o parere pertinenta // Atunci , firma care o construieste nu va incarca factura aiurea , si nici nu va face lucru de mantuiala ( are interes sa repare cat mai putin la autostrada in perioada de concesiune ) plus ca se va lucra mult mai repede ... sa dea domnul sa se miste ceva in acest sens

HUUOOO GIBONILOR! // Cand Orban a venit cu solutia asta ati sarit ca arsi ca se vand drumurile. Acum e buna... daca vine de la Tatuc si Partidul Unic e bun. Mi-e scarba de tara asta de GIBONI. Voi platiti ca prostii bani la buget (care dragi giboni include si Transporturile), dar drumurile sa le vamuiasca firme private. Cred ca aveti creierul mai mic ca o aluna....

hmm... // Traian Basescu, ministrul Transporturilor (1996-2000): "romanii nu au nevoie de autostrazi! Radu Berceanu, ministrul Transporturilor actual: "este o greseala imensa sa construim autostrazi cu bani de la buget!" Romani nu mai votati acesti farisei!

..... // de acord cu tine dar ai uitat un element. roamanilor nu le place sa dea banii. stii cum se numeste? taxa de autostrada. o sa vezi f. multi care or sa strambe din nas cand o sa scoata ceva din buzunar pentru a tranzita respectiva autostrada. sunt de aceeasi parere ca ar trebui concesioanata. si mai stii ca concesioanarea asta se numeste parteneriat public privat? nu stiu cat de bucuros ai fi. dl. berceanu de asemena. acum a descoperit-o? a fost ministu si inante de 2009. ce a pazit nucii?dl feneciu de asemena in campania electorala manca flori. cand se puse in discutie sistemul asta o dadu codidata.

multi ar plati fara sa stea pe ganduri // "roamanilor nu le place sa dea banii" tu nu ai da 5 Euro sau cat o fii, in loc sa stai 4 ore pe valea prahovei? cand pleci 4 oameni la munte, iti permiti sa dai 10E pe autostrada.

le-a cazut mintea-n sezut! // Adicatelea au papat nspe mii de miliarde iar acum ar vrea sa le faca un mic cadou lui Cocos si Udrea si patriciu si companiile lor? In ultimul timp au ce au cu Franta, autostrazile, constitutia etc. De ce dreaq nu se uita la Belgia, Olanda, Germania, Austria, de ce nu Ungaria? E drept ca s-au indatorat ungurii, dar dupa criza autostrazile le raman tot lor, nu-ntelegeti? Apoi, ganditiva un pic: daca o sa faca in concesiune un drum Cluj-Bucuresti o sa coste in jur de 20 de euro, poate mai mult. La cat de saraci sunt romanii majoritatea o sa prefere drumurile normale pe distante medii-scurte, iar haos, iar semafoare, iar nervi. Pe banii nostri! Iar in tot timpul acesta firmele mari prieteni cu cei din Guvern (indiferent care va fi acesta) vor incasa bistarii! Halal ministru, halal partid, halal presedinte!

Doi olteni sapau o groapa // Ba juvete, cine crezi tu ca face ceva de gratis in ziua de azi. Nici chiar Alina Plugaru, cind o maninca rau. Ai vazut la Dacia ce bine lucra frantzuzii. S-apoi de ce nu ai bani de la Cluj la Brasov ? Faceti voi o trecere peste Olt ceva mai jos. Acolo sint parai ? A-ti zis ca bagati bugetu pe investitii in infrastructura . Ma astept de la voi sa faceti si o autostrada in Delta , sa poata bate Vintu schimbarii, si sa duca criza mai la rasarit. Macar 5 kilometrii, ca sa nu schimb postu cind i-ti vad sinceritatea..

fals // tocmai daca firma constructoare concesioneaza autostrada are tot interesul sa incarce factura cat mai mult ca sa-si asigure incasari si profit cat mai mare si o concesionare cat mai indelungata. in plus autostrada concesionata trebuie altfel construita (bariere, securizare, personal angajat) ceea ce scumpeste mult lucrarea. Se pot construi autostrazi rapid si ieftin fara concesionare cum o dovedesc ungurii. Nu e concesionarea solutia la respectarea termenilor contracuali.

