperante in d-l doctor pentru ca auzisem ca este foarte priceput in ceea ce face. Dupa ce a intrebat-o pe sotie doua sau trei lucruri, fara macar sa o consulte, i-a spus ca daca vrea sa beneficiem de ajutorul sau sau al sotiei lui sa facem programare la clinica lor particulara. Am plecat foarte dezamagiti si dezgustati de gestul d-lui doctor pentru ca ne-am dat seama ca nu ne putem permite consultatii si tratamente la clinica privata. Imi pare rau ca trebuie sa spun astfel de lucruri despre un doctor de talia d-lui Marinescu mai ales ca, din cate am auzit, a ajutat multa lume insa nu stiu cat dezinteresat a fost acest ajutor. Probabil ca astazi poti beneficia de ajutorul unui specialist doar daca ai bani multi pentru sfanta spaga (si la renumele d-rului Marinescu nu e deloc mica) sau pentru a plati serviciile medicale la o clinica privata. Amarastenii care platesc toate contributiile la stat si nu au o situatie financiara prea roza nu prea pot beneficia de serviciile medicale ale unui doctor bun dintr-un spital de stat si primesc, de multe ori, servicii medicale second-hand (vezi cazurile cand oamenii vin la doctor pentru o banala fractura si mor prin spitale). Dar poate am fost noi ghinionisti si nu l-am prins intr-o zi fasta...nu as vrea sa generalizez...
    • +1 (3 voturi)    
      Dacă (Miercuri, 18 august 2010, 14:59)

      Maria [anonim] i-a raspuns lui Hopa Mitica

      Majoritatea medicilor buni lucreaza in acest fel.
      (stat și privat)
      Va rog cei care aruncați cu piatra să vă gandiți dacă
      un”amarăștean”cum il numiți pe pacientul fară bani
      iși va permite sa aibă o consultație la un asemenea
      medic.
      Sa aprind lumina să gandiți?
      • +2 (2 voturi)    
        Consultatie Marinescu (Miercuri, 18 august 2010, 15:59)

        Hopa Mitica [utilizator] i-a raspuns lui Maria

        Faptul ca majoritatea medicilor lucreaza in acest fel (stat si privat) mi se pare un lucru normal. Daca sunt un doctor bun si timpul imi permite sunt perfect de acord cu aceasta practica. Insa, in momentul in care, un doctor platit din banii contribuabililor (adica si ai mei) imi spune ca, daca vreau ajutorul lui, trebuie sa cotizez la clinica lui particulara, mi se pare ca nu respecta deontologia profesionala si ca refuza consultul in calitate de medic in sistemul sanitar public. Nu inteleg ce vrei sa spui...adica de ce un pacient care plateste toate contributiile sa nu-si poata permita un consult la un asemenea doctor? Face programare, asteapta cateva luni si ar trebui sa primeasca serviciile cuvenite. Gresesc cu ceva?
        • +1 (1 vot)    
          ai dreptate (Miercuri, 18 august 2010, 16:31)

          eva [anonim] i-a raspuns lui Hopa Mitica

          nu gresesti cu nimic, asa mi se pare si mie corect.
          din cate stiu la D-l Doctor Marinescu, se poate intra la giulesti numai cu relatii, in rest nu.
          atunci de ce mai e doctor la un spital de stat?
        • 0 (0 voturi)    
          Ai dreptate 100% (Joi, 19 august 2010, 19:10)

          maolina [utilizator] i-a raspuns lui Hopa Mitica

          dar daca eu medic la stat imi fac treaba si respect programul, de ce sa nu ma duc la privat?De ce sa nu am pe munca mea pe care platesc impozit mai multi bani? Daca sunt medici care nu stau la servici, sa fie sanctionati.daca sunt medici care refuza sa consulte la spital si isi dirijeaza pacientii la clinica privata, sa fie sanctionat. dar daca la mine la spital o consultatie a unui pacient ambulator costa 100 lei iar la clinica privata unde lucrez se face gratuit cu trimitere, am voie sa dirijez pacientul?Ca tot un fel de conflict de interese este.Adica spitalul pierde 100lei, pacientul castiga 100, iar eu iau un procent din decontul din asigurari. Asta cum vi se pare?acum e corect?
  • +3 (3 voturi)    
    ?? (Miercuri, 18 august 2010, 14:53)

    bustiuci73 [utilizator]

