De ce în România se fac mai puține teste COVID decât în multe țări din Europa? Mărturie din cealaltă linie întâi: oamenii care prelucrează testele pentru coronavirus

de Alina Neagu     HotNews.ro
Marţi, 25 august 2020, 7:25 Actualitate | Coronavirus


Laborator medical
Foto: Arhiva personala
​22 de țări europene fac mai multe teste COVID decât România, raportat la numărul de locuitori. În fața României în acest clasament se află țări precum Germania, Marea Britanie, Franța, Italia sau Spania, dar și Lituania, Estonia, Letonia sau Cipru. De ce România se află în jumătatea de jos a capacității de testare pentru COVID, pe continent? Chiar dacă la început s-a vorbit insistent despre numărul insuficient de teste cumpărate de autorități, nu acesta este adevăratul motiv, spun oamenii din cealaltă linie întâi - specialiștii din laboratoarele medicale care prelucrează teste COVID. În schimb, în România nu sunt folosiți toți specialiștii care ar putea prelucra teste COVID "din varii motive", iar un specialist de laborator - biolog, biochimist sau chimist - primește doar jumătate din salariul colegului său medic de laborator, care face aceeași analiză pentru COVID-19. Nu în ultimul rând, mulți dintre ei sunt nemulțumiți din cauză că nu au primit nici sporurile de COVID.

Teste și echipamente suficiente, comparativ cu primele luni ale epidemiei


Dacă în țara noastră s-a vorbit foarte mult, în special la începutul epidemiei, despre faptul că se cumpără prea puține teste pentru COVID, problema s-a reglat, între timp.

România are, în acest moment, suficiente echipamente pentru a face teste COVID, dar și consumabile - teste și reactivi - a explicat, pentru HotNews.ro, Constanța Popa, președintele Ordinului Biochimiștilor, Biologilor și Chimiștilor din Sistemul Sanitar.

Constanța Popa, președintele Ordinului Biochimiștilor, Biologilor și Chimiștilor din Sistemul Sanitar

"În acest moment, s-au cumpărat echipamente și sunt, în opinia mea, suficiente. Teste se cumpără, la reactivi există uneori o discontinuitate ici și colo, dar per ansamblu, reactivi sunt, iar unele dintre echipamente sunt super-performante", spune Constanța Popa.

"Din ceea ce mi-au spus colegii mei, există echipamente - fie donate, fie achiziționate de autoritățile locale, fie de spitale. Echipamente s-au luat. În general, există o continuitate a aprovizionării cu tot ce trebuie - inclusiv echipamente de protecție", adaugă președintele Ordinului Biochimiștilor, Biologilor și Chimiștilor din Sistemul Sanitar.


Câte teste COVID se fac în România, comparativ cu celelalte țări europene


Și totuși, în țara noastră se fac mai puține teste decât în 22 de țări europene.

În România au fost prelucrate până acum, în total, 1.659.135 de teste COVID, de la debutul epidemiei în țara noastră. Practic, 86.332 de teste la milionul de locuitori, raportat la populația de 19.218.095 (cifra oficială).

Majoritatea țărilor europene prelucrează mai multe teste COVID decât România, raportat la numărul de locuitori. Mai jos, situația țărilor europene care prelucrează mai multe teste decât România și a celor care prelucreză mai puține teste (sursa datelor: https://www.worldometers.info/coronavirus/).




Țările europene care fac mai multe teste COVID decât România, raportat la numărul de locuitori:


