În timp ce campaniile de imunizare a populației avansează în țările UE, mai rapid sau mai încet (în general, mai încet decât în Israel, SUA sau Marea Britanie) o întrebare legitimă își face tot mai des loc pe agenda europeană: ce se va întâmpla după vaccinare?
Va trebui să așteptăm, nu se știe cât timp, pentru ca toate țările să atingă o imunitate de turmă acceptabilă sau vom începe să profităm treptat de avantajul faptului că unii oameni nu se mai îmbolnăvesc de COVID-19 și nici nu mai transmit virusul?
Iar una dintre cele mai importante discuții din acest punct de vedere se referă la călătoriile în spațiul intracomunitar, pe baza unui certificat care să ateste faptul că persoana respectivă a fost imunizată în fața COVID-19, așa-numitul „pașaport de vaccinare.”
Subiectul nu este deloc nou, dar a fost pus pe tapet zilele trecute de premierul Greciei Kyriakos Mitsotakis care, într-o scrisoare adresată președintei Comisiei Europene, a cerut crearea unui certificat de vaccinare valabil la nivelul Uniunii Europene pentru a ajuta la relansarea călătoriile transfrontaliere.
Deloc întâmplător, propunerea vine din partea premierului unei țări al cărui turism reprezintă o cincime din PIB. Dar la fel de bine ar fi putut veni și din partea unor asociații patronale din turism, restaurante, industria aviatică și așa mai departe. Sau chiar a unui cetățean obișnuit al UE.
Până la urmă, de ce ne vaccinăm?
Oamenii care se imunizează împotriva COVID speră, pe bună dreptate, că se vor putea întoarce la „privilegiile” dinaintea pandemiei: cum ar fi să călătorească, să meargă la restaurant, la evenimente sportive și culturale. Iar în același timp, statele membre, companiile, prestatorii de servicii în general, doresc din tot sufletul să-și reia activitățile din 2019. Măcar o parte din ele.
Întrebarea „ce facem după ce ne vaccinăm?” este însă mult mai complicată. Și, în mod evident, Comisia Europeană, care s-a trezit cu scrisoare premierului grec pe masă, nu poate să dea un răspuns tranșant. Cel puțin nu acum.
Chestionați de un jurnalist într-o conferință de presă pe marginea scrisorii premierului Greciei, purtătorii de cuvânt ai Comisiei Europene, Eric Mamer și Stefan de Keersmaecker, au explicat că problema va fi discutată la Consiliul European de săptămâna viitoare, împreună cu șefii de state și de guverne din UE:
„Nu suntem într-o fază în care să putem exprima puncte de vedere cu privire la acest subiect. Există multe, multe întrebări ridicate în contextul pandemie, printre care și „Ce vom face după ce oamenii vor fi vaccinați?” Toate acestea sunt supuse discuțiilor cu statele membre”.
De altfel, în legătură cu crearea unui așa-numit „pașaport de vaccinare” la nivel european, HotNews.ro a trimis de nouă zile un set de întrebări la Comisie, dar nu primit încă niciun răspuns.
Deocamdată, ce face Comisia Europeană în această privință este să lucreze la un sistem care să asigure interoperabilitatea între certificatele digitale de vaccinare. Cu alte cuvinte, dacă te-ai vaccinat în România să poată afla acest lucru și funcționarii din Belgia, de exemplu.
Sigur că un sistem unic, la nivel european, de evidență a persoanelor vaccinate nu poate fi decât util. Rămâne însă în continuare întrebarea: și la ce-mi folosește acest lucru dacă tot nu pot să călătoresc?
Țări și organizații care-și doresc un pașaport de vaccinare

„Carnetul galben” este recunoscut internațional și dovedește vaccinarea împotriva febrei galbene. FOTO: Alamy/ Profimedia
În acest moment, în afară de Grecia, există mai multe state, organizații, companii care doresc să promoveze o formă sau alta de pașaport de vaccinare.
Un exemplu ar fi Ungaria al cărui guvern spune ar putea solicita vizitatorilor să-și dovedească statutul de „cetățean vaccinat”, iar acest lucru s-ar putea face printr-o aplicație. "Nevoia cetățenilor de a oferi dovezi că au obținut protecție împotriva coronavirusului crește în întreaga lume", a spus un purtător de cuvânt al guvernului.