    "Nu stiu cum se procedeaza in alte tari in cazul managerilor de spital pentru ca nu m-a interesat problema." cum adică nu l-a interesat problema?

    Păi dacă nu l-a interesat această problemă înseamnă că e acolo degeaba. Halal, :(.
  • +2 (2 voturi)    
    Diferente!! (Miercuri, 18 august 2010, 14:54)

    un bucurestean!! [anonim]

    1. Chestia asta cu impartitul in 7 locuri simultan ar trebui foarte bine legiferata. Trebuie odata pentru totdeauna sa se traga o linie clara intre activitatea medicala practicata in spital si cea de la cabinetul personal.
    2. Este foarte adevarat si urmatorul fapt ca doctorii trebuie sa participe la conferinte, seminarii, prelegeri pe domeniul in care isi practica specializarea si mai toate astea costa foarte multi bani.
    3. L-am pus pe locul 3 desi trebuia sa fie primul. Medicul trebuie sa fie medic, nu manager, tamplar, instalator, etc. Fiecare sa-si practice meseria pentru care s-a pregatit. In mod sigur una din activitati va fi deficitara.
    4. Daca tot iti doresti foarte mult sa ai propria afacere ocupate de acel business. Consulta, taxeaza si ce nu poti rezolva trimite mai departe. Simplu.
    5. "Genii" de genul Adrastamuci asta ar trebui sa nu mai existe si sa debiteze tampeniile astea. Faza cu top management si low management sa fim seriosi. Managerul de spital nu are alti manageri sub el ca nu vorbim de sefi de departamente, servicii, etc ca intr-o companie de talie medie.
    • 0 (0 voturi)    
      Gresiti ! (Miercuri, 18 august 2010, 22:22)

      eugenb [anonim] i-a raspuns lui un bucurestean!!

      Ca Manager al Spitului (Maternitatii Giulesti) are in sub-ordine mai multi ... Directori si unul dintre ei este ... Directorul Tehnic care RASPUNDEA de tehnica utilajelor care au fost implicate in accidentul despre care vorbim. Intrebarea este una singura : De ce nu se aminteste nimic despre acest ... DIRECTOR. A fost .... arestat cumva sau este "protejat" de cineva foarte "de sus" ? Nimeni nu aminteste despre acest Director Tehnic, care trebuia sa fie primul care sa ne spuna ce s-a intamplat de fapt, fiind singurul SPECIALIST in aceasta problema din partea Spitalului (Maternitatii, in cazul acesta).
  • +1 (1 vot)    
    Dar dacă ne mai gândim .. (Miercuri, 18 august 2010, 15:02)

    bustiuci73 [utilizator]

    "E gresit sa credem ca pacientii sunt impinsi in zona privata. Zona privata e atat de slab dezvoltata incat nu poate sa preia ce este in sistemul public. Nici macar in 20 de ani. Zona privata se dezvolta numai pe cateva segmente care aduc beneficii rapide si imediate: nașterile, stomatologia, chirurgia estetica. Nu o sa vedeti o clinica privata care sa se ocupe de chirurgia oncologica care este costisitoare si nu aduce profit."

    Păi da' ce nu este costisitor când vine vorba de sănătate?

    Dar dacă o persoană odată cu majoratul începe să cotizeze (poliţă (asigurare) de sănătate) într-un sistem privat sau muult mai transparent , nu precum cel de stat, sigur vor fi bani şi pt. asta.

