Marian Godina a criticat actiunea actritei din Cluj care a intrerupt discursurile manifestantilor familiei traditionale motivand "ca vrea sa inteleaga si sa empatizeze" spunand ca "a tinut sa joace in public, gratuit, un rol de circar". Totodata, acesta a luat apararea jandarmilor care "au bagat actoria in duba, pentru ca legea e clara in privinta unor astfel de manifestatii", spunand ca "e trist sa vada ca formatorii de opinie ne prezinta din nou un abuz al Jandarmeriei fara ca macar sa se documenteze".
Politistul Godina a dat de inteles pe
Facebook ca gestul actritei care a tinut sa mearga la manifestatia antigay, dupa ce a participat un mars LGBT, a fost unul ostentativ si ca acolo nu erau absolventi de filosofie dornici de dezbateri pro si contra, iar oamenii aveau dreptul sa isi exprime parerile in cadru organizat si autorizat, la fel cum si ea avut dreptul.
"Ieri a fost pentru a doua oara cand am descoperit o actrita de care nu auzisem, dar nu pentru ca ar fi facut vreun rol extraordinar in vreun film premiat, ci pentru ca a tinut sa joace in public, gratuit, un rol de circar. Actrita noastra a participat la un mars LGBT, dupa care a tinut sa mearga si la manifestatia antigay. S-a dus acolo, dupa cum ea ne spune, ca sa faca dialog, adica nu doar sa asculte si sa taca (ceea ce era oricum ostentativ). Cu alte cuvinte, s-a gandit ea cumva ca oamenii aia, ale caror pareri sunt neschimbate de cateva secole, pot fi adusi pe calea cea dreapta de catre ea, prin dialog. Si-o fi zis ceva de genu': "Ma, cu oamenii aia o fi dialogat careva? Ia, ca ma duc eu sa-i luminez. O sa dialoghez eu cu ei si vor intelege cat de incuiati sunt. Ba chiar vor pleca unii de la mars tinandu-se de mana cate doua cefe late, dintre care una va tine si un trandafir in dinti in timp ce isi va suna nevasta sa o anunte ca divorteaza pentru ca s-a reprofilat si si-a descoperit adevarata dragoste. Nevasta-sa se va bucura de veste pentru ca si ea flirta de ceva vreme cu vecina de la trei. De maine vor fi niste oameni destupati, atat la figurat cat si la propriu."
Din pacate pentru ea, nu a fost asa pentru ca acolo nu erau absolventi de filosofie dornici de dezbateri cu argumente pro si contra. Dar indiferent de studiile si parerile lor, acei oameni au dreptul sa si le exprime in cadru organizat si autorizat, la fel cum si ea a avut dreptul de a face asta la marsul la care participase in aceeasi zi si care nu fusese perturbat de nimeni din cealalta tabara", a comentat politistul Marian Godina.
Acesta a continuat prin a spune ca "din fericire, tot pentru ea, jandarmii au bagat actoria in duba", iar jandarmii au respectat legea "pentru ca atunci cand prezenta unei persoane instiga, acea persoana trebuie indepartata".
"Din fericire, tot pentru ea, jandarmii au bagat actoria in duba, pentru ca legea e clara in privinta unor astfel de manifestatii, iar cand prezenta unei persoane instiga, acea persoana trebuie indepartata, pentru ca lucrurile sa nu degenereze, asta pentru protectia ei in primul rand. Oare ce iesea daca nu erau jandarmii deloc? Se mai ducea acolo dornica de dialog?
E trist sa vad ca formatori de opinie ne prezinta din nou un "abuz" al Jandarmeriei fara ca macar sa se documenteze daca jandarmii au procedat legal. Era suficient de citit Legea 60/1991 si de gandit ca ea se aplica la fel si pentru barbati, si pentru femei. Ca doar tot suntem impotriva discriminarii. Si cred ca oricum au rugat-o frumos cam de prea multe ori.
P.S. Am mers la cateva meciuri ale Stelei si i-am auzit pe cei din galeria Dinamo sustinandu-si echipa. Chiar mi-am imbogatit vocabularul cu ce am auzit pe acolo si de o parte, si de cealalta. Dar nici ca mi-a trecut vreodata prin cap sa ma duc sa dialoghez cu ceilalti si sa le spun ca nu e bine ce fac. Iar daca mi-ar fi trecut prin cap asta, as fi luat ceva pentru limbrici.
