Asociatia Pro Democratia acuza USL de inconsecventa: Una vorbim, alta fumam. Votul uninominal poate produce grave distorsiuni ale democratiei

de R.M.     HotNews.ro
Joi, 10 mai 2012, 13:03 Actualitate | Esenţial


Asociatia Pro Democratia cere guvernului si partidelor parlamentare sa renunte la adoptarea sistemului de vot uninominal, care modifica "radical, intr-un sens profund nedemocratic" sistemul electoral, cu doar sase luni inaintea alegerilor parlamentare.

"Luand act cu ingrijorare de aprobarea rapida in Senatul Romaniei, in absenta oricarei consultari cu partenerii sociali si cu societatea civila, a proiectului de lege privind alegerea Parlamentului printr-un scrutin majoritar intr-un tur, Asociatia Pro Democratia (APD) isi exprima consternarea si cere Guvernului si partidelor politice sa respecte recomandarile Comisiei de la Venetia si sa accepte sa aplice bunele practici in materie electorala, renuntand la adoptarea, cu doar sase luni inaintea alegerilor parlamentare, a modificarii radicale, intr-un sens profund nedemocratic, a sistemului electoral", afirma Pro Democratia, intr-un comunicat remis HotNews.ro.

APD acuza "inconsecventa USL", care este "cel putin alarmanta" in conditiile in care fosta opozitie critica, cu doar cinci luni in urma "prevederile legii cumularii alegerilor locale cu cele parlamentare, lipsa de transparenta si atitudinea autoritara a Guvernului si a partidelor ce il sustineau pentru ca astazi sa foloseasca, se pare, aceleasi metode".

Potrivit sursei citate, votul uninominal aprobat in Senat "este un serios pas inapoi": "Acest sistem a fost folosit pe intreaga durata a regimului comunist, din 1948 pana in 1989. Si atunci macar avea o justificare: nu existau alte partide cu care comunistii sa concureze. Oare, spre un astfel de regim ne indreptam?", se intreaba Asociatia Pro Democratia.

Argumente invocate de APD:
  • Adoptarea sistemul majoritar intr-un tur poate produce grave distorsiuni ale democratiei reprezentative si este cel mai probabil neconstitutional.
  • Caracterul egal al votului pentru Parlament prevazut la Articolul 62 din Constitutie, corelat cu asigurarea reprezentativitatii cerute de Articolul 61, este incalcat de sistemele majoritare, in special de cel intr-un singur tur.
  • Sistemul majoritar intr-un tur produce guvernari neconsensuale, care, in conditiile crizei actuale, pot creste tensiunea sociala.
  • Suprareprezentarea artificiala a primelor partide, si nu doar a primului, cum se spune in absenta unei analize comparative, amplifica riscurile politice si posibilitatea derivei antidemocratice.
  • Viziunea pe termen foarte scurt, cumulata egoismului de partid sau de alianta politica, pot antrena tara intr-o aventura riscanta.
APD solicita guvernului si partidelor politice sa respecte recomandarile Comisiei de la Venetia si sa amane dezbaterea acestui proiect de lege pana dupa alegerile parlamentare.

UPDATE Mai multe organizatii civice au transmis presedintilor celor patru partide parlamentare - Emil Boc, Victor Ponta, Crin Antonescu si Kelemen Hunor, pentru a le cere sa impiedice adoptarea sistemului majoritar cu un singur tur pentru alegerile parlamentare.

Organizatiile care au initiat acest demers invoca, in scrisoarea deschisa, transmisa HotNews.ro de Expert Forum, efectele pe care acest sistem le-a produs, in urma a o serie de alegeri, in Marea Britanie - singura tara din UE in care este folosit acest sistem.

Totodata, in textul scrisorii mai sunt prezentate si rezultatele unei modelari realizate pe baza voturilor exprimate (in colegiile uninominale) cu ocazia alegerilor parlamentare din 2008 din tara noastra, pornind de la premisa ca acele alegeri s-ar fi desfasurat prin sistem de vot majoritar cu un singur tur.

"Astfel, Partidul Democrat Liberal, care a obtinut 32,36% din voturi (al doilea clasat ca numar de voturi), ar fi primit 42,09% din mandatele de deputat (dupa numarul de colegii in care candidatii sai s-au situat pe primul loc), fata de 36,39, cat a primit de fapt; Partidul Social Democrat, cu 33,10% din voturi obtinute, ar fi primit 37,65% din mandate, fata de 36,07% cat a primit, Partidul National Liberal, cu 18,57% din voturi, ar fi primit 11,70% din mandate, aproape jumatate din cate a primit de fapt - 20,56%; iar UDMR, cu 6,17% din voturi, ar fi avut un mandat in plus fata de cat are - performanta datorata faptului ca s-a clasat pe primul loc, cu procente in jur de 30%, in multe colegii uninominale din vestul tarii, ceea ce nu s-ar mai intampla in noul context politic, in care in colegiile respective nu ar mai avea ca adversari PSD si PNL (si altii), ci USL.