Pe de altă parte, Spania și-ar dori mai degrabă un sistem în care să fie înregistrați cei care au refuzat vaccinul, iar aceste date să fie împărtășite cu celelalte țări membre ale UE.
În Islanda se practică deja un sistem de „favorizare” a călătorilor care sunt imunizați față de COVID-19. Cei care merg în această țară nu mai sunt obligați să se testeze și să stea în carantină dacă prezintă un certificat din care să reiasă că au imunitate la boală, fie prin vaccinare, fie pentru că au fost bolnavi și au dobândit imunitate postinfecțioasă.
La rândul ei, Estonia a semnat un acord cu Organizația Mondială a Sănătății pentru a dezvolta un certificat digital de imunizare care să permită schimbul transfrontalier de date privind vaccinarea. În această săptămână, premierul estonian Jüri Ratas a declarat că a invitat și Finlanda să participe și la acest sistem.
Ar mai fi de menționat aici și un exemplu din afara blocului comunitar: Israelul, care conduce în topul țărilor cu cea mai rapidă creștere a ratei de vaccinare raportat la populație, a lansat o aplicație care ar permite persoanelor vaccinate să participe la evenimentele sportive, culturale sau să călătorească.
Printre promotorii unui pașaport de vaccinare ar mai trebui să menționăm actorii din industria aviatică, precum IATA (International Air Transport Association) care lucrează deja la „IATA Travel Pass” sau compania aeriană australiană Qantas, ai cărei oficiali au catalogat pașaportul de vaccinare drept „o necesitate”.
În fața argumentelor că s-ar crea discriminare între cetățeni, unii susținători invocă faptul că în acest moment există deja un pașaport de vaccinare recunoscut la nivel internațional. Este vorba despre așa-numitul „Carnet Galben”, cel care dovedește imunizarea împotriva febrei galbene (și a altor boli).
De altfel, în multe țări tropicale din America de Sud sau Africa nu poți intra dacă nu prezinți acest carnet la punctul de trece a frontierei. În Statele Unite există chiar o propunere ca vaccinarea anti-COVID19 să fie trecută în „Carnetul Galben”. Dacă tot există un pașaport de vaccinare recunoscut deja la nivel internațional de ce nu l-am folosi și pentru a dovedi vaccinarea anti-COVID-19?
Ca să călătorești în Europa însă nu ai nevoie de „Carnet Galben” așa că asocierea între vaccinul de febră galbenă și cel de COVID-19 rămâne una exotică pe aceste meleaguri.
Vaccinarea anti-COVID19 nu este una obligatorie nicăieri în lume (spre deosebire de vaccinarea împotriva febrei galbene). În UE, nici nu poate fi vorba despre așa ceva, chiar dacă ar exista, să zicem, unii lideri care și-ar dori acest lucru.
Să ne uităm, de pildă, la Markus Soder din Germania, văzut de unii ca un potențial succesor al Angelei Merkel. Acesta și-a exprimat recent dorința ca angajații publici care îngrijesc persoanele vârstnice să fie obligați să se vaccineze.
Deci atâta vreme cât oamenii nu sunt obligați să se vaccineze cum vei putea să le condiționezi călătoriile de acest statut? În plus, ce-ar mai însemna Uniunea Europeană fără libertatea deplină de mișcare a cetățenilor?
Una dintre cele mai ferme opoziții împotriva pașaportului de vaccinare vine din Franța, o țară unde, potrivit unor sondaje, doar 40% dintre cetățeni spun că intenționează să se vaccineze.
În același timp, există serioase semne de întrebare, în toată UE, referitoare la precedentul periculos pe care l-ar putea reprezenta o măsură în care cetățenii vaccinați să fie tratați diferențiat față de cetățenii nevaccinați.
„Crearea unui pașaport de vaccinare (imunitate) reprezintă o provocare de ordin administrativ, medical, juridic și politic”

Protest anti-lockdown în Londra. Unul dintre afișe se referă la pașapoartele de imunitate. FOTO: Alamy/ Profimedia
L-am întrebat pe Mihai Sebe, coordonatorul Serviciului de Studii Europene din cadrul Institutului European din România, care ar fi problemele pe care le-ar putea întâmpina introducerea unui pașaport de vaccinare în UE:
Ar fi legal în interiorul Uniunii Europene ca persoanele vaccinate din țările membre să poată călători, iar cele care nu au dobândit încă imunitate în fața COVID-19 să nu poată intra într-o altă țară UE?
