UPDATE: Voiculescu sugerează că numărul de morți COVID-19 nu este raportat corect / De ce nu a semnalat până acum?

de C.V.     HotNews.ro
Vineri, 16 aprilie 2021, 10:13 Actualitate | Coronavirus


Pacient cu coronavirus in spital
Foto: Profimedia Images/Piero Cruciatti/AFP
În prima sa ieșire publică de la demitere, Vlad Voiculescu a acuzat că "există indicii" că decesele COVID-19 nu sunt raportate corect și că numărul ar fi mai mare decât în realitate și i-a dat temă lui Florin Cîțu să revadă metodologia de raportare făcută în guvernarea PNL. Întrebat care ar fi diferențele, fostul ministru al Sănătății a spus că nu vrea să pronunțe cifre. Chestionat, de asemenea, de ce nu a semnalat această situație până acum, el a susținut că a descoperit în urmă cu mai puțin de 10 zile și că formase un grup de lucru care să verifice metodologia de raportare.
  • "Avem un ministru interimar al Sănătății, care este şi prim-ministru (...). O să îl rog pe dl ministru interimar să revadă metodologia făcută sub conducerea PNL anul trecut cu privire la raportarea deceselor din spitale COVID-19.
  • Nu aş vrea să arunc cu numere, pentru că nu am reușit să documentăm, dar investigaţia pe care am început-o ne arată că există diferenţe fundamentale între ceea ce se raportează și datele reale”, a declarat Vlad Voiculescu în conferința de presă susținută vineri.
Întrebat ce a vrut să spună mai exact, Voiculescu a răspuns:
  • "Există indicii că sunt diferențe între decesele raportate, mai puține decese. Vorbim despre o statistică și o metodologie care trebuie schimbată”.
El a explicat că sunt diferențe între datale raportate de spitale în platforma informatică Corona-Forms și situația primită la Ministerul Sănătății, fiind două raportări separate.

Întrebat insistent, apoi, cât de mare este diferența, Voiculescu a spus că nu vrea să pronunțe cifre, dar crede că sunt "semnificative".

Chestionat de ce nu a semnalat această situație până acum, Vlad Voiculescu a spus că a descoperit "acum vreo 10 zile", "în urmă cu mai puțin de 10 zile", și a fost constituit un grup de lucru care să facă verificări: "Am făcut un grup de lucru care să cerceteze, să vadă care e realitatea, am încercat să înțelegem. Durează, credeți-mă, nu e ceva banal, e o muncă de durată".

El a spus că trebuie verificată corectitudinea datelor și corectitudinea aplicării metodologiei de raportare, care probabil că trebuie schimbată.


CITEȘTE ȘI:







Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















13487 vizualizari

  • +7 (41 voturi)    
    Foarte vag. Dar scopul e santaju. (Vineri, 16 aprilie 2021, 10:15)

    Lok [utilizator]

    Dar spune Vladule, e manarita in sus sau in jos?
    • 0 (54 voturi)    
      raportarea e facuta mincinos ca sa panicheze (Vineri, 16 aprilie 2021, 10:28)

      Gryphus [utilizator] i-a raspuns lui Lok

      se raporteaza sute de morti de covid zilnic ca cetatenii sa fie speriati si sa respecte niste masuri aberante. e terorism de stat
      • -3 (35 voturi)    
        mda (Vineri, 16 aprilie 2021, 10:47)

        SoulSearcher [utilizator] i-a raspuns lui Gryphus

        din pacate se raporteaza mai putini...

        asta ca sa dea bine la primu` ministru`
        • +3 (17 voturi)    
          Intrebare (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:40)

          Mihai_P1 [utilizator] i-a raspuns lui SoulSearcher

          In statistica sectiilor ATI covid, intra si mortii din alte cauze?

          Eu nu stiu, doar intreb.
          • 0 (12 voturi)    
            ce e pozitiv la internare (Vineri, 16 aprilie 2021, 12:56)

            fghr [utilizator] i-a raspuns lui Mihai_P1

            si iese mort din spital , e mort covid.. chit ca pe om il intepa inima si pe partea de covid era asimptomatic

            acu cativa ani daca te durea inima si te internai nu ti facea nimeni testul de gripa
            • +2 (6 voturi)    
              Cum explici excesul de mortalitate extrem de mare? (Vineri, 16 aprilie 2021, 14:14)

              TheBorg [utilizator] i-a raspuns lui fghr

              Daca iei statisticile INS, disponibile pana in luna februarie inclusiv, am avut un exces de aproximativ 43,000 de decese de la inceputul pandemiei, fata de media ultimilor 5 ani.