    Hai să fim serioşi, sunt convins că odată ce sunt adoptate legi privind sănătatea, pe de o parte stimularea dezvoltării de spitale private (scutiri de impozite ... eventual spaţii concesionate mai ieftin etc ...) şi pe de altă parte un sistem de asigurări orientat pe persoană , omul este reponsabil să se asigure de sănătate, şi repet responsabil, dacă nu trebuie responsabilizat, atunci vom avea şi un sistem de sănătate ce va atinge limitele acceptabilului.

    Pentru cazurile sociale vor rămâne fondurile, sau politicile de stat, adică, un spital privat a tratat un om fără asigurare şi se constată că este şi caz de asistenţă socială se scuteşte de la o parte din impozitul de afaceri , mă rog, se găses ele înlesniri fără ca statul să mai dea bani.
  • -1 (1 vot)    
    Buna abordare nu am ce zice (Miercuri, 18 august 2010, 16:31)

    vinicius [anonim]

    Jurnalistii ar trebui sa se gandeasca la salariile pe care le au medicii in Marea Britanie, Germani sau Franta si apoi sa vorbeasca. Dupa ce ca medicii au niste salarii de toata jena ar fi culmea sa le mai si impunem sa lucreze doar la stat. Cine ar mai sta pe 600-700 de ron? Sa plateasca statul ca in occident si apoi sa impuna alegerea jobului doar la stat sau doar in privat.
    • +1 (1 vot)    
      Nu statul plateste ci porstii care platesc asigura (Miercuri, 18 august 2010, 18:08)

      Sorin [anonim] i-a raspuns lui vinicius

      Exista in Romania o viziune au nui stat abstract care detine un sac de bani fara fund de unde orice bugetar nemultumit poate extrage un venit echivalent cu cat crede el ca merita. Din pacate realitatea este mult mai cruda atat vreme cat economia romaneasca nu poate prodcue bunuri cu valoare adaugata ci numai low-cost si deci unsalriu mediu de 300-350 EUR din ce fonduri sa primeasca u medic 5000 EUR, 6000 EUR etc. Am salariu relativ mare si cu cotizatia lunara la Asigurai de sanatate as putea cumpara o asigurare privata completa pentru mine si familia mea pentru un trimestru incluzand aici atat spitalizare cat si proceduri. In plus daca vreau bani mai multi si nu pot obtine la slijba catuala plec in alat parte. DIn nefericier in Romania majoritatea medicilor, asitenetelor se cred oblgati sa lucreze in sistemul sanitar si sa fie paltitic u cat vor ei nu cu cat se poate, cu cta poate o economie amarata sa produca. In plus raspundera lor pentru malpraxis este egala cu zero. Sa stii ca sunt multi oameni care stau pe 600-700 de ron. Povestea aceea cu anii multi de scoala sa stii ca astazi toti terbuie s ainvatam continuu nu numai in anii de scoala. Eu personal fara a fi medic am vreo 15 ani de invatamant superior si post universitar si nu-mi permit sa tip ca nu ma un salari ca in vest.
      • -1 (1 vot)    
        va rog, ajustari in opinie, va rog (Miercuri, 18 august 2010, 19:07)

        adrian [anonim] i-a raspuns lui Sorin

        stimate domnule sorin, va rog sa reevaluati situatia si sa aduceti citeva ajustari (nu minore!) discursului dumneavoastra, corespunzatoar celor 15 ani de invatamint superior si postuniversitar. va multumesc.
      • 0 (0 voturi)    
        cinspe ani de invatamant superior!!!! uau (Joi, 19 august 2010, 0:27)

        cris [anonim] i-a raspuns lui Sorin

        Sau WOW.... si ma rog frumos, in ce limba ati studiat? in romana? au fost si examene scrise? sub forma de test grila, sper..........
  • 0 (0 voturi)    
    stat sau privat (Miercuri, 18 august 2010, 16:38)