Si ca sa nu uit sa-mi iau doza de injuraturi: Felicitari, Jandarmeria Romana!", a incheiat Godina postarea.
2. Totul a inceput cand extrwemistii, in ura lor, urlau minciuni la adresa Cluj Prida. Ea, din public, i-a contrazis. Moment in care a inceput distractia prin care au vrut sa o dea afara din piata. Ei bine, cu asta am o problema. Niste extremisti se apuca sa urle rahaturi in mijlocul orasului, iar eu ca cetatean, daca ii contrazic sunt data afara din piata ?!? Si toti oamenii din piata, care nu stiu detalii sa auda doar minciunile alora. Aici este problema.
Legea:
http://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/55480
Si, ca raspuns la articolele citate de Godina: articolele 12-13 sunt irelevante pentru punctul pe care il sustine. Tanara nu era un PARTICIPANT la adunare ! In schimb, as putea spune ca, pe baza acestor arciole, ar fi trebui dati afara cativa homofobi din adunare.
Articolul 14 iarasi nu prea se aplica. "Sa se infiltreze"; ce a facut domnisoara nu intra la infiltrat; nu s-a bagat intre ei. A stat in fata lor si le-a comunicat ca mint. In schimb fix asta au facut homofobii la Cluj Pride cand s-au bagat printe participanti si s-au apucat sa imprastie pliante.
Eu inteleg ca sunt urmatorii actori intr-o adunare publica:
Organizatorii + Participanti
Jandarmeria care ii inconjoara pe aceastia si asigura ordinea si protectia
Alte persoane care se intersecteaza cu adunarea.
Articolul 2
Adunările publice trebuie să se desfăşoare în mod paşnic şi civilizat, cu protecţia participanţilor şi a mediului ambiant, fără să stânjenească folosirea normală a drumurilor publice, a transportului în comun, cu excepţia celor autorizate, funcţionarea instituţiilor publice sau private, a celor de învăţământ, cultură şi sănătate, a unităţilor economice ori să degenereze în acţiuni turbulente de natură a pune în primejdie ordinea şi liniştea publică, siguranţa persoanelor, integritatea corporală, viaţa sau bunurile acestora ori ale domeniului publi
Da, esti dat afara daca organizatorii cer asta jandarmilor. Ceea ce au si facut. Se numeste "rule of law" - respecti legea.
Mai mult, intr-o democratie de tip occidental, intotdeauna vor exista legi cu care nu e de acord toata lumea. Dar nici macar asta nu justifica nerespectarea lor.
Vad downvote-uri, vad injurii, dar nu vad dracului o urma de argument. Eu va ascult.
Nu sunt oana,
nu sunt travestit
nu sunt gay.
Diferenta intre domnisoara si participantii acelui evneiment este ca: niciun demonstrant nd nu s-a dus la cluj pride sa sstrice itele pe-acolo; dar un demonstrant cluj-pride s-a dus la mitingul nd si a inceput sa intrerupa desfasurarea acelei manifestatii! maim ult, i s-a cerut politicos sa paraseasca zona (de catre organizatorii autorizati in acest scop), apoi de catre jandarmi pana ce jandarmii au luat-o pe sus: penturca jandarmii au voie sa ia pe sus oameni care nu parasesc o zona de mainfestatii, mai ales cand li se cere asta de catre organizatori - in primul rand pentru protectia acelor persoane; in al doiela rand pentru asigurarea unor conditii legale de desfasurare a manifestarii etc.
Nu stiu ce e asa de complicat!
eu nu sustin lgbt si nu m-am dus la lgbt nici macaar sa ii contest intimpul marsului lor - nu acord atentie tuturor manifestarilor publice!
nu sustin nici nd si nu m-am dus nici al manifestarile lor, nici macar sa le contest parerea!
De ce? Pentruca nu am ce cauta in doua mainfestatii extremiste!
si daca trec pe langa mine in oras, sau trec pe langa ele, nu ma apuc sa intrerup manifestatia expunandu-mi punctul de vedere in contradictoriu: nu pentruca ma ia jandarmeria pe sus, ci pentruca ambele manifestatii sunt extremiste - adica participantii stiu absolut tot si nu mai incape loc pentru altceva decat adevarul lor!
