- ”L-am dus la biserică pentru încreștinare, ce pot să vă spun e că băiatul plângea, dar preotul l-a scufundat de trei ori în apă, iar el a inhalat apă. Părintele l-a scos, l-a șters, de la doctori am aflat că a inhalat 110 ml apă. Pe copil l-a bușit sângele pe nas, l-am pus cu fața în jos, să scoată apa, nu și-a revenit, bătăile inimii erau, dar avea un puls foarte scăzut... Dacă vezi copilul cu gura căscată și că plânge nu îl scufunzi de tot în apă, nu?", a declarat tatăl copilului.
Mărturia tatălui bebelușului mort după botez: Copilul plângea, preotul l-a scufundat de trei ori în apă

Irina Alexe, o fostă polițistă, pensionată la 42 de ani, a fost numită, până la urmă, secretar de stat în Ministerul de Interne
Moștenirea Gabrielei Firea pentru Nicușor Dan: Primăria Capitalei mai are de plătit circa 165 de milioane de lei pentru autobuzele Otokar cumpărate în 2018
Câți români și-au suspendat ratele și ce soluții s-au găsit pentru cei care gâfâiau la plata ratelor înainte de pandemie Vezi ce spun reprezentanții principalelor bănci
Evaluare Națională 2021. Ce s-a eliminat din materia de examen la limba română și care sunt provocările primului examen fără celebrele „comentarii literare”
FOTOGALERIE O frumoasă casă de lângă biserica Sfântul Iosif din București a fost pusă la pământ / Autorizația a fost dată în 2019 de Primăria Capitalei
Orice religie (atentie, nu vorbesc de credinta pura in Dumnezeu, care cere numai sa fi om bun. E atat de simplu!) este un lucru nociv, avand fel de fel de ierarhii, cu sute si mii de slujbasi insetati de bani si putere, pentru care credinta este un simplu pretext de a-si mentine privilegile, exact ca si politicienii in democratie.
Trebuie insa, sa-i suportam si pe clerici si pe politicieni ca nu avem ce face.
Altfel pe argumentul ca exista si avea un rol activ in societate, a tinut-o vreo 500 de ani si in epoca antica si de vreo 200 si ceva de ani o tine si in epoca moderna! :)
Este pe de o parte trist pentru parinti ca nu-l vor vedea in viata asta, dar crestineste ei trebuie sa stie ca acum copilul lor se bucura in Rai...
Tot ce au de facut parintii este sa se adune si sa se straduiasca sa aiba o viata cu cat mai multe fapte bune ca la sfarsitul vietii lor sa isi revada copilul acolo unde e el acum...
Cât de bune să fie acele fapte? Și, oare faptele bune cumva contrabalansează faptele rele? Nici în justiția oamenilor o mulțime de fapte bune nu scutesc pe cineva de o condamnare penală. Cu ideea aceasta că să facă fapte bune oamenii ar fi să fie tot timpul îngrijorați că nu au suficiente fapte bune, iar efectul este că se văd a fi înaintea unui dumnezeu care este un stăpân aspru, pe care nu pot ști niciodată ce și cât să facă pentru a-l mulțumi. Așa este o caricatură de dumenzeu.
Ceea ce spui este total străin de ce spune Scriptura: "Pentru că atât de multc a iubit Dumnezeu lumea, încât L-a dat pe singuruld Său Fiu, pentru ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viaţă eternă.". Condiía este oricine crede, ;i nu se mai adaug[ ceva de genul cine crede ;i face X... Este chiar așa, cine crede fără vreun alt fel de discriminare. Pentru că sunt oameni care nu au puterea să facă mai știu eu ce fapte...
Dacă moartea a venit asupra oamenilor pentru că Adam a ales să nu-L credă pe Dumnezeu, acum viața eternă este numai prin cedința în Isus Hristos.
Cât despre acest botez, este regretabilă prostia preotului. Și atât.
Sunt multe fapte care sprijină ipoteza că Dumnezeu există. Și fapte care confirmă ceea ce scrie în Biblie.
Nu poți dovedi că Dumnezeu nu există. Nici nu se poate dovedi că Dumnezeu există, pentru că, dacă cineva ar putea produce dovezile incontestabile că el există, atunci înseamnă că ar fi o ființă din acest univers, care poate fi studiată cu mijloacele din acest univers, care deci nu mai este atotputernic pentru că poate fi controlat de cine îl poate face să se arate celor doritori de o demonstrație...