    adrian [anonim]

    in acest moment, personalul medical in spitalele de stat, inclusiv in centrele mari universitare (!), este absolut insuficient, undeva la 50-60% din necesar; medicii tineri specialisti pleaca din tara in proportie de 30-80% in functie de specialitate; salariile sint absolut mizere - chiar si in cazul in care nu doresti sa traiesti din 'spaga' si nu agreezi deloc ideea, fara ea mori de foame; unica varianta la spaga, daca nu pleci din tara asta de rahat, este suplimentarea veniturilor lucrind ore bune suplimentare in regim privat (nota bene, nici acolo medicul nu cistiga atit de usor banii cum cred unii !!). in acest context, in cazul in care practica in privat va fi conditionata de renuntarea la slujba in sistemul medical de stat, vor exista doar doua posibilitati: 1.medicul ramine la stat (putin probabil) si presiunea pentru spaga va creste considerabil - intr-un cuvint guvernul incurajeaza puternic spaga din sistem (trecind asupra pacientilor remunerarea doctorilor... e mai simplu, nu?) 2. medicul se muta in privat - rezultatul va fi golirea spitalelor de stat de medici valorosi (spitale si asa cu deficite de pina la 50% din personal!!) iar cei ramasi nu vor face fata nici cit pina acum - vai de capul pacientilor !; 3. plecarea din tara a celor care stau de mult pe ginduri dar inca nu au plecat deoarece se descurcau cumva cu veniturile din doua surse, platite insa prin prea multe ore de munca!! (minim 70% dintre medicii intre 25 si 45 de ani). Aceasta reglementare va pune cruce sistemului medical in timp foarte scurt. O asteptam cu interes.
  • +2 (2 voturi)    
    Colegiul medicilor (Miercuri, 18 august 2010, 17:16)

    Egry Nicolae [anonim]

    Cand aud de colegiul medicilor ma apuca " o tristete iremediabila".Se apara unii pe altii.Cand conduci o institutie raspunzi de absolut tot ce se intampla in aceasta.Va spune un inginer cu pricepere in domeniu. Daca nu penal sigur etic.Cosider, in cazul in speta, penal.
  • 0 (0 voturi)    
    la stat sau la privat ? (Miercuri, 18 august 2010, 20:51)

    dan [anonim]

    nu cred ca e conflict de interese ! de fapt ei asa recruteaza ca sa zic mai pe romaneste clientela ! normal daca vrei ceva de la ei trebuie si mergi la stat ca nu dispui de resurse pentru o clinica privata dar ei asa te sucesc si rasucesc incat ajungi dupa acea mica atentie tot la clinica particulara deci .......hotarati-va si alegeti la stat sau la privat !?!
  • 0 (0 voturi)    
    Conflict (Miercuri, 18 august 2010, 22:13)

    Cetatean [anonim]

    Este evident ca orice medic, indiferent cat de mare specialist ar fi, nu poate profesa cu maximum de eficienta nici in clinica de stat (unde poate nici nu e interesat), nici in clinica privata. Asa ca mie mi se pare corect ca el sa-si aleaga domeniul in care sa activeze : domeniul privat sau unitati sanitare de stat.
    In al doilea rand, vorbind despre zona privata, eu cred ca ea nu este dezvoltata si datorita faptului ca persoanele din clasa mijlocie nu au nici o facilitate daca ar dori sa se indrepte spre aceasta zona. Pentru ca nu cred ca-i convine nimanui sa plateasca pe de o parte serviciile medicale private, iar pe de alta parte sa plateasca si statului contributia la sanatate.
    In ceea ce priveste starea sistemului de sanatate, toata lumea e de acord ca acesta este in colaps. Dar asta nu se datoreaza numai statului (ptr ca intr-adevar fondurile sunt ineficiente), ci si acestor " manageri" de institutii sanitare care fac legea dupa bunul plac, si care-si promoveaza propriile interese fara ca cineva sa-i controleze si sa-i traga la raspundere.
    E JAF IN SISTEMUL DE LICITATII, IN SISTEMUL DE ACHIZITII PUBLICE PTR ARTICOLE SI SERVICII CE TIN DE MINISTERUL SANATATII !!!
    In alta ordine de idei am vazut serile astea cateva "stiriste" pe la televiziunile noastre pe care as fi curios sa le intreb cum stau ele si patronii lor cu plata taxelor catre stat ? Asa, de curios ...
  • 0 (0 voturi)    
    Directorul Tehnic (Miercuri, 18 august 2010, 22:37)

