Președintele CNCD, Asztalos Csaba, califică drept "efect al lecturilor de vară" declarațiile despre "amestecul raselor" făcute de Viktor Orban la Băile Tușnad, spunând că nu este de acord cu acestea. Asztalos Csaba a spus, joi, la la interviurile HotNews LIVE că astăzi au avut loc audieri în acest dosar, din care el s-a retras. Președinte CNCD a vorbit și despre noile legi ale educației, care conțin prevederi ce pot fi discriminatorii, el spunând că posibilitatea colegiilor de a avea admitere proprie este "o formă mascată de privatizare a unei părți din învățământul public".
Înființat în urmă cu 20 de ani, Consiliul Național pentru Combaterea Discriminării (CNCD) a devenit din ce în ce mai vizibil în dezbaterea publică din România. Politicieni, jurnaliști sau funcționari ai statului au fost sancționați de-a lungul timpului de CNCD, atrăgând, deseori, critici vehemente, cerându-se chiar desființarea instituției.
Cazurile Buhnici și Viktor Orban sunt cele mai recente care au adus CNCD în prim plan. Unde se termină libertatea de exprimare și începe discriminarea? Cât de sexiști, rasiști sau extremiști sunt românii și maghiarii? La ce trebuie să fie atenți politicienii atunci când vorbesc sau fac o lege? Sunt câteva din întrebările la care președintele CNCD, Asztalos Csaba, a răspuns astăzi, de la ora 14.00, la interviurile HotNews LIVE.
Interviul este transmis LIVE pe conturile de Youtube și Facebook ale HotNews.
HotNews transmite livetext declarațiile șefului CNCD:
Despre audierea la CNCD în cazul lui Viktor Orban
- Da, azi au fost procedural audieri în acest dosar
- Eu m-am retras din acest dosar zilele trecute, pentru că încă după discursul lui Viktor Orban m-am exprimat pe excepția de imunitate jurisdicțională
- E un motiv obiectiv, profesional
- Azi, colegii mi-au adus la cunoștință că avocații lui Muraru (deputatul PNL Alexandru Muraru) au formulat o cerere de recuzare
E singurul motiv pentru care v-ați retras din dosar, au fost presiuni asupra dvs?
- Percepția publică e simplă: e ungur, îl apără pe ungur
- Presiuni sunt tot timpul, dar nu în sensul să nu-ți poți desfășura activitatea
- E presiunea mediatică, în primul rând, dar trebuie să te comporți profesionist
- E o premieră pentru România punerea în discuție a problemei juridice în cazul unui șef de stat
- E și chestiunea relațiilor interetnice români-maghiari
Nu sunt de acord cu declarațiile făcute de Viktor Orban la Tușnad. A greșit
Despre declarația făcută de Orban la Tușnad - cum o interpretați?
- Eu cred că este un efect al lecturilor de vară ale premierului Ungariei, care este un om citit
- Premierul Ungariei a greșit și și-a dat seama încă de la tribuna de la Băile Tușnad
- Declarația în sine - eu consider că în istoria omenirii am fost caracterizați de interacțiune, schimbăm valori
- Uneori această interacțiuei s-a tradus și prin conflicte, războaie
- Cred în diversitate și noi, istoric, în Transilvania am crscut în diversitate, relații interetnice
- Comunitarea maghiară din care provin crede în aceste valori
- Nu sunt de acord cu declarațiile lui Viktor Orban
- Voi lăsa colegii să se pronunțe dacă au fost rasiste sau discriminatorii aceste declarații, dar cred că răspunsul meu este evident
Dacă un român, indiferent de etnie, ar fi spus că nu vrem să fim rasă mixtă ar fi declarație rasistă?
- Răspunsul e același - dacă știți pozițiile mele din ultimii 20 de ani, aveți răspunsul
- Pentru mine imunitatea jurisdicțională a fost foarte clară. E o chestiune profesioală și nu chestiune de apartenență etnică, în sensul că eu sunt maghiar și apăr un alt maghiar
- Nu m-aș fi așteptat la aceste abordări simpliste din partea unora cu funcții publice
Viktor Orban a făcut declarații rasiste la Tușnad?
- Veți primi răspunsul de la colegii din CNCD
- Am această obligație de rezervă și nu aș vrea să fac o calificare juridică
- Pe fond, speța e simplă
Cazul lui George Buhnici, amendat cu 20.000 de lei
- CNCD a fost de părere că trebuie revizuite sancțiunile, pentru a fi descurajante pentru cei care ar săvârșit astfel de fapte
- Ne-am putea aștepta în cazurile de discriminare la sancțiuni mai aspre
- E important ca formatorii de opinie să conștientizeze răspunderea pe care o au când fac declarații publice. Au milioane de urmăritori
- Nu trebuie jigniți și umiliți oameni. Nu avem dreptul să etichetăm, hărțuim și stigmatizăm o persoană din cauza aspectului ficiz - asta trebuie înțeles
- Sexismul în societate față de femei - ca femeia să se încadreze în anumite tipare, ceea ce nu este acceptabil
- Și dacă vizau bărbați afirmațiile lui Buhnici am fi fost în aceeași situație
Unde se încadrează în lege astfel de declarații?