Ura // In sfarsit si-au dat seama......URA URA URA

Franta // In Franta autostrazile au fost construite exact in sistemul de care a aflat si dl Berceanu acum iar francezii fac tot ce pot sa le evite pentru ca sunt extrem de scumpe. Cu putine exceptii si in functie de perioade evident, cum se trece de bariera de peage traficul devine rar fiind partajat doar de cel care isi permit luxul de a folosi autostrada. Pretul tot de noi de cetateni este platit, dar in cazul concesiunii - vezi Franta - pretul este mult mai mare. Dupa cum cunosc eu Romania, daca se opereaza o astfel de concesiune vom plati un pret si mai mare decat francezii, pentru o calitate mai proasta a autostrazii si in conditiile unor venituri mult mai scazute ale populatiei.

Asa e. // In Franta, Italia si Spania sun autostrazi concesionate care sunt foarte scumpe. Cat dai pe motorina atat dai si taxa pe autostrada. In Germania, Austria si Ungaria nu platesti nimic pe autostrada si ati vazut ce drumuri au, deci se poate si fara concesiune.

ptr Alex // Da , aia. :) Urmeaza si Romania sa aiba datorii la mafiotii care construiesc drumuri si sa se imprumute de la FMi ca sa le plateasca facturile la baietii destepti....cam asta s-a intamplat in HU, oricum mai bine asa, economia are sanse reale sa se relanseze cand exista infrastuctura pe cand la noi doar vorbe si promisiuni... Si turism balneo la Bucuresti :)))))

alex cu a mic - sa nu faci confuzie // Si cum spui tu, Attila draga, dar inaugurarea sa o facem cu avioane de acrobatie, la fel ca in Ungaria. Nu de alta dar avioanele si mai nou autostrazile sint niste chestii bine stapinite de R. Berceanu. Daca te uiti la cit atirna in pib-ul Ungariei constructia si intretinerea autostrazilor, vei judeca altfel. Berceanu vrea concesiune dar si participarea statului la finantarea lucrarii. Sa-l rugam pe Berceanu sa detalieze, ca imediat ii descoperim motivatia.

Ungaria // Da mai bine autostrazi facute pe datorii pe termen lung decat nimic fara datorii. Compara investitiile straine din Ungaria facute din cauza autostrazilor cu cele din Romania. Compara locurile de munca, salariu mediu, PIBul pe cap de locuitor din Ungaria cu Romania. Daimler a refuzat Romania si isi construieste fabrica in Ungaria cu toate ca acolo plateste salarii si impozite mult mai mari. din cauza autostrazilor. Povestea asta cu datoriile am mai vazut-o si in anii 80 ce bine au dus-o Romanii sub Ceasca fara datorii in comparatie cu ungurii sau cehii.

corect // si ar mai fi de adaugat: -In Franta, Spania Italia exista o retea feroviara adevarata, TGV, AVE, trenuri de suburbii, etc. exista deci o alternativa avantajoasa si rapida la mersul cu masina. Cand in Romania o sa fie un tren care sa faca 500 de km in 2 ore atunci sa ne comparam cu Franta.

Comment sters de user // None

Sigur // Si nu o sa mai repare nimic ca sa te forteze sa mergi pe autostrada lui raducu sau a lui viorel cel rozaliu, unde taxa va fi usturatoare.

Vorbe // Vorbim, ne mai dam cu parerea, mai vorbim... Mai Cocosila, ia zi tu ce ne mai doare ?

unu // E o greaseala pentru ca le raman mai putini bani pentru furat. Mai bine le concesioneaza si cine nu-si permite sa plateasca taxele n-are decat sa circule pe drumuri de pamant paralele cu autostrada. Pe GPS iti apare ca circuli pe autostrada deci e OK. Eu zic ca ar putea face totusi o exceptie pentru autostrada Craiova - Pitesti.