  • Spania - 8.517.446 de teste COVID în total - 182.162 de teste la milionul de locuitori - Populație: 46.757.487 de locuitori
  • Marea Britanie - 15.177.265 de teste COVID în total - 223.397 de teste la milionul de locuitori - Populație: 67.938.559 de locuitori
  • Italia - 8.007.637 de teste COVID în total - 132.471 de teste la milionul de locuitori - Populație: 60.448.454 de locuitori
  • Franța - 6.000.000 de teste COVID în total - 91.891 de teste la milionul de locuitori - Populație: 65.294.995 de locuitori
  • Germania - 10.197.366 de teste COVID în total - 121.653 de teste la milionul de locuitori - Populație: 83.823.671 de locuitori
  • Suedia - 1.030.010 de teste COVID în total - 101.895 de teste la milionul de locuitori - Populație: 10.108.516 de locuitori
  • Belgia - 2.135.402 de teste COVID în total - 184.133 de teste la milionul de locuitori - Populație: 11.597.076 de locuitori
  • Portugalia - 1.896.675 de teste COVID în total - 186.091 de teste la milionul de locuitori - Populație: 10.192.218 de locuitori
  • Elveția - 937.448 de teste COVID în total - 108.202 teste la milionul de locuitori - Populație: 8.663.888 de locuitori
  • Serbia - 869.668 de teste COVID în total - 99.595 de teste la milionul de locuitori - Populație: 8.732.038 de locuitori
  • Irlanda - 767.359 de teste COVID în total - 155.155 de teste la milionul de locuitori - Populație: 4.945.761 de locuitori
  • Austria - 1.094.987 de teste COVID în total - 121.477 de teste la milionul de locuitori - Populație: 9.013.960 de locuitori
  • Danemarca - 2.180.089 de teste COVID în total - 376.187 de teste la milionul de locuitori - Populație: 5.795.224 de locuitori
  • Norvegia - 601.569 de teste COVID în total - 110.839 de teste la milionul de locuitori - Populație: 5.427.437 de locuitori
  • Finlanda - 549.303 teste COVID în total - 99.116 de teste la milionul de locuitori - Populație: 5.542.003 de locuitori
  • Luxemburg - 724.452 de teste COVID în total - 1.154.641 de teste la milionul de locuitori - Populație: 627.426 de locuitori
  • Lituania - 607.132 de teste COVID în total - 223.509 de teste la milionul de locuitori - Populație: 2.716.370 de locuitori
  • Estonia - 140.666 de teste COVID în total - 106.030 de teste la milionul de locuitori - Populație: 1.326.668 de locuitori
  • Islanda - 194.963 de teste COVID în total - 570.788 de teste la milionul de locuitori - Populație: 341.568 de locuitori
  • Malta - 173.276 de teste COVID în total - 392.277 de teste la milionul de locuitori - Populație: 441.718 de locuitori
  • Cipru - 263.943 de teste COVID în total - 218.379 de teste la milionul de locuitori - Populație: 1.208.646 de locuitori
  • Letonia - 237.477 de teste COVID în total - 126.118 teste la milionul de locuitori - Populație: 1.882.974 de locuitori

Țările europene care fac mai puține teste COVID decât România, raportat la numărul de locuitori:


  • Olanda - 1.312.787 de teste COVID în total - 76.590 de teste la milionul de locuitori - Populație: 17.140.511 de locuitori
  • Polonia - 2.538.761 de teste COVID în total - 67.091 de teste la milionul de locuitori - Populație: 37.840.384 de locuitori
  • Cehia - 840.008 teste COVID în total - 78.418 de teste la milionul de locuitori - Populație: 10.711.939 de locuitori
  • Bulgaria - 370.786 de teste COVID în total - 53.424 de teste la milionul de locuitori - Populație: 6.940.439 de locuitori
  • Grecia - 848.380 de teste COVID în total - 81.455 de teste la milionul de locuitori - Populație: 10.415.320 de locuitori
  • Albania - 51.658 de teste COVID în total - 17.953 de teste la milionul de locuitori - Populație: 2.877.325 de locuitori
  • Croația - 148.742 de teste COVID în total - 36.266 de teste la milionul de locuitori - Populație: 4.101.407 de locuitori
  • Ungaria - 397.092 de teste COVID în total - 41.121 de teste la milionul de locuitori - Populație: 9.656.650 de locuitori
  • Muntenegru - 45.418 teste COVID în total - 72.313 teste la milionul de locuitori - Populație: 628.078 de locuitori
  • Slovacia - 312.822 de teste COVID în total - 57.293 de teste la milionul de locuitori - Populație: 5.460.037 de locuitori
  • Slovenia - 147.091 de teste COVID în total - 70.751 de teste la milionul de locuitori - Populație: 2.078.981 de locuitori
  • Moldova - 183.923 de teste COVID în total - 45.610 teste la milionul de locuitori - Populație: 4.032.549 de locuitori
  • Georgia - 338.586 de teste COVID în total - 84.901 teste la milionul de locuitori - Populație: 3.988.014 de locuitori

"Toată lumea are o spaimă legată de faptul că ar fi puțin personal specializat"


"Toată lumea are o spaimă legată de faptul că ar fi puțin personal specializat care sa lucreze teste pentru COVID -19", povestește Constanța Popa, președintele Ordinului Biochimiștilor, Biologilor și Chimiștilor din Sistemul Sanitar.

