CEDO a decis că vaccinarea obligatorie ar putea fi necesară „într-o societate democratică”

de S.J.     HotNews.ro
Joi, 8 aprilie 2021, 15:33 Actualitate | Esenţial


Sala judecata
Foto: Kitsdesign / Sciencephoto / Profimedia
Curtea Europeană a Drepturilor Omului (CEDO) de la Strasbourg a hotărât joi că vaccinarea obligatorie este legală și ar putea fi necesară în societățile democratice, relatează Deutsche Welle.

Decizia instanței a venit în urma unei plângeri formulate de familii din Cehia cu privire la vaccinarea obligatorie a copiilor.

„Măsurile ar putea fi privite ca fiind 'necesare într-o societate democratică'”, au scris judecătorii CEDO în motivarea deciziei.

Deși hotărârea nu este direct legată de vaccinarea împotriva coronavirusului experții cred că ea ar putea avea implicații în ceea ce privește campaniile de vaccinare anti-Covid, în special pentru cei care refuză să se vaccineze.

Decizia „consolidează posibilitatea vaccinării obligatorii sub condițiile actualei pandemii de COVID-19”, a declarat pentru agenția AFP Nicolas Hervieu, un jurist specializat în deciziile CEDO.

Judecătorii de la Strasbourg au stabilit că vaccinurile obligatorii administrate de autoritățile de sănătate din Cehia sunt în linie cu „interesul superior” al copiilor.

„Obiectivul trebuie să fie ca fiecare copil să fie protejat împotriva bolilor grave, prin vaccinare sau prin virtutea imunității de turmă”, au precizat judecătorii.

Instanța a decis că autoritățile cehe nu au încălcat Articolul 8 din Convenția Europeană a Drepturilor Omului referitor la respectarea vieții private.

Legislația din Cehia stipulează că vaccinarea copiilor este obligatorie în cazul a 9 boli infecțioase printre care rujeola, hepatita B și difteria.






Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















22493 vizualizari

  • +20 (64 voturi)    
    Principial e logic ce a decis CEDO (Joi, 8 aprilie 2021, 15:36)

    animatron [utilizator]

    Limbajul CEDO e tehnic, de aceea se apeleaza la un "filtru de traducere", numitul expert francez.

    Problemele apar cand se vorbeste de "consens general", "solidaritate sociala", "control stiintific strict" si "marja de apreciere" (pt state).

    Nu exista, din pacate, "consens general" printre specialisti, va rog sa remarcati ca exista multi medici si profesionisti din sanatate care nu se vaccineaza sau nu incurajeaza vaccinarea, asta e un fapt constatat in mai multe tari europene.

    Nu exista "consens general" nici printre guvernanti si politicieni, ei sunt mai interesati de ideea de "solidaritate sociala", dar interpretarea devine imediat una politizata si folosita ca propaganda ideologica intre tabere politice adverse.

    "Control stiintific strict" are iarasi dificultati in a fi credibil date fiind nesfarsitele controverse (printre experti, atentie!) cu privire la AstraZeneca sau la valabilitatea vaccinului Sputnik (validat de un studiu in The Lancet dar contestat de alti experti).

    Asa ca ajungem la "marja de apreciere", chestie foarte utila politicienilor si o vedem aplicata peste tot in Europa, atat de haotic, incat o comisara UE a facut apel la tarile UE sa fie mai coerente si sa comunice mai clar despre masurile pandemice si vaccinuri ca AstraZeneca.

    Cred ca "vaccinarea obligatorie" trebuie aplicata fara ezitare cand sistemul medical e in prag de colaps sau cand epidemia incepe sa produca mii si zeci de mii de victime.

    Deocamdata, Romania (la fel ca toate statele membre UE) incearca sa gestioneze si sa mentina sub control epidemia cu masuri coercitive de alt tip, lasand vaccinarea sa fie o alegere libera a cetatenilor.

    E necesara o dezbatere la nivel UE si stabilirea comuna de catre statele europene a unor conditii/limite/praguri de la care, in caz de pandemie, se declanseaza operatiuni de "vaccinare obligatorie" (daca exista vaccin, desigur) peste tot in UE.
    • +16 (26 voturi)    
      Nu, CEDO a gresit (Joi, 8 aprilie 2021, 18:39)

      AdGa [utilizator] i-a raspuns lui animatron

      CEDO greseste pentru ca deschide o portita spre a impune decizii profund personale, care au legatura strict cu integritatea corporala. Nu vorbim despre oportunitatea vaccinarii (si caracterul ei general recomandabil, pentru orice fel de boala, mai ales cele cu potential infectios), care este evidenta ! Nu exista (din cate stiu eu) legi in spatiul UE (toate legile au caracter obligatoriu!) care sa reglementeze (sa oblige) la ceva potential periculos pentru persoane (cu aplicare asupra indivizilor). Daca vaccinaera devine undeva obligatorie, ea va trebui sa contina derogari - anumite cazuri in care legea poate fi ignorata. Probabil extrem de greu de cuprins derogari pentru toate situatiile posibile. Mai mult, obligativitatea unui act medical ar trebui sa garanteze integritatea corporala ! Cine se face vinovat de un deces ? In aproape orice act medical, semnezi ca iti asumi anumite riscuri. Nu vad cum vaccinarea ar putea deveni obligatorie.
      • +11 (15 voturi)    
        Cedo greseste (Joi, 8 aprilie 2021, 19:13)

        frm1 [utilizator] i-a raspuns lui AdGa

        E adevarat ce spuneti, doar pentru ca avortul nu le convine la unii nu inseamna ca tu ca si individ nu ai voie sa faci sau sa refuzi avortul in sine . Exact la fel poate atunci cedo impune interzicerea avorturilor si privarea fiecarui individ de dreptul de a alege.

        Multi spun ca noi avem drepturi limitate si ca noi traim intr-o societate , ei bine acei oameni imi incalca drepturile mele ca si om , daca eu am o opinie diferita sau nu am incredere in ceva nu e normal sa fiu obligat de alti sa fac acel lucru pe baza premizei lor ca am drepturile mele ca si individ atata timp cat nu imbolnavesc pe altul in societate , altfel e act criminal ...

        Am 2 argumente mari aici, societatea este preformata, eu nu am ales sa ma nasc in societate sunt legat ca si existenta de locul unde m-am nascut asta nu inseamna ca sunt obligat sa urmaresc aceleasi principii ca si alti ! . Sunt oameni care se muta departe de civilizatie si traiesc pe propriile lor principi, eu nu am capacitatea sa ma sustrag din locul in care m-am nascut ca sa imi pastrez independenta mea ca si individ . Al 2 lea argument , sunt persoane vaccinate care fac covid-19 si dau la alte persoane vaccinate-nevaccinate, vaccinul nu te face imun in fata virusului ca si gazda, ci doar te protejeaza impotriva formelor severe. Desi mare parte din pacienti ATI dupa parerea mea sunt 100% morti din cauza bacteriilor mortale din spitale , sunt oameni cu covid-19 batrani care se trateaza acasa si diferenta la un cuplu de batrani , 1 tratat acasa si 1 in spital, ala in spital se intoarce in 4 scanduri si ala de acasa traieste ( cam explica de unde vin mortii de covid-19).

        Nu sunt un conspirationist sau ceva , am avut sansa sa ma vaccinez primul din prisma sistemului medical care mi-a futut sanatatea,i-a durut in pix pe medicul de familie cand a vazut ceva la starea mea de sanatate si a ignorator ,asa ca ani mai tarziu problema medicala s-a agravat, acesti oameni nu merita sustinerea mea.Au sunat sa vad ca nu ma tem de moarte!
        • -3 (3 voturi)    
          Inexactitati (Vineri, 9 aprilie 2021, 11:57)

          Calin123 [utilizator] i-a raspuns lui frm1

          "Desi mare parte din pacienti ATI dupa parerea mea sunt 100% morti din cauza bacteriilor mortale din spitale" daca nu esti medic nu mi se pare normal sa-ti dai cu parerea. Pe scurt, o socitetate prospera atunci cand oamenii se specializeaza. In epoca de piatra erau oameni vanatori, altii care faceau haine din pielea animalelor etc. Vanatorul avea incredere in cel care ii confectiona armele, iar cel care ii confectiona armele avea incredere in vanator ca va aduce mancare grupului social.
          Apoi, observ tendinta asta de a gandi totul in alb si negru "daca te vaccinezi anti-COVID tot ai sanse sa iei virusul". Da asa este. Dar si daca iesi din casa ai o mica sansa sa iti cada un meteorit in cap si sa mori. Ce faci, nu mai iesi din casa? Bun, sa zicem ca nu mai iesi din casa, dar ai totusi sanse sa aluneci la dus si sa dai cu capul de pamant si sa mori. Deci nicaieri nu esti 100% in siguranta.
          Voi nu puteti sa vedeti imaginea de ansamblu...daca 90% din oameni ar fi vaccinati si ar avea imunitate de 95% fiecare om, am ajunge matematic la o rata de contagiune sub 1. Ce inseamna asta? Ca statistic un om ar infecta la randul lui 0.1 oameni sau mai bine spus, la fiecare 10 oameni infectati ar mai aparea inca unul infectat.
          Daca azi sunt 100.000 oameni infectati, peste 2 saptamani vor fi 10.000 peste inca 2 saptamani 1.000 peste inca 2 saptamani 100 apoi 10 apoi 1 apoi 0. Atat de simplu!
      • +13 (15 voturi)    
        corect (Joi, 8 aprilie 2021, 21:06)

        feedback [utilizator] i-a raspuns lui AdGa

        Este cu atät mai simplu să înțelegi cât de alambicat este pusă problema dacă substitui "vaccinarea obligatorie în interesul sănătății publice" cu "interzicerea avorturilor în interesul sporului demografic" sau "transplantarea forțată de organe în interesul prelungirii vieții unei alte ființe care servește mai bine interesele comunității".

        În mod evident, suveranitatea asupra propriului corp este un drept independent de toate celelalte, inclusiv cel la sănătate. Din același motiv, dacă tu nu consideri că este etic să accepți organe, nu este acceptabil să ți se impună asta în virtutea dreptului tău la sănătate. :)
        • -5 (5 voturi)    
          partial adevarat (Vineri, 9 aprilie 2021, 12:13)

          Calin123 [utilizator] i-a raspuns lui feedback

          Da, tu esti stapanul propriului tau corp si daca vrei sa refuzi transferul de sange pe motive religioase, chiar daca asta inseamna sa mori, e dreptul tau.
          Totusi, copiii nu sunt la maturitatea necesara ca sa decida iar in cazul in care parintii lor decid, este putin discutabil pentru ca parintii nu sunt experti in medicina... E ca si cum copilul tau isi rupe mana iar tu ca parinte mergi la doctor si ii spui exact ce si cum sa faca pentru ca ai citit tu pe internet ca asa e mai bine. Nu spun ca nu poate sa aiba dreptate parintele dar nu putem sa ajugem la astfel de situatii absurde.
          Apoi, sincer, daca tu fumezi si dezvolti probleme la plamani, mi s-ar parea corect ca atunci cand apelezi la serviciile de sanatate publice (platite si din banii mei de nefumator) sa iti platesti singur spitalizarea si tot, deoarece fumatul a fost alegerea ta chiar daca scrie pe pachetul de tigari ce probleme poti sa dezvolti.
    • +11 (19 voturi)    
      nu vezi pădurea de copaci (Vineri, 9 aprilie 2021, 0:27)

      feedback [utilizator] i-a raspuns lui animatron

      Discurs alambicat și lipsit de lucididate. Când vorbim de drepturile esențiale ale omului, ele trebuie să existe, fiecare în parte, independent de celelalte, necondiționat, fără o prioritate anume. Asta este natura drepturilor omului.