Tocma' ce m-am uitat la un clip cu evenimentul. De inceput a inceput civilizat. Doar ca treptat actrita a ridicat vocea, iar cand i s-a cerut sa se legitimeze, a refuzat - a spus explicit ca n-are buletinul la ea. Legal, aia ar fi justificat o arestare, daca stiu eu bine, pana la verificarea identitatii.
Ce-ar fi fost ilegal, si-ar fi justificat pe deplin masuri disciplinare impotriva jandarmilor si politistilor, ar fi fost sa decida ei de capul lor ca manifestatia ND sustine discriminarea. Ei sunt cei care pun in aplicare hotararile altora, nu cei care emit respectivele hotarari.
https://www.facebook.com/clujpride/posts/245064482650575
2. Spui ca aceste marsuri "extremiste". Diud, nu stiu care este definitia ta a extremismului; dar Cluj Pride nu are cum sa intre la asta fara sa arate o bucata serioasa de homofobie din partea ta. Este un mars imptoriva discriminari.
Iti prezint cu un album de poze de la acest mars:
https://www.facebook.com/clujpride/posts/246131552543868
3. Liberatea de exprimare nu iti da dreptul sa inciti la discriminare ! Asta spune Drepturile Omului.
ARTICOLUL 10
Libertatea de exprimare
1. Orice persoană are dreptul la libertate de exprimare. Acest drept include libertatea de opinie şi libertatea de a primi sau a comunica informaţii ori idei fără amestecul autorităţilor
publice şi fără a ţine seama de frontiere.
ARTICOLUL 14
Interzicerea discriminării
Exercitarea drepturilor şi libertăţilor recunoscute de prezenta Convenţie trebuie să fie asigurată **fără nicio deosebire bazată, în special, pe sex, ** rasă, culoare, limbă, religie, opinii politice sau orice alte opinii, origine naţională sau socială,
apartenenţă la o minoritate naţională, avere, naştere sau orice altă situaţie
ARTICOLUL 17
Interzicerea abuzului de drept
Nicio dispoziţie din prezenta Convenţie nu poate fi interpretată ca autorizând unui stat, unui grup sau unui individ, un drept oarecare de a desfăşura o activitate sau de a îndeplini un act ce urmăreşte distrugerea drepturilor sau libertăţilor recunoscute de prezenta Convenţie, sau de a aduce limitări acestor drepturi şi libertăţi, decât cele prevăzute de această Convenţie.
http://www.echr.coe.int/Documents/Convention_RON.pdf
Delir pe care il numesti rationament, vai de capul si de c...l tau.
Da-mi un argument, ce anume consideri gresit.
De fiecare data cand se face referire la un om care nu e de acord cu lgbt si activismul lor, acel om devine :inapoiat", "spalat pe creier", "p$d-ist", "nazist", "comunist", "retrograd", "bigot", "homofob" etc... si ca sa fie circul complet al "tolerantei" activismului lgbt, se ataca si credintele acelui om facand referiri la "prietenul imaginar", "gizaz", "dumnezeu" etc.
Cu alte cuvinte, retorica activistilor lgbt este una deja cunoscuta, folosita cu mult succes de bolsevici, comunisti si nazisti, dar si de fascisti si atacand aceleasi clase sociale care se opuneau "impunerii omului nou" si a "noii ordini mondiale".
Si cum acei oameni erau toti educati intr-o anumita scoala si mai ales intr-o anumita credinta(deci unii din stalpii esentiali ai culturii individuale), sa vezi atunci ce tambalau mare se pornea impotriva lor!
Este mult mai grav sa iti fie lezata libertatea de exprimare (miting aprobat si cu desfasurare normala) in Cluj, decat sa fii laut pe sus dintr-un loc in care nu ai ce cauta si nue nici momentul sa "empatizezi" si sa "intelegi" oamenii din acel loc!
Ori activistii lgbt asta fac: orice punct devdere diferit de al lor, este atacat in ce mai josnica maniera in numele "tolerantei universale" si a "iubirii"!
Pentur mine toti activistii lgbt sunt exemplul perfect de copii razgaiati, ajunsi adulti "revolutionari", aducatori de "schimbare" !