              Oficial au fost doar 20,000 decese COVID in acel interval, deci mai mult de jumatate dintre decesele COVID au fost ascunse.

              Diferentele cele mai mari sunt in noiembrie si decembrie, cand au fost ascunse cam doua treimi dintre decesele COVID, 17.000 decese ascunse in total in doar doua luni, cu un record de 62% mai multe decese fata de media ultimilor 5 ani pentru noiembrie si cu 53% mai multe in decembrie.

              Si cam asa a fost cam tot anul 2020, incepand cu luna iunie in fiecare luna au fost ascunse cam doua treimi dintre decese.

              Ce m-a mirat este ca in 2021 brusc au inceput sa fie raportate corect decesele, si excesul de mortalitate conform cifrelor INS a inceput sa fie similar cu cel al deceselor COVID raportate oficial pentru ianuarie si februarie.

              Voiculescu a fost ministru al sanatatii incepand cu sfarsitul lui decembrie, si e posibil ca asta sa fie explicatia. Sub Vlad Voiculescu nu au mai avut curaj sa manareasca cifrele.

              Ori asta, ori nu au mai simtit nevoia, pentru ca in ianuarie si februarie au fost doar vreo 4000 de decese COVID in total, si nu mai merita riscul.

              In fine, pentru cine vrea mai multe detalii, pun un screenshot cu analiza mea, cu un tabel lunar si grafice, pe baza datelor INS si raportarilor oficiale privind decesele COVID pana la sfarsitul lui februarie:

              https://i.imgur.com/xSYFZum.png

              Acest gen de analize ar trebui facute de presa, in loc sa se multumeasca sa puna zilnic cu copy-paste informatiile oficiale. Dar aparent regula cu verificarea informatiilor din 3 surse nu mai este de actualitate.
              • +1 (11 voturi)    
                Cauze pot fi multe. (Vineri, 16 aprilie 2021, 14:32)

                Lok [utilizator] i-a raspuns lui TheBorg

                Prin sfarsitul anului 2019 se prefigura ca au aparut pneumonii dure non-COVID, ca nu exista inca. Dar esti conspirationist daca iti amintesti asa ceva.
                Apoi din martie 2020 nu mai avem sistem medical si medicii avertizau ca o sa fie rau in continuare cu cei netratati nediagnosticati la timp de boli comune si tratabile. Si toamna este inceputul sezonului de viroze care cu comorbiditati netratate face ce stie de cand lumea. Dar din nou avertizarile astea sunt conspiratii ale ocultei mondiale.
                • +1 (5 voturi)    
                  alte cauze sunt foarte improbabile (Vineri, 16 aprilie 2021, 15:37)

                  TheBorg [utilizator] i-a raspuns lui Lok

                  Daca tendinta ar fi continuat si in ianuarie si februarie 2021, ar fi avut logica ipoteza ca o parte din excesul de mortalitate ar proveni de la cei netratati sau nediagnosticati cu alte boli, sau care n-au avut acces la spitale.

                  Dar cum tendinta nu a continuat in 2021, si in 2021 nu s-a schimbat nimic semnificativ, aceasta ipoteza cam pica. Toate datele sugereaza ca, cel mai probabil, excesul de decese a fost cauzat de COVID aproape in toatalitate.

                  Mai mult, la inceputul anului trecut a existat chiar un deficit de mortalitate, chiar si cand pandemia deja ajunsese in Romania. Din martie 2020 pana la sfarsitul lui mai 2020 numarul de decese a fost cu aproximativ 2100 mai mic fata de media ultimilor 5 ani. Deci nu prea se confirma nici ipoteza cu "pneumonii dure non-COVID".

                  Un exces de mortalitate care e proportional cu numarul de decese COVID raportate oficial, luni la rand, reprezinta o corelatie care e greu de explicat prin altceva decat subestimarea numarului de decese cauzate de COVID.
                  • 0 (0 voturi)    
                    Datele nu pot spune nimic. (Sâmbătă, 17 aprilie 2021, 0:43)

                    Lok [utilizator] i-a raspuns lui TheBorg

                    Despre cauze. Moartea cu Covid ramane la fel de vaga. Dar vrei sa spui ca nu am avut un exces de mortalitate de la lipsa sistemului medical? Totalitate catre COVID?
                  • 0 (0 voturi)    
                    Sezonalele gripale din anii anteriori (Sâmbătă, 17 aprilie 2021, 0:55)