Constanța Popa a explicat, însă, pentru HotNews.ro, că specialiști în Genetică există în România: "Avem 56 de biologi, chimiști, biochimiști specialiști în Genetică cu certificat de membru de la organizația profesională care au zeci de mii de ore de experiență practică în Genetică și Biologie moleculară, experiență care contează extrem de mult în munca din laborator pentru orice analiză, indiferent că este vorba despre o glicemie utilă pentru depistarea și monitorizarea diabetului sau despre testele de Genetică, așa cum sunt acum utile în depistarea și monitorizarea COVID-19. Sunt suficienți specialiștii biologi, chimiști, biochimiști care sunt în acest moment cu certificat de membru al organizației profesionale: cei cu specialitatea de Genetică au peste 25.000 de ore de experiență practică pentru a deveni specialiști, cei care au masterate de Genetică au aproximativ 1.000 de ore de studii teoretice."


În mod surprinzător însă, nu toți specialiștii în Genetică prelucrează teste COVID. O parte dintre ei nu sunt folosiți. "Din varii motive", spune Constanța Popa: "La modul foarte onest: mai avem în țară încă vreo 30 și ceva de colegi cu specialitate în genetică, care nu lucrează în acest moment teste COVID, din varii motive: probabil că unii dintre ei nu sunt agreați de către conducere, alții nu sunt agreați de către ceilalți colegi."

"Este vorba și despre relațiile interumane. Acolo unde a existat și există înțelegere între personalul de laborator se muncește, se face echipă, se face treabă. În locurile unde angajatorii nu dau 2 bani pe angajați și îi folosesc doar așa, nu prea se reușește să se facă performanță, să se facă calitate", mărturisește președintele Ordinului Biochimiștilor, Biologilor și Chimiștilor din România.

"Vă spun cu mâna pe inimă: Specialiști sunt și ar fi și mai mulți dacă ar fi plătiți, dar nu prea vrem să îi plătim când îi punem la muncă. Dacă ai plăti oamenii - pentru că specialiști, vă spun, sunt - dar oamenii sunt și ei nemulțumiți. Gândiți-vă că și pe dumneavoastră dacă vă cheamă în fiecare zi 12 ore la serviciu și nu vă plătește, nu se plătește uneori nici sporul de COVID... atunci spui domnule, vin zilnic 7 ore sau 8 ore, cât este programul. Este vorba despre respectul față de angajat, indiferent de faptul că vorbim despre stat sau despre privat.

După ce personalul de laborator - biologi, biochimiști și chimiști - a fost "uitat" la adoptarea noii legi a salarizării în 2018, când salariile din sistemul sanitar au crescut substanțial, dublându-se sau chiar triplându-se în multe cazuri, Constanța Popa mărturisește că toți colegii ei sunt în continuare supărați: "Iau jumătate din salariul colegului medic de laborator care face aceeași analiză pentru COVID-19. De la 1 iulie 2020 Parlamentul ne-a aprobat o creștere a salariilor în sistemul sanitar public, dar sporurile în cazul nostru se aplică la vechile salarii, nu ca la colegii noștri medici și asistenți de laborator, la care sporurile se aplică la salariile majorate, ceea ce pentru noi înseamnă vreo 1.000 și ceva de lei pierdere lunară la salariu."


Nu în ultimul rând, "mulți dintre colegi nu au luat sporurile de COVID, din varii motive", subliniază Constanța Popa.

"Acum toți au nevoie de noi. Altfel Parlamentul probabil nu ne-ar fi aprobat o creștere a nu salariilor, dacă nu era COVID-ul. Suntem desconsiderați total. Toată lumea are nevoie de noi, dar când e vorba de plată, mai așteptăm. Toți s-au purtat urât cu noi, cu biochimiștii, biologii și chimiștii din sistemul sanitar: ba că suntem tehnicieni, ba că suntem laboranți, ba că suntem profesori de liceu sau mai nu știu ce, nimeni nu spune ceea ce suntem în mod real: biochimiști, biologi și chimiști din sistemul sanitar care efectuăm analize medicale pentru pacienți. Cu toate riscurile biologice și cu toate dezavantajele salariale mai ales din ultimii trei ani", este concluzia tristă a reprezentantei celeilalte linii întâi din lupta cu COVID-19.

Constanța Popa este de părere că "Relațiile interumane s-au degradat foarte mult în România. Eu nu spun că nu există disfuncționalități, că s-a făcut totul la superlativ, departe de mine acest lucru. Dar eu cred că la originea acestei situații, în toate privințele, sunt oamenii."