In afara de ceea ce s-ar fi intamplat la nivel national, mai este interesant de estimat efectele pe care acest sistem le-ar fi produs la nivelul reprezentarii alegatorilor din diferite judete, in contextul in care, spre exemplu: in judetul Arad, cu 52,06% din voturi obtinute, PDL ar fi castigat toate cele sapte mandate (pentru ca, in toate cele sapte colegii, candidatii sai s-au situat pe primul loc); in judetul Arges, cu 45,39% din voturi, PSD + PC ar fi castigat opt mandate din noua; in judetul Satu Mare, cu 36,05% din voturi, UDMR ar fi castigat patru mandate din cinci", argumenteaza semnatarii scrisorii.


Citeste mai multe despre   





Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.
















6071 vizualizari

  • +33 (35 voturi)    
    ... (Joi, 10 mai 2012, 13:07)

    calamaru [anonim]

    Mai votati, ma, cu pdsr, mai votati!
    • +21 (21 voturi)    
      modificarea constitutiei (Joi, 10 mai 2012, 13:44)

      snowflake [utilizator] i-a raspuns lui calamaru

      Pentru a impiedica partidele sa modifice intotdeauna legea electorala innainte de alegeri trebuie modificata constitutia astfel incat sa nu se poata modifica leagea electorala decat cu o peroada de timp egala cu cea a unui mandat intreg (4 ani pt parlament 5 ani pt presedintie) inainte de aplicatrea ei.
      Altfel partidele aflate la putere vor fi intotdeauna tentate sa modifice legea electorala in favoarea lor.
    • +21 (21 voturi)    
      USL o sa aiba 80% din mandate! (Joi, 10 mai 2012, 13:51)

      sas [anonim] i-a raspuns lui calamaru

      Cu sistemul uninominal pur USL va obtine 51% din voturi si ...80% din mandatele din Parlament! Curat democratie, coane Fanica!
      • -1 (5 voturi)    
        uninominal pur-cel mai bun sistem electoral (Joi, 10 mai 2012, 19:03)

        Eneas [anonim] i-a raspuns lui sas

        pentru Romania,daca el este atat de bun pentru Franta si Anglia!
        1.oferă alegătorilor o alegere clară între două partide principale
        2.permite guvernele unui singur partid
        3.creaza o opoziţie coerentă parlamentară
        4.exclude partidele extremiste de la reprezentarea parlamentară
        5.menţine legătura între alegători şi parlamentari lor
        6.permite alegătorilor de a alege oameni, şi nu doar partide
        7.permite unor candidaţi independenţi populari să fie aleşi

        Asociatia Pro Democratia are interesul ca Romania sa fie slaba ,prin farmitarea politica si existenta partidelor extremiste ,care alimenteaza viata unor ONG-URI care toaca banii statului si al sorosilor .........
        • +4 (4 voturi)    
          ... (Joi, 10 mai 2012, 20:08)

          Ezzoo [anonim] i-a raspuns lui Eneas

          Spatiul se pune dupa virgula. M-as mira sa fie parerea ta cand n-ai idee de gramatica. Romania e slaba cu oameni ca tine.
          • -2 (2 voturi)    
            altceva mai sti decat virgula? (Joi, 10 mai 2012, 21:11)

            Eneas [anonim] i-a raspuns lui Ezzoo

            daca e lupta pentru ironii ieftine, cahalul te va premia!daca e lupta pentru idei ,unul ca tine nu are ce cauta pe forum!
        • +2 (2 voturi)    
          @Eneas (Joi, 10 mai 2012, 22:09)

          sas [anonim] i-a raspuns lui Eneas

          habar n-ai! Franta n-are uninominal pur, are uninominal in doua tururi
    • +12 (12 voturi)    
      Uninominal in doua tururi (Joi, 10 mai 2012, 13:57)

      Democratia se invata [anonim] i-a raspuns lui calamaru

      Un singur tur poate duce la o bataie de joc, putem avea situatii in care un parlamentar e ales cu doar cateva procente, daca se prezinta zeci de candidati in colegiu si populatia isi disperseaza voturile !!

      Cum sa accepti ca un individ impotriva caruia a votat o majoritate de electori are legitimitate democratica?
      Poate fi ales legal dar nu va fi legitim, va fi permanent contestat si pe buna dreptate !

      Sper ca USL sa revizuiasca in sens democratic proiectul de lege care a trecut prin senat intr-o varianta scrisa parca de imbecili (nu se prevede nici eliminarea pragului electoral, nici distribuirea mandatelor catre independenti, etc.) !

      Ponta a promis ca va guverna "democratic" si cu "respectul legii" (sa fie atent ca a noastra Constitutie prevede nediscriminarea si egalitatea la vot)!

      Sistemul uninominal cu doua tururi e democratic si incontestabil!

      Candidatii pe primele 2 sau 3 locuri sa mearga mai departe, sau sa fie stabilit un prag deasupra caruia candidatii sa poata trece mai departe in turul doi (de exemplu 10%), etc.