      A accepta că există situații în care natura drepturilor omului poate fi alterată, respectiv suveranitatea asupra propriului corp, încălcată "pentru un bine mai mare", înseamnă a legitima absolut toate abuzurile și crimele împotriva umanității săvârșite de la începuturi și până acum.
      Practic, acceptând condiționarea acestor drepturi, orice stat totalitar poate adera liniștit la această convenție în timp ce:
      -> poate gaza și arde în crematorii întregi pături sociale sub pretextul unui închipuit bine mai mare și triumful rasei superioare
      -> limitează reproducerea pentru a limita sporul demografic (vezi China)
      -> aplică eugenia, interzicând anumitor categorii să se reproducă (inclusiv castrare chimică sau ce mai vreți) sau / și folosind anumite reguli și precondiții pentru a permte încrucișarea genelor (permis de reproducere, dacă vreți)
      -> dispun prelevarea de organe de la membri "inferiori" ai societății în beneficiul prelungirii vieții unor membri care "aduc un aport mai mare intereselor de stat"
      -> poate interzice avortul pentru spor demografic
      ...

      În ultimă instanță, o asemenea enormitate poate fi folosită ca scuză și pentru a decima și limita populația totală a planetei, sub pretextul interesului superior de a putea controla mersul lucrurilor pe planetă înainte să ne autodistrugem.

      E ușor să te pierzi în sintagme și detalii, însă dacă privești la esența problemei, îți dai seama că este, la rădăcină, o propunere monstruoasă, antiumanistă, totalitară, care nu doar că scuză cele mai barbare episoade ale lumii "civilizate", ci deschide calea către control total și genocid..
      • -4 (4 voturi)    
        Suveranitate (Vineri, 9 aprilie 2021, 12:13)

        Calin123 [utilizator] i-a raspuns lui feedback

        Atentie! Vorbim de corpul copiilor "administrat" de catre parinti care isi iau informatiile din diverse surse...
    • +2 (4 voturi)    
      CEDO a discutat despre vaccinarea copiilor (Vineri, 9 aprilie 2021, 10:53)

      sile_v [utilizator] i-a raspuns lui animatron

      Nu despre vaccinul anti-Covid.

      E vorba despre schema universala de vaccinare a copiilor mici, cineva din Cehia a reclamat asta. Discutia e destul de delicata, pana unde merge puterea parintilor de a face ce vor cu copiii lor. Nu ii vaccineaza? Nu ii duc la scoala? Nu ii duc la spital cand au apendicita? etc etc etc

      Cat despre schemele clasice de vaccinare, eu pot sa iti spun ca exista cu siguranta "consens general" in lumea medicala in favoarea acestor vaccinuri. Ca aceste vaccinuri au redus dramatic mortalitatea infantila, orice statistica a ultimilor 100 de ani iti arata asta.
      • -4 (4 voturi)    
        N-ai cu cine (Vineri, 9 aprilie 2021, 12:17)

        Calin123 [utilizator] i-a raspuns lui sile_v

        N-au cu cine domnle' ei au doar drepturi nu si obligatii. Stiu ei ce e cel mai bine pentru copii lor ca asa au citit pe feisbuc. Tot pe ideea asta, cand ti-e racit copilul nu ii dai niciun medicament, ca deh, imunitate naturala nu-i asa?
  • -19 (103 voturi)    
    Obligativitatea nu exista in democratie! (Joi, 8 aprilie 2021, 15:42)

    mike123 [utilizator]

    Sau nu ar trebuii sa existe!
    Atlfel, cum difera democratia de dictatura?
    Am mai auzit de slogane cu "dictatura poporului" si nu ne-a placut, nu a fost ok!
    Obligativitatea si Democratia nu pot co-exista!
    • +5 (65 voturi)    
      aha (Joi, 8 aprilie 2021, 16:16)

      liviu_ [utilizator] i-a raspuns lui mike123

      deci in democratie poti omora, viola si fura in voie...
      e bine de stiut!

      intror societatea care sa nu fie "The purge" trebuie sa existe niste obligativitati...
      una dintre ele e sa te vaccinezi ca sa nu imbolnavesti pe altii... nu stiu ce e asa greu de priceput?!

      democratia inseamna interesul comun, NU individual... deci e perfect democratie sa obligi ca oamenii sa se vaccineze!
      voi pur si simplu sunteti egoisti si va ganditi doar la voi!
      • +10 (34 voturi)    
        Partidul Comunist (Joi, 8 aprilie 2021, 19:28)

        Flav_ [utilizator] i-a raspuns lui liviu_

        Parca reciti din statutul PCR. Toti pentru societatea multiratel dezvoltata.
      • +8 (20 voturi)    
        Tu prezumi că cei care fac vaccinuri (Joi, 8 aprilie 2021, 20:52)

        galeo [utilizator] i-a raspuns lui liviu_

        Sunt perfecți și nu pot greși?
      • +7 (17 voturi)    
        postulatele minților tulburi.. (Vineri, 9 aprilie 2021, 0:43)

        feedback [utilizator] i-a raspuns lui liviu_

        Amice, dreptul tău la sănătate include, printre altele:
        - accesul la hrană și adăpost
        - accesul la servicii medicale (preferabil oneste și de bună calitate, dar se presupune că ar fi așa, implicit)

        Dacă din motive de sănătate nu te poți vaccina, ceilalți trebuie să poată decide dacă doresc sau nu să ia asupra lor anumite riscuri și practici medicale pentru a te proteja și pe tine. A-i obliga să facă asta echivalează cu a pune dreptul la sănătate al unei categorii vulnerabile mai presus de dreptul la suveranitate asupra propriului corp al tuturor. Or, dreptul unui subset social nu poate fi deasupra altui drept al întregii societăți. Iar drepturile fundamentale nu pot fi puse în relație și nici negociate.
        Relativizarea lor este apanajul totalitarismului.

        Apropo, vorbind de viol, nu există nicio diferență între a înfige un ac în corpul cuiva cu forța sau prin constrângeri de altă natură și viol. Poate fi ultima femeie de pe planetă și tu "dator" să duci omenirea mai departe, dar dacă ea n-are chef, tot viol se numește.

        Democrația n-are nicio legătură și, apropo, înseamnă ca întregul popor / sau un grup împuternicit, reprezentativ pentru interesele și vederile celor pe care îi reprezintă să decidă prin vot transparent asupra anumitor legi și politici. Democrația nu a funcționat niciodată cu adevărat pentru mai mult decât orașe-stat sau regiuni, din simplul motiv că delegații își pierd reprezentativitatea pe măsură ce oamenii pe care ar trebui să-i reprezinte sunt mai mulți, mai diverși, cu vederi și interese diferite.
        Ce avem azi e un fel de oligarhie, unde dictează de fapt cine învârte banul și informația. Indiferent ce declarăm că avem.

        Nu mai aiurați.
        • +7 (9 voturi)    
          Foarte frumos explicat (Vineri, 9 aprilie 2021, 1:36)

          blablavertical [utilizator] i-a raspuns lui feedback

          Pacat ca unii nu pricep, fie pt ca nu vor, fie ca nu pot, fie pt ca nu e in fisa postului.
    • +18 (54 voturi)    
      Interesant (Joi, 8 aprilie 2021, 16:19)

      Orpheus [utilizator] i-a raspuns lui mike123

      Ai obligativitatea sa nu omori pe cineva. Nici macar in democratie. Chestia asta ca democratia inseamna ca faci ce vrei e o opinie de incult.
      • -3 (31 voturi)    
        asta (Joi, 8 aprilie 2021, 17:15)

        martel55 [utilizator] i-a raspuns lui Orpheus

        se refra la altii...e vorba de a fi obligat sa faci ceva ce iti afecteaza propria perosnaa, si asta doar in dictauri exista...insa Ue nu mai e demult o democratie, mai degraba un fele de dictatura luminata, in care elita dicteaza totul si la putere ajung tot timpul membrii aceleeasi elite, indiferent sub ce nume d epatid candideaza...iar cand apar altii din afara, sunt numiti imeidat cu tot felul de isme de catre presa de propaganda...asa ca despre ce democratie vorbim?oricum decizia nu face ddecat sa confirme inca o data o teorie zisa a conspiratiei, care se dovedeste insa reala
      • -4 (34 voturi)    
        Ai obligativitatea sa nu omori pe cineva (Joi, 8 aprilie 2021, 17:24)

        Iorgovan [utilizator] i-a raspuns lui Orpheus

        Si mai ai si obligativitatea sa te opui ca niste straini sa-ti introduca in organism anumite substante, impotiva vointei tale. Se numeste instinct de conservare.
        • -1 (21 voturi)    
          instinct de conservare???? (Joi, 8 aprilie 2021, 18:42)

          sucaa [utilizator] i-a raspuns lui Iorgovan

          hahahahaha
          banuiesc ca la mac te duci da? :)
          cum v-ati trezit voi toti astia de mancati doar din gradina din fata casei si nu bagati nimic in voi de la altii.
          pana nu spui ce substante crezi tu ca-ti baga si care sunt periculoase, orice declaratii de genul de mai sus sunt de categoria junk!
      • -5 (13 voturi)    
        Nu există obligativitatea respectivă (Joi, 8 aprilie 2021, 18:15)

        hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui Orpheus

        există doar situații în care omorul se pedepsește, atât.
        • +2 (18 voturi)    
          Si care e diferenta? (Joi, 8 aprilie 2021, 18:36)

          justin [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

          Crezi ca rezolvi ceva schimband perspectiva?

          Vor fi situatii in care vei fi pedepsit pentru ca nu te vaccinezi. Si asta nu pentru ca oculta mondiala te vrea cipat, ci pentru ca lipsa vaccinului afecteaza drepturile altor persoanela viata.

          Democratia inseamna si obligatii, nu doar drepturi. Si drepturile altora sunt la fel de importante ca ale tale. Atunci cand se bat cap in cap, drepturile fundamentale (ale aluia la viata) primeaza. E simplu. Dar stiu, e mai faina o pseudo democratie in care facem fiecare ce ne taie capul.