Dar le lipsesc elemente esentiale pentru a intelege ce vor: acceptarea opiniilor altora, intelegerea conceptelor de iubire(dusa in derizoriu si pervertita in iubire trupeasca ), uniune, comuniune, familie, mama, tata, parinti, copii/copil etc.
Unii sunt de parere ca rolul femeii este in bucatarie si ce ii trebuie ei scoala. Altii au evoluat si au ajuns la concluzia ca nu sunt unii mai presus ca altii pe baza sexului.
Unii sunt de parere ca sexul trebuie facut strict pentru proceere. Altii au evoluat si au ajuns la concluzia ca nu este o problema daca faci sex de placere; si nu neaparat in pozitia misionarului, si doar vaginal.
Unii sunt de parere ca femeile ar trebui sa faca sex doar cu barbatii...
Drepturile omului spun in felul urmator:
Articolul 9 - liberatate de gandire, religie, etc - ai voie sa gandesti si sa practici ce religie vrei
Articolul 10 - libertate de exprimare - ai voie sa spui ce vrei tu
Articolul 14 - Interzicerea discriminarii. O persoana nu poate fi discriminata.
si foarte important:
Articolul 17 - Interzicerea abuzului de drept - nu poti abuza de un drept al omului din conventia asta ca sa incalci un alt drept al omului. Adica Libertatea de Exprimare sau Religie nu iti da dreptul sa discriminezi.
De asemenea, nici ei nu au dreptul sa te discrimineze pe orientare religioasa. Dar nu ei fac marsuri impotriva religie, cum face ND impotriva gay.
http://www.echr.coe.int/Documents/Convention_RON.pdf
si analiza pe tema discriminarii pe orientare sexuala:
http://ec.europa.eu/justice/discrimination/files/sexual_orientation_en.pdf
Acesta este in acord cu articolul 9 din legea ce acopera adunarile publice:
Sunt interzise adunările publice prin care se urmăreşte:
a) propagarea ideilor totalitare de natură fascistă, comunistă, rasistă, şovină sau ale oricăror organizaţii terorist-diversioniste, defăimarea ţării şi a naţiunii, îndemnul la ură naţională sau religioasă, incitarea la discriminare, la violenţă publică şi la manifestări obscene, contrare bunelor moravuri;
http://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/55480
Si nu ar trebui sa accepte ca o grupare extremista sa imprastie rahaturi homofobe in centrul orasului.
Restul comentariului si-a pierdut valoarea din cauza lipse crase de cultura!
casatoriile inter-rasiale au fost interzise abia in epoca moderna si numai in anumite state "perfecte" si "evoluate" occidentale!
Obligatia lor e sa previna violenta. Mai ales daca la o asemenea manifestatie nu-s alocati suficienti, n-au nici o sansa sa faca asta daca nu opresc din timp faze de genul celei pe care-o discutam. Aia e obligatia lor primara.
Dac-ar fi asistat pasivi la ce se intampla, si-ar fi incercat s-o protejeze pe Oana Mardare doar in momentul in care aceasta chiar ar fi fost agresata fizic, ar fi sarit faza de preventie, fiind pasibili de pedepse disciplinare, si in plus foarte probabil n-ar fi reusit sa o protejeze eficient, dat fiind ca foarte probabil nu doar cativa ci multi dintre manifestanti s-ar fi imbulzit sa o pocneasca pe actrita - nu comentez cat de justificat ar fi fost, ci doar ce s-ar fi intamplat cu mare probabilitate.
Economie de energie si de resurse!
unul ca asta e formator de opinie? mai oameni buni!
treziti-va!
Nu mai avem ce face, am rezolvat toate problemele, a ajuns o panarama subiect de discutie pentru ca s-a bagat ca musca-n lapte unde nu-i fierbe oala?!?
Principala fiind: cum dracu au primit niste extremisti autorizatie in centrul orasului sa incite la discriminare.
Si cum dracu, in aceasta situatie, noi ar trebui sa-i lasam sa urle toate minciunile, influentand publicul din piata, fara sa poata fi contrazisi ?