nu se vrea nimic sa se construiasca // Anul trecut numai cu laptopuri , masini cumparate noi, pixuri, ascutitori au cheltuit fabuloasa suma de 500 milioane de euro, cu acesta suma se putea face f bine cativa zeci de Km de autostrada.Dar in cazul asta nu se mai imbogateau hotii.Bani sunt si pt autostrazi avand in vedere ca oricum Romania nu este asa mare ca Franta sau Germania, problema e ca nu se vrea sa se faca nici o autostrada. Sa nu mai zic la ce preturi absolut aberante se construieste la noi cum e cazul Bectel. Deja a inceput sa afirme ca dc se aloca multi bani pt autostrazi nu mai au bani de cresterea pensiilor mult promisa in campanie electorala.Dar in campanie nu ati promis si vro 800Km de autostrada???Oricum PSD+PDL+PNL+UDMR ar tb sa dispareti de pe scena politica ca nu ati facut in 18 ani nimic

o nulitate destructiva // individul asta nu face si nici nu va face nimic. singura lui virtute e sa dea din gura. faceti tataie autostrazi in concesiune. macar sa stim si noi de ce sa ne luam biciclete.

autostrazi in regie proprii pe judete // 1.cit va costa un drum bucuresti-bors pe autostrada concesionata cu taxa?apoi, sa luam ex.contemporane: la ce am mai concesionat: domeniul balc mii de ha/1mld ROL/an?, petrolul si gazul, care infdiferent ca scad international ele numai cresc? hai sa ne uitam cum faceam acum >20 de ani.de ex.: ing.a saligny la <1900-pod peste dunare, la barajul de pe bistrita in 1950,la cum am construit autostrada buc-pitesti, cernavoda-fetesti cu poduri peste dunare, alte si alte obiective, care par miracole in ziua de azi.daca le-ar fi concesionat si anteriorii guvernanti, eram acum imprastiati in toata lumea. cautati acolo aproape in palatul mt , gasiti birourile lui IPTANA, proiectanti,arhive, intrebati specialistii romani, nu mai vindeti in continuare si viitorul generatiilor viitoare.destul ca dupa ce s-a vindut si retrocedat tot, avem si datorie de 60mld fara perspective clare. hai, cu ocazia zilei unirii, sa ne unim cu totii in munca organizata si sa continuam vocatia poprului nostru in constructii! sau conducerea mt nu este de specialitate? 2.autostrazile trebuie construite pe lei/consilii judetene(cu constructori, poiectanti,receptioneri autohtoni, cum s-a facut inainte de '89, dar unii se fac ca au uitat platind in valuta forte fiecare cui si pantofar)(tot se doreste descentralizare.hai sa o facem prin munca!), nu prin dezmat valutar "cu singe proaspat" -constructor(proiectanti,recptioneri) straini, cu care ne apuca anul 3000! .in plus, noi datori vinduti. 3.pina la realizarea lor (anul 3000, in ritmul actual!),mutarea ponderii transportului greu auto pe cfr, cu decongestionarea soselelor 4..revenirea la debitul de masini nominal suportat de fiecare tip de drum, prin diferite metode, inclusiv cel cu: q-metre, numere pare/impare si stavilire astfel a numarului enorm de accidente auto si a degradarii drumurilor, prin hiperincarcare.

ce-l "roade" pe Berceanu // Autostrazile (sau cel putin o PARTE din ele, cele care fac parte din coridoarele europene de transport - TEN) pot fi facute din fonduri europene NErambursabile (conditia fiind ca statul roman sa contribuie cu min. 20%)! Problema insa e ca aceia 20% ar putea fi cheltuiti mai bine pe tzepe! >: Dar ceea ce-l deranjeaza CEL mai tare pe Berceanu este faptul ca... la astfel de lucrari trebuie LICITATIE, si anume CORECTA - si ca in caietele de sarcini trebuiesc incluse GARANTII pt. executanti, adica nu mai poti sa le dai si bani de reparatii numa' dupa 1 an, asa cum ies ele in prezent (legal!!!) din garantie! Asa ca... da-le-n **** de "autostrazi", ce-i aia? Fitze! Banu gros iese mult mai bine daca UE nu sta cu ochii pe jegurile de sosele care se fac in prezent!