          Constient sau nu, promovezi exact fundatia unui regim totalitarist
          • -2 (10 voturi)    
            Diferențele sunt mari și de substanță (Joi, 8 aprilie 2021, 20:41)

            hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui justin

            Vezi dta, un om liber gândește că poate face absolut orice, atât timp cât este dispus să plătească prețul; un sclav gândește că o restricție în vigoare la un moment dat îl oprește să facă lucruri.
            Și acum sunt situații în care, dacă vrei să faci ceva, trebuie să te vaccinezi (de exemplu nu poți să călătorești în anumite zone sau nu te poți angaja pe anumite funcții fără dovada unor vaccinuri); acestea se fac însă ca să nu te îmbolnăvești dta - așa cum e normal - nu ca să nu-i îmbolnăvești pe alții (ceea ce ar fi absurd și un vaccin - orice vaccin - nu poate preîntâmpina).
            Drepturile nu se bat niciodată cap în cap - doar exercitarea lor ridică uneori probleme ușor de rezolvat - și nici nu există o ierarhie a lor.

            Eu sunt printre puținii care promovează respectarea legilor, doar că pun pe primul loc legile naturale - alea care rămân obiective indiferent ce partid ia ce număr de voturi ia - și abia apoi bag în seamă rândurile scrise la un moment dat de niște vremelnici.
            • +1 (5 voturi)    
              aia nu e gandire de om liber (Vineri, 9 aprilie 2021, 10:27)

              justin [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

              Aduce mai degraba a gandire de meltean.

              Aici nu e in discutie randurle scrise de niste vremelnici, ci mai degraba un principiu de baza al umanitatii.

              Te rog sa cauti definitia cuvantului UMANITATE. Atat. Daca nu esti in stare sa intelegi ce scrie acolo. discutia nu are sens.
              • +1 (5 voturi)    
                Termenii trebuie să aibă aceleași înțelesuri (Vineri, 9 aprilie 2021, 12:48)

                hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui justin

                indiferent de situația la care se aplică.

                Ce-ar fi, ca în numele aceleiași „umanități”, să-ți pretindă statul să-ți donezi un rinichi sau jumătate din ficat celor mai tineri, mai deștepți, mai bogați ca tine?

                Umanitatea presupune că orice obligație pe care are dreptul să și-o asume o persoană (citește formularea pe care am făcut-o până înțelegi ce e aia „obligație” sau până când nu mai faci confuzie între „obligație” și „obligatoriu”) nu poate să dea naștere la un pericol decât în condițiile consimțământului liber exprimat de persoana care și-o asumă.
                Și explic: ai voie să faci un contract prin care te obligi să-i plătești o sumă de bani altuia pe tot parcursul vieții lui (în schimbul unui teren de ex); vei fi ținut să respecți obligația respectivă chiar dacă-l pierzi la barbut în primele minute, însă acest lucru se întâmplă doar atât timp cât mijloacele materiale îți permit să o faci; dacă la un moment dat veniturile tale sunt mai mici decât cheltuielile pe care le ai cu asigurarea traiul tău zilnic, nu mai poți fi obligat să plătești banii respectivi terțului, pentru că în felul acesta ți s-ar pune în pericol viața.

                „Umanitatea” definită de tine ar presupune ca falitul să fie obligat plătească renta, indiferent că moare sau nu de foame, or așa ceva este absurd.
                La fel e cu vaccinul: există ca să nu faci TU forme grave, deci vaccinează-te, dacă ești vulnerabil (aici sunt în consens cu cei pe care îi combat de regulă: vaccinați-vă, dacă știți că aveți organismul slab, pentru că vă poate salva viețile; eu mi-am programat bătrânii din familie la vaccinare încă din primele zile și tot eu m-am asigurat că se prezintă) și vezi-ți de viață, pentru că eu (care am organismul puternic), chiar dacă aș fi infectat, cel mai probabil neutralizez virusurile și, chiar dacă apuc să-ți dau ceva particule, ai anticorpii de la vaccin care le iau în primire.
                • -1 (3 voturi)    
                  dupa cum ma asteptam (Vineri, 9 aprilie 2021, 16:43)

                  justin [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

                  nu ai inteles nimic si se vede din analogiile pe care le faci.

                  cum sa compari donarea organelor cu vaccinarea? adica cata minte sa ai sa le pui pe acelasi plan?

                  ceea ce incerci sa faci este sa transformi extremele in normalitate si sa-ti argumentezi punctele bazat pe asta. Forme grave sunt numarate pe degete la milioane de vaccinari. E idiotic sa spui ca, din cauza ca exista un caz de forma severa, asta inseamna ca iti pune viata in pericol. Pericolul este CUANTIFICABIL si este minim. Poti eventual cere daune si despagubiri daca se intampla ceva (daca esti obligat) dar atat.

                  La fel ca in "cazul" folosit de tine. Nu mai poate sa plateasca? Conform contractului ii poti cere daune. Se instituie poprire pe bunurile curente SI VIITOARE iar pagubitul isi va recupera (sau nu) paguba. Si ala nu moare, dar de fiecare data cand incaseaza salariul, o parte ii va fi data pagubitului. Asa functioneaza lucrurile.

                  Cat despre infecatare... cred ca nu intelegi ca si cu vaccinul poti fi infectat si vei face poate chiar boala, doar c anu o forma grava. Alte medicamente, alte cheltuieli + imprastierea mai departe a virusului pentru o perpetuare continua. Nu vrei asta.
                  • +1 (5 voturi)    
                    Eu doar folosesc logica voastră la alte cazuri (Vineri, 9 aprilie 2021, 18:21)

                    hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui justin

                    ca să arăt cât de prost gândiți.
                    De exemplu: „E idiotic sa spui ca, din cauza ca exista un caz de forma severa, asta inseamna ca iti pune viata in pericol.”
                    Ai perfectă dreptate: în Europa sunt astăzi 33k de cazuri grave de Covid la 11 MILIOANE de infectări, deci „este idiotic să spui că, din cauză că există 1 caz de formă severă de Covid, asta înseamnă că îți pune viața în pericol. Pericolul este CUANTIFICABIL si este minim”.
                    Ce zici de asta?

                    Contractul de care vorbesc nu e cu daune (poți cere orice, însă judecătorul zice „nț”); ți-am explicat deja: dacă veniturile sunt mai mici decât cheltuielile cu traiul zilnic, debitorul nu va plăti nimic.

                    Eu am impresia că dta ori nu citești ce scriu, ori nu înțelegi cuvintele limbii române.
                    „vaccinul: există ca să nu faci TU FORME GRAVE”, din fraza respectivă rezultă că poți face în continuare forme ușoare, deci ce ți se pare că nu înțeleg?
                    • 0 (4 voturi)    
                      glumesti nu? (Vineri, 9 aprilie 2021, 19:09)

                      justin [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

                      Ai uitat sa numeri cei aproape 1 milion de morti?
                      • +1 (3 voturi)    
                        Oamenii mor, prietene (Vineri, 9 aprilie 2021, 23:10)

                        hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui justin

                        Ai idee câți dintre decedații Europei anului 2019 au fost răciți? Pentru că, dacă-s mai mult de 1 milion, înseamnă că - folosesc iar logica ta - răceala clasică e mai periculoasă decât răceala-covid.

                        PS: care este procentul de autopsii efectuate în România pe decedați ca să știm și în ce procent covid poate fi considerată cauză a decesului?
                        • -1 (1 vot)    
                          esti dus cu pluta (Sâmbătă, 10 aprilie 2021, 20:59)

                          justin [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

                          Daca numesti covid o raceala, daca ai nevoie de autopsie pentru a depista cauza mortii unui om care agonizeaza pe pat dupa ce se infecteaza cu acest virus, daca pui in discutie stiinta...

                          cred ca te-am mai intrebat. cat castigi? sincer, cam cati bani se platesc pe unul ca tine, care poate sa pacaleasca usor analfabetii functionali
                          • +1 (1 vot)    
                            Covid este produs de un coronavirus (Duminică, 11 aprilie 2021, 9:43)

                            hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui justin

                            care face parte din același gen cu coronavirusul care produce răceala obișnuită; ambele virusuri se localizează la nivelul sistemului respirator și ambele au potențialul să influențeaze starea generală de sănătate în funcție de starea organismului infectat.
                            Firește că avem nevoie de autopsii ca să descoperim motivele decesului, mai ales când vorbim de virusuri pe care nu le-am studiat destul - asta zic oamenii de știință, așa că voi sunteți cei care „contraziceți știința”.

                            Eu câștig destul de bine (nu pe măsura efortului, însă ca-urile pe aceleași domenii de activitate în România sunt de 10x mai mici decât în alte state așa că sunt în parametri), suficient cât să îmi permit să caut și să susțin adevăruri; iar analfabeții funcțional nu-și permit să cumpere ce ofer eu, chiar dacă i-aș păcăli - însă dacă mai rămân în Ro după ce se termină nebunia pe care o trăim, mă voi asigura că voi câștiga și de pe urma voastră.
    • -8 (40 voturi)    
      Alt agramat. Mai sînteti? (Joi, 8 aprilie 2021, 16:20)

      NoFive [utilizator] i-a raspuns lui mike123

      Nu ar trebui sa scrii pe un forum de comentarii, daca nu stii sa scrii corect. Ar trebui (cu un singur i) sa mergi la munca cîmpului, vine primavara si poate ai fi mai util decît sa bati in tastatura. Dar asa e de cînd datul cu parerea in scris (ofensator de incorect) e e democratic.
      • +1 (19 voturi)    
        Cel care scrie „câmpului” sau „când” cu „î” (Joi, 8 aprilie 2021, 18:17)

        hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui NoFive

        zice de altul că e agramat...
        Halal!
        • -7 (19 voturi)    
          Pffff... (Joi, 8 aprilie 2021, 18:21)

          Valtran [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

          Acu' , te crezi si cunoscator al limbii romane ?

          :))))))
          • +2 (4 voturi)    
            Corector (Joi, 8 aprilie 2021, 19:36)

            Vaka [utilizator] i-a raspuns lui Valtran

            Aici este unu' singur care se stie cunoscator a limbii romane. Marele, unicul, Ra, fiul Soarelui!.