Dumnezeul atotputernic poate fi cunoscut doar în măsura în care El dorește să se reveleze. Și El se revelează în Biblie.
Este o opțiune personală să crezi sau să nu crezi. Iar a crede în Dumnezeu și că Biblia a fost scrisă prin revelație de la El nu înseamnă a crede în tot felul de ritualuri și superstiții.
A propos de acest botez: nu pot decât să deplâng prostia preotului.
Eu doar nu cred “dovezile” in sprijinul existentei lui Dumnezeu. Oamenii au inventat religia ca sa le fie mai usor sa accepte moartea.
Daca Dumnezeu ar fi existat cu adevarat, toate civilizatiile umane ar fi crezut DOAR in el. Nu e cazul cu hindusii, japonezii, amerindienii, triburile africane. Majoritatea populatiei umane n-a crezut in Dumnezeu. Civilizatia umana e de zeci sau sute de mii de ani, chinezii au istorie scrisa de 6000 de ani, egiptenii de 7.000. Nici unii nu-l mentioneaza pe Dumnezeu. Ce e curios e ca atat egiptul antic cat si maiasii au construit piramide. Un alt lucru care leaga toate civilizatiile e interjectiia “a”, cand te gandesti ce sa spui. Daca sunt lucruri in comun pentru toata umanitatea, dumnezeu ar trebui sa fie pe primul loc.
pe scurt, popa n-are vina, ca noi suntem crestini cretini care insistam sa ne botezam copii in apa rece a iordanului...
partea si mai trista este ca parintii cu siguranta nu vor lua nicio masura ca popa sa ajunga la puscarie pt omor din culpa...
pt ca deja ei zic "pai cum sa te pui cu biserica, e pacat maica.."
ca in evul mediu...
Practic, l-a inecat.
Medicii de pe ambulanta, care au intervenit, spun ca s-au aspirat 110ml de lichid rozaliu, nu apa si nu zice nicaieri ca a fost din plamani.
Martorii spun ca atunci cand s-a chemat ambulanta copilului ii curgea si sange (nu e sigur de unde), iar ulterior a fost stabilizat si a murit la spital dupa 12 ore. Nu prea pare caz de inec in apa, asa cum vad ca multa lume e deja convinsa, dar sa asteptam totusi rezultatele anchetei.
Poate ca in sec XXI, intr-un stat civilizat, ar trebui asteptat rezultatul anchetei. Copilasul avea probleme de sanatate fiind nascut prematur prin cezariana datorita unui infarct placentar. De asemenea fusese alaptat inainte de scufundare ca sa se linisteasca din plans; a fost un caz similarin 2017 unde s-a constat ca aceasta a fost cauza decesului. Sint multe lucruri de discutat, dar cred ca cel mai bine e sa respectam durerea unor oameni, sa pastram tacere si decenta si sa asteptam rezultatele investigatiei. Politizarea unor astfel de cazuri e rusinoasa, iar acuzatiile fara dovezi primitive.
Pe de alta parte, in trecut, parintii copiilor prematuri se grabeau sa ii boteze de frica sa nu moara nebotezati
In trecut de multe ori se facea botezul doar prin udare fara scufundare.
Ca explicatie pe doxologia aveti o gramada de vorbe fara rost:
https://doxologia.ro/viata-bisericii/catehism/botezul-sens-ritualuri-7
Traditii si prostii!!
Scoate obiceiul asta prost, barbar si medieval care a facut de-a lungul timpului victime atatia bebelusi.
conform codului penal: omor prin imprudenta! o sa fie acuzat de asa ceva?! evident ca nu, ca doar e preot, el are imunitate divina....
Nu e nici o sustinere cind te prostesc zicind ca e de cind lumea. Ma mir ca popa nu e legat inca, un criminal de rind. Daca nu l-au scos din turma, acest bor trebuie interzis considerind ca reprezinta un culcus ptr criminali. Eu unul cred ca ar trebui ca botezul sub 1an nici sa nu intre in discutie, nu se scufunda cu capul in apa, temperatura in biserica nu poate fi mai mica de 24 grade ca si apa trebuie sa fie la 26-28 grade, ptr decenta copilul nu poate fi “afisat” gol altfel sa intre sub incidenta porografiei infantile. E clar ca trebuie reconsiderat avest proces si sper comunitatile sa inceapa sa decida actul prin care altii doar slujesc populatiei ori se exclud sisint terminati.