    eugenb [anonim]

    Este singurul SPECIALIST intr-un Spital (in cazul nostru Maternitate) care a facut (Legal si in cunostinta de cauza) propunere a achizitia uneui UTILAJ sau a TEHNICII din dotare. Propunerea de ACHIZITIE ii apartine (daca nu a fost propunerea lui, ar trebui sa se gaseasca Punctul lui de vedre in acea problema). Tot el are in obligatie TEHNICA si LEGALA sa faca RECEPTIA utilajului sau tehnicii in discutie. Fara SEMNATURA lui Legal nu se poate face achizitia respectiva. Controlarea si supravegherea zilnica a utilajului sau tehnicii respective ii revine muncitor-specialist (in cazul acesta ELECTRICIANULUI de serviciu - 3 minim, de regula 4). Problema este daca a fost pastrata ORGANIGRAMA initiala sau a fost schimbata (redusa) ca sa se incadreze numarul de personal auxiliar al Spitalului (Maternitatii) in ... Planul de reducere a Personalului ("made in" - Boc). Discutia fara luarea in discutie si a acestor probleme ... "moare din fasa", ca sarmanii copilasi !
    • 0 (0 voturi)    
      Fiecare trebuie sa raspunda conform cu sarcinile p (Joi, 19 august 2010, 9:13)

      eugenb [anonim] i-a raspuns lui eugenb

      In cazul acesta (a accidentului la Maternitate) vina Manager -ului este colaterara. Este de vina (moral) ca nu si-a ales un Director Tehnic competent cu raspunderea pe care o avea. Nimeni nu poate sa raspunda si de ... competentele pe care le aveau subordonatii. Atata vreme cat nu stiti exact ce atributii avea fiecare in sarcinile de serviciu pentru care a fost amgajat este prematur sa faceti acuzatii. Ancheta nu s-a terminat si numai Justitia poate sa spuna (pe baza rezultatelor aflate la Dosar) cine este de vina. Pana atunci ... se vorbeste degeaba ! Lasati Parintii necajiti sa-si planga in liniste copiii care nu mai sunt ... daca sunteti OAMENI intr-adevar, altfel sunteti numai niste fiinte umane ... fara GANDIRE!
  • +1 (1 vot)    
    De la cap se trage ... (Miercuri, 18 august 2010, 23:18)

    George [anonim]

    "Un manager modern, spune domnul Astarastoae, are rolul de a elabora stategii si nu de a verifica in detaliu felul in care fiecare dintre angajatii sai isi face datoria." Si CONTROLUL, CONTROLUL cine il face? Domnul Astarastoae confunda liderul cu managerul! Daca n-ar avea o varsta de pensionare i-as spune sa mai mearga pe la scoala!
  • +1 (1 vot)    
    Ce conflicte , neamule? (Joi, 19 august 2010, 4:47)

    crocozauru [anonim]