În laboratoare se lucrează în condiții de saună. Număr mare de teste la cerere, în perioada vacanțelor


Un alt amănunt foarte important este că specialiștii din laboratoare lucrează în condiții de saună, în această perioadă: "Mai ales că toți ies din laborator ca din saună. Nu au voie să dea drumul la aerul condiționat, lucrează în hotă, este o concentrare maximă - trebuie să dezinfectezi fiecare probă, să o pregătești. Plus stresul, faptul că ai acolo un virus. Nu este ca și cum există probabilitatea că este un virus. În COVID-19 este foarte mare certitudinea că virusul există la multe dintre probele biologice care ajung la noi în laborator pentru că se face trierea pacienților", povestește Constanța Popa.

De asemenea, numărul testelor COVID efectuate la cerere a crescut spectaculos în ultima perioadă, iar timpul de așteptare pentru efectuarea testului ajunge și la câteva săptămâni: "A crescut numărul testelor COVID la cerere și sunt planificări pe termen lung la privat, o colegă care vrea să plece din țară mi-a spus că a fost programată abia peste două săptămâni. Este perioada vacanțelor, multă lume se testează la cerere dar noi nu putem lucra teste decât la recomandarea unui medic."


Pas cu pas: Cum se prelucrează un test COVID în laborator


Președintele Ordinului Biochimiștilor, Biologilor și Chimiștilor a explicat pentru HotNews.ro și cum se prelucrează testele pentru depistarea coronavirusului în laborator, pas cu pas.

Orice analiză de laborator, pentru orice boală, inclusiv pentru depistarea și monitorizarea COVID-19, este influențată de o serie de factori pe care noi îi împărțim în factori, spune Constanța Popa:
  • pre-analitici ( înainte ca proba biologică să ajungă în laborator)
  • analitici ( în timpul analizării probei în laborator)
  • post analitici ( după ce există rezultatul analizei).


Constanța Popa subliniază că cele mai multe rezultate false pentru analizele medicale se obțin prin nerespectarea procedurilor de recoltare, transport și stocare a probelor biologice.

Ea atrage atenția că în cazul COVID-19 este foarte importantă recoltarea corectă: "asistenta care recoltează trebuie să își schimbe mănușa în fața ta, să recolteze fiecărui pacient cu mănuși noi. Mănușa nu trebuie să aibă pudră de talc, pentru că poate inhiba reacția și ajungi să ai un rezultat fals negativ pentru COVID-19. Trebuie să ai o anumită poziție a capului și a nasului la recoltare , am și scris în ghidurile noastre, ale organizației profesionale, care este poziția corectă."

După ce proba este recoltată, aceasta trebuie să stea obligatoriu în poziție verticală, adaugă reprezentanta specialiștilor de laborator: "Dacă stă în poziție oblică sau culcată și se adună probă peste probă, există riscul ca probele să se contamineze una de la alta și în acest fel apar acele rezultate fals pozitive pentru COVID-19."


De asemenea, transportul probelor biologice până ajung în laborator ar trebui să se facă pe gheață sau pe gheață carbonică, în funcție de timpul de păstrare până când vor fi efectiv lucrate: "Nu știu câți respectă acest lucru. După aceea, trebuie să fie dezinfectată fiecare probă la exterior pentru a evita contaminarea de la o probă la alta în laborator ceea ce va face să existe un număr mare de rezultate fals pozitive", adaugă Constanța Popa.

"Este adevărat, există un moment în laborator, în analiză, când trebuie să interpretezi amplificarea virusului. Iar dacă nu ai experiență, poți să dai un rezultat fals. Dar întotdeauna când avem dubii, orice fel de dubii privind un rezultat, noi repetăm. Este regulă de aur în laborator pentru orice analiză medicală, nu numai pentru depistarea SARS-CoV-2. Se repetă analiza."

"Este vorba și despre respectarea procedurilor în laborator și a circuitelor chiar și în cazul analizelor 'la cerere', tot trebuie să parcurgi o procedură", subliniază președintele Ordinului Biochimiștilor, Biologilor și Chimiștilor.


România poate achiziționa echipamente cu finanțare europeană nerambursabilă


Țara noastră are și posibilitatea de a accesa proiecte cu finanțare nerambursabilă din fonduri europene pentru gestionarea crizei sanitare COVID-19, cu termen de implementare sfârșitul anului 2020, inclusiv pentru achiziția de echipamente.