      As opta pt un sistem uninominal in doua tururi, in al doilea tur intrand primii 2 candidati, ca la prezidentiale. Ar fi corect, democratic si reprezentativ.
      • +1 (1 vot)    
        vot pe liste deschise (Joi, 10 mai 2012, 14:27)

        alex alexei [anonim] i-a raspuns lui Democratia se invata

        ba eu sunt pentru un sistem de vot cu liste deschise In loc de uninominal. Asa as putea vota eu ordinea pe lista de partid dar nu mai conteaza in ce colegiu locuiesc.
      • +2 (2 voturi)    
        Uninominal (Joi, 10 mai 2012, 16:34)

        calin [anonim] i-a raspuns lui Democratia se invata

        Uninominalul e o porcarie. In teorie e foarte ok pentru ca votezi chipurile omul nu partidul, dar in Parlament oamenii alesi de tine voteaza dupa cum se da ordin in partid si de obicei acel ordin il dau 2-3 persoane influente din partid asa ca nu are nici un rost votul uninominal.
        Ar putea sa faca simplu un parlament cu maxim 10 parlamentari si votul fiecaruia sa aiba o pondere de X% din votul final unde X e procentul obtinut la alegeri de acel partid.
        Eu inca nu am vazut in Romania opozitie care sa voteze legi ale puterii indiferent de cat de bune ar fi acele legi...
        • +1 (1 vot)    
          Porcaria... (Joi, 10 mai 2012, 18:13)

          ciNicu [anonim] i-a raspuns lui calin

          Stimabile, vrei sa spui ca din cauza votului uninominal "alesii"** vor actiona la ordinul partidului ? Poate ne explici si cum ai ajuns la concluzia asta.
          Daca se voteaza pe liste oare nu tot la ordinul partidului vor actiona cei de pe liste?

          De fapt, PORCARIA este in partid, daca nu chiar partidul in sine, oricare ar fi acesta.

          **Desi indivizii se cred "alesi" nu sint si nu vor niciodata decit VOTATI. Cei alesi sint putini si nu e nici unul in politica.
          • +1 (1 vot)    
            @ciNicu (Joi, 10 mai 2012, 22:11)

            sas [anonim] i-a raspuns lui ciNicu

            Democratia functioneaza cu partide! Obisnuieste-te cu asta!
            • 0 (0 voturi)    
              Oare? (Vineri, 11 mai 2012, 15:11)

              ciNicu [anonim] i-a raspuns lui sas

              Esti sigur ? Ti se pare ca aberatiile care ne inconjoara se pot numi "democratie" si mai si functioneaza? ma tem ca da, de vreme ce "te-ai obisnuit cu asta".
              Eu insa am mari indoieli. M-am cam saturat de citate de prin diverse carti prafuite. Daca te poti descatusa de "slova" cartilor s-ar putea sa observi ca in timp ce in toate celelalte domenii progresul e vizibil de la o zi la alta, in politica baltim de sute de ani sub deviza "Democratia functioneaza cu partide", de parca partidul ar fi perfectiunea intruchipata, ceva ce nu poate fi depasit sau inlocuit de nimeni si de nimic, niciodata. Realitatea e ca tocmai partidele blocheaza orice alta incercare de modificare a sistemului, fiindca isi pierd puterea si asta nu vor accepta, decit daca li se impune cu forta. Trist (jalnic chiar) e ca lumea "s-a obisnuit cu asta".
  • +27 (27 voturi)    
    pai cine sustinea USL (Joi, 10 mai 2012, 13:11)

    sfinxsoft [utilizator]

    Pana de curand domnul Parvulescu era prin toate emisiunile de la televiziunile trompeta ale opozitiei sustinand sus si tare ca puterea de la acel moment nu respecta societatea civila si ce bine o sa ne fie cand o sa vina USL la putere... Sa le fie invatatura de minte, desi pe spatele nostru.
    • +11 (13 voturi)    
      Firesc era ca dupa Alistar.. (Joi, 10 mai 2012, 13:28)

      claude [anonim] i-a raspuns lui sfinxsoft

      ....sa fie si rindul lui Pirvulescu, ca prea a mincat cu polonicul pe la irealitati. N-a fost sa fie si catelul ii musca pe uselisti de pantaloni. Sluga tot sluga ramine, Pirvulescule!
    • +15 (17 voturi)    
      corect! (Joi, 10 mai 2012, 13:42)

      teo [anonim] i-a raspuns lui sfinxsoft

      Dupa ce am citit articolul, fix la acest lucru m-am gandit si eu: trompterul Parvulescu.
      Mai am insa o curiozitate: ce gandeste in aceste momente SAR si reprezentanta ei de frunte Alina Mungiu Pippiddi?
      • 0 (0 voturi)    
        Alina Mungiu si Ciprian Ciucu (Joi, 10 mai 2012, 17:23)

        Emil [anonim] i-a raspuns lui teo

        teo: nu are rost sa arunci cu pietre inainte de a te informa.