transport marfuri, tranzit // autostrazile nu sunt doar pentru cei care merg de doua ori pe an in concediu, sunt si pentru transportul de marfuri, tiruri, etc. daca vor fi foarte scumpe una din doua: ori tirurile folosesc autostrada si transportul va fi foarte scump (ceea ce se ca reflecta si in pretul produselor), ori tirurile si camioanele vor evita autostrazile trecand mai departe prin toate satele si orasele poluind si distrugand ca pana acum.

se desteapta pe naiba // Sigur tirurile o sa treaca prin sate ca doar nu o sa fie prosti sa plateasca taxele de autostrada.Un drum pe autostrada Arad-Bucuresti o sa coste lejer peste 50 de euro daca nu 100, de unde scoti tu 20???? , dar de ce nu ne explica Berbeceanu nostru cum arata drumurile europene in Franta???In Franta sunt f scumpe autostrazile dar in schimb ai alternativa un drum european.Cum arata drumul european???Cate 2 benzi pe sens , chiar daca trece prin sate ai limita parca 90 , in afara satelor 120, trec prin f putine sate si chiar prin cele care trec nu exista treceri de pietoni + semafoare cum exista la noi.In plus fiecare orasel are centura ca sa nu intri ca prostu in oras dc nu ai ce face.Deci berbecene dam la alti autostrazile dar at asteptam ca toate drumurile europene sa fie cu 2 benzi fara sa mai treaca prin sate si orase.Vrei asa??

titlul corect al articolului ar fi... // "Radu Berceanu este o greseala"

Realitatea occidentala !! // Domnul ministru ar trebui sa se informeze mai bine ! in Germania, autostrada este gratis ,deci, care privat arunca miliarde de euro pe geam pentru a construi o autostrada gratuita ? In Italia, statul a construit cea mai mare parte a celor 3.500 KM de autostrada prin societatea pe actiuni, proprietate de stat, ANAS. Autostradele in Italia sint cu plata ! Prima autostrada a fost inceputa in 1950 si terminata dupa 7,5 ani de munca ! In anii 90, pentru a evita falimentul tarii, Italia a privatizat toate firmele de stat, inclus, banci, si societatea Autostrade SPA. (peste 1.500 KM de autostrazi) A fost cumparata de familia Benetton pentru cifra de 6 miliarde de euro ! Cum aceasta familie nu avea acesti bani, a imprumutat de la banci , a platit la stat si a incarcat datoria facuta in contabilitatea societatii Autostrade SPA. Autostradele au devenit o vaca de muls, investitii aproape 0 si tarife mereu mai scumpe !!!!!!!!!!!!! Un privat care vrea sa construiasca Autostrada Transilvania, de unde va scoate cel putin 7 miliarde de euro ? (acesta va fi pretul final minim ). Care banca ofera un astfel de imprumut pe termen lung ? Politicienii nostri ar trebui sa mai vina cu picioarele pe pamint si sa nu declare minciuni !!!!

Autostrazi (ne)concesionate // O prima sugestie ar fi: ce spuneti sa renuntam o data pentru totdeauna la modelul francez (italian, spaniol, intr-un cuvant latin). Vorbesc in cunostinta de cauza pentru ca am batut Europa in lung si in lat cu masina. Tarile civilizate precum Elvetia, Germania, Austria, Olanda, Belgia, au autostrazi facute cu bani de la buget. In Germania sunt gratis, in celelalte se plateste o taxa modica sub forma de vigneta. Intamplarea (sau nu) face ca aceste autostrazi sa fie unele dintre cele mai bune din Europa. In Franta si Italia autostrazile sunt bune dar nu excelente (zonele de servicii sunt execrabile), iar taxele sunt dupa parerea mea excesiv de mari. Pentru a traversa nordul Italiei sau toata Franta o singura data, se poate ajunge aproape de 40E. Asta reprezinta mai mult de cat taxa de drum pe un an in Elvetia. Solutia concesionarii este o solutie "confortabila" pentru cei de la putere. Ii absolva de responsabilitati, dar arunca niste costuri imense in spatele populatiei. Inainte sa "preaslaviti" intelepciunea berceana, ganditi putin la buzunarul vostru si fiti mai nemtzi. Think about that!

