Avioanele de vanatoare F-35 sunt tinta finala a programului de modernizare a aviatiei - ministrul Apararii, Mihnea Motoc
Ceremonia s-a desfasurat la Baza 5 Aeriana Monte Real, unde au fost predate oficial Fortelor Aeriene Romane primele sase dintre cele 12 aeronave multirol F 16 Fighting Falcon, ceremonie desfasurata in prezenta primului-ministru Antonio Costa si a ministrului portughez al apararii.
Mihnea Motoc a declarat ca aceasta zi va ramane in istoria Fortelor Aeriene Romane drept cea din care primele avioane F-16 Fighting Falcon, produse de Lockheed Martin Aeronautics, vor purta oficial pe fuselaj insemnele tricolore.
El a mai spus ca escadrila de 12 avioane multirol incluse in acordul romano-portughez reprezinta un prim pas in procesul de realizare a unei capabilitati aeriene robuste si relevante in regiunea Romaniei, care va fi urmat de achizitia si operationalizarea, in etapa urmatoare, a unei a doua escadrile. "Dotarea cu avioane care permit abordarea unui spectru larg de misiuni, in concordanta cu conceptele de operare moderne, care si-au demonstrat eficienta in cadrul NATO, va asigura tarii noastre o aparare aeriana durabila", a adaugat demnitarul roman.
Cele sase aeronave sosesc in Romania astazi, 29 septembrie, pilotate de piloti ai Fortelor Aeriene Romane.
Reamintim ca Romania a decis in 2013 sa cumpere din Portugalia 12 avioane de tip F-16 folosite. Initial, s-a intentionat achizitionarea a 24 de avioane, dar decizia finala a fost pentru 12, din motive bugetare, potrivit Agerpres. Pretul pentru cele 12 aeronave F-16 a fost stabilit la 628 milioane de euro, ele urmand sa stationeze la bazele aeriene de la Fetesti si Campia Turzii, modernizate special pentru acest tip de avion.
Ministrul Motoc declara, in luna februarie, ca Romania intentioneaza sa cumpere inca 12 avioane F-16, anul acesta urmand sa fie pregatite procedurile de atribuire a contractului pentru aceasta a doua escadrila.
Acum, spatiul aerian al Romaniei este aparat de aeronave supersonice de tip Mig-21 LancerR, de fabricatie sovietica, modernizate in colaborare cu o firma israeliana incepand cu 1995.

Ce este fenomenul GameStop / Revolta investitorilor particulari, reuniți pe Reddit, împotriva baronilor de pe Wall Street a condus la creșterea acțiunilor grupului cu 1.700%
Sectorul 3 vrea să investească aproape jumătate de miliard de lei în proiecte pentru fluidizarea traficului: trei pasaje subterane, două supraterane și lărgirea străzii Drumul între Tarlale la 4 benzi
Schimbările RCA la decontarea directă ar putea fi inutile și costisitoare: Cât costă acum acest serviciu și ce pericol este în proiectul de OUG inițiat de autorități
Elicoptere grele pentru IGSU: Lockheed Martin propune 12 elicoptere Black Hawk construite în Polonia și cu mentenanța la Romaero pentru 273 milioane de euro / Ce alte oferte au fost depuse
Cum a început „nebunia Ivermectinei” în România și ce știm până acum despre acest medicament. Medic: Nu trebuie să plecăm de la ideea că e miraculos înainte să i se demonstreze clar eficiența
De ce nu are România credite bancare pentru studenți? Cum funcționează un asemenea mecanism în alte state
Ce conține o doză de vaccin Pfizer, în afară de ARN mesager: Grăsimi, sare și zahăr / La ce folosesc ”ingredientele”
Liberalizarea pieței energiei / Diferențe de până la 19% dintre prețul serviciului universal și cel mai mic preț de pe piață
Sa il trezeasca cineva la realitate ca saracia e cat casa.
Italia - unu
Olanda - doua
Anglia - patru
Avionul nu are viitor. Cu toată reclama pe care i-o face America, aparatul nu se vinde și la preturi de 100 - 120 milioane dolari bucata nici nu are cum sa fie atractiv.