        Mergi pe romaniacurata.ro si poti sa citesti reactia publicata alaltaieri de catre dna. Mungiu.

        Cat despre Pro-Democratia si dl. Parvulescu, recomand articolul de azi de pe contributors al lui Ciprian Ciucu.
      • +1 (1 vot)    
        Cum ce gindeste? (Joi, 10 mai 2012, 17:32)

        Claude [anonim] i-a raspuns lui teo

        Ca deseara e invitata la Antena 3 si trebuie sa dea bine in fata lui Gidea.
    • +6 (10 voturi)    
      Parvulescu... (Joi, 10 mai 2012, 14:06)

      catalin_mattei [utilizator] i-a raspuns lui sfinxsoft

      societatea civila are obligatia de a fi "cainele de paza al democratiei" alaturi de presa... Cum Puterea la acel moment era PDL era normal ca dl Parvulescu sa aiba critici indreptate impotriva acelor masuri adoptate de PDL si pe care le considera nedemocratice.. faptul ca in acest moment acuza USL imi arata ca exista consecventa in cazul Pro_democratia si ca pot avea incredere in reprezentantii ei... Daca in acest moment ar ataca PDL atunci cu siguranta ceva era in neregula....
      • +11 (11 voturi)    
        problema nu e asta (Joi, 10 mai 2012, 14:26)

        sfinxsoft [utilizator] i-a raspuns lui catalin_mattei

        Ai dreptate, dar societatea civila trebuie sa fie impartiala, asta e problema mea.
        Cand esti societate civila, critici puterea, dar sa sustii fatis opozitia in MINCIUNILE privind dictatura pe care sincer eu nu o vad, nu mi se pare comportament de ONG. Tu o vezi cumva?O sa-i respect cand or sa fie impartiali.
      • +3 (3 voturi)    
        Nu se spune cine e semnatarul! (Joi, 10 mai 2012, 14:31)

        Victor [anonim] i-a raspuns lui catalin_mattei

        Acuzatia adusa de Pro Democratia,nu se poate lua in considerare ca un atac al lui Parvulescu.
        Parca imi aduc aminte ca si acolo exista tabere si tabere!
        Nu numai ptr.tine si ptr.ceilalti:nu cred ca Pro Democratia este o organizatie de one man show.
        Daca majoritatea organizatiei,ar o viziune diferita decit al lui Parvulescu,atunci Parvulescu nu are nicio alta sansa,decit sa taca si sa-si continue odele peneliste,dar in alte domenii!
        • +1 (1 vot)    
          tabere sau nu (Joi, 10 mai 2012, 16:37)

          catalin_mattei [utilizator] i-a raspuns lui Victor

          tabere sau nu domnul Parvulescu este presedintele ales de ei...
          • 0 (0 voturi)    
            nici chiar asa! (Joi, 10 mai 2012, 17:03)

            Victor [anonim] i-a raspuns lui catalin_mattei

            Si ce daca este presedinte?Daca intr-un consiliu 10 au opinii deferite fata de cea a presedintelui nu inseamna ca presedintele hotaraste dupa capul sau.
            Asa chiar ar fi one man show dictatorial!
            Lasa-l pe Parvulescu cu bubele sale,ca eu pana-n prezent nu l-am vazut aparind public,
            ca un adevarat ongist.
    • +2 (2 voturi)    
      Nu era dl Pavelesc in toate emisiunile Antenelor? (Joi, 10 mai 2012, 16:24)

      Colette [utilizator] i-a raspuns lui sfinxsoft

      Nu domnia sa era la Bruxelles si oferea amanunte despre 'dictatura Basescu + PDl'? Sa fim seriosi, dl Parvulescu a fost, este si cred ca va fi un apropiat al PNL-ului lui Crin Antonescu, are multe obligatii fata de acesta si nu vad decat o incercare de a mima 'democratia' sub regimul Ponta!
  • -4 (10 voturi)    
    Cotizatia si traficul de influenta (Joi, 10 mai 2012, 13:12)

    Lenin [anonim]

    Aste e definitia partidelor din Romania.
    Sa se duca in Westminster si sa le spuna parlamentarilor britanicilor ca sint niste comunisti retarzi deoarece au vot uninominal. Ei nu stiu ce-i aia democratie si trebuie sa invete de la noi.
    • +8 (8 voturi)    
      Votul uninominal (Joi, 10 mai 2012, 13:26)

      George P [anonim] i-a raspuns lui Lenin

      In sine e ok, mai ales intr-o democratie care functioneaza (cum e cea britanica) insa la noi e putin mai dificil...lumea nu voteaza programe ci pe cel ce da mai multe kilograme de zahar.