"De exemplu, un spital județean și Consiliul Județean au câștigat un Proiect în valoare de 24.228.996 lei cu finanțare nerambursabilă din fonduri europene care prevede realizarea în laborator a unei noi linii automate de testare PCR, achiziția de echipamente de laborator, reactivi și echipamente individuale de protecție pentru personal. Odată cu implementarea proiectului, va crește capacitatea spitalului de a răspunde în timp util și eficient în criza COVID-19 prin asigurarea creșterii capacității de a efectua investigațiile paraclinice necesare testării, identificării, monitorizării și tratării pacienților, precum și restrângerea răspândirii virusului", afirmă Constanța Popa.

"Deci din nou... acolo unde există interes, există colaborare, se poate!", subliniază ea.


Cum a ajuns România la atâtea cazuri de COVID-19: "Suntem foarte individualiști și egoiști. Nu se respectă nicio regulă"


Numărul de îmbolnăviri de COVID-19 a crescut atât de mult în ultimele două luni din cauză că suntem "foarte individualiști și foarte egoiști", crede Constanța Popa.

Reprezentanta specialiștilor din laboratoare, cealaltă lunie întâi în lupta cu COVID-19, povestește că "Am fost și eu la cumpărături. Și în timp ce îmi puneam produsele în sacoșă o doamnă venise la 5 centimetri de mine. Și i-am spus: Doamnă, ce rost are să stați la 5 centimetri de mine, până nu plătesc? Dacă stați la 5 centimetri de mine, credeți că veți fi servită mai repede de doamna de la casă, care trebuie să îmi ia mai întâi mie banii? Nu. Eu nu știu ce să mai cred. Am văzut teoriile conspiraționiste, că nu există COVID-19, că este o ordine mondială care nu știu ce vrea."



"Este și vară, este și cald, lumea s-a săturat, toată lumea vrea în concediu. Îmi spunea o prietenă că s-a dus să își ridice pașaportul, că era o coadă mare și ... toți stăteau îngrămădiți. Peste tot, dacă vă uitați, nu se respectă nimic, nicio regulă. Pe mine mă cutremură", mai spune Constanța Popa.

"Este o situație foarte complexă, în care, după părerea mea, reușesc cei care respectă regulile. Ați văzut, Noua Zeelandă a anunțat zero cazuri de COVID. Dar cum? Au închis granițe, au impus măsuri, le-au respectat", adaugă ea.

"Părerea mea sinceră: este lipsă de solidaritate. Și nu poți să o impui", este concluzia tristă a președintelui Ordinului Biochimiștilor, Biologilor și Chimiștilor.







Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















19857 vizualizari

  • -7 (25 voturi)    
    daca se fac corect sunt destule (Marţi, 25 august 2020, 7:53)

    Francisc 1 [utilizator]

    lasati-o mai moale cu asimptomaticii ( zisi teroristi biologici in venezuela , nici la noi nu sunt decrisi prea magulitor de alde arafat &co ) testati bolnavii simptomatici si urmariti contactii si e de ajuns.
    • +5 (15 voturi)    
      Cei care fac teste au si ochii acoperiti !!! (Marţi, 25 august 2020, 10:28)

      Boham [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

      uitati-va ca cei care fac teste au ochii acoperiti pt ca covid se transmite si prin mucoasa oculara

      pe langa asta au si masti FFP3 de la 3M adica unele din cele mai bune existante pe piata si singurele care pot proteja
    • -6 (14 voturi)    
      si 21 milioane pe zi ar fi "destule" (Marţi, 25 august 2020, 10:57)

      pehash [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

      Daca s-ar testa extensiv, toata populatia, am sti exact unde sunt focarele, unde sunt riscurile.

      Complicat nu este. A facut-o China in Wuhan si acum oamenii isi vad de viata lor. Solutia, dovedita, este sa ai 2 probe de la fiecare persoana, prelucrezi cate 100 de teste o data si daca ai rezultat pozitiv la grupul de 100 testezi a doua proba individual.
      In Wuhan a fost complicat sa stranga nspe milioane de probe fara sa se inghesuie toti. In Romania ar fi mai simplu sa se evite aglomeratia, dar mai complicat sa ajungi prin toate satele care nu au drumuri asfaltate.