                    Lok [utilizator] i-a raspuns lui TheBorg

                    Arata similari ca durata si ditributie cu cazurile de exces din toamna. variatia le cam permite. Problema e excesul cam dublu de morti, daca datele INS sunt corecte. Dar tin sa amintesc ca daca nu ii tratezi pe unii o gripa o viroza de oriunde nu numai de china e problematica.
      • -13 (37 voturi)    
        //// (Vineri, 16 aprilie 2021, 10:47)

        GemstonePig [utilizator] i-a raspuns lui Gryphus

        E aberant sa fii obligat sa te speli pe maini sau sa nu te inghesui la cumparaturi! Este aberant sa se insinueze ca vaccinurile combat bolile!
        • +4 (16 voturi)    
          >>>>>> (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:34)

          chhe [utilizator] i-a raspuns lui GemstonePig

          "Variola a fost o boală contagioasă, de natură virotică. Variola a fost una dintre cele mai mari catastrofe ale omenirii, omorând și desfigurând un număr imens de oameni de-a lungul secolelor; numai în secolul al XX-lea au murit de variolă între 300 și 500 de milioane de oameni. Numai în 1967 s-au îmbolnăvit de variolă circa 15 milioane de oameni și au căzut victime acestei boli două milioane. În același an Organizația Mondială a Sănătății a desfășurat o campanie intensă de vaccinare și de informare a opiniei publice cu privire la această boală. În 1977, variola a fost total eradicată; de atunci nu s-a mai semnalat nici un caz. Variola este singura afecțiune contagioasă ai cărei germeni au fost total eliminați din mediul natural."
          Nu stiu ce varsta ai dar e pacat sa ramai asa pana la batranete.
          • +3 (9 voturi)    
            tipul era clar ironic (Vineri, 16 aprilie 2021, 12:48)

            natbl73 [utilizator] i-a raspuns lui chhe

            doar sosoaca si steer ar putea lua de bun ce a scris
        • +2 (14 voturi)    
          boss (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:59)

          fghr [utilizator] i-a raspuns lui GemstonePig

          nu trebuie sa mi spuna moldovan sa nu stam claie peste gramada... asta tine de educatie...

          dar nici sa nu mi spuna ca o sperie mobilitatea noastra sau ca ma duc de prea multe ori la supermarket... nu s nebun sa ma duc de 3 ori pe zi la kaufland , dar daca uit sa cumpar ceva si am nevoie de acel lucru ma mai duc o data si nu poate nimeni sa mi interzica asta
      • +3 (15 voturi)    
        Nu e nevoie de morti pt. panica (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:38)

        Mihai_P1 [utilizator] i-a raspuns lui Gryphus

        Cifrele de la ATI sunt mai mari. Deci nu are rost sa sperie lumea umflind nr. de morti.

        In plus, ar fi o problema tehnica: de unde faci rost de mortii aia pe care i-ai declarat de covid? Trebe sa te duci sa cauti niste morti. Sa modifici in jos insa, e mai simplu: mortul e, doar pui alta cauza a decesului.

        Intrebare: la ATI citi mor oficial de covid si citi de alte afectiuni? Treaba asta nu e pur tehnica, tine de ceva proceduri, de legi.
        • -2 (12 voturi)    
          Pai (Vineri, 16 aprilie 2021, 12:17)

          JoeTheDow [utilizator] i-a raspuns lui Mihai_P1

          Nu se mai fac autopsi. Nici macar germanii nu mai fac. Daca testul PCR iese pozitiv, esti trecut la covid. In SUA daca tuseai macar, erai trecut la covid.

          Probabil urmatorul pas este ca restul de 80% din excesul de morti sa fie trecuti la covid, desi nu au fost initial. Onorific.
      • +2 (12 voturi)    
        vv ul cred ca se refera (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:55)

        fghr [utilizator] i-a raspuns lui Gryphus

        ca sunt raportati mai putini morti decat ar fi in realitate.

        si eu cred ca raportarile sunt crescute astfel incat sa panicheze. Mai cred ca de un an de zile nu mai moare nimeni in Romania fara sa i se fi facut un test covid inainte de moarte. In caz de pozitivare se trece automat la mort covid. Nu mai exista pacient internat in spitalele din Romania fara test covid facut
    • +11 (15 voturi)    
      At fi bine acum sa stingem agitatia (Vineri, 16 aprilie 2021, 10:41)

      relax4 [utilizator] i-a raspuns lui Lok

      OK, sesizeaza Ministerul dar hai sa nu trecem din inflamare in inflamare cu propria investigatie. Hai sa ne concentram pe lucrurile care conteaza cel mai mult si care raman peste ani.