Argumentul asta ca se intampla rar e cel mai cretin argument pe care il puteai aduce.
Cine-ti da tie dreptul sa interzici o traditie pe care alti romani o pretuiesc la maximum? Parintii cunosc riscurile si unii dintre ei le considera extrem de putin probabile. De aceea botezurile vor continua chiar daca tu vei face spume.
1. Adultul poate decide singur daca sa circule cu masina sau nu. Poate decide daca sa joace box sau nu si ia deciziile asta in functie de personaliate, experienta si de propria lui dorinta.
2. Un bebelus de o luna nu poate decide daca sa fie scufundat sau nu.
Asta este deosebirea!!!! mai oaie tuta din marea turma a domnului.
Spune tu cum putea bebelusul acela sa se opuna ?!
https://adevarul.ro/life-style/stil-de-viata/copilul-mort--botez-mai-probabil-bolnav-1_50aea4537c42d5a6639eae35/index.html
2015 - https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/starea-bebelusului-scapat-de-preot-in-timpul-botezului-s-a-agravat-medicii-l-au-transferat-la-iasi.html
2017 Iasi- https://www.youtube.com/watch?v=lLofpHA9jTM (copil mort dupa botez)
mai departe te las pe tine sa cauti
Cand nu le mai merge cu voia domnului ....astia pun mana pe par ....baga si o slujba de sfintire la akm ca doar au vazut si ei ca in rusia se sfintesc rachetele ....
Si care au curaja sa zica ceva impotriva biserici .....nu trebuie sa faca multa cercetare .... Era pe FB la partidul hAUR unul care ameninta ca va umple puscariile cu aia care sunt de alta parere.
In capul listei afisate de google e stirea Mediafax care spune ca urma cercetarilor a rezultat ca bebelusul s-a inecat cu lapte maternal.
Deci postezi dezinformari.
Deci botezul l-a ucis, de data asta nu cu apa insa cu lapte. Problema pe care trebuie sa ti-o pui tu este asta: Daca copilul nu era botezat traia si in ziua de azi? Eu spun cu tarie ca DA
Sigur acest tip de incident se intampla mai frecvent de 50 ani, probabil la cativa ani, sa zicem macar la vreo 5 ani.
Mortalitate de 1 la 500 mii e totusi destul de mult. Mai ales ca e ceva peste care se poate sari.
Deci, nicio problema!
Bietul copil n-a avut nicio sansa...
e protejat de BOR, care e supra entitate in tara asta.. nu se atinge nimeni de acesti mafioti
Un creștin ortodox lucid
Copilul a fost botezat la 6 luni, am vorbit cu popa si i-am spus ca eu nu vreau sa il botez, am intrat in biserical lui obligat de familia cre(s)tina si daca intentioneaza sa mi-l scufunde in apa eu iau copilul si pleac sa caut alta biserica.
De bine de rau popa a fost intelegator, copilul nici nu s-a apropiat de cristelnita sa cum Shai'Hulud ii zice si popa doar la stropit pe frunte cu apa.
TLDR: asa e, nu te obliga popa, dar dupa ce popimea ti-a spalat familia pe creier timp 30 de ani sau mai mult, te obliga ei.
pregatit sa refuz ordinele ilegale, cu toate consecintele. N-a fost totusi cazul. Iar cu “futaiul” specifc din armata, am rezolvat-o pentru tot plutonul cu o bataie cu un rugbist profesionist la care i-am redus numarul de dinti. Ce faci daca vine un razboi si comandantul iti ordona sa comiti crime de razboi? Ca un moliu ce esti, probabil le-ai comite.
In cazul meu ”toata familia” are bun simt si nu insista daca refuz sa fac ceva. Si apropo, nu depind de ei cu nimic.
Cat despre botez, BOR o sa fie reticenta sa-l schimbe. Daca-l schimba, accepta ca a fost gresit, timp de 2000 de ani sa boteze copiii prin scufundare. Deci, daca botezul prin scufundare a fost gresit, tot ce a sustinut BOR poate fi gresit de asemenea. Oamenii vor avea un argument foarte solid sa se indoiesca de ce zic popii ortodocsi.
Nici Iisus nu se stie cum s-a botezat ca biblia taie scurt episodul botezului, spunand doar ca a fost botezat si apoi a coborat dumnezeu cu toate minunile ...