Sursa: https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II
Iar economia rusiei va putea sustine productia lui in masa, deoarce costa doar 50 de milioane bucata. Anti-reclama ruseasca pare mai ieftina decat reclama americanilor.
De unde ai scos tu aiureala ca e un avion experimental, care nu a fost cumparat de nimeni, nu ma prind. Postul tau este total gresit (culmea, dai referinta corecta), nici macar preturile nu sint corecte...
Dar nu putem lupta împotriva corupției ca să ținem medicii în țară, de pildă?
Poti sa ai toate spitalele si medicii din lume, alaturi de autostrazi si aeroporturi. Daca nu ai cu ce sa le aperi e ca si cum nu le-ai avea.
Anticoruptia e o parte a solutiei. Am zis ceva si de oamenii pe care acest popor ii alege.
Da, e nevoie de spitale, scoli, infrastructura in general !
Insa avem nevoie si de armata moderna !
Daca nu s-ar fi furat ca-n codru ar fi fost bani din plin pentru TOATE !!!
Sunt scumpe , la 100+ mil bucata si mai vreo 100+ per bucata pe piese , instructaj , pregatire piloti si aeroporturi , etc . Dar merita . Cand ai un multirol cu sanse reale de a bombarda Moscova , lucrurile se schimba .
Daca recuperezi 10% din prejudiciul creat in Romania in ultimii 10 ani , ai bani sa cumperi vreo 10 .Mi se pare ca a fost evaluat prejudiciul din ultimii 26 de ani de curtea de conturi la cateva zeci de miliarde. Deci suma reala e cel putin tripla . Asa ca sa lasam gargara cu nu sunt bani. Sunt , si de spitale si de autostrazi , si de cateva avioane care vor asigura securitatea Romaniei in urmatorii 20-30 de ani .
PS. Nu inteleg toata critica fata de F16 .Sa ne intelegem , cu 12 F-16 devii cea mai puternica aviatie din est , dupa Polonia , care apropo , tot F-16 are , doar ca vreo 50 .
2) Prostii. Polonezii, ungurii sau cehii te bat la cur cu tot cu F-35.-le tale.
3) 100+? Poate 150-200+ milioane. De banii aia iei alte avioane, 2-3 bucati la un F-35 care intra foarte greu in serviciu datorita hibelor.
4) De acord cu chestia cu prejudiciul. Dar ar fi mai bine sa acordam asemenea contracte pe raportul performanta/pret si nu comisioane. De genul Lancer (cica inclusiv Nastase a luat un tablou de la Elbit) sau F-16 (cumparatura a fost decisa inca de acu aproape 10 ani...vezi cand a aprobat Congresul SUA achizitia)
5) vorbesti pe nas. Cu 12 F-16, versiunea A (Block 15 parca), chiar si cu MLU (care are deja 20 de ani) esti de abia pe locul 4 in Europa de Est, adica pe ULTIMUL LOC intre tarile care mai detin aviatie de vinatoare. Daca tot esti destept, identifica tu de ce.
La fotbal, politica si avioane se pricepe toata lumea se pare.
Vezi ce insemna sa fii destept dom`le ? Daca erau si americanii destepti , in loc sa strice cateva miliarde cu dezvoltarea F35 , cica de generatia 5 avion , luau saaburile din `80 ale ungurilor si cehilor .
"F35 e un bombardier care in caz de nevoie s-ar preta si la un dogfight."
Ce nasol , deci nu e chiar asa bun pt dogfights ? Asta chiar e grav , mai ales ca la asta se reduce lupta aeriana in 2016, dogfights.Sunt extrem de dese , chiar mai dese decat in WW1&WW2. Cine stie , cunoaste .
"esti de abia pe locul 4 in Europa de Est, adica pe ULTIMUL LOC intre tarile care "
In spatele Poloniei , Cehiei si Ungariei presupun . Ceea ce e evident . Cehia si Ungaria investesc enorm in armata , e un lucru stiut de toata lumea . La o simpla analiza se observa clar cum impreuna bugetele adunate ale celor doua armate merg solid spre un 2.7 mld euro . La ani lumina fata de cele 2.6 mld ale Romaniei , luata singura.