            Si pentru ca nu stii ce este un corector, am sa iti explic:
            In orice redactie sau editura exista cineva care verifica textele inainte de a fi publicate.
            Scopul acestor oameni este sa puna "oile negre pe drumul cel alb". Altfel nu sunt scriitori sau jurnalisti sau in general creatori de ceva, doar niste executanti. Si au existant si gafe, cand acesti dibaci au corectat ceva ce nu trebuia corectat...
        • 0 (4 voturi)    
          genialule! (Vineri, 9 aprilie 2021, 6:15)

          Filbert [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

          Ia-te si de Plesu ca la fel scrie si el, sigur ca ar aprecia niste lectii de la gramada de cultura care esti.
          • +1 (1 vot)    
            Dacy Plehu (Vineri, 9 aprilie 2021, 13:02)

            hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui Filbert

            scrie cu „î”, znseamny cy trebuie sy facem toki la fel?
      • +4 (6 voturi)    
        NoFaive (Joi, 8 aprilie 2021, 20:09)

        sentenced [utilizator] i-a raspuns lui NoFive

        Eu ti-am mai zis, scrisul cu diacritice pe net reprezinta cea mai mare realizare din viata ta trista, dar nu ai vrut sa ma crezi.
        Ei bine, uite ca 3-4 luni mai tarziu tot cu asta te lauzi. Poate acum ma crezi.
    • -3 (45 voturi)    
      ba exista (Joi, 8 aprilie 2021, 16:20)

      Adry@n [utilizator] i-a raspuns lui mike123

      Daca acea obligativitate aduce beneficii societatii si nu deservicii.
      Esti obligat sa respecti dreptul la viata a celor din jur intr-o societate democratica, nu? Esti obligat sa te supui regulilor nu? Gen opritu la culoarea verde, gen portul si reguli de folosire a armelor. Nu esti obligat sa faci asta?
      Dar daca ai o boala cu transmitere esti obligat sa respecti reguli astfel incat sa ii protejezi pe ceilalti?
      Aici lasam armele sau condusu la o parte si vorbim de o pandemie, daca nu ne vaccinam tot nu eradicam boala. De ce trebuie sa moara oameni pentru ca o minoritate refuza puna capat unei pandemii? Tu iti dai seama ca dupa ce ne vaccinam o mare parte tot nu scapam de ea cativa ani buni pentru ca tarile sarace nu au ajuns sa primeasca vaccinu si probabil ca vor primi in cativa ani, timp in care noi mai facem cateva vaccinuri pentru diferite tulpini mutant! Iar idiotii din societate vor ajuta la pastrearea bolii printe noi...
      • +16 (22 voturi)    
        interesant (Joi, 8 aprilie 2021, 18:24)

        Nevermind [utilizator] i-a raspuns lui Adry@n

        Cred ca mai erau unii care au zis ca totul la comun aduce beneficii societatii. Unii le ziceau socialisti, altii dictatori...
        • -5 (5 voturi)    
          Si mai interesant (Vineri, 9 aprilie 2021, 8:29)

          provest_1 [utilizator] i-a raspuns lui Nevermind

          Este ca intr-o societate sanatoasa si puternica, fiecare individ o duce bine.
          O societate puternica si sanatoasa isi permite sa ingrijeasca in linistesi pe cei care nu isi permit.
          Iar o societate puternica si sanatoasa etse formata din indivizi (adulti) responsabili.
    • +6 (24 voturi)    
      cum naiba (Joi, 8 aprilie 2021, 16:20)

      Hans Metter [utilizator] i-a raspuns lui mike123

      pai sa treci pe verde e obligatoriu... sa platesti tva la ce cumperi e obligatoriu... vorbim de democratie nu de anarhie
    • +7 (31 voturi)    
      socant (Joi, 8 aprilie 2021, 16:22)

      Erwin [utilizator] i-a raspuns lui mike123

      Probabil ca inca nu ai aflat asa ca tine-te bine:
      TOATE statele democratice au legi al caror continut e obligatoriu.
    • +8 (28 voturi)    
      NU (Joi, 8 aprilie 2021, 16:23)

      miha1123 [utilizator] i-a raspuns lui mike123

      O societate democratica e PLINA de obligativitati, asta pentru ca obligativitatile protejeaza indivizii acelei societati de persoane care le vor raul. Caz curent: sa stai in izolare daca ai COVID, nu de alta dar nu ar fi fain sa dai si altora o boala care a omorat milioane de oameni.
      • -1 (15 voturi)    
        ma, (Joi, 8 aprilie 2021, 17:24)

        nick1587873340950 [utilizator] i-a raspuns lui miha1123

        sa inteleg ca tu intrii in cusca leilor, sivrei ca ei sa nu te muste ? asa si aici. esti in societate pentru ca vrei TU nu ca vreau eu, eu nu maninc sanatos ca TU sa nu te imbolnavesti, sau eu respect legile ca TU sa nu iei amenda? mai gindeste
        • -4 (10 voturi)    
          Despre ce vorbesti ? (Joi, 8 aprilie 2021, 18:09)

          Valtran [utilizator] i-a raspuns lui nick1587873340950

          Nu vrei sa ne explici ?

          Ce inseamna "intrii" ?
    • +5 (25 voturi)    
      Habar nu ai ce zici (Joi, 8 aprilie 2021, 16:23)

      Ionut F. [utilizator] i-a raspuns lui mike123

      Ti s-a urcat democratia la cap...sau mai bine spus, anarhia.

      Cum sa nu obligatii? Ai obligatia sa nu furi, sa conduci pe dreapta, sa faci stagiul de armata (nu mai e cazul nostru), ai obligatia sa-ti platesti taxele si obligatia sa nu te plimbi fara haine pe strada.

      Ia codul civil, codul rutier si constitutia sa vezi ce de obligatii ai...
    • +9 (27 voturi)    
      cum nu? (Joi, 8 aprilie 2021, 16:32)

      User53221 [utilizator] i-a raspuns lui mike123

      In democratie ai drepturi, dar si obligatii. Nu se poate una fara alta. O parte din lume crede ca democratie inseamna libertate absoluta. Nu, esti obligat sa platesti taxe, sa respecti regulile de circulatie, sa nu furi, sa nu dai in cap vecinului. Libertatea totala e anarhie, nu democratie.
    • +7 (29 voturi)    
      Ce zici tu? (Joi, 8 aprilie 2021, 16:33)

      spysoby [utilizator] i-a raspuns lui mike123

      De obligativitatea respectarii legilor ai auzit.Demacratia nu-i jungla.si acolo sunt legi nescrise iar cine le incalca moare.
      • +2 (22 voturi)    
        Please waterboard me sir (Joi, 8 aprilie 2021, 17:00)

        AdiSun [utilizator] i-a raspuns lui spysoby

        Genul ala de persoana care ar fi fost tortionar comunist si ar fi fost ok cu asta, ca asa e legea. Herp derp, noi urmam legea, nu gandim.
        • -3 (11 voturi)    
          tortionarii comunisti... (Joi, 8 aprilie 2021, 18:06)

          minos [utilizator] i-a raspuns lui AdiSun

          ...de fapt nu au respectat legea, victimele lor ar fi scapat, majoritatea lor, daca justitia acelui timp ar fi respectat chiar si legile comuniste. Dincolo de faptul ca exemplul tau nu este deloc potrivit. Vaccinarea obligatorie nu este doar despre perosana vaccinata ci despre intreaga societate. Nu ma refer aici doar la Covid, ci la alte boli grave. De variola au murit 200 mil doar in sec 20. Boala a fost eradicata prin vaccinare si a durat peste 100 de ani de la descoperirea acestuia. Daca ar fi fost obligatorie din start, cati ar fi fost salvati? Poliomelita, o alta boala grava, este aproape disparuta, mai sunt cateva cazuri pe ici pe colo, Siria(unde vaccinarea a fost oprita datorita razboiului) si alte cateva tari sarace. Doar vaccinul a facut ca poilio sa dispara. Inainte sa refuzati un vaccin, fara ca macar sa stiti ce contine, cum actioneaza, cititi partea stiintifica si poate ve-ti vedea altfel problema.
          • +9 (11 voturi)    
            Te rog (Joi, 8 aprilie 2021, 19:38)

            Vaka [utilizator] i-a raspuns lui minos

            Spune tu asta " victimele lor ar fi scapat, majoritatea lor, daca justitia acelui timp ar fi respectat chiar si legile comuniste." copiilor sau nepotilor victimelor tortionarilor comunisti. Fata in fara daca ai curaj.
    • +3 (31 voturi)    
      pe bune (Joi, 8 aprilie 2021, 16:34)

      Pink Z [anonim] i-a raspuns lui mike123

      Esti "obligat" sa iti pui centura de suguranta in masina, sa circuli pe banda din dreapta pe sosea, sa platesti taxele, sa respecti linistea noaptea si multe altele.

      Democratia nu exista fara obligatii.
      • -2 (20 voturi)    
        Da, obligatii de bun simt (Joi, 8 aprilie 2021, 17:10)

        Iorgovan [utilizator] i-a raspuns lui Pink Z

        Nu aberatii.
    • -3 (7 voturi)    
      rock (Joi, 8 aprilie 2021, 17:48)

      TLiviu [utilizator] i-a raspuns lui mike123

      aia e anarhie .... fiecare face ce vrea !
  • 0 (64 voturi)    
    Lucru absolut normal ! (Joi, 8 aprilie 2021, 15:43)

    Susufler0 [utilizator]

    Era de asteptat ca la un moment dat interesul general sa primeze in raport de interesul personal-particular !

    PS. Exceptiile ce se vor stabili prin lege de catre fiecare tara membra a UE nu vor face altceva decat sa intareasca regula !

    PPS. D-na Steer va rog sa ocupati Piata de indignare ! :)))
    • +4 (40 voturi)    
      gandesti asa (Joi, 8 aprilie 2021, 16:38)

      Itsoc [utilizator] i-a raspuns lui Susufler0

      si cand ti se va cere sa imparti casa ta cu cei care nu au o casa sau cu oamenii strazi? bunul tau propriu e bunul tuturor. Unde ai masina parcata? eu de exemplu nu am masina si vreau sa ajung pe la munte, ma duc s-o iau. Binele comun primeaza binelui individual.


      oh, si apropos, am un frate care face dializa, are nevoie de un rinichi, sa-mi spui cand te planific la operatie pentru prelevarea unuia dintre cei doi rinichi pentru binele comun, sa traisca si altii.

      hai ca e va fi bine in comunism!
      • -4 (14 voturi)    
        Ce spui tu nu are a face cu subiectul in cauza ! (Joi, 8 aprilie 2021, 16:44)

        Susufler0 [utilizator] i-a raspuns lui Itsoc

        Argumentul tau bazat pe asa zisele similaritati nu-i valid
      • -3 (9 voturi)    
        Moncher... (Joi, 8 aprilie 2021, 17:57)