Sunt interzise adunările publice prin care se urmăreşte:
a) propagarea ideilor totalitare de natură fascistă, comunistă,
rasistă, şovină sau ale oricăror organizaţii terorist-diversioniste,
defăimarea ţării şi a naţiunii, îndemnul la ură naţională sau
religioasă, incitarea la discriminare, la violenţă publică şi la
manifestări obscene, contrare bunelor moravuri;
b) organizarea unei lovituri de stat sau altei acţiuni contrare
siguranţei naţionale;
c) încălcarea ordinii, siguranţei sau moralităţii publice, a
drepturilor şi libertăţilor cetăţenilor ori punerea în pericol a
sănătăţii acestora.
Iar biologia e mai ampla decat crezi tu, cuprinde si manifestarile homosexuale sau asexuate. Biologic vorbind, homosexualitatea exista.
Si pe baza logicii tale stupide, si "homofobia" exista, si crima, si hotia, si canibalismul, cleptomania, pedofilia etc. Deci alt argument nul.
---moralităţii publice---
Alalatul este despre ura. Ura pura.
Tu ai vazut vreodata un homosexual sau o lesbiana ? Ai discutat cu ei ? Toata treaba asta este doar frica. Frica de necunoscut.
Cauta definitia tolerantei!
toleranti au fost si sunt clujenii si cu lgbt si cluj pride, si cu nd!
Aia e toleranta..in rest : ambele tabere,aceleasi lipsuri!
Din cealalta parte se vede ca homosexualii si fanii lor sunt niste perversi dusi cu pluta care reprezinta un pericol maxim pentru copii si nu ar fi trebuit sub nici o forma sa primeasca autorizatie. Minciunile (din pct vostru de vedere) sunt adevarurile lor si invers adevarurile voastre su minciuni din pct lor de vedere.
Este foarte trist cand se gandeste one side-it. Ar inseamna sa pentru n subiecte pentru care exista pareri diferite sa ne omoram cu totii intre noi.
Nu mai reusesti sa vezi padurea din cauza copacilor.
Bravo Marian Godina.
Homosexualitatea este legala, Conventia Europeana a Drepturilor Omului spun ca este ilegala discriminarea pa baza de orientare sexuala.
Cauta poze de la Cluj Pride si spune-mi ce anume este pervers acolo ?!? Si care dracului este pericolul pentru copii ?
Pe de alta parte, homofobii aia au un discurs discriminant, de ura, impotriva astora. Si asta este interzis prin lege.
Eu sunt open minded. Eu sunt hetero, am doi copii, nu am tendinte homosexuale, transexuale, etc. ; nu trebuie sa fiu unul dintre ei ca sa le respect dreptul de a-si gasi fericirea cu cine doresc ei; la fel cum respec si dreptul barbatilor carora le plac roscatele, sau celor caror le plac fetele mai plinute; etc.
In schimb nu pot sa-i suport pe cretinii care urasc doar pentru ca nu pot sa inteleaga cum cineva are alte placeri decat el; oamenii astia sunt usor de manipulat. Le pui o placa plina de ura si voteaza orice. "Doar eu te pot salva de poponari, de tigani, de bozgori, de jidani, de arabeti, de intelectuali, de stiinta"
și
„In schimb nu pot sa-i suport pe cretinii care urasc...”
Aha...
Asta este ilegal (momentan) in Romania. Cum a fost ilegal in multe tari; dar pe masura ce oamenii au interactionat cu homosexualii au descoperit ca sunt mai prejos decat homosexualii, si au legalizat asta. Ultimul exemplu fiind Germania.
Si, spre comparatie, iti ofer acest articol despre casatoriile inter-rasiale din SUA. Curtea Suprema a decis ca nu este o problema cu aceste casatorii in 1969, la momentul respectiv doar 20% din populatie vedea cu ochi buni cuplurile interrasiale. Acum este la 87%. Si mai era un articol care spunea ca vreo 13% din copii sunt mixed race (nu numai albi-negri, dar si combinatii cu latino si asiatici).
http://www.gallup.com/poll/163697/approve-marriage-blacks-whites.aspx
lasa-ma sa ghicesc:
1. n-ai luat bacul. da-l dracu'... cui ii trebuie.
2. n-ai loc de munca. ca se angajaza doar pe pile.
3. ai ceafa lata si esti solid.
am prins 3 din 3, da ?
curat echidistanta democratica!