reinventam roata... // Asa le mai place romanilor sa creada ca ei reinventeaza roata mereu... Deciziile si parerile unui ministru in Romania se nasc dupa o discutie si o vizita in afara; dar oamenii din ministerul asta nu sunt capabili sa puna o strategie pe hartie, asa cum se face in toata lumea civilizata, cu diferite optiuni de finantare si constructie, cu avantaje-dezavantaje etc etc. Taxele de autostrada sunt usturatoare in Spania, Italia, Franta. Ungaria a renuntat la sistemul de bariere si a introdus vigneta. Austria si Elvetia au vigneta la preturi ok si nu ca in tarile din sudul Europei. Germania e un caz mai special: nu exista nici o taxa, insa tara a devenit un nod de tranzit in centrul Europei si au introdus de ceva ani taya pt camioanele >3,5t si se discuta despre introducerea unei vignete pentru masini mici datorita supraincarcarii bugetului federal cu cheltuielile pt infrastructura. In Germanie se promoveaza masiv mutarea traficului greu, de marfa pe calea ferata. De asemenea, printr-o oferta bogata a DeutscheBahn se incearca aducerea a cat mai mult din transportul de persoane de pe autostrazi pe calea ferata. Linia ferata de mare viteza pomenita e de mult in planul UE si in Vest se merge cu trenurile express si cu 300 kmh pe multe sectiuni; in Planul de amenajare a teritoriului national viteza maxima pe calea ferata in Romania in urmatorii 10 ani este de 160kmh...deci noi palnificam acum ca peste 10 ani sa mergem cu 160kmh si altii s-ar putea sa introduca pe multe sectiuni maglev-ul care merge cu 400 kmh viteza de croaziera. Oamenii din ministerele din Romania oare nu se ocupa si de planuri, strategii, ci numai de gestionarea activitatilor curente, adica peticit gropi?... Asa e cand avem ministri (manageri adica) care isi dau cu parerea dupa ce se duc la plimbare pe "nu stiu unde" (cum ii place lui berceanu sa spuna) si la intoarcere isi dau si ei cu parerea asa...

Propunere. // Inteleg ca se doreste sa se taxeze mersul pe autostrada. Adica de la Bucuresti la Brasov sa mai dai 150RON/masina. Propunerea este superba, dar doar atata timp cat nu se implica nici un sfant din bugetul tarii pentru constructia de autostrazi. Ca altfel am o problema. Adica dam bani la buget pentru ca acesti bani sa fie consumati intr-o autostrada pe care daca vrem sa mergem trebuie sa dam bani din nou. Si culmea, nu la stat. Probabil la niste baieti destepti.

Implementarea conteaza // Ideea in sine poate fi buna, desi exista si contra-argumente. Problema e ca implementarea poate fi originala, precum democratia lui Ilici. Nu ma-ndoiesc ca bani vor fi colectati in cazul in care autostrazile vor fi concensionate. Cat de multi bani vor merge insa la intretinere si modernizare e o alta treaba. Care n-are neaparat de a face cu Berceanu. Deci problema e complicata. Ca de furat se va fura oricum. Prin urmare, Berceanu poate sa incerce ce crede el mai bine. E totusi pacat ca prea putini din cei care gresesc/pacatuiesc sunt trasi la raspundere.