        Popeye_the_Sailor [utilizator] i-a raspuns lui Itsoc

        ... ești ilogic și nu înțelegi ce înseamnă interesul general.
      • -1 (13 voturi)    
        comparatii aiurea (Joi, 8 aprilie 2021, 18:41)

        minos [utilizator] i-a raspuns lui Itsoc

        Daca cineva nu are o casa, asta nu inseamna ca se mai molipsesc si altii de la el si raman fara casa. Masina era proprietate personala chiar si in comunism. Imi pare rau de situatia fratelui tau, dar nici aici nu vad ce compari. Faptul ca fratelui tau nu-i functioneaza rinichii, nu inseamna ca si altora nu le va functiona. In general cu putine exceptii, vaccinarea se face pentru a controla, diminua, chiar eradica(vezi varioala sau polio) boli contagioase. CEDO ajudecat o speta referitoare la obligatia ca copi din Cehia sa mearga vaccinati la gradinita. Ti-ai lasa copii impreuna cu potentiale surse de boli grave? Rujeola, Rubeola, etc? Nu mai vorbim de contextul actual. Daca nu vrei sa te vaccinezi anti covid, inainte de a lua decizia asta, ai citit ce contine vaccinul, cum actioneaza? Sau doar il refuzi din start, dintr-o frica neexplicabila? Este hilar sa-ti fie frica de efecte adverse mai tare decat de o boala care poate fi fatala.
        • +5 (9 voturi)    
          I-as lasa cu altii (Joi, 8 aprilie 2021, 20:08)

          copci [utilizator] i-a raspuns lui minos

          Sigur ca i-as lasa, daca ai mei sunt vaccinati. Nu de-aia se face vaccinul ca Tu sa fii imun?
  • -2 (60 voturi)    
    Asa, da! (Joi, 8 aprilie 2021, 15:47)

    NoFive [utilizator]

    Bravo, corect! Interesul privat trebuie respectat, insa cel colectiv primeaza intr-o democratie.
    • +7 (19 voturi)    
      interesul colectiv (Joi, 8 aprilie 2021, 16:13)

      liviu_ [utilizator] i-a raspuns lui NoFive

      e sa nu colapseze sistemul medical din cauza imbolnavirilor...
      • +3 (5 voturi)    
        Fa tu un referendum sa vezi ce vrea democratia (Vineri, 9 aprilie 2021, 8:47)

        Lok [utilizator] i-a raspuns lui liviu_

        Ca pana la asa ceva e gargara. Daca romanii vor ca spitalele sa fie pline, vor fi pline. Si Constitutia garanteaza decizia lor.
    • +8 (26 voturi)    
      Poate (Joi, 8 aprilie 2021, 16:24)

      Socrate2021 [utilizator] i-a raspuns lui NoFive

      In comunism vrei sa spui.
    • -2 (26 voturi)    
      Lol (Joi, 8 aprilie 2021, 16:26)

      HP [utilizator] i-a raspuns lui NoFive

      Asa este, iar cum cei bolnavi de covid sunt minoritari, ar trebui sa se supuna majoritatii cetatenilor care nu isi doresc nici restrictii, nici vaccinare obligatorie.
      • -9 (17 voturi)    
        Minoritari... (Joi, 8 aprilie 2021, 18:13)

        Valtran [utilizator] i-a raspuns lui HP

        .....sunt cei care nu doresc restrictii in vreme de pandemie.
        Iar noi, majoritarii, avem mijloace de a-i obliga.
        Iar aceste mijloace sunt conforme cu D.O.
        • +7 (13 voturi)    
          "Iar noi, majoritarii" (Joi, 8 aprilie 2021, 19:28)

          Vaka [utilizator] i-a raspuns lui Valtran

          Cata putere, cat patos, Verdict clar, dur pentru pacatosii care ridica privirea. Ce sa mai zic, un Alfa si Omega... de la birtu' satului,...

          Vezi insa tataie ca au mai fost unii care au spus la fel. Si au facut la fel, au construit colonii, lagare, cooperative de consum... Si, in cele din urma istoria i-a judecat pe toti.
  • +1 (33 voturi)    
    Halal! Dar in societatile nedemocratice cum o fi? (Joi, 8 aprilie 2021, 15:47)

    D-or [utilizator]

    Deci democratia e de vina. Care o fi legatura, nu e clar.
    Incepe sa-si piarda conotatiile pozitive acest termen.
    • +1 (27 voturi)    
      democratia (Joi, 8 aprilie 2021, 16:14)

      liviu_ [utilizator] i-a raspuns lui D-or

      nu inseamna ca poti face ce vrei, inseamna ca trebuie sa ai grija de MAJORITATEA!

      democratia nu permite omorarea unui om si nici imbolnavirea prin ascultarea sosoacelor
      • -2 (22 voturi)    
        Care e majoritatea daca se vaccineaza 2-3 miliioan (Joi, 8 aprilie 2021, 16:58)

        D-or [utilizator] i-a raspuns lui liviu_

        Care e majoritatea daca se vaccineaza benevol doar 2-3-5 milioane din 20?

        In numele carei democratii ii obligi pe restul de 15 milioane sa o faca?

        Exact citi sunt acum pe listele de asteptare, exact atitia doritori de vaccinuri mai sunt. Cei care nu s-au inscris pina acum, nici nu o vor face benevol.
        • -1 (11 voturi)    
          pai 2 probleme (Joi, 8 aprilie 2021, 18:12)

          liviu_ [utilizator] i-a raspuns lui D-or

          1 - campania EXTREM de agresiva anti-vaccinarii
          2 - 2-3 mil care se vaccineaza, nu inseamna ca doar astia or sa se vaccineze... de asemenea nici aia care nu vor sa se vaccineze nu o sa "Bedeficieze" daca sistemul medical e pe butuci...

          de asemenea vrei sa aflii parerea, faci referrendum, nu te iei dupa sosoacii urlatori sau cei care se vaccineaza pentru ca NU sunt numere relevante dpdv statistic!
          • +4 (6 voturi)    
            O majoritatea dar.... (Vineri, 9 aprilie 2021, 8:51)

            Lok [utilizator] i-a raspuns lui liviu_

            Si cum Romania nu este o democratie, E o republica constitutionala, ne supunem Constitutiei si pe teme extra facem referendumuri. Si Cartulia aia garanteaza dreptul la integritate fizica si psihica. Statul nu poate obliga pe nimeni de nimic pe tema vaccinurilor.
        • -2 (14 voturi)    
          esti sigur? (Joi, 8 aprilie 2021, 18:47)

          minos [utilizator] i-a raspuns lui D-or

          sau este dorinta ta ca doar 3-5 mil sa se vaccineze? Eu zic ca se vor vaccina benevol in jur de 70% pana la toamna.
          Desi sunt pro vaccinare, nu sunt penrtru obligativitate in cazul covid, cel putin deocamdata.
          Vezi ca CEDO s-a pronuntat intr-o speta care are legatura cu prezenta copiilor din Cehia la gradinita.Abti-vaccinismul face victime, multe...si nu de Covid, ci rujeola, rubeola, TBC. Pana la urma, care este logica sa fii anti-vaccin? Chiar crezi in teoriile conspiratiei?
          • +3 (9 voturi)    
            Daca strangeti (Joi, 8 aprilie 2021, 20:40)

            Flav_ [utilizator] i-a raspuns lui minos

            ca la ultimile alegeri, este deja un succes. Despre covid, numai de bine, mai ales ca a umilit si distrus toate bolile de pe planeta.Daca ne fortam, scapam si incalzirea globala.
    • -8 (26 voturi)    
      vorbim de o pandemie (Joi, 8 aprilie 2021, 16:25)

      Adry@n [utilizator] i-a raspuns lui D-or

      Este vorba de o pandemie la nivel global? Deci da trebuies obligati si pupatorii de moaste sa se vaccineze ca sa scapam naibi de ea. Dupa aia revin ei la pupatul de moaste si la CARD care citit invers e 666 si insemna poarta in casa x2 plus un zar cazut de pe tabla.
      • +3 (5 voturi)    
        Boala de deja endemica (OMS) (Vineri, 9 aprilie 2021, 8:53)

        Lok [utilizator] i-a raspuns lui Adry@n

        Nu vom scapa de ea cu nici o masura.
  • +8 (66 voturi)    
    Lol (Joi, 8 aprilie 2021, 15:51)

    HP [utilizator]

    Welcome to 1984, you have the right to do as we tell you.

    vs.

    Buckle your seat belt Dorothy, 'cause Kansas is going bye-bye.
    • -1 (31 voturi)    
      oo, lasa-ma (Joi, 8 aprilie 2021, 16:30)

      ion.daniel [utilizator] i-a raspuns lui HP

      Te rog, la cat de viteaz te dai in toate comentariile cu covid-ul si cu batrani care trebuie sa isi accepte soarta, pe atat te vaieti ca o domnisoara cand ai de a face cu respectarea regulilor.
      Sa compari 1984 cu o masura de bun simt in care o comunitate vrea sa se protejeze de anumiti indivizi care vor sa ii faca rau e ca si cum ai fi tranformat intr-o marioneta .

      Ce ai zice daca pe acelasi principiu al libertatii am deschide granitele la toti imigrantii din siria sau africa sau sa lasam bogatanii sa isi faca armata proprie?
      Parca nu iti convine nu?
    • -3 (19 voturi)    
      Deja-vue (Joi, 8 aprilie 2021, 16:38)

      Vaka [utilizator] i-a raspuns lui HP

      Pentru ciei care au ascultat "Europa Libera" sub patura cu lunima stinsa.......
      • +5 (9 voturi)    
        se scrie fara "e" la sfarsit... (Joi, 8 aprilie 2021, 19:41)

        festina [utilizator] i-a raspuns lui Vaka

        ma refer la deja-vu.
        Si "ciei" care nu stiu sa scrie nu pot da lectii altora.

        Ca de fapt de-aia a rezistat comunismul atatea decenii: niste semi-analfabeti conduceau si niste semi-analfabeti erau de acord cu ei, atata vreme cat aveau burta plina. La o biblioteca plina nu s-ar fi gandit...
        • +4 (4 voturi)    
          Corect, "ciei" ce scriu (Joi, 8 aprilie 2021, 23:01)

          Vaka [utilizator] i-a raspuns lui festina

          au nevoie de corectori.

          Sunteti cativa pe aici care faceti asta destul de bine. Ati putea fi platiti pentru asta.

          P.S. Acum ca stiu ca am "gardieni" de incredere, pot sa scriu in viteza si sa ignore autocorrect-ul.
    • -5 (23 voturi)    
      mai stii si altceva (Joi, 8 aprilie 2021, 16:38)

      Adry@n [utilizator] i-a raspuns lui HP

      Ti-am mai vazut comentariul asta in ultimele zile...
      Sau in moscova a ajuns doar vrajitorul din OZ in limba engleza si toti citati acelasi lucru?
      Daca obligativitatea vaccinarii unei societati bolnave duce la insanatosire, este nedemocratic sa afcem asta?
      Stiu ca avem nevoie si de oameni nesanatosi... tot voi va suparati ca big Pharma nu gasesc leacul pentru Cancer. Dar oare daca l-ar gasi pe cel ce nu te mai face sa te imbolnavesti l-ati lua preventiv, sau ati tipa ca nu vreti sa il luati, pentru ca sunteti sanatosi?!
      • 0 (22 voturi)    
        Lol (Joi, 8 aprilie 2021, 16:51)

        HP [utilizator] i-a raspuns lui Adry@n

        Boss, nu e nicio societate bolnava, ca nu e nici ciuma neagra, nici gripa spaniola, e un rahat de gripa cu mortalitate de 0.001% din care majoritatea sunt batrani si bolnavi.

        Iar cancerul nu e o viroza, deci nu te poti trata preventiv.