Ei , stim toti insa ca banii nu conteaza la razboi .
"La fotbal, politica si avioane se pricepe toata lumea se pare."
chiar si daca nu ar avea performantele aerodinamice ale F18, F35 poate transporta mai multe bombe si rachete ofensive decat A-10, un avion foarte vechi, inca folosit in Irak. Si rolul sau este de suport al fortelor terestre, nu de avion de lupta, dar la fel ca F-16, va putea fi folosit pentru mai multe roluri.
iar pretul nu este atat de mare, sumele vehiculate se impart pe o perioada de 50 de ani de zile. este pentru prima oara cand costurile totale sunt in mod transparent luate in calcul de la prima achizitie. daca am compara cu sumele care vor fi cheltuite pentru intretinerea flotei de F-15/F-16/F-18 (sau chiar a avioanelor europene precum EuroFighter si Rafale) pe o perioada similara, F-35 reuseste sa mentina costurile pe loc, nu le creste, dar este o arma moderna necesara in strategia de lupta moderna care se bazeaza pe multiple arme complementare pentru a indeplini o singura misiune.
Pentru bugetul si necesarul Romaniei Airbus Eurofighter Typhoon si Boeing F/A-18F Super Hornet ar fi solutii excelente.
Si atentie, ambele companii au oferit locuri de munca tarilor interesate de aceste avioane.
Dar noi primim mutarea in plic, asa ca scump si prost sa fie.
Iar pulimea trebuie sa i aplaude, este?
F35 este atat de scump incat nu cred ca ne permitem un singur avion.
Hai sa mergem pe moment pe escadrila a doua de de F16 si eventual a treia intr-un viitor apropiat si cand Romania o sa fie la fel de viabila economic ca si Norvegia sau Marea Britanie atunci poate ca o sa ne putem gandi si la F35.
Totusi patul nostru este cu mult mai mic si nu avem nevoie de ditamai duna.
Nu inca.
De la ei de acasa, pretul fara motor (chiar nu inteleg asta):
https://www.f35.com/about/fast-facts/cost
deci acum cel mai mic pret este 98milioane $ per avion dar fara motor!
La pariu ca trece de 100 milioane $ cu motor?
F16 nou (probabil daca repornesc linia de fabricatie):
48milioane $ (all included)
Fiecare natie are conducatorii care si-i merita. Aristotel
F35 la noi? Poate ca va fi, cine stie. Insa are sa fie tot la mana a 15-a, atunci cand altii vor zbura cu F-13959235! :))
F35 va fi singurul vanator - bombardier romanesc capabil sa atace tintele strategice rusesti din apropierea Moscovei !. (Fara sa mai vorbim de tintele din Crimea).
Normal ca oamenilor lui Putin acest ,,detaliu'' este foarte ,,deranjant'' !!
Pricepe cineva că toată agitația asta de pițigoi belicoși va duce la un first strike care va nimici Europa? Iar F35, din visările capului lui Motoc vrem nu vrem va fi fiare pârlite, așa cum noi o să fim cenușă.
Mergeți bă la o biserică
Intre timp imperiul sovietic s-a dus .ulii pe copca iar granita Vestului s-a mutat vreo 1000 de km spre est.
Acum vad ca urmeaza iar o cursa a inarmarilor si un nou minim al pretului petrolului, conditii identice cu cele din anii '90 cand rusii au luat-o in barba energic.