    Astarastoaie e echivalentul aleia de la Justitie , Mona Pivniceru. Amindoi vin dintr-un fund de Moldova si le place sa se vada la televizor si vorbesc ca sa se auda vorbind. Cineva ii pune in functii din astea pe acesti analfabeti cu buna stiinta. Astarastoaie nu face altceva decit sa apere incompetenta si ingalarea celor ca el , ca si madam Pivnicereasa.Ce sa le ceri? te uiti la ei la televizor si ti se face mila! Mila de tine ca esti la mina unor asemenea specimene . Cu un singur lucru n-au gresit mai marii care i-au pus in functii: sint intr-adevar fata hidoasa a incompetentei!
  • 0 (0 voturi)    
    ori la stat, ori la privat (Joi, 19 august 2010, 9:19)

    ileana [anonim]

    E o mare smecherie cu acest lucru, in spital de stat si in clinici private. Din experienta mea: am fost la MEDCENTER pt o consultatie; am platit destul de mult; concluzia a fost ca trebuie interventie chirurgicala; m-a chemat la Spitalul Militar Central, unde dumnealui ma opera. Deci ma opera pe banii statului. Si asa fac toti. Oricum, au salarii mici, dar au un standard de viata foarte ridicat. Eu sunt de acord ca merita sa traiasca bine - nu e usor sa ajungi medic si sa practici medicina - dar sa fie pe cinstite.
    • 0 (0 voturi)    
      Cat costa operatia intr-o Clinica Privata ?! (Joi, 19 august 2010, 9:51)

      eugenb [anonim] i-a raspuns lui ileana

      Pai domna/domnita Ilenuta ... aveati bani de o operatie intr-o Clinica privata ? Deocamdata, doar in Spitalul Militar se mai poate opera fara o "spaga" prea mare sau chiar pe ... degeaba, daca lucrezi in Ministerul de resort. Asa ca ... exemplul nu a fost prea bun.
  • 0 (0 voturi)    
    sanatatea (Joi, 19 august 2010, 9:38)

    cristiano12c [anonim]

    Se pare ca acest domn nu are nici o tangenta cu viata dar mai ales cu medicina,nu ar trebui sa fie posibil lucru si la privat si la stat deoarece acesti smecheri fac consultati la cabinetul particular s-au chiar daca fac in spital chitanta este cu cabinetul privat,operatile le fac in spitale pentru ca 90% din ei nu au conditi la ei in clinica,si atunci domnului Astarastoaie vine cu tot felu de bancuri ieftine,cine a gresit trebuie sa plateasca,iar dansul cu o asemenea gandire ar trebui sa se intoarca la sapa nu la mapa.
    • 0 (0 voturi)    
      Atentie la acuzatii ! (Joi, 19 august 2010, 10:17)

      eugenb [anonim] i-a raspuns lui cristiano12c

      De unde stiti dumneavoastra ca aveti dreptate si ca asa fac TOTI medicii care lucreaza in ambele Sisteme medicale ? Faptul ca vi s-a intamplat dumneavoastra (sau ati auzit acest lucru) nu inseamna ca este si un lucru general. Si eu pot sa afirm contrariu (cu probe concrete, nu doar cu "zvonuri" ca dumneavoastra) si atunci pe cine va trebui sa creada cei care ne citesc postarile ? Mai multa decenta cu acuzatiile nu strica nimanui !
  • 0 (0 voturi)    
    in curand (Joi, 19 august 2010, 10:19)

    csake [anonim]

    tov.ministru si managerii de spitale care au diverse meserii ,care nu au nimic in comun cu meseria medicala,vor trebui sa invetze sa faca injectzii,ca vor fi printre putzinii care vor mai ramane in sistem!
  • 0 (0 voturi)    
    dece ? (Joi, 19 august 2010, 10:43)

    Andrei [anonim]

    Pai chiar Basescu i-a indrumat pe bugetari sa isi mai gaseasca un "job", nu ?
  • 0 (0 voturi)    
    Corb la corb ... (Joi, 19 august 2010, 11:18)

    Florin [anonim]