      De exemplu, de ce Statul Roman cere sa iei adeverinta de la angajator ca platesti contributia la sanatate cand ai card de sanatate si ar trebui sa fie integrate sistemele. Pare o chestie mica dar intarzie accesul la servicii medicale pentru milioane de romani. Intra alt scandal si asta prefers rezolvarea primei probleme!
    • +2 (14 voturi)    
      pai bineinteles ca e vag (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:02)

      Mistrelutz [utilizator] i-a raspuns lui Lok

      vine sa si el sa intareasca toate cospiratiile astea legate de covid. e chiar rusinos. Si da. in sus . Vrea sa zica ca sunt raportate mai multe decese,asa cum vezi in toate conspiratiile astea tampite pe net.
    • +3 (7 voturi)    
      Nici el nu stie... (Vineri, 16 aprilie 2021, 13:28)

      zeroG [utilizator] i-a raspuns lui Lok

      Mai Vladutz, daca erai asa de dibaci si corect, ieseai si spuneai cu subiect si predicat ce este gresit, unde s-a furat, unde s-a mintit, etc, la momentul cand s-au intamplat faptele respective.
      Poate scrii si tu o carte... ca Dancila
      Un singur lucru e clar din toata povestea asta: nu mai pupa USR-PLUS peste 5 procente la viitoarele alegeri parlamentare.
      Pa!!
  • +9 (23 voturi)    
    pai nici nr real de infectati nu e stiut (Vineri, 16 aprilie 2021, 10:24)

    Francisc 1 [utilizator]

    de unde sa știm exact cați au murit de covid pe acasa?erau cardiaci diabetici dărâmați pulmonar le-a dat medicul de familie certificat de deces conform afecțiunilor cronice stiute si pa ! ( sa ne amintim cum au luptat la baioneta arafat si tataru impotriva testelor rapide de antigen in toamna ? )
    • -7 (25 voturi)    
      ! (Vineri, 16 aprilie 2021, 10:38)

      tudorr [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

      Ai statisticile anuale care iti spun ca au murit cu 50% mai multi oameni decat in anii trecuti!
      • +6 (10 voturi)    
        aoleu (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:13)

        leftyke [utilizator] i-a raspuns lui tudorr

        dar arata-ne si noua te rog statisticile astea apocaliptice. nici macar in Italia nu a exista un surplus de decese de 50%, esti nebun? uite document oficial al statului italian: https://www.istat.it/it/files//2021/03/Report-_ISS_Istat__5-marzo-2021_en.pdf
        "Surplusul" este de 15.6%. In Italia, da?
      • +7 (13 voturi)    
        Au murit in ro 120.000 si nu stim noi. (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:52)

        Lok [utilizator] i-a raspuns lui tudorr

        Deci anul trecut au crescut decesele de la ~240.000 la 360.000? Sa nu fim absurzi. Daca era asa gaseau astia mai multi sa ii declare cu Covid, ca de cautat stim ca ii cauta de zor.
    • +3 (21 voturi)    
      dar (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:09)

      leftyke [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

      cardiacii diabetici au murit fix de aia, nu de Covid. asta e una din probleme de altfel, ca orice persoana identificata (corect sau nu) ca fiind pozitiva la virusul Sars-Cov-2 e obligatoriu catalogata ca fiind decedata din cauza Covid. ba chiar cf legii ajunge si sa fii "suspect" ca sa ajungi in statistici. nu zic ca nu au murit destui intr-adevar rapusi de aceasta boala, dar cu o astfel de metodologie chiar ca nu prea poti avea incredere in cifrele aruncate de autoritati.
      • +2 (10 voturi)    
        am o veste buna pentru voi: (Vineri, 16 aprilie 2021, 12:54)

        natbl73 [utilizator] i-a raspuns lui leftyke

        foarte putini mor de covid, cativa zilnic, restul mor de comorbiditati

        si vestea cu adevarat buna: NICI DE SIDA NU A MURIT NIMENI, toti au murit ca le-au cedat organele
  • +7 (21 voturi)    
    Nici carantinarea oraselor nu e raportata corect (Vineri, 16 aprilie 2021, 10:26)

    Gryphus [utilizator]

    Nu se poate ca in Suceava rata sa fie 0.9 iar in Cluj 6 sau 9 in Ilfov.

    nu se fac teste peste tot, se raporteaza mincinos si politic, etc dar ESENTIALII nu vor sa se afle adevarul
    • +5 (9 voturi)    
      La noi nu se testeaza (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:44)