        Habar nu ai ce inseamna democratic, o arzi totalitar si progresist.
        • -7 (9 voturi)    
          tare (Joi, 8 aprilie 2021, 18:36)

          Adry@n [utilizator] i-a raspuns lui HP

          Exista tratament pentru diferite forme de cancer.
          Si mai exista si preventie, tine de stilul de viata!
          SI exista tratament preventiv in anumite tari, datorita deficientei, ori ca vorbim de soare ori ca vorbim de umiditate(conditii climatice)!
          Deci da, daca ar exista un tratament preventiv pentru cancer l-ai lua? sau esti prea sanatos sa iei asta? Ca si vaccinu asta este preventiv. Previi raspandirea pandemiei. Daca nu il faci pentru tine il faci pentru taicatu!

          *Nu faci preventii la viroze, alea le tratezi...sa stai cu caciula in cap intr-o incapere se numeste nesimptire nu preventia virozei!
          *De unde scoti tu procentul ala?
          24500 decedati din 988000 testati pozitiv.
          calculul ti-l fac tot eu ca nu prea intelegi logica, si logica ma face sa cred ca nu intelegi nici matematica 0.024% un prodentaj cam de 24 de ori mai mare decat cel prezentat de tine, Dorothy!
          • +8 (12 voturi)    
            Lol (Joi, 8 aprilie 2021, 19:27)

            HP [utilizator] i-a raspuns lui Adry@n

            Poate vrei sa iti fie impus si stilul de viata, bai hippie :))))

            Daca ar exista un tratament preventiv pentru cancer, probabil ca da, l-as lua, dupa 5 ani de teste si in mod benevol.

            Nu stau cu tata in casa ca tine, ca n-am 20 de ani, iar tata inainte sa se vaccineze a practicat izolarea sociala, nu m-a obligat pe mine sa fac nu stiu ce, si nici nu ar fi putut sa ma oblige sa fac orice, ca om in toata firea la randul meu.

            Procentul ala e raportat la toata populatia, nu la cei infectati, dar daca vrei poti sa iti calculez si cati s-au infectat pana acum, si cati din ei s-au vindecat bine mersi.

            In orice caz, revenind la tema CEDO, nu au obligat pe nimeni si nu pot obliga nicio tara sa vaccineze obligatoriu oamenii, ca nu sunt CCR si de fapt nici nu au zis asa ceva, decizia lor se refera la niste minori si nu ii obliga pe parinti sa ii vaccineze.
        • -5 (11 voturi)    
          ce tampenie!!! (Joi, 8 aprilie 2021, 18:52)

          minos [utilizator] i-a raspuns lui HP

          Pai si bolnavi si batranii acestia nu au dreptul sa mai traiasca 1, 2, 5, 10 20 ani? Un bolnav de diabet poate s ao duca mult si bine. Varul eu are diabet de 20 ani, o vara de a lui, dinpartea cealalta a familei, cu o forma mai usoiara de diabet decat a lui, a murit la o luna dupa ce a contactat virusul. Am o prietena care gandea la fel ca tine, pana familia ei a facut covid si unul dintre ei a murit. A 2-a zi, s-au programat toti pe platforma, chiar daca aveau anticorpi de la boala. Sper s anu ti se intample si tie asa..
          • +7 (13 voturi)    
            Lol (Joi, 8 aprilie 2021, 19:30)

            HP [utilizator] i-a raspuns lui minos

            Nu stiu boss, vezi ca sunt si oameni care mor in accidente de masina, si care ar mai fi trait vreo 30 de ani.

            Poate interzicem si circulatia cu masina, doar zic, sa nu cumva sa mai moara careva.

            Cat despre cunostintele tale, aia e, ghinion, trebuiau sa stea in casa un an cu 6 masti suprapuse, nu au practicat izolarea sociala.

            Sper ca faci la fel, drobul ala de sare arata cam dubios...
            • -7 (11 voturi)    
              Bos (Joi, 8 aprilie 2021, 22:01)

              Valtran [utilizator] i-a raspuns lui HP

              Accidentele de masina nu sunt contagioase, bos ....
  • -4 (66 voturi)    
    Sosocii si postacii rusi plang! (Joi, 8 aprilie 2021, 15:54)

    Miky60 [utilizator]

    .*.

    Hai cu vaccinarea obligatorie mai repede! Sa ascultam de stiinta si de medicina, nu de Sosoaca, Garcea, Bittman, AUR sau PSD!

    .*.
    • -4 (38 voturi)    
      Secta vaccinistilor are frustrari (Joi, 8 aprilie 2021, 16:32)

      Socrate2021 [utilizator] i-a raspuns lui Miky60

      Vaccineaza’te tu de 7 ori pe an, sa faca sefii tai targetul. Noi, vreo 12 milioane, nici nu va bagam in seama.
      • -1 (15 voturi)    
        imunizeaza-te matale natural la rabie (Joi, 8 aprilie 2021, 17:19)

        FPop2013 [utilizator] i-a raspuns lui Socrate2021

        Cand te va musca o vulpe turbata sau un caine turbat, sa te vad pe mataluta Socrate2021 cum stai de lemn tanase si astepti imunizarea naturala la rabie. Vezi nene ca imunizarea naturala la rabie e foarte placuta, o sa ma distrez grozav.
        • +4 (4 voturi)    
          :) (Joi, 8 aprilie 2021, 21:35)

          Socrate2021 [utilizator] i-a raspuns lui FPop2013

          Am fost de cateva ori la un pas sa ma muste o vulpe turbata, dar am scapat de fiecare data la limita. Se pare ca nu toti sunt la fel de norocosi, un procent important din populatie cade prada acestui fenomen in fiecare an hahaha.
          Eu vorbeam de vaccinarea anticovid, ca asa se face ca intelege miky60 decizia CEDO, desi e despre vaccinarea copiilor, cu care sunt total de acord.
    • -6 (30 voturi)    
      Complet de accord (Joi, 8 aprilie 2021, 16:33)

      Ionut F. [utilizator] i-a raspuns lui Miky60

      Cand te nasti, primesti nume, certificat de nastere si probabil si botez fara sa ai nici un drept sa refuzi.

      Aici de ce sa ai dreptul sa refuzi vaccinarea?
      Ca ti-au bagat unii in cap ca in democratie faci ce vrei si nu exista consecinte?

      Nu, frate, traiesti intr-o societate si ai niste drepturi si obligatii.
    • +1 (27 voturi)    
      Omule! (Joi, 8 aprilie 2021, 16:35)

      Irina25 [utilizator] i-a raspuns lui Miky60

      Nu-i nimeni vinovat ca esti batran si speriat.

      Pe de alta parte, ia stiinta adevarata de la profesorul Didier Raoult:

      https://www.youtube.com/watch?v=pV1avF3zrPw
      • -8 (26 voturi)    
        Iti gasesc eu un doctor (Joi, 8 aprilie 2021, 16:40)

        Ionut F. [utilizator] i-a raspuns lui Irina25

        Care iti spune ca pamantul e plat si ca daca sari destul de tare poti sa ajungi la luna.
      • -5 (9 voturi)    
        haha, Didier Raoult... (Joi, 8 aprilie 2021, 19:49)

        festina [utilizator] i-a raspuns lui Irina25

        m-ai facut sa rad :):):)
        Altu' nu gaseai? Ala a ramas si acu' cu plachenilu' ca unic tratament.
        Vara-mea e ATI-sta in Paris si de-ai sti ce mishto fac doctorii de nebunu' ala.
        Da' vad ca are adepti si p-aci, nu numai in "classes populaires" din banlieul (sic) Marsiliei.
        Nu-i nimic, fiecare nebun are si aplaudacii lui.

        Cauta-l pe net si Mickey Mouse. e la fel de haios si e si inofensiv pe deasupra
        • +4 (6 voturi)    
          Didier Raoult (Joi, 8 aprilie 2021, 22:24)

          VOX. [utilizator] i-a raspuns lui festina

          "As of 2008, he was classified among the ten leading French researchers by the journal Nature".

          Oricine poate face "mishto", dar nu oricine e bagat in seama de Nature.
  • -1 (31 voturi)    
    mda (Joi, 8 aprilie 2021, 16:20)

    SoulSearcher [utilizator]

    stai sa sara HAURISTII :DDD

    din punctul meu de vedere, democratia personala se termina cand iesi pe usa din casa ta personala, acolo esti rege, imparat, dictator.. ce vrei tu..

    apoi te conformi regulilor impuse in societate... ca trebuie facue bine, ca sa nu apara abuzuri, asta e alta discutie
    • +2 (24 voturi)    
      Lol (Joi, 8 aprilie 2021, 16:54)

      HP [utilizator] i-a raspuns lui SoulSearcher

      Probabil ca ai impresia ca reprezinti vreo majoritate.

      In secunda in care primul roman va fi vaccinat impotriva vointei sale, iese revolutie.

      Dupa aia vei putea smiorcai ca romanii sunt asa si pe dincolo prin Coreea.
    • +3 (7 voturi)    
      Esti rege si pe corpul tau oriunde te ai afla. (Vineri, 9 aprilie 2021, 8:58)

      Lok [utilizator] i-a raspuns lui SoulSearcher

      Dar e usor sa uiti unde iti este mintea.
  • -1 (19 voturi)    
    educatia ar trebui sa primeze (Joi, 8 aprilie 2021, 16:26)

    NOTORIOUS [utilizator]

    Societatea Europeana ar trebui sa se ocupe cu educatia in primul rand, pentru a combate ideile tampitiilor ce nu isi vaccineza copiii. In cazul minorilor astfel de decizii este bine sa le ia societatea, strict din punctul de vedere ca ei nu se pot apara singuri.
    In cazul adultilor, intr-o societate democratica nu se poate impune, dar se poate schimba printr-o educatie cat mai buna, si o preocupare a statului pentru intelectul fiecaruia.
  • +8 (18 voturi)    
    varianta oficilă (Joi, 8 aprilie 2021, 16:33)

    balex [utilizator]

    verificați varianta originală. e puțin diferită de ceea ce este preluat în presa națională.
    • -2 (2 voturi)    
      Ai un link, te rog ? (Joi, 8 aprilie 2021, 18:18)

      Valtran [utilizator] i-a raspuns lui balex

      Multunesc !
  • +7 (15 voturi)    
    A facut cineva referendum pe tema asta sa stim (Joi, 8 aprilie 2021, 17:00)

    D-or [utilizator]

    care e vointa majoritatii?
  • +5 (13 voturi)    
    Initiativa va avea succes... (Joi, 8 aprilie 2021, 17:08)

    Iorgovan [utilizator]

    ...pe Hotnews, unde multe alte aberatii au succes. Din fericire, lumea nu incepe si nu se termina cu Hotnews.
  • +3 (23 voturi)    
    suna a (Joi, 8 aprilie 2021, 17:09)

    nick1587873340950 [utilizator]

    pacaleala sau ce ? Cum adica sa vina curtea si sa spuna ce e mai bine pentru copii mei ? Astia vor o revolutie si nu stiu cum ?
    • -3 (15 voturi)    
      ai 2 copii? (Joi, 8 aprilie 2021, 19:55)

      festina [utilizator] i-a raspuns lui nick1587873340950

      Pentru ca nu in functie de nr de copii adaugi cate un "i".
      Daca aveai 3 si urmai regula asta gresita, ai fi scris corect si nu-am fi dat seama ca esti semi-analfabet.
      Pe langa vaccin, sa stii ca si scoala are rolu' ei.