Ți-a trecut vreodată prin minte că rușii nu vor totuși să omoare oameni? Însă acum, când circul NATO a ajuns la granițele lor, s-ar putea să se răzgândească. Pt că nu mai e amenințată o ideologie, ci un stat suveran. Războiul rece s-a terminat, în față avem un război ffffierbinte. Ok, război atunci, unul desigur catastrofal, întrebarea e, merită? merită cu adevărat? Ai copii pinguinule? Uită-te la ei, merită să moară sau să ducă o viață de mizerie numai pentru ca Rusia să vândă investitorilor americani accesul la resursele sale naturale? Sau în întunericul în care se pare că locuiești crezi că e vorba de valori, de societate deschisă, de libertate, de suveranitatea națiunii române... una fantazată, în ceruri probabil, pt că în caz de război prpulația României va fi probabil cel puțin decimată...
secături fanatice!
NATO e de vina pentru tot, Occidentul vrea resursele Rusiei, etc. bla. bla.
Istoria de 200 de ani incoace ne spune ca Rusia(tarista, comunista, putinista) e cel mai dusman al Romaniei si tu vii si ne spui povesti cu
- URSS, bastion al pacii e! -
Pasol na turbinca, vidma!
Putin si oamenii lui trebuie sa inteleaga ca romanii nu o sa se obisnuiasca cu ideea de a fi doar ,,tinte'' cum au fost polonezii in 1939, iar apoi sa ajunga din nou ,,tinte'' in 1940 in padurile Katynului !
Putin este bine sa se obisnuiasca cu ideea ca daca romanii moldoveni au batut pe invadatorii polonezi in Codrii Cosminului, si i-au fugarit pana la Lvov in sec.15, vor putea la nevoie si in sec. 21 sa lanseze o racheta de pe un vanator -bombardier pana in tintele din zona Moscovei !
In caz contrar Putin nu o sa se mai opreasca sa tot ameninte !.
Plus ca noua ne trebuie un avion pentru a apara tara, unul care sa fie conform cu cerintele si nevoile Romaniei.
Tot asa s-a cumparat si submarinul Delfinul si Migurile 29. Complet impotriva intereselor nationale a Romaniei !!!. Cu largul ,,ajutor'' al ,,prietenilor'' Rusiei din Romania !!
http://www.bloomberg.com/news/articles/2011-05-19/lockheed-addressing-development-risks-of-f-35-congress-told
sa zicem ca va avea costul din estimarile cele mai pesimiste sau chiar mai mare. la 140 mil. $ pe bucata, pare mult, dar este mai ieftin decat un EuroFighter cu vreo 60 mil (bine, daca suntem cinstiti, este si din cauza ca va fi fabricat in numar mult mult mai mare). nu poti compara pretul estimat pe o perioada de 50 de ani al F35 cu pretul doar al unui avion F16, fara nimic altceva, trebuie sa compari costurile pe intreaga durata de viata la amandoua. Romania a facut un contract cu o suma publica de 1 MLD $ pe o escadrila de F16. Asta inseamna ca sunt costuri comparabile intre cele 2.
Eu nu sunt personal partizan special ptr. F 35 (sunt multe lucruri in ecuatie, pret, negocieri, etc.), dar ma deranjeaza ,,filo-rusii'' cum incearca sa ,,intimideze'' poporul roman pentru a nu incerca sa se apere de abuzurile lui Putin !.
Miza principala este ca romanii sa se obisnuiasca cu statutul de ,,victima'' in fata Rusiei !!
O noua epoca de gen: ,,Stefan cel Mare'', daca vine in Romania ar fi foarte ,,deranjanta'' pentru oamenii lui Putin !!!
mi se pare totusi ca toata tevatura asta cu preturile a plecat totusi din randurile americanilor. nu strica o campanie de dezinformare sau ca dusmanul sa considere ca detii arme mai slabe decat sunt ele in realitate. chestia este ca nu a prins, rusii inteleg in ce hazna se gasesc in lupta de a tine pasul cu americanii la nivelul de dotare. si baietii astia de prin comentariu au muscat din plin gogoasa asta.
pentru noi ambele arme sunt bune si necesare (desi F35 trebuie integrat ceva mai mult cu alte tipuri de arme pe care Romania nu le detine - dar le detin alte tari NATO, totul tine de inter-operabilitate). problema e ca F35 va fi disponibil pentru noi peste un deceniu si jumatate sau mai mult, noua ne trebuia o solutie acum. F16 este un succesor natural pentru rolul jucat de Mig21 in armata romana: politie aeriana si capabil sa ajute trupele de la sol in misiunile lor.