      Mihai_P1 [utilizator] i-a raspuns lui Gryphus

      In comparatie cu alte tari colege de uniune, la noi practic nu se testeaza. Rata testarii e irelevanta.
      • +3 (3 voturi)    
        Rata e relevanta doar pt ca se carantineaza orase (Vineri, 16 aprilie 2021, 13:01)

        Gryphus [utilizator] i-a raspuns lui Mihai_P1

        in rest e doar asa de prezentat la Digi24
  • -3 (23 voturi)    
    Eh, incepe sa fie mai evident (Vineri, 16 aprilie 2021, 10:31)

    Forester [utilizator]

    Motivul pentru care a fost demis... deranjam cifre legate de covid, nu e bine dom Voiculescu!
    • +4 (16 voturi)    
      dragi prieteni (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:36)

      hdd [utilizator] i-a raspuns lui Forester

      VV a spus FOARTE CLAR, cu gurița lui
      de ce a fost demis:

      PENTRU BANII DE LA CASELE JUDEȚENE!!!


      să vă intre bine în cap.
      Nimic altceva.
      Astea cu rapoarte și proporții sunt glume din culegerea de Olivotto.
      Politica e pe bani. Și el n-a pus pasă cui trebuia, a dat singur la poartă, a băgat pe cine voia el în teren etc.
  • +12 (24 voturi)    
    LOL (Vineri, 16 aprilie 2021, 10:33)

    Xorciser [utilizator]

    "O să îl rog pe dl ministru interimar, care ocupă funcția de prim-ministru, să revadă metodologia făcută în guvernarea partidului domniei sale cu privire la raportarea deceselor din spitale COVID. "

    Daca nu ar fi de plans, ar fi de ras.

    Pai cine a fost ministrul Sanatatii pana acum cateva zile? Nu putea sa "ievalueze" metodologia mai devreme?
    • -4 (14 voturi)    
      ca să vezi (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:03)

      zavalitaa [utilizator] i-a raspuns lui Xorciser

      mai devreme ? C evb domne, ești tu expert în ceva ca să devanzezi termene de finalizare pt. indif. ce ? Voiculescu a spus clar că nu a finalizat analiza pe metodologia de declarare cazuri și decese de Covid.
      Sigur că nr. real al ambelor e MULT mai mare.
      • +3 (11 voturi)    
        :) (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:43)

        Xorciser [utilizator] i-a raspuns lui zavalitaa

        Nici nu trebuie sa fii mare expert ca sa urmaresti o asa discutie/metodologie. Trebuie doar un pic de logica si atentie la niste detalii. E o discutie de jumatate de ora maxim ca sa iti dai seama.

        In primul rand sunt doua discutii separate- numarul cazurilor si numarul deceselor.

        La numarul cazurilor e relativ clar ca VV indica faptul ca in mod real numarul cazurilor este mai mare. Asta e clar, si e evident ca e adevarat.

        La numarul deceselor e un pic mai complicat.
        Ideea e ca Romania a ales o metodologie de raportare a deceselor COVID (asta e formularea) pe baza deceselor persoanelor confirmate cu COVID, fara ca decesul sa fie provocat sau cauzat direct de COVID. Aici o reevaluare a metodologiei in sensul raportarii ca "decese COVID" doar acolo unde exista o cauzalitate directa intre infectarea cu COVID si deces ar duce la un numar mai mic de "decese COVID".

        Mai exista si aspectul unor potentiale decese pentru persoane care aveau COVID dar nu erau inregistrate/depistate/raportate, banuiesc ca la deces acum se face automat testare COVID deci nu ar trebui sa fie foarte multe asemenea cazuri.
        • +1 (3 voturi)    
          hmm (Vineri, 16 aprilie 2021, 12:30)

          zavalitaa [utilizator] i-a raspuns lui Xorciser

          "Mai exista si aspectul unor potentiale decese pentru persoane care aveau COVID dar nu erau inregistrate/depistate/raportate, banuiesc ca la deces acum se face automat testare COVID"

          Fii serios, unde, în România ? Testare automată just in case ? Poate doar la cazurile cu simptome vădite de Covid, altminteri bugetul M.S. nu are bani nici să ne testeze pe noi ăștia vii la liber, aștepți după DSP să-ți facă un PCR de mai bine mergi și ți-l faci tu la privat.
    • +4 (14 voturi)    
      pai.. (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:05)