Mihai Sebe: Orice posibilă restricție referitoare la libera circulație a persoanelor trebuie să țină seama, printre altele, de recomandările din documentul Covid-19 Orientări privind măsurile de gestionare a frontierelor în vederea protejării sănătății și a asigurării disponibilității mărfurilor și serviciilor esențiale 2020/C 86 I/01 care indică faptul că orice restricții ar trebui să fie: transparente, motivate în mod corespunzător, proporționale, relevante și specifice modurilor de transport și nediscriminatorii.
De asemenea trebuie ținut seama și de faptul că vaccinarea este voluntară și ne-obligatorie precum și de durata de timp necesară pentru implementarea pe scară largă a procesului de vaccinare.
Plecând de la cele de mai sus orice restricționare a dreptului la liberă circulație trebuie să fie atent analizată pentru a evita o încălcare a libertăților fundamentale.
Cum s-ar putea crea totuși un pașaport de vaccinare (imunitate) pentru cetățeni care să respecte totuși regulile UE? De exemplu, păstrarea stării de urgență sau de alertă în toate țările până când TOATE țările din UE dobândesc imunitate de turmă ar fi o soluție?
Crearea unui pașaport de vaccinare (imunitate) reprezintă o provocare de ordin administrativ, medical, juridic și politic. Orice pas în această direcție trebuie să fie atent discutat și nu poate fi adoptat decât în urma unui consens la nivel european.
Președintele Klaus Iohannis și-a exprimat recent rezervele personale cu privire la această idee subliniind „s-ar crea un cadru de discriminare care este, pur și simplu, inacceptabil.” Certificatul de vaccinare trebuie folosit doar pentru motive medicale, orice altă utilizare nefiind recomandată: „să folosim aceste certificate de vaccinare ca să împărțim populația Europei în două, cei care au fost deja vaccinați și cei care încă nu au fost vaccinați, nu mi se pare un lucru bun.”
Merită menționat faptul că la nivel european există o preocupare, de dinaintea pandemiei de COVID-19, de a realiza un „card comun de vaccinare pentru cetățenii UE, care să poată fi accesat cu ajutorul sistemelor electronice de informații și care să fie recunoscut pentru utilizare transfrontalieră” (COMUNICARE A COMISIEI CĂTRE PARLAMENTUL EUROPEAN, CONSILIU, COMITETUL ECONOMIC ȘI SOCIAL EUROPEAN ȘI COMITETUL REGIUNILOR Consolidarea cooperării în lupta împotriva bolilor care pot fi prevenite prin vaccinare, COM/2018/245 final).
Comisia Europeană, în strânsă cooperare cu statele membre, urmând să analizeze fezabilitatea creării acestui card comun de vaccinare. Totodată, principial, starea de alertă respectiv starea de urgență au fost adoptate la nivelul fiecărui stat membre în funcție de situația epidemiologică concretă la nivel național, corelarea lor la nivel comunitar necesitând încă odată o cooperare strânsă între toate statele membre.
Ce credeți că se va întâmpla: țările membre ale UE vor aștepta ca toate statele să dobândească imunitate de turmă și doar în acel moment vor ridica restricțiile de călătorie sau le vor ridica treptat, mai întâi pentru persoanele vaccinate și apoi pentru ceilalți?
Ridicarea restricțiilor de călătorie ar trebui făcută în baza unui consens european, respectându-se o serie de reguli comune, fundamentate științific și agreate politic. Orice fel de decizie în acest sens ar trebui să fie transparentă, publică și proporțională spre a evita perturbări ale circulației la nivel european și afectarea drepturilor și libertăților fundamentale.
Adoptarea unor măsuri unilaterale trebuie să nu ducă la agravarea situației medicale pe teritoriul național sau al celorlalte state membre.
Poate o companie aeriană de pe teritoriul UE să condiționeze urcarea în avion de prezentarea unui certificat de vaccinare?
Condiționarea urcării în avion de prezentarea unui certificat de vaccinare reprezintă o problemă complicată, care are atât valențe juridice cât și politice și medicale. Vaccinul anti COVID-19 nu este obligatoriu iar companiile aeriene trebuie să se asigure că standardele lor se supun atât legislației naționale cât și celei comunitare și internaționale.