Eu cred că oamenii ăia (jandarmi=oameni cu familie, copii, nevastă etc... angajați de statu rromânesc) au vrut să o scoată pe muierea aia dintre niște fanatici ca nu cumva să-i rupă ăia fața....
Mulțumesc ... cu plăcere ...........
Ce se intampla in SUA cu SJW, urmeaza si la noi. Evenimentul asta a fost un timid inceput.
Disconfortul resimtit de o fata/femeie cand imparte un vestiar cu un transgender conteaza?
Disconfortul resimtit de un baiat ajuns la adolescenta intr-un cuplu de barbati homosexuali conteaza?
Definitia casatoriei este uniunea liber consimtita dintre un barbat si o femeie. E aceeasi definitie pentru toata lumea. Nu e nici o discriminare. Nu exista dreptul de a schimba definitia casatoriei si a societatii, dupa cum are chef fiecare.
Nu exista nici un drept de a-mi spune mie ca eu sunt casatorit la fel cum sunt doi barbati. La fel cum nu exista nici un drept de a te duce la un club de fotbal si la FIFA si de a-i obliga sa joace mingea cu mana, pentru ca asa iti place tie. Logica elementara.
Mi-a scapat ceva?
Sunt atâtea nuanțe de gri....
Cred că există o apetență pentru conflict în noi și atunci căutăm orice indiciu care ne duce la conflict ..... trist
:Mi-ar fi dat aripi părțiii mele de militant dacă :"o tânară opozantă anti-fascistă" ar fi fost "z"mulsă dintre spectatori.....
Dar tind să dau crezare și jandarmilor (=angajați ai RSR, cu copii, nevastă și soacră...) care au scos-o pe militantă dintre adversarii ÎNTRE CARE S-A BĂGAT, ca să-i salveze pielea................
Sper sa joace teatru si...la Teatru. Actori si "vedete" in scandaluri, sunt destui.
siktir
de tine au auzit mult prea multzi
din pakate
A vrut scandal,a vazut reversul medaliei (conform legii).
Acum unii vor urla sau vor apela la unele institutii externe pentru a deplange "prigoana" statului impotriva ei sau a altora.
O piesa pentru domnisorica pusa pe scandal,o piesa speciala:
https://www.youtube.com/watch?v=-7cCNBoz21g&list=PLB0qF8hTiRPwDMoUkGMSDGUEAKFoJsbj_&index=5
Eu i-am vazut pe jandarmi la protestele de asta iarna si mi-au castigat respectul. Dar oamenii trebuie sa respecte legile. Nu poti pretinde ca jandarmul sa iti tina bibicleta ca sa poti tu striga "jos homofobia!" in mijlocul unei manifestatii a unor oameni cu pareri total opuse alor tale.
Apropo, jandarmii au bruscat-o mai mult decat era necesar pe femeie. Se vede in film cu oligofrenul de jandarm o trage la un moment dat de par. Nu cred ca era cazul! Si mai dai in plm si pe aia de la noua dreapta. Sunt niste nazisti idioti. N-au avut ei idea cu "patrulele cetatenesti" de fapt o politie paralela ilegala, de genul SS-ului de pe vremea lui Hitler?
deci atata tot. tipa nici nu era data jos ca lumea de pe bicicleta, se vedea ca este in trecere.
da, putea sa ii lase in intunecimea lor, cu ideile lor inapoiate si sa nu le zica nimic. oricum, imensa majoritatea a romanilor crede ce zice popa... deci.
A fost provocare si nici macar una cat de cat inteligenta. In cazul asteia, jandarmii au actionat si conform legii pe care maimutza urlatoare o incalca actoriceste si oarecum decent date fiind manifestarile si zbieretele demne de religiosi la o exorcizare pe sub mana cu popa din sat.
Zici ca aia de la nd au mintit (probabil) si asta a venit sa repuna adevarul istoric in drepturi zbierand la niste pupatori de moaste, in ideea unui dialog. Curata inteligenta si multa logica. Libtarda, feministo-feminina, de care vrei tu... Ii sugerez sa se antreneze la zoo, in cusca unui urangutan, si sa se miorlaie dupa aia ca maimuta a fost nerezonabila si a capacit-o in loc sa dialogheze.
cu nimic, caci poate e adevarul curat !
mult succes. sa ne spui si la ce spital sa te vizitam.