12 F-16 = panselutze in jurul Bucurestiului...
Tu ce alegi?
Romania trebuia sa aiba acum cateva sute de avioane de vanatoare moderne, de fabricatie americana si nu mai zicea nimic piticul krakanat si lacheii lui votcangii.
Totusi, daca IAR mergea si nu i se dadea in cap, atunci am fi putut avea in anii '90 flota militara din IAR99 Soim, IAR93 Vultur si IAR95 Spey.
Asta este.
Ce motoare montai pe IAR-uri? Ești în stare să produci motoare competitive pentru avioane de luptă? Într-o confruntare reală dintre IAR-uri și F-16, cine crezi că ar câștiga? Exact de asta îți trebuie F-16, nu IAR-uri verzi pe pereți.
Nu exista nici un tanc T35 in "viata". Este facut in perioada interbelica si nu a parasit URSS.
La momentul cand s-a decis modernizarea MIG21 nu existau bani pentru cumparat avioane, tocmai renuntasem la proiectul AH1-RO Dracula din aceleasi motive.
MIG-urile 21 si-au facut treaba in continuare si am fost favorizati la asta din cauza ca am avut capabilitatea de mentenanta 100% in tara si drept urmare nu ne-a omorat financiar. Asta cred ca a fost unul din foarte putinele programe reusite din armata romana.
În primul moment când a apărut o problemă mai serioasă au fost aduse F-15 la Câmpia Turzii.
Faptul ca au fost cheltuiti bani? Sau ce? Restul a fost o prostie, dictata de Directia din care a venit comisonul mai mare.
Decat sa nu fi avut nimic a fost totusi ceva.
Odata ce te-ai desprins de tehnica si tehnologie este extrem de greu sa-ti revii la nivelul ala fara niste cheltuieli enorme.
Daca era dupa mine (si daca aveam si banii) faceam ca si China cu J7 si continuam dezvoltarea lor inca de la inceputul anilor '90.
însă F-35 nu face față unei S-500. Americanii își distrug bugetul apărării (mă rog, dacă își extermină toți cetățenii dependenții de ajutoare federale asta n-ar mai fi o problemă...) construind avionul ăsta baban, iar rușii construiesc S-500, mult mai ieftine, și moarte sigură pentru orice chestie mecanică care zboară. Asta spune mult și despre doctrina militară rusă... dar posedații de deliruri de grandoare cowboiești nu observă...
Nu spui nimic despre PIB-ul americanilor fata de cel al rusilor.
Ne vorbesti de S-500 ca si cum ar operationale iar wiki ne spune ca primele baterii ar trebui sa fie gata in 2020.
Asa ca las-o mai usor cu geniul militar rus si bea o vodca.
dacă eu sunt idiot pe bani, tu, pinguin înfocat, ești idiot prin vocație. De ce nu un război cu Rusia până la urmă? Chiar așa, măcar cineva se poate consola la ideea că fauna asta de imbecili fanatici, care se regăsesc și pe forumul HN, dar și - și asta e nasol - la cele mai înalte niveluri ale cancelariilor US și Occidentale, o să dispară.
Nu exista "second hand" .
Deci , nu am fost capabili sa cumparam F-16 noi (la 75 milioane dolari bucata ) dar vom cumpara sigur F-35 .
Sa rizi sau sa plingi ?
Asa ca e cam greu sa vorbim de tinta finala.
Treaba este ca acum chiar US Army si US Navy cam scartaie la buget ca sa cumpere F35 si au comandat putine la numar pentru ca sunt tare scumpe. Si atunci nu cred sa cumpere Romania prea curand F35...
Daca pica un avion din 6, pierdem 17% din forta aeriana cat de cat moderna.
Si acum te intrebi de ce ar visa romania la F35-uri?
Pentru ca sunt bagate pe gat prostilor care trebuie sa finanteze industria de razboi din US.