Orice posibilă restricționare trebuie așadar să țină seama de cele menționate anterior și de necesitatea de a nu încălca drepturile și libertățile fundamentale ale cetățenilor, spre a evita discriminarea de orice fel. Accentul trebuie pus pe convingere și voluntariat și nu pe obligativitate și condiționări negative.
ex cel mai la indemana e cenzurarea stirilor si punerea sub lupa a oricui care are alte opinii decat cele ''oficiale''.
pasaportul asta este o cutie a pandorei,iar oile care behaie fericite,nu vad mai departe de iarba lor.
iuropa a trecut prin multe cataclisme si a supravietuit
acum insa,viitorul arata rau.
cam naspa
Ghici ce: istoria nu ne invata nimic...e singura lectie constanta a istoriei. Asemanarile care exista sunt (desigur, hahaha(!) pur si simplu intamplatoare:
- Ioropa era condusa tot de teutoni (deoasebirea e ca teutonul sef de atunci avea mustata)
- Impunerea ecusonului galben se facea (tot(!) pentru o "cauza mareata": salvgardarea rasei teutonice, n'asa?
Mai am vreo 20 de asemanari cu timpurile alea, dar postarea devine prea lunga.
...
- Romanika avea tot conducator neamt
- Jermanika "pupa" Romanika si o vindea Rusilor (Molotov-Ribbentrop) (acum, conducte, etc)
- Romanika latra (cel mai intens din Ioropa), cu sau fara cauza, impotriva rusilor, ceea ce a dus la duritatea interventiei rusesti.
- Pe plan intern, Romanika a pus Politia Politica deasupra Parlamentului si Cenzura a devenit obligatorie...tot in numele luptei pentru nu stiu ce cauza, impotriva nu stiu carei alte cauze (nu vreau sa zic "pentru nazism" impotriva "bolsevismului"; ambele sunt la fel de rele.)
...
Asa ca nu ne scoate pe noi aia raii in relatia cu un sistem si stat criminal de 100 de ani si sa te mai dai drept roman sau formator de opinie.
PS Sub regi germani Romania a devenit stat, a devenit Romania Mare, asa ca lasa-ne. Atentie, sustinerea regimului comunist criminal se pedepsete conform legii. La fel si propagarea de retorica mincinoasa.
N-ai inteles? E greu cu textele lungi? Smecheria e sa citesti mai mult decat latri, nu invers!!!
Si e o vorba adevarata: germanii iti luau laptele si se reintorceau. Rusii iti luau vaca si reintorceau.
Romania "latra" (catzea o fi cine ti-o dat tie viata, nu tara mea) la fel de puternic ca toate statele care se simt vulnerabile in fata expansiunii rusesti si nestalinismului, ambele evidente pe toate granitele (cu exceptia Mongoliei). Cea mai mare tara din lume nu se intelege cu niciun vecin.
La cel cu mustata te referi la probabil si la Stalin, cel atat de ridicat in slavi de criminalul Putin, nu?
POSTUL TAU ESTE O MIZERIE FATA DE ISTORIE SI FATA DE ROMANI.
Una-i una si alta-i alta. Pana aici ai inteles? Intreb, ca pari un pic dezorientat.
Bre, rusii E (!!) rai (si tot ce mai simte neruronasul tau mititel si inflamat)...dar...
...tratatul ala prin care eram vanduti rusilor se numeste RIBBENTROP-Molotov ...iar vanzatorul, cel care ne vindea, era chiar "aliatul" teuton, Jermanika...oricat ai latra invers matale...E fapt istoric.
Tot un fapt istoric e ca Jermanika a initiat cel de-al doilea razboi mondial si ca-i punea pe evrei sa poarte ecusoane galbene...si ca-i cam extermina pe aceiasi evrei...oricat incerci sa-i aperi pe teutoni si faptele lor impotriva evreilor. (de aici, pornisem)...
Te bagi la un experiment? ce zici tragi lozul castigator/ esti in aia 70%?
Si daca se poate sa fim despartiti ca si lumi diferite!!!
Ce i ce vor sa fie ce nu sunt, sa traiasca in lumea lor dar cei normali trebuie neaparat sa aibe o planeta a lor ca aici nu au nici un viitor sub atacurile merxiste!!!!
asa ca te rog sa-mi dai un singur argument valid in favoarea acestui certificat de vaccinare. unul singur daca poti!
