Ce simplu ar fi // Daca toate problemele s-ar rezolva la judecatori, mai ales la judecatorii puterii. O simpla hotarare a Curtii Europene de Justitie cum ca anexarea Crimeii este ilegala sau suspendata si gata, Putin se retrage de acolo, vin observatori independenti, curge lapte, cad carnati din cer si ploua cu vodka. Dar nu-i asa. Din cand in cand conteaza cate sacrificii sunt dispusi sa faca si cat de tare isi dores cei care isi doresc un lucru, nu numai cat de multi sunt impotriva (dar fara vlaga). Cand vine vorba de astfel de evenimente, invingatorii au intotdeauna dreptate si scriu istoria.

Pai eu cred ... // ... ca de-aia a si avertizat ca preluarea controlului asupra Cataloniei, in cazul declararii independentei, "ar fi o greseala care ar schimba totul" (citez din memorie, s-ar putea sa nu fi nimerit exact cuvintele, da' cam asta a spus).

spania... // a gresit flagrant atunci cand a intervenit in forta! daca nu facea asta lucrurile stateau cu totul atlfel acum

Nu a fost chiar asa forta // Mai mult a fost manipulare primele 12 ore, multe imagini cu raniti furate de pe net. 2. Sefii politiei locale a dat asigurari Madridului ca vor respecta legea si vor interveni, in dimineata cu referendumul, sefii locali pe felie cu politicul au tradat. Nucleul dur al independentistilor galagiosi, sunt comunisti sadea CUP, acest partid, este atat de comunist ca nu se sfieste sa sutina pe fata inca Venezuela. Faptul ca vrei sa votezi, nu inseamna ca esti democrat, democratia nu insemna haos, nu poti sari peste majoritate, eu vreu sa votez ca strada mea sa fie independenta, autonoma. Vrem sa votam intoarcerea sclaviei in sudul eeuu sau robiei la noi. Catalonia are 500 de ani in spania, nu sunt o etnie aparte, 25% au stramosi in alte parti ale spaniei de acum 50-80 ani. Catalonia , are mai multa autonomie decat cantoanele din elvetia sau statele din componenta eeuu.Nu se pot vaita ca sunt asupriti.

Catalonia avea mai multa autonomie ... // ... pana in 2010, cand i-a taiat-o aceeasi curte constitutionala spaniola. Asta desi autonomia aia fusese reglementata printr-un statut negociat si votat in 2004 in ambele parlamente, central si local. Care decizie a curtii constitutionale a lasat Catalonia fara prerogative esentiale ale guvernului si parlamentului local, asta desi alte regiuni - in mod specific Tara Bascilor - continua sa se bucure de drepturi care Cataloniei i-au fost refuzate. Intamplator, in cei doi ani de dupa decizia aia din 2010 a curtii constitutionale spaniole, sentimentul separatist a crescut fulminant, de la vreo cre' ca 13% in 2010 pana aproape de 50% in 2012. Si tot de-atunci guvernele centrale ale Spaniei n-au miscat macar un fir de mustata in vederea adresarii nemultumirilor catalanilor. Si tot in mod tampesc, n-au pornit discutii nici despre ceea ce fac catalanii rau - in mod specific, in educatie exista discriminare impotriva culturii spaniole. Nu-s catalanii de loc fara bube in cap. Da' cel putin pe partea cu independenta, nici sa vrea sa scape de Catalonia nu putea sa faca mai mult guvernul de la Madrid ca sa-i impinga spre declararea independentei. Dupa parerea mea, motivul pentru care guvernul de la Madrid face ce face e pt. ca fara Catalonia economia spaniola ajunge rapid in buda, si cu mai multa autonomie fiscala acordata Cataloniei nu mai pot mulge atat de mult ca in prezent - doar in 2010, anul referendumului, din catalonia au iesit cu 16 miliarde de EUR mai multi bani din taxe si impozite decat s-au intors sub forma de investitii si cheltuieli cu infrastructura de interes national, Catalonia, desi are doar 16% din populatie, produce 20% din PIB-ul Spaniei si 25% din exporturi. Si chiar si acuma, in ceasul al 12-lea, tot ce e in stare guvernul stupid de la Madrid e sa incerce sa le bage pumnul in gura, desi e clar cat de hotarati sunt catalanii, in loc sa incerce macar sa discute cu ei. Ti se pare ca musca e pe caciula Cataloniei, la faza asta?

Ba fix asta înseamnă democrația // tu însă confunzi democrația cu statul de drept.

Nu-i asa de simpu // Guvernul Cataloniei sunt in fond functionari ai statului spaniol, un fel de eroi de caricatura, vor sa lupte cu statul dar sa nu-si piarda privilegiile de inalti functionari. Daca sunt asa de tari, sa-si dea demisia si sa lupte in strada. Practic ei cu banii statului spaniol lupta impotriva statului. George washington, nu era guvernator britanic, ci era un fermier care s-a rascuat. Pentu cine nu stie independentistii au costruit un fel de persecutie impotriva catalanilor care nu gandesc ca ei, asa, ceva asemanator ca la Covasna si Hargita, ca sa ma fac inteles.

Nu te-ai făcut înțeles // Poporul catalan are dreptul să-și formeze un stat propriu pe teritoriul în care trăiește, iar Spania, UE, Rusia și alții se pot duce naibii, dacă nu le convine.

Aiurea // Ei sunt angajati ai regiunii catalane. Catalonia inca are o urma de autonomie, juridic guvernul local si parlamentul local nu-s in nici un fel subordonate autoritatilor centrale. Sunt doar obligate sa respecte legea. Declararea independentei e intr-adevar ilegala, conform constitutiei Spaniei, da' responsabilitatea lor e fata de cei ce i-au votat, nu fata de sefi de la Madrid. Cat despre bani, Catalonia e cea mai bogata si mai dezvoltata regiune spaniola. Mai degraba fac politica impotriva catalanilor guvernantii de la Madrid pe banii catalanilor decat invers. Comparatia cu Washington e proasta. SUA nu avusesera parlament si guvern propriu vreme de vreo sapte-opt sute de ani inainte de revolta, cum a avut Catalonia. Catalonia chiar a fost vreme de cateva sute de ani independenta, devenind parte a Spaniei in urma mai multor razboaie, desfasurate pe parcursul a cateva secole, in decursul careia independenta i-a fost erodata. Nici asemanarea cu Harghita si Covasna nu e buna. N-a existat niciodata nici guvern local nici parlament local in Harghita si Covasna, separat de cel al Ardealului. Harghita si Covasna, spre deosebire de Catalonia, sunt una din regiunile sarace ale Romaniei, nu motorul economiei nationale, cum e Catalonia. Persecutia catalanilor care-s impotriva independentei e un banc, nici n-o s-o iau in discutie. Inainte de referendum, tabara pro independenta era in minoritate, cei pro autonomie extinsa erau insa foarte multi, spre 80% sau mai mult. Violentele de duminica insa ma astept sa fi schimbat optiunea foarte multor locuitori ai Cataloniei, chiar a multora care etnic nu-s catalani. Guvernul central va actiona legal, daca ia controlul asupra Cataloniei, dar va actiona impotriva vointei multor (probabil 1-2 milioane) cetateni spanioli care nu-s de etnie catalana si care traiesc in Catalonia. Curat democratic!

Cat tupeu pe catalani // Nu era mai bun de aplicat Erdogan style ?