      Ia te uita cine porneste revolutiie, eu care credeam ca 'telectualii sunt in prima linie...
  • +15 (31 voturi)    
    O obligatie de acest gen naste ABUZURI (Joi, 8 aprilie 2021, 17:13)

    CezarN [utilizator]

    De aia nu este nevoie si nici nu trebuie o astfel de obligatie. In timp se vor gasi pe langa spalatii pe creier pro-vaccinare obligatorie si politicieni avizi de putere care in numele "binelui comun" vor reduce drastic libertatile cetatenesti.
    Asa ceva s-a intamplat, se intampla si se va mai intampla, desigur, dar sa o ceri cu gurita ta si cu entuziasm este o prostie. Esti avid de "binele comun" si de obligatii, du-te in Coreea de Nord sau in China.
    Cineva vorbea mai sus de educatie, ca oamenii ar trebui educati pana cand vor intelege beneficiile vaccinarii. Iertat sa-mi fie, dar asta suna a reeducare si zau ca nu vreti asa ceva. Ca oamenii ar trebui educati, total de acord. Dar nu cu scopul de a se vaccina, ci cu scopul de a gandi cu propriul cap. Caci tocmai lipsa educatiei si a unei identitati sociale ii face pe unii sa imbratiseze cu entuziasm si patos idei pe care nu le inteleg (ca vaccinarea obligatorie), care nu sunt ale lor si care, culmea, nu sunt nici macar in interesul lor. Problema este ca acesti semeni de-ai nostri accepta si chiar isi doresc o limitare a libertatii lor in schimbul unei sanatati garantate de stat. Ca in final nu vor avea nici libertate, nici sanatate este problema lor; a noastra este ca ne obliga si pe noi sa acceptam acest targ cu diavolul, din care targ nimeni nu a castigat, ca ne impun si noua limitaterea libertatilor noastre pentru a se simti ei mai bine intr-o siguranta sanitara care va disparea in momentul cand nu vor mai avea libertati de cedat pentru a si-o cumpara.
  • -4 (12 voturi)    
    cine e dom'ne cedo asta? (Joi, 8 aprilie 2021, 17:37)

    Barbaneagra [utilizator]

    Daca muschii mei vrea sa infecteze, sa omoare alti oameni, ce vrei matale de la mini? Ce vaccin, nene? Cum vrei matale sa ajunga banii, papica la toata lumea?
    Hai cu Bitman, Ciolacu, Ciuvica, Sho-sho-pe-ea sa impunem o lege care sa interzica vaccinu lu peste, masca pe bot, spalatu pe maini, etc, etc. Stiu ca ma iubiti, si eu.
  • -1 (9 voturi)    
    cedo ca ccr (Joi, 8 aprilie 2021, 17:45)

    di livio [utilizator]

    enteresu colectiv ca la colectiva comunistă, CAP adica...mai puțin mic farma, ăia nu participă la dulcele enteres colectiv, pe micfarmiști îi intere numa binele acționarilor...în numili enteresului colectiv alde Pfizer ar trebui șă livreze vaccin gratis și la africanii muritori de foame
  • -5 (11 voturi)    
    Anti-vaccinistii (Joi, 8 aprilie 2021, 18:19)

    Alui [utilizator]

    Folosesc informatii inexacte sau exagereaza informatiile care le convin.
    Am auzit de la o farmacista ca vaccinurile dau Sindromul Down. Cand i-am cerut dovezi, a venit cu un link de pe ortodox.ro, site controlat de serviciile secrete rusesti. Apoi a dat-o la intors ca nu faci Down de la vaccin, faci autism. Ma rog, aberatii peste aberatiii. Altii, exagereaza statistica cu reactiile adverse. 13 reactii adverse la 100.000 de vaccinati sunt de preferat la 2 la 100 mortalitate de la Covid.
    Acum sunt multi care refuza sa se vaccineze de Covid. Isi schimba de obicei parerea cand cineva dintre cunostiintele lor ajunge intubat sau moare.
    • +11 (11 voturi)    
      Nu asa calculezi mortalitatea (Joi, 8 aprilie 2021, 20:41)

      copci [utilizator] i-a raspuns lui Alui

      Mortalitatea e 2% din cei depistati pozitiv. Intr-un an, au fost depistati 1000000 de romani pozitiv, deci 5% din populatie. Asadar, mortalitatea COVID e de 0.1% din populatie(1 din 1000). Da, e mai bun vaccinul, insa facand acest calcul la toate grupele de varsta, nu as fi asa de sigur la cei tineri.
  • +3 (5 voturi)    
    Decizia se aplica in cazul familei nu e obligatori (Joi, 8 aprilie 2021, 18:30)

    xolv [utilizator]

    pentru Dreptul National. De la Cedo pana la CJUE mai e cale lunga...
  • +5 (5 voturi)    
    Decizia CEDO are sigur nuanțe (Joi, 8 aprilie 2021, 18:33)

    hic sunt leones [utilizator]

    pe care presa le ignoră sau pe care nu le poate identifica fără să citească textul complet.
    Mai discutăm când va fi publicat.
  • +5 (7 voturi)    
    Ar putea fi (Joi, 8 aprilie 2021, 18:57)

    Koczka [utilizator]

    O decizie care conține sintagma "ar putea fi" după părerea mea nu e decizie.
    Asa ca rămâne la cheremul guvernelor și instantelor naționale ce și cum se va proceda.
    Personal sper ca nu va deveni obligatoriu pentru ca biologic și medical exista o multitudine de excepții admisibile și prin prisma interesului general și deasemenea știința epidemiologica ne spune ca un procent de 80% de imunizați e suficient pentru asigurarea imunității de turma
  • +15 (19 voturi)    
    Hotnews va manipulează mintile (Joi, 8 aprilie 2021, 19:25)

    Tkqer [utilizator]

    E vb de vaccinarea copiilor, ei nu pot decide singuri, și e vb de altfel de Vaccinuri convenționale, nu de tip ARN mesager cum e asta pt Covid-19 și care e experimental.
    Din scandal trăiește media și din emoțiile voastre exagerate.
  • -7 (11 voturi)    
    tema (Joi, 8 aprilie 2021, 19:28)

    jordachis [utilizator]

    Felicitari CEDO. Numai vaccinul obligatoriu poate opri pandemia. Ca persoana care s-a vaccinat nu sunt de acord ca cei ce refuza vaccinarea sa aiba acces in aceleasi locuri in care ma aflu. Si cum cei ce refuza vaccinarea sunt minoritari sa-i obligam sa respecte majoritatea pentru ca asa este democratic.
  • +4 (10 voturi)    
    Cică trăim în democratie (Joi, 8 aprilie 2021, 20:50)

    galeo [utilizator]

    Unde primează liberul arbitru.
    In momentul asta mai democratică e Rusia decât UE.
    De asemenea Curtea consideră că cei care fac vaccinul sunt zei ce nu pot greși.
  • +16 (18 voturi)    
    bezna minții (Joi, 8 aprilie 2021, 21:01)

    feedback [utilizator]

    Forma de guvernare, fie ea democrație sau tehnocrație și organizarea socială nu au absolut nicio legătură cu problema ridicată.

    Totul pleacă de la formulare, din start defectuoasă.

    În esență, discuția este dacă obligarea unui individ să se supună unui tratament medical sub pretextul interesului superior al comunității din care face parte reprezintă sau nu o încălcare a drepturilor omului.

    Iată cum, pusă corect, problema conține și răspunsul. Evident, da!

    Acceptând opusul, cum că nu ar fi o încălcare, automat ne asumăm ideea că suveranitatea asupra propriului corp poate fi condiționată.

    Altfel spus, dacă acceptăm ideea că vaccinarea ar trebui să poată fi obligatorie, trebuie implicit să acceptăm în mod simetric că interzicerea avortului în scopul sporului demografic necesar nu reprezintă o încălcare a suveranității asupra propriului corp, deoarece servește unui interes superior al societății.

    Mai mult, genul acesta de evaluare încurajează în esență și canibalismul pe timp de foame, recoltarea de organe de la membri mai puțin esențiali ai societății pentru a prelungi viața altora, mai importanți și așa mai departe.

    E o chestiune de principiu. Mulți servesc ciorba rece a prioritizării drepturilor. Cum că "libertatea ta se termină unde începe libertatea mea". O altă problemă ambiguă, pusă prostește.
    În clar, vorbim despre două drepturi distincte, dar înrudite: dreptul la sănătate și dreptul suveranității individuale asupra propriului corp.

    Pentru echitate, într-o societate care aderă la CEDO, TOATE drepturile trebuie să poată fi satisfăcute simultan, independent!

    Or, dacă anumiți indivizi nu consideră garantat pe deplin dreptul lor la sănătate pânâ nu este încălcat dreptul altora de a decide asupra propriilor corpuri, automat nu mai putem vorbi despre drepturi individuale independente și începem o relativizare și prioritizare foarte periculoasă.
    • +1 (1 vot)    
      Totusi, a citit cineva articolul? (Vineri, 9 aprilie 2021, 11:03)

      sile_v [utilizator] i-a raspuns lui feedback

      Ca pare ca nu.

      "În esență, discuția este dacă obligarea unui individ"

      Nope, in esenta discutia este despre decizia unui adult de a decide asupra tratamentului medical de urmat de un copil care nu poate lua decizii pentru el. Si pana unde pot merge aceste drepturi.

      Cat despre obligarea unui individ adult sa se vaccineze, eu zic sa va calmati. In mod direct, asa ceva o sa fie imposibil de implementat in lumea occidentala, din care facem parte.

      Dar indirect, da. Or sa fie presiuni mari. In primul rand privind regimul de calatorie intre tari. Dupa trecerea pandemiei (caci o sa treaca), inclusiv aceste presiuni or sa dispara. Caci sunt evident nepopulare si costa politic.
  • -2 (6 voturi)    
    e simplu, (Joi, 8 aprilie 2021, 21:47)

    richter [utilizator]

    noi mai toti intelegem ca e necesara vaccinarea, si in cazuri speciale (acesta este unul mediu, parerea mea) se poate decide vaccinarea obligatorie, pentru ca poti sa omori si pe altii (ceea ce s-a si intimplat) dar a da de sus de la UE obligativitatea e grav, periculos, creaza precedente; si ce-i grav ca nici cercetatorii, specialistii si medicii si politicienii intr-o masura mare nu sunt de acord, si atunci aceasata obligativitate devine si mai apasatoare-
  • +11 (13 voturi)    
    cedo, ucigasul meu??! (Joi, 8 aprilie 2021, 21:55)

    Vigilentanonstop [utilizator]

    Eu am dreptul s a nu m a vaccinez? Dreptul democratic?? De unde pana unde im i impune mie cedo ca sunt un terorist anti vaccinare?:
    Multi bani se invart pe acolo; si la restul bate vantul!!!
  • +17 (21 voturi)    
    Se testeaza terenul... (Joi, 8 aprilie 2021, 22:35)

    VOX. [utilizator]

    Pe mine ma va "intepa" cineva, impotriva vointei mele, numai dupa decesul meu.