Da aceea, daca ai fi rezonabil, ai fi de acord cu mine ca 15 milioane de vaccinati in Grecia sunt mult mai putin periculosi pentru sănătatea Greciei comparativ cu 15 milioane de vaccinati si 15 milioane de nevaccinati. O tot tii langa cu cunoștințele tale medicale si ce grozav esti tu si cat de putin inteleg altii medicina, dar ajungi la concluzii proaste. Sa stii ca medicina nu e doar toceala. Uneori trebuie sa si gandesti.
plus ca gresesti iar, imi spui mie sa-mi folosesc capul dar tu tragi concluzii (total gresite evident) pe un domeniu pe care nu-l intelegi :)))) .
mai citeste putin despre asta "Chiar o persoana sanatoasa care a avut boala nesimptomatic va avea imunitate redusa comparabil cu cea data de vaccin." :)))
Chestia cu sanatos tun pentru multi inseamna ca daca nu vad doctorul 5-10 ani la rand. Da, si eu iau o aspirina odata pe an. Dar o sa fac vaccinul. Fiindca chiar mi-e frica de rahatul asta parsiv. Nu vreau sa mor ca un prost mandru si autodidact.
De fapt, vaccinații se îmbolnăvesc de COVID-19 și pot transmite virusul, eact ca nevaccinații. Asta lasă să se înțeleagă înșiși producătorii de vaccinuri.
Ciudat este că aceiași oameni care aduceau în UE, peste granițe, milioane de refugiați fără nici un act cer acum, pentru cetățenii UE, restricții, pașapoarte și granițe.
Daca faci parte din cei 5 % care nu capata imunitate, atunci e probabil sa te infectezi si sa transmiti virusul dar pana acum nu a fost documentat nici un caz de genul asta
In momentul cand conformatia tepului va fi fundamental diferita si vaccinul nu va merge pe acea tulpina apare alta problema pentru virus : nu va mai fi compatibil cu ACE2, deci practic va fi doar un alt inofensiv coronavirus.
In cel mai rau caz in care muteaza este ucigas si neinhibat de vaccin, tehnologia mRNA permite ca intr-o luna sa faca vaccin si pentru tulpina mutanta.
tulpina din SA e problematica deja pentru vaccin, vezi ca sunt deja destule publicatii pe acesta tema. poate reusesti sa goagalesti si tu putin. vaccinul va induce selectie evolutiva generata de vaccin, atunci cand o mare parte din populatie va fi vaccinata (mai sunt si alte situatii, raspuns imunitar slab la vaccin, etc.). nu ne asteptam totusi sa apara anul acesta (cel putin pana in vara/toamna), mutatii care sa reduca extrem de mult eficienta vaccinurilor existente.
Chiar ma gandesc ca tot omul afectat economic de pandemie, tot somerul, tot proprietarul de mica afacere ramas pe drumuri etc. va veni acum si va zice "ma am pasaport de vaccinare, ce fac intai? uite ma duc in excursie frate ca alta grija nu am".
Vad cumva ca vaccinarea a ajuns un scop in sine. Ba baieti (si fete). Scopul vaccinarii e scaderea numarului de internari la ATI si al deceselor zilnice. Cand acestea scad substantial inseamna ca vaccinarea a reusit. Pana nu scad mai trebuie vaccinat (cu tinta clara cei vulnerabili). Daca nu scad avem o mare problema.
https://knoema.com/atlas/topics/Tourism/Travel-and-Tourism-Total-Contribution-to-GDP/Contribution-of-travel-and-tourism-to-GDP-percent-of-GDP
Am mai spus-o: o sa infloreasca o piata neagra a "vaccinarilor" nemaipomenit. Doctorul fetitei mele e declarat "precaut" vis a vis de ACEST vaccin. E german tipul si chiar in gluma/serios i-am zis daca ma "vaccineaza" trecand cu acul prin piele...in afara. Tot el m-a vaccinat si anti-gripal anul asta. Omul radea dar mi-a dat de inteles ca o va face "la cerere". Asa ca o sa am si ceva in carnet. La o adica multi vor avea carnetelul-ul plin cu "certificari". Ce-or sa se mai dea cu fundul de pamant cei din clubul nemuritorilor ca nu le merge scamatoria.
N-ati mentionat si "valente financiare". Acolo o sa vedem competitia si bataia pe clienti "nevaccinati". Vedem in final cine castiga.
Apropo, in Tailanda, Indonezia se faceau pasapoarte si ecusoane false pentru orice. Erau chiar si reale. De ce nu s-ar face si carnete de vaccinari daca au devenit atat de indispensabile?