      Mistrelutz [utilizator] i-a raspuns lui Xorciser

      cum ar veni nu a avut timp saracu'...el abia incepuse investigatia.
      omu ' incearca tot felul de metode sa ne arate ca vezi dom'le..a fost demis fara motiv,ca el era un erou care lupta cu sistemul(din care face ,de fapt,parte)
      si functioneaza,daca te uiti la comentariile pe aici,voiculescu e un erou care lupta cu 'mafia ',sa ne aduca noua,poporului, adevarul .
      De fapt,deovedeste cat de slab si parsiv e ca fiinta umana.
      • +3 (9 voturi)    
        VV (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:40)

        hdd [utilizator] i-a raspuns lui Mistrelutz

        slab, da.
        Parșiv, nu.
        Dacă era parșiv, îi sucea mâna la spate lu' Câțu și rămânea ministru. Era șmecheria lui de parșiv cum.

        Dar nu e.

        E slab și prost.
        Nu de-aia l-am trimis acolo, să se smiorcăie, ci să le rupă dinții.

        Un cățeluș.
      • +3 (11 voturi)    
        pai... (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:44)

        nea_caisa [utilizator] i-a raspuns lui Mistrelutz

        voi astia care va dati mari conducatori de corporatii, aveti idee cam ce e in institutiile publice din Romania? aveti idee cam pe cate niveluri e structurat sistemul national de sanatate. o minte plata ca a voastra nu e in stare nici sa tina minte toate acronimele la toate directiile si institutele care compun structura asta darmite sa mai si inteleaga ceva din ea. aveti voi capacitatea sa revolutionati un sistem de anvergura astuia in 3 luni de zile? voua v-ar lua un an numai sa cititi legislatia si vreo 10 sa o intelegeti.
        • 0 (0 voturi)    
          :) (Vineri, 16 aprilie 2021, 21:53)

          Xorciser [utilizator] i-a raspuns lui nea_caisa

          Comentariul acesta imi aduce aminte de anii 2009-2010, ani in care exista un fenomen ciudat si oarecum similar cu ce se intampla acum.

          Era o situatie de criza, guvernul trebuia sa ia niste masuri dure (financiare), dar datele disponibile la nivel public erau extrem de putine. Se discutau reformarea sistemului public, reducerea numarului de bugetari, scaderea salariilor lor samd. Exista o mica problema, nu exista nicaieri la nivel public o discutie din care sa reiasa cati bugetari sunt in Romania, pe unde lucreaza, ce salarii au samd. De exemplu numarul salariatilor la stat exista si la Min Finante si la INS si la Min Muncii, dar cifrele erau mult diferite. Unele raportari nu includeau salariatii din "sistemul de forta" (politie, armata, servicii secrete), de la M Finante nu existau date despre salariatii din firmele statului (regii autonome si companii nationale samd). Pe scurt, o varza. Publicul nu putea judeca deloc actiunile guvernului.

          In acest context am avut o mica interventie pe un blog (articol publicat si de hotnews) in care am ridacat aceasta problema. Se facea reforma sistemului public fara cifre disponibile publicului. Era in discutie exact sistemul acesta pe care il mentionati dvs cu zeci si sute de institutii, directii, agentii samd.

          Am facut niste calcule, am aruncat niste informatii bomba (de ex ca salariul la stat era semnificativ mai mare decat la privat, ceea ce la vremea aia era contra-intuitiv, sau ca salariile in domeniul bugetarilor in afara triunghiului clasic (functionari- invatamant-samatate) erau aproape duble fata de salariul din multinationale!). A pornit o discutie lunga, intr-un final statul a publicat si numarul bugetarilor (dar asta dupa cativa ani). S-au clarificat si salariile, si am avut dreptate.

          Din nou, nu trebuie decat atentie la cifre si un pic de logica.

          Eu apreciez acest demers de a clarifica cifrele. Dar lui VV ii trebuia o alta strategie de comunicare.
    • -1 (3 voturi)    
      a pus (Vineri, 16 aprilie 2021, 12:17)

      liviu_ [utilizator] i-a raspuns lui Xorciser

      ca era in curs de evaluare...
      e greu de citit?!
  • -2 (14 voturi)    
    ... (Vineri, 16 aprilie 2021, 10:39)

    albastru de Romania [utilizator]

    si mie mi se pare ciudat ca in Hu, cehia slovacia, tari cu un nr mai mic de locuitori, nr de decese e mult mai mare,
    • +6 (6 voturi)    
      ceva, undeva, nu miroase bine ... (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:57)