      E scumpa testarea, dar la cate miliarde se pierd indirect in economie din cauza epidemiei, este cea mai ieftina solutie.
      • -3 (9 voturi)    
        CORECT (Marţi, 25 august 2020, 13:32)

        jidanul [utilizator] i-a raspuns lui pehash

        De la inceputul pandemiei trebuia sa prevenim si sa testam toate persoanele care au intraat si intra in tara si dupa 14 zile de carantina sau izolare mai repetam testarea, urmata de testare unde apareau focare si astazi stateam cu mult, mult mai bine si situatia era sub control. Ne mai trebuiau combinezoanele, masile si echipamentele medicale pentru analize, ATI si medicamentele. Rezultatul: pacienti multi cu forme grave si din ce in ce mai tineri, mai multi decedati, mai multi pacienti la ATI, cheltuieli din ce in ce mai mari, efecte colaterale din ce in ce mai multe. Oricum , in prezent, din nefericire, situatia pandemiei este scapata de sub control in Romania. Motivul ? Incompetenta, incapacitatea, iresponsabilitatea si inconstienta. A cui ? A guvernului si a autoritatiilor centrale. Sansa noastra au fost autoritatatile locale si administratia publica locala. primarii si consilii judetene, care nu si-au oprit deloc activitatea si au sustinut sistemul medical si activitatea economica, industriala si financiara in functiune. Dar si autoritatiile si administratia publica locala are si ea limitele ei si pentru ca nu este sustinuta faptic si financiar de catre guvern, slabeste de la saptamana la saptamana. Sa prevenim era mult mai usor decat sa vindecam si puteau fi salvate mai multe vieti.
  • +1 (25 voturi)    
    Articol de umplutura (Marţi, 25 august 2020, 8:18)

    Maspp [utilizator]

    Comparam Romania cu Estonia, Lituania, Cipru care au 3 mil de locuitori Normal ca o la o tara mica e mult mai usor sa ajungi la un raport mult mai bun..Diferenta fata de Franta e de 10.000 teste, infim.
    • -2 (12 voturi)    
      Care-i matematica din spatele gandirii tale? (Marţi, 25 august 2020, 10:19)

      Teszzt [utilizator] i-a raspuns lui Maspp

      Daca e asa, hai sa rupem tara in trei-patru tarisoare mai mici si o sa se faca mai multe teste... Logic, asa-i?
      • -1 (3 voturi)    
        ardeal (Marţi, 25 august 2020, 13:48)

        gogabi [utilizator] i-a raspuns lui Teszzt

        Esti ungur vrei sa furi ardealul. Stai linistit ca si eu sunt :)
    • +5 (11 voturi)    
      3 milioane, unul si unul.. :) (Marţi, 25 august 2020, 11:00)

      pehash [utilizator] i-a raspuns lui Maspp

      Este irelevant cata populatie are o tara. Important este cate laboratoare si cati specialisti are. Poti sa ai 1 milion populatie si toti sa fie agricultori cu 2 clase.. Cine testeaza pe cine?
      • +1 (1 vot)    
        Este foarte relevant (Miercuri, 26 august 2020, 9:53)

        Maspp [utilizator] i-a raspuns lui pehash

        O tara mica poate acoperi toata populatia, costurile sunt mici, o tara mare nu poate acoperi toata populatia, costurile ar fi enorme.
        • 0 (0 voturi)    
          Hai, inca un mix exercitiu... (Miercuri, 26 august 2020, 11:16)

          Teszzt [utilizator] i-a raspuns lui Maspp

          Probabil tu esti unul dintre cei care mi-au dat minus pe comentariul meu de mai sus, dar niciodata nu e tarziu sa inveti in viata.

          Hai sa facem o paralela intre tari si firme: o tara mica egal firma mica, o tara mai mare egal o firma mare.

          Intrebare: unde e mai usor patronului sa plateasca salariile? La firma mai mica sau la cea mai mare?

          Sa-ti si explic: o tara mai mica are costuri mai mici cu populatia, dar are si venitul mai mic. O tara mai mare are costuri mai mari per ansamblu, dar are si venit mai mare.