Este la libera alegere a preotimii. Doar ca anumite traditii impuse in trecut de unii preoti in unele zone ca asa vrea muschiul lor, ca sunt mai smecheri au impus botezul prin scufundare.
Putem foarte sa renuntam la aceste traditii medievale cu botez fara liber arbitru al copilului si prin scufundare.
Botezul la 18 ani este cel mai indicat cand ai deplina putere de decizie.
Ce sa cauti cu copilul de 1 luna jumate la botezat? in pandemie?
Copilul cere botezul.
Copilul X s-a nascut prematur, avea probleme. L-au botezat si apoi a fost bine.
Copilul trebuie cufundat in apa cu totul, asa e tradiția la noi, așa e bine pentru copil. Aia cu apă turnată in cap e la catolici, dar ortodoxia e credința adevărată.
Dacă ați auzit macar unul din pretinsele adevăruri de mai sus, atunci veti înțelege cauzele tragediei.
Părinți care nu își folosesc creierul, pun pe primul loc religia si nu stiinta cand e vorba de probleme medicale ale copilului lor.
Preoți care nu gândesc, pe motiv ca știu ei mai bine, ca te apără Dumnezeu dacă te botezi, etc.
Sunt și excepții, si părinti si preoti normali la cap.
Aici insa nu a fost cazul. Oricine a știut ca e vorba de un copil prematur si a decis sa il boteze prin cufundare e vinovat. Clar sunt părinții, probabil și preotul (dacă a stiut)
Credinta crestina e bazata pe Biblie, care e una pt toti crestinii- botezul nu mintuieste, credintei si caintei si a marturisirii personale; omul in sutana a facut o crima, punct.
Preotul a gresit ca l-a bagat in apa desi copilul plangea. 1) Trebuia sa-l lase sa se linisteasca putin. 2) Copilul se tine de nas si i se astupa cat mai bine gura - copilul nu trebuie sa aiba cum sa traga apa pe gura/nas. In 3 secunde nu moare daca nu poate inspira aer dar, dupa cum din pacate s-a constatat, poate muri daca trage apa in plamani, mai ales daca il prinde in momentul cand trage aer adanc dupa o repriza de orăcăială.
Mi se pare extem de ipocrit sa plangi moartea unui copil intr-un accident regretabil si sa nu iti pese de loc de moartea a zeci de milioane de copii omorati cu intentie. Ma refer la zecile de milioane de copii avortati si aruncati la cosul de gunoi ca sa ii manance cainii si pisicile.
Ciudat ca acesti copii nu au nici o valoare dar copilul mort din accident are valoare pentru ca putem lovi in BOR si avansa proiecte politice folosindu-ne de el.
98% din copii nu au probleme genetice grave. Deci tu faci o lege pe baza exceptiilor sau pe baza regulii. Tu esti de acord sa omoram 98% din copii sanatosi deoarece exista 2% care au malformatii?
Deci exceptiile fac regula?!
Botezul in crestinism e defapt un act pur SPIRITUAL, NU FIZIC, iar udarea cu apa trebuie facuta doar SIMBOLIC, nicidecum prin scufundare totala, ca n-are nici un sens. Nu mai suntem in evul mediu cand ritualurile erau interpretate in mod primitiv.
Si ca o paranteza, chiar si in filmul lui Franco Zefirelli, Ioan ia apa in palme si o toarna pe capul lui Isus, nu-l scufunda cu capul sub apa.
Ar trebui stabilita de Ministerul Sanatatii impreuna cu BOR o procedura unitara, clara si lipsita de orice risc. Nu e posibil ca dupa ce si-asa se nasc tot mai putini copii, sa ii omoram in mod absolut stupid,
Normal ca, in filmul Isus din Nazareth, botezul a fost prezentat prin turnarea apei pe crestet, ca doar e facut de catolici. De la 1300, ei asa fac botezul.
Este adevarat ca "botez" inseamna literalmente scufundare si are semnificatia curatirii de pacate prin moarte (ingroparea simbolica in apa) si invierii cu un spirit curat.
Acum, ce pacate are un nou nascut, nu stiu. Si nici procedura executata la ortodocsi nu respecta explicatiile oficiale:
"Cele trei părți ale actului botezului preînchipuie în mod potrivit cei trei pași ai experienței spirituale. Candidatul este plecat pe spate în apă: are loc îngroparea (în apă) a corpului său. Ochii îi sunt închiși. Respirația este oprită. Apoi el este scos din apă".