Ii lasi sau nu sa calatoreasca?
1. Nu ii lasi: ce se va intampla cu turismul, cati o sa merga la vara in Grecia la mare, cati o sa foloseasca avioanele in scop turistic (dau doar aceste exemple pt ca aici sunt cele mai vehemente cereri de implementare a acestui pasaport)? Putini, mare parte din turistii din Grecia sunt familii cu copii din afara tarii, o buna bucata a business-ului companiilor aeriene il reprezinta turistii cu copii. O sa fasaie repede initiativa lor daca nu vor avea clienti/turisti.
2. Ii lasi: deci esti dispus sa accepti persoane cu risc de imbolnavire si transmitere a bolii in avion, la tine in tara etc. Ca doar stim ca si copiii se pot imbolnavi (chiar grav), pot transmite la fel ca si adultii cateodata etc. In cazul asta, decizia de a lasa adultii doar vaccinati va fi usor de atacat in instanta, la Curtea Europeana a Drepturilor Omului pe motiv de discriminare: ori impui restrictia tuturor pe motiv ca vrei 0% risc de imbolnavire, ori nimanui.
Eu vad lucrurile asa: pana nu se termina pandemia nu se vor ridica multe restrictii, inclusiv de calatorie. Pentru ca economia nu mai suporta mult frana de mana trasa, probabil ca in continuare va fi permisa calatoria in alte tari / cu avionul cu obligativitatea prezentarii unui test PCR negativ, ca si pana acum (a functionat bine in vara 2020, salvand o parte din turism). La asta probabil se va adauga ca si substitut (dar nu obligatoriu) ori dovada ca te-ai vaccinat (ATENTIE: cu a 2-a doza, cu cel putin 2 saptamani mai devreme etc, altfel e inutil pentru ca nu esti 100% imunizat) SAU dovada ca ai anticorpi (gen ai facut boala acum x luni). Asa vei avea mai multe variante de a calatori.
In orice caz nu vad cum s-ar putea impune obligatoriu vaccinul pt calatorie!
Prin vaccin te salvezi pe tine, dar asumandu-ti niste riscuri minime ale efectelor secundare ajuti la salvarea celor neimunizati.
Circuitul de transmitere e mult mai dificil daca sunt multi vaccinati si asa se obtine imunitatea de turma.
---------------------------
Pai de cand e Rusia in UE sau Europa? Ce treaba aveti voi cu libera circulatie???
Voi cititi numai drepturile, obligatiile nu le luati la pachet?
ne faci de rusine :DDDD
Hai sa luam cateva intrebari simple cu raspunsurile din presa actuala:
Te poti inbolanvi de COVID19?
Vaccinat - DA
Nevaccinat - DA
Poti transmite boala COVID19?
Vaccinat - DA
Nevaccinat - DA
Risti sa mori de COVID19?
Vaccinat - NU
Nevaccinat - DA
Risti sa ai simptome grave de COVID19?
Vaccinat - NU
Nevaccinat - DA
In condiitile astea ifi faci vaccinul doar pentru propriul tau confort si sanatate psihica ca pe ceilalti nu ii ajuti cu nimic, nici macar nu ajuti la crearea imunitatii de turma.
Deci ce rost mai are sa mai ai Carnet European de vaccinat COVID?
Doar ca sa te dai mare?!
Doar ca sa nu iti plateasca tara in care te-ai dus cheltuielile de spitalizare in caz ca esti aproape sa iti dai duhul la ei ?
Iti vei face oricum vaccinul pentru linistea TA si BASTA.
Pana la noi informatii in legatura cu vaccinurile asta consider eu ca e solutia optima, fara carnet de vaccinat.
Risti sa mori de COVID19?
Vaccinat - DA
Nevaccinat - DA
Risti sa ai simptome grave de COVID19?
Vaccinat - DA
Nevaccinat - DA
Vaccinul e la misto, doar ca sa-ti impuna certificatul lu peste.
Nu are treaba cu sanatatea ta.
Problema in UE daca vor fi sau nu puncte de control.
Ca roman in Romania nu ai ce comenta, oricum ai puncte de control la iesirea din tara.
Ce aduce nou acest certificat medical, daca nu sa ateste daca esti vaccinat sau nu?
Tot aud ca pandemia e falsa si doar vor sa creasca gradul de control al populatiei (economic si nu numai).
Eu nu cred asta deloc - nu are sens.