          In mod sigur, in realitate calculele sunt mult mai complicate, dar intr-o lume "ideala" ("in conditii de laborator" cum ar zice unii) costul per cetatean e acelasi indiferent de dimensiunea tarii. Acum ca unele tari sunt mai bogate, altele mai sarace, unele tari cu conducatori mai cu creier, altele mai putin... Asta e.
  • -5 (21 voturi)    
    a inceput lobby-ul laboratoarelor private? (Marţi, 25 august 2020, 8:26)

    Je__ [utilizator]

    hai ca stim...in romania businesurile care merg sunt alea care capuseaza bugetele de stat. E suficient sa te uiti pe orice strada si sa vezi cate lanoratoare de analize au aparut sa-ti dai seama cine vrea la cozonac
  • +20 (24 voturi)    
    De ce nu se face mai nimic in Romania? (Marţi, 25 august 2020, 8:50)

    subcultura [utilizator]

    asta e intrebarea fundamentala. Din acelasi motiv nici nu se fac suficiente teste, nici nu se iau masuri destepte necesare samd.

    Romania, dupa multe standarde, e in mare parte un stat esuat (educatie, asistenta medicala, infrastructura, servicii publice etc.), iar administratia de stat de orice tip este pur si simplu incapabila sa planifice si sa duca la bun sfarsit un proiect, de orice fel. Chiar si diversele lucrari publice executate, bucati de autostrazi, laserul de la Magurele etc., au in spate n probleme, n intarzieri si sincope.

    Incompetenta mana in mana cu coruptia si conflictul de interese sunt principalele cauze. Sunt multe situatii in care din privat au incercat sa mai miste lucrurile si in multe siotuatii li s-au pus piedici, nu cumva sa concureze cu interese de gasca ale unora sau altora
    • +2 (10 voturi)    
      de acord du Dvs. cu urmatoarele sublinieri (Marţi, 25 august 2020, 11:45)

      ..13 [utilizator] i-a raspuns lui subcultura

      1. Privatul intotdeauna a fost peste ceea ce face statul - este o axioma - si nu mira de ce mereu se gasesc obstacole in calea privatilor dar nu si a statului - nu detaliez aici, aveti dreptate.

      2. La stat nu functioneaza un sistem al competentelor, al obiectivitatii pentru ca managerii nu sunt manageri sunt numiti politic fara competentele necesare. De aceea apare coruptia,incompetenta la scara extinsa, lipsa de organizare - exemplu meu favorit este Spitalul Judetean Suceava..

      3. Exista politici publice gresite - vezi pensiile speciale, modul de salarizare al medicilor in raport cu alte cadre medicale, alocarea resurselor etc.

      Platim pentru tot ce este facut gresit si covid19 deconteaza pe noi aceste aspecte.

      Vrem altceva:
      a. sa cerem
      b sa mergem la vot
      c sa monitorizam, sa verificam, sa comentam

      Acum avem o excelenta sansa de a arata ca am inteles si ca vrem altceva.
      • -1 (13 voturi)    
        INTODEAUNA ? (Marţi, 25 august 2020, 12:29)

        jidanul [utilizator] i-a raspuns lui ..13

        Ma indoiesc ca "Privatul intotdeauna a fost peste ceea ce face statul", hai sa nu ne imbatam cu apa rece si sa ne gandim putin, orice constructie publica, drum, metrou, tramvai, cale ferata, scoala, spital, pompieri, ambulante, smurd, politie, orice lucrari publice sunt fie finantate, garantate financiar de "stat" si pe care "statul" le scoate la licitatie si privatul castiga licitatia, face lucrarea si "statul" plateste privatul. Si inca un motiv sa ma indoiesc de chestia cu privatul, este ca in fiecare zi ne intalnim cu privatul: de la banca, de la telefonie mobila, de la firmele de gaze, electricitate, de apa si altii si nu mi se pare absolut deloc ca acesti privati sunt peste aia de la "stat", la banci stai cu orele la coada, la gaze dai de oameni cu scarba in ochi, la telefonie e cu sila daca le deranjezi. Trebuie sa terminam cu dezbinarea asta, cu aia din privat si aia de la "stat". Trebuie sa ne intelegem, sa colaboram, pentru ca pana la urma totul tine de calitatea umana si calitatea profesionala. Si aceasta calitate umana trebuie sa creasca si la privat si la "stat".
        • +3 (9 voturi)    
          Corect (Marţi, 25 august 2020, 13:25)

          pehash [utilizator] i-a raspuns lui jidanul

          In privat, concurenta este cea care "face". Cat timp exista un mediu concurential corect, fara nepotisme, fara srl-uri ale primariilor, piata se auto-regleaza.