      Eu unul as merge pe vot uninominal in doua tururi, astfel incat daca nu e vreun majoritar in colegiul respectiv, sa nu ajung in situatia ca unul cu sustinerea a doar 30% din electorat sa castige...Din pacate acest sistem are si el dezavantajele lui, fiind greoi si costisitor.
    • +5 (5 voturi)    
      aia au democratie de sute de ani, nene (Joi, 10 mai 2012, 13:49)

      ggru [anonim] i-a raspuns lui Lenin

      ce zici tu acolo, sa ne comparam cu englezii? Nici ei nu sunt multumiti de uninominal, stai linistit. Gordon Brawn a si bagat un referendum ca sa-l schimbe, dar aia deja sunt prea obisnuiti cu sistemul lor, prost cum e.
  • +11 (11 voturi)    
    se prefigureaza o noua dictatura antonesciana ? (Joi, 10 mai 2012, 13:12)

    bors cu miere [utilizator]

    nu, fiindca usl se va rupe dupa alegeri, psd nu va dori sa lase sa-i scape iar scaunul prezidential. dar cine va candida de la psd?
    • +9 (9 voturi)    
      . (Joi, 10 mai 2012, 13:41)

      radukku [utilizator] i-a raspuns lui bors cu miere

      Din partea PSD? Cum cine? Crin!
    • +2 (2 voturi)    
      Stie tot targul candidatul PSD.. (Joi, 10 mai 2012, 14:02)

      Craiovean [anonim] i-a raspuns lui bors cu miere

      pentru 2014 va fi George Maior, nasul actualului premier.
    • 0 (0 voturi)    
      un plagiator (Joi, 10 mai 2012, 16:13)

      antoanelacogian [utilizator] i-a raspuns lui bors cu miere

      Cum cine? Un plagiator!
  • +4 (6 voturi)    
    de ce ? (Joi, 10 mai 2012, 13:15)

    danzigk [utilizator]

    care-i baiul? ca se va vota OMUL si nu partidul? Pai nu OMUL ne reprezinta? Faptul ca va iesi cineva si partidul lui abia a atins 1% la nivel national NU INSEAMNA NIMIC in afara de faptul ca in acea circumscriptie a avut CEA MAI MARE INCREDERE ARATATA DE ELECTORAT! El pe acei oameni ii reprezinta, nu pe toata lumea! Ei il vor trage la raspundere daca nu le indeplineste asteptarile!
    Poate ca la inceput vor ajunge si cei ce nu merita... insa, in timp, se va destepta si populatia (adica noi toti) si vom vota pe cine trebuie (adica primari gospodari si parlamentari onesti), adica vom vedea CU ADEVARAT VALOAREA votului !!!
    • +9 (11 voturi)    
      doar ca: (Joi, 10 mai 2012, 13:24)

      sfinxsoft [utilizator] i-a raspuns lui danzigk

      Exista prag electoral, ceea ce inseamna ca tu votezi omul, si ala nu intra in parlament pentru ca partidul lui nu a facut 5%. Sa scoata pragul electoral, dupa aia mai vedem.
    • +2 (2 voturi)    
      nu bre (Joi, 10 mai 2012, 13:28)

      io [anonim] i-a raspuns lui danzigk

      Nu omul te reprezinta, ci majoritatea din care face parte. Ce spui tu era valabil daca omul ala decidea singur, ca primarul sau presedintele. In Parlament puterea o are majoritatea, si fiecare voteaza cum ii spune partidul care l-a promovat in 99.99% sin cazuri. Iar uninominalul distorsioneaza majoritatea respectiva.
  • +9 (11 voturi)    
    roata se schimba (Joi, 10 mai 2012, 13:20)

    narcis [anonim]

    Pana mai ieri ProDemocratia si dl. Parvulescu sustineau fervent USL-ul. Acum roata se schimba, rolurile se inverseaza. Mai pana ieri majoritatea de 51% chinuita a PDL si aliatilor era dicatura; sa vezi ce democratie poate aduce acest sistem de vot cu un USL de 80%!
  • +1 (9 voturi)    
    Ha ha ha (Joi, 10 mai 2012, 13:22)

    CristianG [utilizator]

    Cica... pro Democratia :))).. Pai ce e mai democratic? Cel care e pe locul 1 in colegiu sa mearga in parlament, sau cel de pe locul 3, ajuns in top dupa "negocieri"....
    Cred ca astia (pro democratia) sunt platiti de unii care nu doresc sa putem alege oamenii care sa ne conduca, ci doar anumite grupuri si grupulete usor de controlat (bineinteles, santajabile).
    Sunt un om de dreapta, dar sunt de acord cu aceasta masura luata de "cealalta" majoritate. Poate asa vor aparea independenti valorosi care sa-si reprezinte electoratul.
  • +3 (5 voturi)    
    Prodemocratia e finantata de baronii partidelor ? (Joi, 10 mai 2012, 13:22)

    Forumistul [anonim]

    Pe locurile eligibile impartim cei 18 000 000 de electori la 468 de parlamentari si ne va da undeva vreo 38 000 de alegatori pe cap de parlamentar . Partidele comanda sondaje electorale inainte de alegeri si-n functie de procentele elctorale stiu deja dinainte cate locuri eligile le revin in Parlament si uite asa baronii sau coruptii ocupa aceste locuri cumparandu-le pe bani grei si ne trezim in parlament cu impostorii , Boldea , Catalin Voicu sau Nastase !