      GNG [utilizator] i-a raspuns lui albastru de Romania

      ... acum stau si ma intreb: care cifre sunt cele adevarate. Daca urmarim persoanele TOTALE decedate, inregistrate oficial, indiferent de motivul declarat al decesului, observam pentru 2020 o crestere in jurul a 10-15 % fata de 2019. Daca luam in calcul si rata imbatranirii populatiei,ne apropiem de o rata normala a mortalitatii. Si atunci, statistica si cifrele, ridica cateva semne de intrebare... Cat este adevar si cat este minciuna in ceea ce ni se serveste zilnic?
      • +4 (6 voturi)    
        mai punem si procent de morti (Vineri, 16 aprilie 2021, 13:47)

        fghr [utilizator] i-a raspuns lui GNG

        dintre cei care nu au mai avut acces la serviciile medicale
  • +5 (7 voturi)    
    Credeti (statisticile) si nu cercetati ! (Vineri, 16 aprilie 2021, 10:49)

    Torquemada13 [utilizator]

    Alegerile au relevat vointa divina (ma rog, si a "centrului"). Poporul doar a pus-o in practica (chiar si raspandacii & formatorii de opinie ai "fostei si mereu actualei" exprima tot vointa divina) !
    Daca Donmnul considera necesar PeeeeSeeeeDeeee era pei cai mari la Palace Victoria.
    Fiind vointa divina chiar si neomarxistii trebuie sa-si faca cruce (Doamne ajuta) ! Si sa nu mai cerceteze /reformeze. S-ar putea sa aflam si altele..........si ne strica weekendul !
  • +4 (12 voturi)    
    intrebat ce a vrut sa spuna mai exact (Vineri, 16 aprilie 2021, 10:56)

    fghr [utilizator]

    vv ul a dat un raspuns vag , interpretabil , parca romana nu e prima lui limba
    • 0 (6 voturi)    
      pai (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:44)

      Watcherss [utilizator] i-a raspuns lui fghr

      nu s-a laudat ca a invatat germana traducand cursurile? iti dai seama cat de repede se uita romana in asemenea conditii
  • -6 (14 voturi)    
    de când românilor le pasă de morții ! (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:01)

    zavalitaa [utilizator]

    de Covid ?

    După înghesuiala din moluri, magazine, la ieșirile și intrările din Bucureșlti de fiecare weekend, stațiuni montane, completări în fals ale decl. pe propr. răsp. nu s-ar zice.

    Nici lui Cîțu nu-i pasă, cîță vreme îi merg încasările la buget. LOL
  • -9 (17 voturi)    
    nr. de cazuri și decese Covid (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:10)

    zavalitaa [utilizator]

    este mult mai mare, evident, așa cum spunea și madam Mahler deunăzi. Și la 200 de morți OFICIALI ai clar 20 mii de cazuri zilnice. Mai pui morții de Covid care nici măcar n-au apucat să fi testați și sari de 200, de fapt te uiți la mortalitatea generală 2019 vs 2020 vs 2021.

    Evident, din populism și lipsă de curaj nu vei găsi politician român care să ceară înăsprirea măsurilor anti Covid.

    Așa cum, la fel, nici dracu va face reforma sistemului de sănătate, nici oamenii din sistem nici cei din afară.
    Într-un fel mă bucur pentru alde V.V. - ăștia suntem ca nație. Am familia plecată afară de ani buni și mereu îmi cer motive să revină în țară, unii mai și votează la 4 ani etc, neah, e degeaba. Data viitoare direct PSD, măcar ăia sunt pe față populiști, corupți, ineficienți, exact ca neamu românesc.
    • +5 (5 voturi)    
      tocmai cifrele oficiale .. (Vineri, 16 aprilie 2021, 12:03)

      GNG [utilizator] i-a raspuns lui zavalitaa

      ... raporate pentru periada "..mortalitatea generală 2019 vs 2020 vs 2021." sunt cele care nu dau la socoteala. Daca aceste cifre le corelezi cu rata de imbatranire, incepi sa-ti pui ceva intrebari...fara raspuns pana acum.
  • +10 (18 voturi)    
    mai multi morti? (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:30)

    freestyle [utilizator]

    pai cand ii bagi pe toti la covid, indiferent ce boala incurabila au avut, tot nu e deajuns? adica nu s-a umflat destul numarul de morti? cine naiba va mai crede?
  • +8 (16 voturi)    
    Da apa la moara AUR si negationistilor (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:41)

    RazC [utilizator]

    Nu stiu daca Voiculescu e rau intentionat sau doar nu realizeaza prostia declaratiei. Ce a zis el si apoi ca nu are si nu stie date concrete lasa loc interpretarilor. O sa spara zeci de negationisti care zic ca mortii nu exista si nu m-as mira sa apara si altii care sa zica ca e o conspiratie a Ministerului Sanatatii sau guvernului sa ascunda nr real.