    Hai, veniti sa ne vaccinati cu forta. Sa vedem ce iese, care pe care. Mie nu mi-e frica de moarte. Voua?
  • +8 (10 voturi)    
    Precizare (Joi, 8 aprilie 2021, 22:49)

    Gigi Kent [utilizator]

    Doresc sa precizez ca pana la dezvoltarea unei boli cronice (posibila, o data cu inaintarea in varsta) sau pana la existenta unor dovezi evidente ale scaderii imunitatii organismului meu nu ma voi vaccina anti Covid. De asmenea nu voi efectua niciun test pentru depistarea acestui virus. Pur si simplu refuz sa intru in hora si sa particip la aceasta mascarada.
    Va multumesc!

    PS Pentru ca nu sunt nici idiot si nici ticalos imi dau seama ca vaccinarea are potentiale beneficii doar pentru mine si nu ma voi erija niciodata in instanta morala care sa sustina ca vaccinarea mea este pentru binele comunitatii. Ceilalti membrii ai comunitatii, daca vor sa se protejeze, sa se vaccineze fiecare individual. Potentiala mea vaccinare ma poate proteja pe mine si doar pe mine ca individ.
  • -3 (9 voturi)    
    remember Olanda 1992 (Joi, 8 aprilie 2021, 23:07)

    tufa_de_venexia [utilizator]

    Focar de polio in Olanda "Anno Domini" 1992 - 72 persoane infectate
    Rezultatul : 59 persoane paralizate
    2 persoane au trecut le cele vesnice
  • +13 (15 voturi)    
    Mda (Joi, 8 aprilie 2021, 23:12)

    Luk [utilizator]

    Ce legatura e intre democratie si a obliga pe cineva sa faca ceva? Ala e majoritarism, nu stat de drept. E o conduita reprobabila? Exista justitie. E o conduita care pune Imediat, Nemediat si Demonstrat viata altora in pericol? Pe aia poti s-o cenzurezi. Lumea chiar a ajuns la capatul prostiei, cred ca IQ-ul mediu e ca acum 3000 de ani. Eu sunt vaccinat, copilul meu este, dar cei care nu vor sa se vaccineze au dreptul asta. E problema lor. Eu si copilul meu nu suntem in pericol pentru ca suntem vaccinati. Oamenii sunt liberi sa faca ce vor, iar CEDO e un banc prost. Cetatenii nevaccinati pot pune in pericol viata altor cetateni nevaccinati si aia e exact alegerea lor. Binele cu de-a sila e viol.
    • +3 (3 voturi)    
      Discutia era despre vaccinarea copiilor (Vineri, 9 aprilie 2021, 11:05)

      sile_v [utilizator] i-a raspuns lui Luk

      Si despre dreptul parintilor de a refuza schema universala de vaccinare stabilita de statul ceh.

      Nu era vorba despre Covid. Si nici nu o sa fie. Cum poti vaccina un adult in tarile UE daca nu vrea? Il salti cu politia de pe strada si il vaccinezi cu forta? Poate in China sau Coreea de Nord ar merge, dar aici in niciun caz.
      • +3 (3 voturi)    
        Pai (Vineri, 9 aprilie 2021, 12:31)

        Luk [utilizator] i-a raspuns lui sile_v

        Daca copilul se imbolnaveste pentru ca n-a fost vaccinat, Statul poate sa se indrepte impotriva parintelui, sa-l decada din drepturi ori sa-i aplice o alta pedeapsa. Pana atunci nu-i treaba statului copilul meu. Sunt religii care interzic transfuziile, perfuziile cu sange, au fost copii, tineri si adulti care au murit din cauza asta. E o prostie, dar asta e credinta lor. Cazurile trebuie judecate punctual, nu astepti pana moare copilul in lipsa unei operatii vitale pentru a lua masuri, dar in niciun caz nu dai dreptul Statului sa treaca de parinti intr-o privinta ca "vaccinarea universala".
        Eu consider vaccinarea o parte din viata noastra, un urias pas inainte stiintific si un progres in cresterea calitatea vietii in general, dar NU dau libertatea pe sanatate.
        Nu in ultimul rand: statul e compus din cetateni pe care nu-i recomanda chiar nimic, nu au niciun drept in plus, nici IQ superior si nicio aptitudine de tip "ghicit in stele". Cei care conduc statul nu-s cu nimic diferiti de cei cu care ma intalnesc la carciuma sau cand cumpar paine. Nu ai lasa o asemenea decizie la bunul plac al aluia de langa care cumperi paine, asa-i? Ei bine, asta ai face daca Statul ar avea dreptul sa decida in locul tau.
        Putem discuta despre situatii punctuale, parinti care ar trebui decazuti din drepturi pentru multe altele abuzuri sau violenta, nu doar pentru o decizie referitoare la vaccinare. Ce sustin eu e foarte simplu: in loc sa atribui Satului un drept suplimentar (pe care trebuie sa-l iau de la un individ), las treaba asta unui judecator. Judecatorul judeca, Statul e prea cretin s-o faca.
        E mult prea periculos sa las un Stat (oricare) sa se bage intre mine si copilul meu.
        Punct.
  • +9 (11 voturi)    
    Plin de darnici cu libertatea altuia (Joi, 8 aprilie 2021, 23:36)

    ac [utilizator]

    Constitutie: proprietatea e garantata.
    Poporu: e in interesu poporului sa punem taxe mari ! Sa nu aiba ala atit !
    Rezultat: calcam constitutia ca consensu general e sa fie bine sa nu fie rau.

    Mai sint si alte documente care zic ca poti refuza un tratament, sa fii informat, sa iti dai consimtamintul etc.

    Adica morala multora pe aici e: daca hotnews.ro cere un cookie de salvat pe masina mea pot sa refuz, sa urlu, sa-mi bag GDPR-ul in cur etc.

    Dar daca ma fugaresc unii cu seringa - si nu spun ca vaccinul ca idee e rau, departe de mine, doar ca vaccinul NETESTAT e rau - "trebuie" sa ma vaccinez. Fara sa calc vreo lege, fara sa fac pe conspirationistul, uite nu execut poruncile altcuiva, nu vreau sa fiu solidar, social sau nu, cu nimeni, ma autodeclar un porc egoist si ce mai vreti. Tot am aceleasi drepturi sa refuz un tratament, sa nu fiu cobai pentru c-asa se urla pe net sau la teve, din orice motiv sau fara nici unul.
    Demonstrati-mi ca vaccinul e testat, ca face bine, comunicati exact, ASUMATI-VA ce se intimpla daca ma fac verde dupa vaccin etc.
    Altfel, daca lumea-l vrea obligatoriu, am si eu o intrebare: de ce vaccinatii sint pusi sa semneze o declaratie pe propria raspundere?
  • +10 (10 voturi)    
    Nu credeam vreodata (Vineri, 9 aprilie 2021, 7:10)

    galeo [utilizator]

    Că vom ajunge să trăim asemenea vremuri, când teoriile conspirationistulor despre vaccinarea obligatorie chiar devin adevăr.
    • +2 (2 voturi)    
      ah (Vineri, 9 aprilie 2021, 15:33)

      Point [utilizator] i-a raspuns lui galeo

      cata dreptate ai...
      istetii care isi dau cu parerea juridica peste propriile boase se fac,cu voie au ba,sculele adevaratilor papausari care conduc lumea.ei plutesc voiosi in proriul suc,orbi si indiferenti la orice alta idee.ei au INTOTDEAUNA dreptate si ataca cu o ferocitate absurda pe cei care indraznesc sa iasa din tirma si sa gandeasca cu alt cap,poate mai deschis si mai precaut.
      cand iti dai de bunavoie si fara lupta semnatura pe un act cu cinspe mii de chichite,se cheama ca semnezi ca primaru',cand accepti minciuni ca fiind reale si renunti la drepturi esentiale se numeste idiotenie
  • -2 (8 voturi)    
    E vorba de libertate vs libertate (Vineri, 9 aprilie 2021, 7:14)

    Alui [utilizator]

    Aici e cazul de a permite unei scoli, gradinite, etc de a refuza accessul copiilor nevaccinati in interior. E vorba de dreptul restaurantelor, cinematografelor, discotecilor de a permite accesul doar persoanelor vaccinate in interior. Si e dreptul individual de a refuza un tratament medical. Depinde de situatia in care te afli, vei sustine unul dintre drepturile astea contradictorii. Imaginati-va ca un medic sau asistenta care refuza vaccinarea anti-covid lucreaza pe sectia de terapie intensiva cu bolnavi non-covid. Spitalul va fi tras la raspundere daca acel medic sau asistenta infecteaza bolnavi care apoi mor.
    • +5 (5 voturi)    
      uiti ceva (Vineri, 9 aprilie 2021, 11:47)

      Elle_elle [utilizator] i-a raspuns lui Alui

      Medicul ala nu o sa fie idiot sa se duca la servici bolnav, plus face boala o data, nu e constant rezervor de covizi. Asa ca continua sa visezi la sistemul chinezesc. Ma intreb de unde apareti voi, prin ce laboratoare va coc? Ca asa idei naziste si comuniste nu vad printre oamenii normali.
  • +3 (5 voturi)    
    cretini (Vineri, 9 aprilie 2021, 7:46)

    mongolul [utilizator]

    vaccinarea poate fi obligatorie doar pentru cei ce nu au anticorpi; obigatoriu trebuie sa fie testul de anticorpi, pentru a vedea vulnerabilitatea individului la virus si,deci, pericolul lui pentru societate. Ala care e imunizat natural, de ce il mai vaccinati? Spaga de la fabricantii de medicamente? Si testele de anticorpi sunt fabricate de ei si castiga de pe urma lor. Mai treziti-va dreaci din somnul ratiunii.
    • -3 (3 voturi)    
      Depinde cat ai anticorpii (Vineri, 9 aprilie 2021, 10:20)

      Alui [utilizator] i-a raspuns lui mongolul

      Daca ai facut Covid, anticorpii nu te tin toata viata. E ca la gripa. Cand nu mai ai anticorpi, e de preferat sa te vaccinezi!
  • +4 (4 voturi)    
    Iar (Vineri, 9 aprilie 2021, 11:55)

    sorance2000 [utilizator]

    s-a deschis Cutia Pandorei.


Abonare la comentarii cu RSS
Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.



powered by
developed by