- Este un articol despre dreptul la demnitate
- A fost o declarație sexistă, vine pe un fond de prejudecăți despre femei, care e gradul de hărțuire? Răspunsurile le avem, nu putem bagateliza astfel de cazuri
- Noi încă avem multe femei ucise prin violență domestică
- Buhnici a urmărit cel puțin să își facă publicitate, pentru că altfel nu ar fi vorbit public
- Dacă un om îi spune unei femei că e grasă, pe stradă, e o formă de hărțuire care, da, poate fi sancționată
- E o jignire, o atitudine prin care se creează o atitudine ostilă față de o persoană
- Dar diferența este că dl Buhnici este și formator de opinie
- Suntem în procesul de revizuire a sancțiunilor
Care a fost cea mai mare amendă dată de CNCD?
- 70.000 de lei într-un caz de discriminare a unor angajați pe criteriul apartenenței la sindicat de către un angajator din Constanța
Nu avem încă atât de multe sesizări privind discriminarea femeilor pe cât se întâmplă în realitate
Românii sunt sexiști?
- Sunt o serie de prejudecăți față de femei, e clar. E de notorietate că sunt și elemente de sexism
- Nu avem atât de multe sesizări pe aceste spețe pe cât se întâmplă în realitate
- Victimele nu scunosc legislația de multe ori pentru a ști să deoună plângeri
Suntem rasiști?
- Nu îmi place să spun asta, dar din sondaje reies atitudinile de rasism față de romi, față de migranți
- Suntem în situația de subraportare a unor astfel de situații
- Peste 13.000 de plângeri au fost soluționate în ultimii 20 de ani de către CNCD
Despre sintagma "afară cu ungurii din țară" și despre scandări similare care sunt pe stadioane încă. E un eșec al CNCD?
- E o realitate. În sport, au un rol important federațiile. E nevoie de schimbări de acolo
- Și relațiile interetnice cunosc o formă de tensionare, societatea e mai expusă acestor comportamente și dezbaterile pe aceste subiecte, inclusiv pe cazul lui Orban, au fost o serie de poziții care au dus la intensificarea unor tensiuni în relațiile interetnice
- Sunt și decizii administrative care duc la asta - de exemplu, decizia Primăriei din Huedin privind creșș și grădinița cu predare în maghiară
- Declarații extrem de nocive ale unor politicieni, precum cele legate de finanțarea de către Rusia a unor organizații maghiare
- Toate organizațiile din România sunt controlate, pentru că funcționează pe un cadru legal
Despre prevederi discriminatorii din noile legi ale educației. A fost consultat CNCD în alaborarea proiectelor?
- Nu, nu s-a întâmplat
- Am discutat în CNCD, vom finaliza un draft de propuneri pe aceste legi
- Am dori un subcapitol pentru a preveni situațiile de discriminare în școli, cu obligații pentru elevi, profesori, școli, cu proceduri clare de soluționare a unor plângeri
- Am cerut să mai avem și 2 propuneri privind limba română. E necesar ca Guvernul Româbiei să adopte o strategie de învățare a limbii române de către toți cetățenii României și politici publice de însușire a limbii române de către elevii care învață în limba maternă
- În privința elevilor maghiari, cel puțin, situația e tragică și asta duxce la o serie de discriminări
- Trebuie politici publice și programe speciale
- Actuala situație generează discriminări imense
Posibilitatea colegiilor de a avea admitere proprie, o formă mascată de privatizare a unei părți din învățământul public
Despre posibilitatea colegiilor de a avea propria admitere - este discriminare?
- O percep care o formă mascată de privatizare a unei părți din învățământul public. Crește piața meditațiilor și vomn avea un grup de colegii, așa zise de elită, cu propriile reguli, ceea ce ridică semne de întrebare
- De ce nu poate rămâne Evaluarea națională baza de selecție?
- Avem o inegalitate, nu e corect
- Înțeleg acest element de susținere a școlilor de elită, dar nu în dauna celorlalți copii și pericolul e să avem o polarizare mai mare
- Cred că această măsură va duce la o polarizare
- Majoritatea copiilor de elită ajung acolo și datorită situației materiale a părinților, care le permite meditații
- Nu critic asta, și eu sunt părinte, dar se creează inegalități, nu sunt egale șansele
- Deși sunt criterii de evaluare uniforme, ele practic nu se aplică, Un 9 din Colegiul Sava nu e identic cu 9 dintr-un liceu sportiv și asta e o problemă
Despre situațiile din lockdown
- Avem foarte multe plângeri din perioada COVID. A fost o situație nouă și o provocare
- A fost important în acea perioadă să dăm prioritate științei
- Foarte multe plângeri pe certificatul verde, care nu a fost introdus prin lege, ci prin HG, ceea ce este, clar, neconstituțional
- Una din marile erori ale celor care au gestionat criza COVID e că nu au avut expeți pe zona de drepturile omului. Ar fi fost prevenite multe lucruri, nu se mai genera opoziție în societate
Dacă ați avea o putere foarte mare și ați putea face un singur lucru, care ar fi acela?
- Aș încerca să conving oamenii să aibă o atitudine de bună credință în relațiile interumane, de respect
- Suntem extrem de încărcați cu tensiuni și dezbateri care urmăresc doar obținerea de publicitate, fără să se încerce găsirea de soluții pentru societate
- E nevoie de mai multă bunătate și bună-credință
- Aș încerca să determin să fim mai umani
2
26