    Prodemocratia e un ong antiromanesc ! probabil e finantat de baronii partidelor si nu reprezinta vointa romanilor ! Numai postati asemenea articole , sa va fie rusine ca faceti asemenea propaganda lui Parvulescu !
  • +14 (18 voturi)    
    incredibil!! (Joi, 10 mai 2012, 13:24)

    d [anonim]

    Nu pot sa cred! Chiar asa domnule Pirvulescu? USL nu se tine de cuvant? Vaaaaai, vai, vai, ce surpriza! Adica atunci cind perorati umar la umar cu ei la Antene impotriva dictatorilor si antidemocratilor Basescu-PDL, dumneavoastra chiar credeati in sinceritatea lor? V-ati insotit cu lupii si acum va mirati cand le vedeti coltii? De ce anume sa va suspectez domnule Pirvulescu, de naivitate sau de ipocrizie? Imi este rusine de compromisurile facute de Asociatia Pro Democratia, un ONG pe care il respectatm enorm cu 10-15 ani in urma. Mult succes in lupta cu caracatita rosie, domnule Pirvulescu!
    • 0 (0 voturi)    
      Parca vad ca o sa rad (Joi, 10 mai 2012, 16:41)

      , AlwaysToTheRight, NeveRed! [utilizator] i-a raspuns lui d

      mult si bine!
      Am prezis asta de mult!
      Dar ei, nimic, "betmen-betmen"!
      Sa vezi cum o vor lua peste bot toti milogii de pe la tembeliziuni!
      Apoi va veni dede, mumu, mitzi, chitzi...
      Romani prosti!
      Asta rezuma tot!
      Romani prosti!
      Se iau dupa gargara, minciuna, lene, tanjeala, demagogie, sugaceala, ... numai calitati apreciate, nu?
  • -4 (4 voturi)    
    oare ne pasa? (Joi, 10 mai 2012, 13:27)

    bors cu miere [utilizator]

    Multi au avut un trai mai bun, un sens in viata inainte de 1989...evident, este o intoarcere imposibila. ramane speranta ca peste 40-50 de ani democratia romaneasca se va fi asezat. dar oare ne va mai pasa?
    • +3 (5 voturi)    
      mie imi pasa (Joi, 10 mai 2012, 14:40)

      rmalu [utilizator] i-a raspuns lui bors cu miere

      ca sa inteleg:
      "trai mai bun":
      - stat la coada de la 3-4 dimineata pentru o sticla cu lapte sau o paine (nu mai mult, ca nu se ajungea la toti),
      - cumparat conserve (in cel mai bun caz) din magazin ca altceva nu se gasea,
      - 2 ore de televizor pe zi in care ni se explica cat de bine traim in "iepoca de aur",

      "sens in viata":
      - sa inveti ca nu ai voie sa spui nici macar un banc despre tovarasu' ca risti 7-10 ani de inchisoare cu munca fortata
      - sa fi repartizat la o intreprindere unde sa nu faci nimic toata ziua dar care iti da un salariu cu care nu poti sa cumperi nimic (ca nu se gaseste). In schim, iesi la pensie fara sa te zbati (adica cum, ce e aici competitivitate, eficienta ...)
      - sa inveti cum sa asculti posturi straine (exemplu Europa Libera) fara a fi auzit de vecini sau chiar rude

      Daca asa definest astea 2 concepte, atunci sunt de acord cu tine.
      • -2 (2 voturi)    
        imposibila intoarcere (Joi, 10 mai 2012, 16:39)

        bors cu miere [utilizator] i-a raspuns lui rmalu

        cele de mai sus au existat, dar in perioda de declin, de dupa 1980,dar a existat si o epoca de aur 1962-1972, care combina avantajele comunismului cu societatea de consum capitalista plus inca 10 ani in care s-a trait din prosperitatea acumulata. da, toate acestea au realizate cu ajutorul unui furt de tara intre 1945-1962, prin violenta si teroare. dar asa sunt toate revolutiile...cu bune si cu rele, ca asa e omu', nestatornic.
        • -1 (1 vot)    
          sa inteleg (Joi, 10 mai 2012, 22:22)

          rmalu [utilizator] i-a raspuns lui bors cu miere

          ca SovRom-urile (de exemplu) au fost o idee buna?
          Asta ca sa dau un singur exemplu. Mai gasesc daca te intereseaza.
  • +2 (2 voturi)    
    bla, bla... (Joi, 10 mai 2012, 13:31)

    lol [anonim]