Ai vazut, la vreun botez, copil scufundat incetisor in apa, pe spate, dandu-i-se timp sa-si opreasca, instinctiv, respiratia?
asa ca este bine daca i se acopera gura si nasul pentru o scurta perioada de timp si repede este scufundat in apa potrivit de calda - cu intervale de timp suficient de largi ca sa isi revina...
Copilul meu, in urma cu 35 de ani, a fost botezat in traditia ortodoxa, dar avea 3 luni , si a fost extrem de cuminte - popa mi-a laudat copilul. Stiam ca iubeste apa, nu era prea fricos copilul si uite ca a avut incredere in preot - lucrurile au mers bine atunci.
Nu prin scufundarea pe spate se boteaza un bebe - cred nu cunoasteti instinctele micutilor.
nu pot sa imi explic cum de a inghitit apa - si inca destul de multa.
Parintii poate au asteptat mult pana la botez cu el/ea in frig, afara, o fi inghetat, poate avea si alte probleme de sanatate, era poate un bebe temator de apa - nu radeti va rog - manevra de scufundare nu a fost bine facuta - cine stie? daca exista filmarea se pot vedea mai multe pe inregistrarea video...
este asa de trist,
dar nu trebuie sa ne grabim sa aruncam vina fara sa intelegem intreg contextul. sa asteptam deci.
Organe vitale nu inseamna lipsa unei maini, desi si aia e un semn rau despre sanatatea fatului, ci lipsa partilor din creier (acefalii), deformatii grave ale inimii, ficatului, plamanilor, etc. Mai sunt si copiii care daca se nasc se chinuie toata viata, stau la pat paralizati, poate fara ochi si surzi sau cu retard psihic sever. Chin mai mare ca asa ceva nu exista. In plus, parintii daca stau langa copil trebuie sa indure toate ororile. Mai da “Dumnezeu” si cazuri de copii cu mutatii genetice care fac sigur cancer.
Asta e cazul unei familii de fanatici unde parintii au decis sa faca copii desi stiau ca au o boala genetica care face ca copiii lor sa faca cancer:
https://www.gofundme.com/f/carter039s-cancer-journey?viewupdates=1&rcid=r01-160125954244-09c583de15454f7f&utm_medium=email&utm_source=customer&utm_campaign=p_email%2B1137-update-supporters-v5b
Sunt crestin, am 2 copii, amandoi au fost botezati prin scufundare (asa este la Biserica Ortodoxa - toata Biserica Ortodoxa).
Explicatii de genul: sufletul copilului este pur si se duce direct in Rai sunt egale cu 0 din punctul meu de vedere. oamenii aia au ramas fara copilul lor!!!! Oricarui parinte care ii moare copilul astfel de explicatii ii sunt egale cu ZERO!!!
Dar pe de alta parte inainte sa botez copiii am fost la scurte intalnirii cu preotii care au facut botezul. De fiecare data (dar de fiecare data) ni se arata cum va fi tinut copilul de cap, cum palma preotului acopera gura copilului, cum degetul mare si aratatorul ciupesc narile copilului atunci cand este bagat in cristelnita!
De fiecare data ni se spunea ca atunci cand copilul este scufundat in apa el va avea gura acoperita si narile lipite astfel incat sa NU existe pericolul sa inhaleze apa!
Nu am vazut copil care macar la a 3-a scufundare sa nu inceapa sa planga! Exact pentru asta atunci cand era scufundat in apa preotul se asigura ca oricare copil NU poate sa inhaleze!
Ce s-a intamplat acolo cred ca e cel mai bine sa lasam ancheta sa descopere.
P.S. Ideea cu impozitarea Bisericii mi se pare foarte corecta, dar sansele sa fie pusa in aplicare in urmatorii 30 de ani mi se par 0.
E o alta “traditie” de tot rahatul cum e si su fortarea copiilor mici sa pupe cadavrele bunicilor.
Nu degeaba suntem codasii Europei. Dar atentie! Cei care nu se adapteaza dispar! Sa vedem cati romani mai sunt in tara la urmatorul recensamant. Nu trebuie sa ne para rau daca disparem ca tara si natie. O meritam daca ramanem primitivi.
Isus a fost El însuși botezat în apa Iordanului. Vă las pe dvs. să ghiciți de cine.