    .. nu-si scoate ochii! Astarastoae are si el 61 de ani si simte ca se apropie momentul cand, ca si Marinescu (66 ani) ar trebui sa se retraga din profesarea medicinei! Cei care nu se retrag la timp vor sfarsi jalnic, cu suturi in fund! Marinescu trebuia sa se retraga la clinica lui privata, unde putea sa profeseze pana la moarte daca ii dadea voie Astarastoae. Dar din functia de manager de spital la stat trebuia sa iasa la pensie de multa vreme! Dupa aceasta tragedie, o va face fortat! Si mult mai rusinos si neproductiv pentru el!
    • 0 (0 voturi)    
      din pacate, (Joi, 19 august 2010, 15:08)

      jane doe [anonim] i-a raspuns lui Florin

      nu virsta este cea care conteaza. Modele de oameni si profesionisti autentici gasesti mai ales la segmentul acestor virste, dl Marinescu este fiul fostului ministru dejist al sanatatii - tovarasul Voinea Marinescu, adica nu este decat un alt profitor al regimului pre/postdecembrist.
  • 0 (0 voturi)    
    management ? (Joi, 19 august 2010, 15:05)

    arletty [anonim]

    in "sanatate" ? O fi dar nu in Romanica. O fi dl Marinescu un geniu al obstetricii si ginecologiei, o persoana cu totul speciala, dar cu managementul, lasati, nu este cazul, ca nu le are nici macar din greseala... Iar dl sef national al Colegiului Medicilor imi pare asa, un tip simpatic, un moldovean hatru, ajuns acolo mai mult din intamplare decat pentru competente legislative, manageriale, juridice, (macar la nivel de cultura generala, adica fisa postului ar trebui sa includa asemenea itemi). De fapt, cam tot ce pricepe sistemul de invatamant romanesc despre management are vagi tangente cu realitatea a ceea ce este management de-adevaratelea.
  • 0 (0 voturi)    
    Conflict de interese (Joi, 19 august 2010, 15:31)

    Castravecior Fasolache [anonim]

    Tovarase Presedinte Astarastoae,

    Se pare ca ai ceva probleme in ce priveste capacitatea de intelegere (intentionat sau nu).

    Hai sa-ti explic eu, nespecialist in medicina. Pt ca problema pe care nu o intelegi nu e de natura medicala.

    1) Daca Dr. Marinescu e director de spital are controlul direct asupra spitalului si poate influenta evolutia acestuia.

    2) Daca Dr. Marinescu DETINE o clinica, controleaza imperturbabil (desi indirect) acea clinica (Marinescu Medical Center).

    3) Maternitatea Giulesti si Marinescu Medical Center sunt in competitie pe piata serviciilor medicale. Aici e conflictul de interese.

    Daca Marinescu era obstetrician la Giulesti si la Medlife (de ex), nu ar mai fi fost conflict de interese pt ca nu ar fi controlat nici una dintre unitati. Deci ar fi putut lucra si la stat si la privat fara probleme. Dar in cazul de fata controleaza doua institutii concurente. Si nu cred ca o va face vreodata in interesul pacientilor.

    Asa ca ... toa'su presedinte Astarastoae, cauta sa-i iei apararea cand trebe ca sa nu credem ca si dumneata ai urechi lungi si buzunare adanci.

    Stanga-nprejur si mars la munca cinstita. Daca sunteti buni specialisti, castigati-va clientii prin calitatea serviciilor nu prin astfel de magarii. Potlogarilor.
  • 0 (0 voturi)    
    oare (Luni, 23 august 2010, 15:10)

    Mirciuc [utilizator]

    ori cal
    ori magar
    am bele animale sunt virile, catârul e sterp si îndãrãtnic, trebuie dus si pus la munci.

    cum se poate sa fi sluga la doi stãpâni?

    veche cibucãrealã româneascã.
    lipsã de eticã profesionalã!
    ori esti liber-profesionist
    ori esti slujbas!
    nu strutzo-cãmilã....


Abonare la comentarii cu RSS
Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.

Aici puteti modifica setarile de Cookie

hosted by
powered by
developed by