Eram deja controlati economic si prin technologie, inainte de pandemie.
Exemplul este autogolul numit Brexit - in numele asa zisei suveranitati, si a unei false anti-globalizari, UK are acum, probabil, cel mai incompetent si corupt guvern din ultima suta si de ani.
Cea mai buna demonstratie de manipulare.
Emotie multa, logica ioc.
Vrem schimbare, dar ce punem in loc nu e important?
Ne enervam si votam Aur, dar cu ce pret?
Nu aveau deloc control asupra granitelor si imigratiei acuma au in totalitate si ca un exemplu iti dau ca zilele trecute a aterizat un avion cu 30 de puscarias Romani pe care UK i-a expulzat lucru pe care nu il puteau face inainte de Brexit!
Plus ca nu se mai supun curtii europene de justitie plus ca acuma au suveranitate 100% asupra tarii lor, inainte de Brexit aveau vreo 50% cum avem noi restul dealtfel...
Vor mai iesii tari Vestice din UE in 5-10 ani cand vor vedea ca UK prospera inafara UE si isi fac curatenie in tara , adica trimit toti tiganii,hotii,cersetorii pachet in tarile de origine lucru pe care inainte nu aveau voie sa-l faca!
daca vrei exsita statistici oficiela.
In restul nu e niic o data clara, o sa o sa...
Cat despre EU si curtea europeana de justitie, dupa ce am fost prin asia si America Centrala am realizat ce avem kin Europa.
Daca vrem sa reformam aceste institiutii, ce punem in loc?
Nu am auzit nimic concret.
Problema e daca vor fi puncte de control intre tarile din interiorul EU, intre Franta si Spania, intre GErmania si Austria etc.
HN angajati-l si scapati de lipitoarea istodor.
Hopa, deci inca un „jurnalist” care scrie miau ca pisica!
In rest astept o sursa oficiala despre afirmatia cu vaccinatii care nu se mai imbolnavesc si nu mai transmit virusul. Care producator de vaccinuri sau cercetator sustine asta? Sustine OMS asta? FDA? EMA?
https://www.sciencenews.org/article/covid-19-coronavirus-vaccines-questions-social-distance-mask-transmission
Eficacitatea vaccinului este de 95% adicale 5% exista esec. Adica din 4,4 milioane de turisti vaccinati 5% reprezinta 220 000 de personae vaccinate dar la care vaccinul este un esec. Deci in Grecia ar intra 220 000 de cetateni care sunt niste surse de infectare. In acest moment Grecia are 147 283 de cazuride infectare - sursa https://www.trt.net.tr/romana/covid19
Deci daca vor veni 4,4 milioane de turisti in Grecia cu pasaportul de vaccinare exista risxul sa intre 220 000 vaccinati care sunt in realitate esec vaccin mai multi decat are Grecia infectati in acest moment. Deci cat de eficace este masuar? Deci ce vb? Ai pasaport de vaccin dar esti un posibil viitor pacient daca te incadrezi in procentul de 5 % esec al vaccinului. Deci ce vb? Greci daca cer asta sa puna mina sa isi vaccineze toata populatia. Tara care cere pasaport sa isi vaccineze populatia. Daca vor merge pe aceasta idee vor vedea falimentul la orizont. Ce facem cu familile unde o parte din membri s-au vaccinat iar alti poate au restrictii medicale? Ii separam la granita. Uni trec alti nu voie sa intre? Unde am vazut noi acest lucru in istorie? Parca la Auschwitz prin ani 40 ai secolului trecut. Atentie unii se joaca cu focul
https://www.aa.com.tr/en/europe/norway-deaths-after-virus-jab-may-be-from-side-effects/2111033
Sunt si ei in categoria pentrru care @Bogdan_100 spera sa se restranga mobilitatea?
Si in cazul asta copiii in continuare vor ramane, deci nu isi are rostul pasaportul.
Daca pasaportul e facut doar ca sa te constranga sa faci vaccin, prevad ca multi indecisi o sa zica pas doar ca vor fi constransi, iar si mai multi dintre cei care nu vor sa il faca vor fi si mai hotarati sa nu il faca. Cu forta nu merge.
Deocamdata e inutila discutia despre acest pasaport, atata timp cat nu poti sa te vaccinezi nici daca vrei daca esti copil sub 18 ani, adult sanatos sau de exemplu oricine din cei eligibili pt etapa 2 din Romania care nu a fost rapid la butoane vineri sa prinda loc in urmatoarele 2 luni la vaccinare.