argumente contra concesionare // inteleg problema lipsei de fonduri la buget pentru autostrazi. Totusi sunt de parere ca autostrazile trebuiesc construite fara concesionate si platite din buget si din fonduri UE nerambursabile, nu din concesionari. Cateva motive 1. concesionarea scumpeste constructia2. daca firma constructoare e cea care primeste concesia de buna seama ca va incerca sa umfle pe cat poate pretul lucrarii, durata concesiei si taxa de folosire, pentru a scoate un profit cat mai mare. Oricum Bechtel si cei care au castigat licitatia la Comarnic-Brasov primesc sume exorbitante pe km de autostrada. 2. concesionarea scumpeste autostrada 2. O scumpeste si pentru ca autostrada concesionata trebuie altfel construita, cu bariere la toate intrari si iesiri, cu bariere la capatului unui tronson, cu casute de plata, securizare laterala, securizare video, personal angajat la case etc. 3. concesiunea scumpeste autostrada pentru desigur si pentru sofer. 4. Cine face comparatii cu Franta etc. ar trebui sa se abtina. In primul rind in Franta exista o alternativa rapida si avantajoasa la autostrazi, reteaua TGV cu trenuri care circula cu 250 la ora si fac de exemplu2 ore jumatate de la Paris la Metiterana. sau in Spania AVE. cand o sa existe asemenea trenuri in Ro accept comparatia cu tarile respective. 5. Alt argument e ca Romania are lipsa nu doar de autostrazi ci si de centuri. Autostrazile sunt in Romania nu doar autostrazi ci si centuri pt traficul care trece prin inima tuturor satelor si oraselor. Daca autostrada e concesionata multi nu vor folosio si vor trece mai departe prin centrul localitatilor

deltaplane vs autostrazi // e clar, dl ministru a ramas la ce a povestit el la tv ca facea inainte de '89- se chinuia sa construiasca un deltaplan cu care sa zboare peste granita. se pare ca nu l-a realizat, raminind in tara.trebuie sa observam ca daca un deltaplan poti sa-l construiesti de unul singur intr-un garaj, la o autostrada sunt antrenati mii de oameni si masini, trebuie sa apelezi la institute de proiectari, antreprize specializate de executie, diriginti de santier, controlati de igsic, juristi, care lucreaza dupa diagrama drumului critic, pe termene. dar se stie ca proiectantul general pt. asa lucrari avea(are) sediul in acelasi palat al ministerului transportului. trebuie cautati sunt pe acolo-a mai ramas cineva, au arhive cu proiectele autostrazilor buc-pitesti, fetesti-cernavoda, sa de dinainte de'89. mai mult, toate aceste obiective s-au realizat "prin noi insine"!.trebuie sapat !avem tehnologie romaneasca, dar cine va sapa? o solutie ar fi desemnarea lucralilor de excutie consiliilor judetene. se vrea descentralizare-cred ca nu se refera numai la fonduri ci si la munca.au tot intersul sa termine repede, chiar la concurenta.

D-le Berceanu // ...pt D-zeu...dar puneti odata mana si faceti amaratele alea de drumuri...ne prinde anul 3009 si noi tot la discutii stam...altii construiesc democratii sanatoase iar noi suntem tot la faza cu jucatul in nisip...sunteti deplorabil

deschiderea de santere de autostrazi pe jud // se vede ca de deschis santere noi e mai greu decit inchiderea minelor, complet a uzinei calan,partial a CSHunedoara, alte si alte fabrici inchise unele justificat, altele se vede acum ca nu in anii 1996-2000, cind dl era ministru la industrii. totusi, trebuie incercat, pt.autostrazi,solutii noi ca cele in regie proprie pe judete. ar fi o descentralizare si o intrecere pe baza de munca intre judete! santierul, cu organizarea de santier trebuie pregatit din iarna, ca din primvara sa se intre normal.chiar si acum ,la sfirsit de ianuarie sunt temperaturi pozitive, in dobrogea de ex.binenteles ca trebuie sa avem proiectul si proiectantul, executantul, receptia, expropiera, bugetul, finantarea, juristii,etc.poate ajuta si nou infiintatul minister al tineretului(ca pe vremuri) cu programe pt. tineri care sa se educe prin munca-sa lase alba-neagra si alte bad ocupatii.succes!

Niste tampitzi! // Adica unde sunt bani nostri de pe rovignete domnilor. Adica unde sunt bani din benzina. Adica noi platim ca prosti, baietzi desteptzi de la drumuir fac ce vor cu ei si dupa ne trezim ca tre sa platim si ca sa mergem pe autostrada. Numai la noi exista atata indolenta, impertinetza si nesimtire, ca sa-si permita un ministru sa vorbeasca despre asa ceva, dupa ce ne iau niste bani frumusei de pe rogvinita si cota parte din benzina. Huooo. Despre mafia drumurilor de ce nu vorbeste nimeni si nu-i ataca domnul presedinte.....