    E iresponsabil Voiculescu! O astfel de declaratie o faci doar explicand cu date concrete ce vrei sa zici.

    E a nu stiu cata oara cand face gafe din astea, arunca bomba, e intrebat de date si zice ca nu stie. De ce naiba mai zici?!?
    • -6 (6 voturi)    
      când ai treabă (Vineri, 16 aprilie 2021, 13:06)

      zavalitaa [utilizator] i-a raspuns lui RazC

      nu stai să te pui la mintea negaționiștilor, că nu te mai apuci de nimic.
      Adică ce, AUR îl lua mai în serios dacă venea cu date concrete ? În plus, știi bine că numărul cazurilor, și al deceselor, nu în aceeași măsură, este mult subevaluat la noi, ca peste tot. La 1% mortalitate Covid și 200 de decese oficiale ai 20 mii cazuri pe zi în RO, și-s descoperite 4-5000. Restul sunt liberi să infecteze pe alții, și chiar o fac, de-asta ocuparea paturilor ATI nu a coborât vreodată sub 900 în ultimele 4 luni, între cele 2 valuri.
  • +1 (7 voturi)    
    Absurd. (Vineri, 16 aprilie 2021, 11:49)

    heraasku [utilizator]

    Cum nu a semnalat? A spus de câteva ori!
  • -2 (6 voturi)    
    Intrebarea din titul este cel putin tendentioasa (Vineri, 16 aprilie 2021, 12:33)

    tarabost [utilizator]

    Pentru cine vede titlul si nu citeste articolul impresia care se formeaza este ca ar fi stiut de mult si ar fi ascuns informatia. Una din cauzele posibile ale linsajului mediatic din ultimele luni ar putea fi "banii pentru presa" pe care fostul ministru nu i-a mai lasat sa "curga" pentru a fi directionati spre alte cheltuieli. Dar mai citim presa, sa mai consumam timp...
  • +2 (10 voturi)    
    Declarație iresponsabilă (Vineri, 16 aprilie 2021, 12:45)

    MVM [utilizator]

    Sunt șocat de această declarație, care va deveni cu siguranță virală la anti-vacciniști.
    Erori în raportare probabil că sunt dar să vii să arunci cu vorbe - ”s-ar putea să” - este incalificabil și arată adevărata față a acestui domn, un lobbyst pharma în haine elegante și față bonomă.
    Vlad Voiculescu este lobbyst și politician pur-sânge, oprit în drumul lui spre cele mai înalte culmi ale statului român (Președinția, se zice) dei F.Cîțu. Așa că aruncă cu noroi fără să îi pese de consecințe.
    Aviz lăudătorilor lui VV Voiculescu: omul era cu un ochi la Oscar pentru filmul făcut în precedentul mandat, ce să îi pese lui de pandemie.
    • -1 (5 voturi)    
      nici lobbyist pharma (Vineri, 16 aprilie 2021, 13:08)

      zavalitaa [utilizator] i-a raspuns lui MVM

      nici politician pur sânge, ba dimpotrivă, nepriceput total în ale politicii, zero șanse de președinție, aoleu...
  • +5 (5 voturi)    
    Statistici tendențioase (Vineri, 16 aprilie 2021, 13:09)

    periscop [utilizator]

    De ce se evită, SISTEMATIC, comunicarea numărului celor VINDECAȚI de covid, și se insistă, în dușmănie, parcă, pe numărul celor infectați? Întrebare de-a dreptul retorică...
  • +1 (3 voturi)    
    De ce nu s-a sau de ce nu a? (Vineri, 16 aprilie 2021, 13:53)

    TrueBlue [utilizator]

    De unde stiti ca nu s-a? Poate pentru ca nu s-a in presa?
    • +1 (1 vot)    
      și atunci... (Vineri, 16 aprilie 2021, 14:41)

      periscop [utilizator] i-a raspuns lui TrueBlue

      ,,de ce nu s-a în presă”? că, ,,d'aia''?!
  • 0 (2 voturi)    
    Ca ziarist nu faci presupuneri... (Vineri, 16 aprilie 2021, 16:38)

    JackBloom [utilizator]

    De ce nu a semnalat până acum? - Ce ati mai fi dorit sa faca un om in 3 luni, in conditiile in care toti angajatii sunt mosteniti si cu siguranta nu foarte motivati/capabili?


Abonare la comentarii cu RSS
Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.



powered by
developed by