    nici oamenii, dar nici organizatiile din romania nu au un simt al valorii prea ascutit. Orice lucru sau actiune are de regula si avantaje si dezavantaje, si deoarece absolut toate lucrurile care se pot face pe lumea asta au si dezavantaje, pentru a le alege pe cele care trebuiesc facute este nevoie de foarte mult bun simt.
    Spre exemplu, sa atragi atentia asupra faptului ca Papa poarta aceaiasi marca de papuci precum Stalin si cum ca asta ar insemna ceva extrem de important, dupa parerea mea este in afara bunului simt. Similar, si aceasta iersire a APD este in afara bunului simt chiar daca punctual valabila (in sensul ca USL-ul grabeste lucrurile intr-un mod pe care l-a criticat la fosta putere). Metoda folosita de APD este aceeasi folosita anterior de USL cand era in opozitie si de mai toate partidele si televiziunile afiliate politic: oricat de bun ar fi un lucru, daca el este construit de oponentii politici, trebuie obligatoriu criticat. Trist...
  • +4 (6 voturi)    
    dar sistemul dumneavoastra a fost bun? (Joi, 10 mai 2012, 13:36)

    neuronu'stingher [anonim]

    cu ala de pe locul 2 intrat in Parlament si cu ala de pe primul pe langa?? dom'parvulescu...ia explicati-ne cum sta treaba?

    In alta ordine de idei, parca mai ieri tipati dictatura basesciana ancum e dictatura uselista??
    (nu discutam daca e sau nu)...dar ce pretentii poti avea de la unul care doarme si de la psd... Doar nu v-ati nascut ieri dom'parvulescu desi, la cum reactionati, asa pare.

    mai lasati-ne domnule "pazitor al democratiei", v-am vazut ce va poate pielea.
    • -2 (4 voturi)    
      amintirile... (Joi, 10 mai 2012, 14:15)

      catalin_mattei [utilizator] i-a raspuns lui neuronu'stingher

      Pro-Democratia a fost una din partile societatii civile cele mai vocale impotriva guvernarii Nastase. A trecut apoi la critica asupra guvernarii DA..a guvernarii Boc + Basescu.. critica acum guvernul Ponta... societatea civila monitorizeaza si ia pozitie fata de incalcari ale principiilor democratiei , incalcari care sunt facute de regula de PUTERE. Societatea Civila este precum o perpetua opozitie la Putere ( oricare ar fi aceasta)...
      • +2 (2 voturi)    
        domnule catalin mattei (Joi, 10 mai 2012, 16:07)

        neuronu'stingher@yahoo.com [anonim] i-a raspuns lui catalin_mattei

        dom'parvulescu a fost "mentorul si pazitorul" legii "uninomilalului" din 2008 si am vazut ce-a iesit...o caca maca.
        Senator cu 20 de voturi (asta apropo de ce se plange dumnealui acum^), un altul ajuns senataor la a doua chiar si a treia strigare (vezi cazul antonescu, tariceanu..etc..).

        La critica, l-am vazut cum face spume la gura tipand "basescu dictatura", la practica insa si mai ales la solutii, ne spalam cu ele pe cap.

        Societatea Civila (oricare ar fi ea si oriunde ar fi ea) trebuie sa vina si cu solutii concrete ca asa, de critica, toata lumea e buna.

        Vorba aia, teoria ca teoria, practica ne omoara.
        • 0 (0 voturi)    
          ba nu (Joi, 10 mai 2012, 17:12)

          gur [anonim] i-a raspuns lui neuronu'stingher@yahoo.com

          Parvulescu vroia un sistem ca in Germania, o combinatie inteligenta intre majoritar si proportional numai ca in Parlament proiectul a fost modificat si rasmodificat pana a iesit sistemul aberant de acum, unic in lume.
          • 0 (0 voturi)    
            Germania-stat federal (Joi, 10 mai 2012, 19:59)

            neuronu'stingher [anonim] i-a raspuns lui gur

            Romania-nu.
            macar la atata lucru se putea gandi dom'prof. parvulescu.
    • 0 (0 voturi)    
      Nu este "sistemul dumneavoastra" (Joi, 10 mai 2012, 16:04)

      Sore [anonim] i-a raspuns lui neuronu'stingher

      Asta nu este sistemul propus de Pro Democratia (care propusese sistemul pentru care isi asumase Guvernul raspunderea si care a fost atacat de Basescu in constitutionalitate, pentru doua articole care puteau fi rezolvate in 10 minute). Acest sistem a fost propus de PSD (dupa decizia Curtii Constituionale cu privire la celalalt), autorul proiectului de lege fiind senatorul (de Iasi) Anghel Stanciu. Si a fost, bineintels, insusit si de catre celelalte partide.
      • 0 (0 voturi)    
        pentru reimprospatarea memoriei (Joi, 10 mai 2012, 16:43)

        neuronu'stingher@yahoo.com [anonim] i-a raspuns lui Sore

        http://stiri.rol.ro/parvulescu-formula-de-repartizare-a-mandatelor-a-fost-propusa-de-psd-si-agreata-de-pnl-udmr-si-pc-164661.html

        http://www.frontnews.ro/politic/institutii/explicatii-pentru-aberatii-parvulescu-arunca-vina-uninominalului-romanesc-pe-partide-17925

        Parvulescu si atunci a fost clar impotriva uninominalului pur...ca de, nu-i normal sa iasa primul candidat ca daca e votat de 3 trogloditi insa din cauza lui (si nu numai insa vina ii apartine 100% ca de, de aia e "pazitorul" )...