Sunt avioane multirol europene mult mai ieftine si fara probleme majore ca F35-urile.
Este caz clar de coruptie si jaf national.
Here is a summary of what went wrong with the F-35 :
No matter how much the US Air force tries to sell the F-35, it is short legged. So much stuff is needed to squeeze into a small airframe, there is little room for extra fuel.
It cannot run or turn quickly enough to escape from enemy air superiority fighters. Once unmasked en route to enemy's position and this is highly likely, the F-35 will lose out to more agile planes like SU-35.
The idea behind the design of F-35 is unrealistic. The F-35 airframe was designed such a way that it can fulfil the requirements of the Air Force, Navy and Marine Corps. However using a single airframe for all three services is a stretch too far.
The F-35 was meant to be more of a money-spinner than anything else. With so many co-opt partners in this project, will the United States willingly put in the most cutting edge aviation technology to be shared among her Allies?
UPDATE : The F-35 is unable to super cruise (to sustain supersonic speed without afterburners) like its other rivals and will be caught out easily by enemy fighter jets sent to intercept it.
UPDATE: The F-35 is a single-engine multirole aircraft. Although it reduces procurement/maintenance cost, it spelled doom when one engine loses power and the F-35 becomes a sitting duck To enemy fighters. I would think such an important multiple purpose platform would at least warrant a twin-engine configuration.
Update 230716:When internal fuel heats up, it also raises the temperature inside the main weapons bay, to a level which poses internal explosion risk when there are missiles or other ordnance stowed inside. The weapons bay door has to be occasionally opened during midflight and this compromise radar signature which increases the chance of enemy detection.
And lastly, not that it matters that much, but from an aesthetic viewpoint, it is not a pleasant-looking aircra
Ori acuma că Congresul a blocat veto-ul lui Obama la legea care permite chemarea în judecată a saudiților pt. 9/11, și că imunitatea suverană s-a dus, la câte procese o să primească americanii s-ar putea să fie nevoiți să vândă F-35 la reduceri... he he he he
F16 - $14 - $18M (noi, nu SH)
F35 - $85-$120M (fara motoare!)
ușor cu fanteziile, nu țin loc nici de inteligență, și mai les nici de tactică militară.
Si cine au fost aliatii Rusiei?
Cine a trimis sute de mii de tone de echipament militar prin Murmansk si Iran?
Cati oameni si-a masacrat Stalin din prostia proprie si cati au pierdut nemtii?
Rusii au numit WW2 "Marele razboi de apararea patriei" dar trebuiau sa-i spuna "Marele razboi pe care l-am inceput alaturi de Hitler si l-am terminat alaturi de aliati, pe care i-am bagat in p.m. ulterior)"
PS cele mai mari cutre ale WW2 nu am fost noi sau italienii cu intoarcerea armelor ci rusii care au invadat Polonia impreuna cu Hitler, au invadat Romania(Basarabia) si tarile baltice si de-abia cand Hitler le-a tras clapa s-au dat victime.
Boom!
Vreme de 50 de ani URSS-ul a amenintat vestul cu rachetele de croaziera si nu s-a intamplat nimic.
Din simplul motiv ca stiau ca nu o sa scape nici ei. E valabil si acum. Iar URSS-ul nu mai exista.
Zvacnirile de macho batranel ale lui Putin sunt ultimele zvacniri ale unui imperiu decrepti de secol 18
Si toti rusnacii au sarit de fund in sus ba ca F35-urile nu sunt bune, ba ca sunt prea scumpe, ba ca ne-ar trebui spitale, ba ca oricum rachetele S400 ursesti le fac praf, etc, etc.
Eu cred ca ministrul Motoc le-a bagat un petarda rusilor sub fese si astia au sarit ca prostii in sus.
Omul a zis ca F35 sunt tinta finala a programului aviatic militar dar nu a zis de vreun termen, de vreo scadenta, de nimic altceva. Deci a dat un titlu de presa si un mesaj pentru aliati si pentru rusi. Nici nu poate fi altceva in conditiile in care actualemente ne permitem doar F16 la mana a doua.