1) reducerea cazurilor grave si eliberarea presiunii de pe spitale.
2) o mai mare siguranta ca vaccinat ca nu te imbolnavesti.
3) repornirea economica.
Ce nu face vaccinul, nu pare a fi 100% ok pentru grupa de risc, varstnicii, la care apar decese mai frecvente in urma vaccinarii.
13 decese ale varstnicilor in Norvegia deja https://abcnews.go.com/Health/wireStory/norway-adjusts-advice-vaccine-deaths-alarmed-75272822
Deci grupa de risc e supusa riscului daca nu se vaccineaza dar si daca se vaccineaza pentru ca vaccinul pentru ei nu e asa "safe" si fara riscuri.
Plecam de la premisa ca tot omul chiar si la 80 si la 90 vrea sa traiasca, e dreptul sau. Nu putem spune, era batran oricum. Si ce daca, e o viata, ca si noi.
Ideaa e ca cei pe care trebuia sa-i protejam mai mult, "bunicii nostri" ii expunem mai mult, intr-un fel sau altul.
O alta intrebare, restrictiile in RO au dat roade, nu avem 50 mii cazuri pe zii, 100 mii ca la altii Nu cumva pastrarea restrictiilor pentru grupele de risc sa fie mai "safe" decat vaccinul?
Revenirea la "normalitate" nu se poate face decat daca ignori pe toti si te gandesti doar la tine pentru ca deocamdata e aproape sigur ca un vaccinat raspandeste virusul ca si un nevaccinat.
https://globalnews.ca/news/7559408/health-matters-covid-19-vaccine-immune-but-infectious/
Dar si prin reducerea vizitelor copiilor la ei si a mobilitatii reduse din lipsa masinii (transportul in comun e mediul propice raspandirii).
- daca vaccinarea in masa nu este o solutie, atunci care e? Sa stam tot asa nu este posibil.
- daca ne vaccinam 50/50 este suficient? Daca nu, atunci ce alta solutie e?
- sa zicem (desi binele public primeaza) ca e OK ca 50% sa nu se vaccineze. Este OK ca cei care s-au vaccinat in caz de asistenta medicala (pe alte probleme) sa nu mai aiba acces la spitalizare ca spitalele / medicii sunt ocupati cu cazurile celor care invata doar dand cu capul?
Deci, fara a discuta despre obligativitate, ci doar de civism si/sau obligatie morala, ce alte solutii au negationistii campaniei de vaccinare? Ca sa ne plangem sau sa stam sa nu facem nimic asteptand ca lucrurile sa se rezolve de la sine, prin doamne doamne sau prin mamaliga dacilor, suntem satui.
sa conditionezi anumite drepturi de baza de inocularea unui vaccin experimental care nici macar vaccin nu e ci o terapie genetica e fascism pur.
sa o luam pe rand.
opreste "vaccinul" transmiterea virusului? raspunsul oficial din specificatiile "vaccinurilor"?
raspuns: NU
este vaccinul necesar pentru populatia sanatoasa, sub 60 de ani? pai sa vedem...mortalitatea e la 99,95% ceva mai mica decat mortalitatea de malarie, ebola sau HIV, nu? si totusi nu exista un pasaport EBOLA.
bun, isi asuma cineva responsabilitatea in caz de efecte adverse pe termen scurt si lung pentru persoanele 100% sanatoase?
raspuns: nu! nici producatorii, nici statul
europa si lumea devine o dictatura fascista totalitarista sub umbrela "marelui reset".
dar stati fara grija, e o conspiratie.
a propos....stati cu ochii pe carne, e urmatoarea care va fi retrasa de sub proprii vostri ochi.
in final vom fi exact ca vitele: tinuti in lagare pentru tot restul vietii, vaccinati anual si hraniti cu viermi (vedeti planurile WEF) si iarba.
1.Inca nu se poate face o evaluare a eficacitatii vaccinarii! Deocamdata si cei vaccinati s-au infectat!
2.Apar MUTATII! E fenomenul de ”EVADARE IMUNITARA”care poate juca feste MARI
3.Copiii nu pot fi vaccinati! Exista persoane cu contraindicatii,de exemplu cu alergii.Ce facem?II inchidem in casa?Bunul simt spune ca o TESTARE ar trebui sa fie suficienta!
omg