        Si uite asa, ne-am trezit cu senator votat de 20 de trogloditi.
  • +8 (10 voturi)    
    pro democratia sau pro parvulescu? (Joi, 10 mai 2012, 13:43)

    furnica [anonim]

    lipsita de credibilitate intoarcerea cu 180 de grade a lui parvulescu. mai degraba cred ca a luat teapa si ponta nu i-a dat ciolanul promis!
  • -4 (6 voturi)    
    Societatea Civila (Joi, 10 mai 2012, 14:11)

    catalin_mattei [utilizator]

    societatea civila are obligatia de a contracara orice derapaj democratic al Puterii.. Nu exista nimic ciudat in faptul ca dupa ani de atacuri la PDL si T Basescu presedintele Pro-Democratia ataca USL.. va amintesc ca acest guvern si majoritatea care il sustine este una a USL.. a ataca orice masura presupusa nedemocratica a Puterii face parte din sarcinile reprezentantilor Societatii Civile... Dca a dl Parvulescu ar fi atacat si acum PDL atunci ar fi fost un semn ca avem in fata un satelit al USL...
    • +5 (5 voturi)    
      Nu a spus nimic de Ponta si Antonescu. (Joi, 10 mai 2012, 14:32)

      mircea [anonim] i-a raspuns lui catalin_mattei

      Asa ca,poate a uitat ca USL este la putere.
  • -1 (3 voturi)    
    Circ si paine (Joi, 10 mai 2012, 15:57)

    adv [anonim]

    Societatea romaneasca este bolnava de la radacina.
    Pana acum am citit trei articole pe acest portal si deduc ca:
    1. in cazul acestui articol aproape toate comentariile se agata de Parvulescu in loc sa realizeze gravitatea problemei si sa RUMEGE ceea ce afirma ProDemocratia.

    2. Dan Tapalaga scrie un articol despre justitie si ii este atrasa atentia ca trebuie SA TACA , numai instanta trebuie sa se pronunte.

    3. Razvan Orastanu pledeaza pentru un discurs public bazat pe argumente si prudenta si i-au sarit 200 de comentatori in cap.

    Nu stiu daca toate acestea sunt de domeniul rasului sau plansului, Romania este exact asa cum a caracterizat-o, cineva ( imi scapa cine ) CIRC SI PAINE! Si as mai adauga eu dezbinare si ura.
  • -1 (3 voturi)    
    Pro Democratia a fost mereu consecvent (Joi, 10 mai 2012, 16:00)

    tomasito [utilizator]

    In ceea ce priveste sistemul de vot, Pro Democratia a fost meru consecvent, a publicat propunerea proprie (care nu coincide cu ceea ce s-a implementat din pacate in 2008) si a criticat celelalte propuneri, indiferent de unde veneau.
  • +1 (7 voturi)    
    Incercare de legitimare (Joi, 10 mai 2012, 16:09)

    Razvan_M [utilizator]

    ProDemocratia este doar o anexa a USL. Singurul motiv pentru care Parvulescu comenteaza legea propusa de USL este distantarea in aparenta de aceasta formatiune inainte de alegeri. Acuma vor sa "observe" alegerile in calitate de "reprezentanti ai societatii civile", ceea ce nu sunt. Daca le reuseste, la alegeri vom avea aceasta organizatie si multe altele create de USL si organizatiile de partid. Multumesc frumos pentru democratia oferita pulimii!
  • +1 (1 vot)    
    Societatea civila (Joi, 10 mai 2012, 18:12)

    Rezon [utilizator]

    Din pacate, societatea civila, inteleasa ca suma de cateva ONG-uri care dau comunicate de presa, e compromisa.

    Societatea civila "institutionalizata" (cum ii zice capitaneasa Alina Mungiu) a ajuns o gasca de lideri lipsiti de orice legitimitate, care isi folosesc organizatiile ca moneda de schimb pentru capital politic (cazul Alistar) sau mediatic (cazul Parvulescu).

    Zilele trecute, au fost absenti din dezbaterea publica pe tema catastrofelor de ministri ai educatiei propusi de Ponta. Comunitatile online s-au dovedit mai rapide si mai incisive in reactii decat acesti vatafi ai civismului.
  • +1 (1 vot)    
    Acum (Joi, 10 mai 2012, 18:42)

    Rezon [utilizator]

    Acum, ca a inceput dictatura Ponta, vreau sa-i vad pe Alistar,, Parvulescu si Craciun in Parlamentul European, alaturi de Monica Macovei, denuntand excesele noii puteri.


Abonare la comentarii cu RSS

ESRI

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.

Aici puteti modifica setarile de Cookie

hosted by
powered by
developed by