          Nu stiu ce probleme ai tu cu banca, si firmele de utilitati de stai pe la cozi, dar din experienta mea toate au sisteme de plata on-line si raspund la e-mail civilizat. Ultima data cand am calcat intr-o banca a fost acum ~7 ani. Si ultimul cont, la Revolut, l-am deschis on-line.
          • -1 (9 voturi)    
            NU TOTI ROMANII (Marţi, 25 august 2020, 15:55)

            jidanul [utilizator] i-a raspuns lui pehash

            Nu toti romanii sunt on-line, sunt oameni batrani, pensionari, sunt oamenii care nu au invatat internet-ul, sunt oameni care nu au incredere decat daca primesc chitanta in mana. Raportat la populatia Romaniei, foarte putini folosesc sistemul on-line. Esti un pic cam departe de lumea reala, de talpa tarii si nu esti in contact direct problemele romanilor.
        • -1 (1 vot)    
          Din propria experienta. (Miercuri, 26 august 2020, 11:27)

          Teszzt [utilizator] i-a raspuns lui jidanul

          Nu de mult mi-am cumparat un apartament si am avut de incheiat / mutat contractele pe toate cele.

          Experienta de la Electrica (companie de stat):
          Am fost al doilea la ghiseu. Dupa ce doamna a terminat cu clientul din fata mea, pur si simplu a disparut vreo 30 de minute, fara sa zica nimic. In timpul asta eu am stat in picioare in fata ghiseului. A trebuit sa fac 3 drumui pana am rezolvat tot (desi aveam toate actele pregatite, poze cu contorul, etc).

          Experienta de la Engie (companie mai "privata"):
          Am intrat pe usa si am fost intampinat de un domn imbracat la costum. M-a invitat in birou si am stat jos, la acelasi nivel. Am rezolvat tot in maxim 10 minute, cu o singura vizita.

          Despre ce vorbim?
      • +3 (5 voturi)    
        pentru o imagine mai echilibrata si reala (Marţi, 25 august 2020, 13:45)

        subcultura [utilizator] i-a raspuns lui ..13

        as zice ca anumite zone din privat au fost peste stat. Problema e ca staul si privatul sunt in acelasi borcan national sa zic asa, nu poti avea ca medii generale niste straluciti intr-un loc si incompetenti in alt loc. Problema cu nereformarea administratiei publice, lenea, hotia, delasarea este ca acestea contamineaza si celelalte parti ale societatii si usor usor au inceput sa devina acceptabile.

        Lucrari private sunt facute de mantuiala, e mai usor sa dai niste tunuri la stat decat sa te preocupe sa faci bine si corect, lipsa totala de interes fata de binele si interesul comun etc. Neseriozitatea e si mai banoasa si mai comoda, devine usor usor regula.
        Hotul neprins si tolerat astazi, devine, tot astazi, un model de urmat pentru hotul de maine.
  • +4 (12 voturi)    
    De ce (Marţi, 25 august 2020, 9:24)

    robyzs [utilizator]

    De ce în România se fac mai puține teste COVID decât în multe țări din Europa? Pentru ca asa stie statul român sa cheltuiasca banii nostri platiti prin taxe si impozite.

    Asa sa ne intrebam de ce in regiunea Moldova guvernul PNL nu a construit Autostrada, sau guvernele PSD?
  • +6 (16 voturi)    
    asta da motivare (Marţi, 25 august 2020, 9:34)

    twins22 [utilizator]

    "vin zilnic 7 ore sau 8 ore, cât este programul"
    Deci vin si ma platesti.
    Daca mai si muncesc ma platesti in plus?!?!
    Metoda santajului emotional e la moda acum. Absolut in orice departament care are o minima legatura cu aceasta pandemie. Toti vor ceva IN PLUS acum.
    Cand ne alegem o meserie oare nu facem si o minima informare despre ce inseamna si riscuri?

    Ne facem medic, biolog, tamplar, cizmar sau etc. ptr ca asta ne-ar placea si am fi utili nu ca sa iesim relax la pensie.
    • 0 (18 voturi)    
      Cred ca ai inteles gresit.. (Marţi, 25 august 2020, 10:49)

      pehash [utilizator] i-a raspuns lui twins22

      Ei nu vor nimic in plus. Statul roman le cere sa munceasca in plus, pentru acelasi venit. Cu alte cuvinte, statul roman ii rasplateste pe cei care sunt in prima linie in lupta cu pandemia scazandu-le salariile orare.
    • +4 (12 voturi)    
      totusi sincer... (Marţi, 25 august 2020, 11:16)

      ..13 [utilizator] i-a raspuns lui twins22

      Puteti sa va imaginati ca dupa ce tot o tii cu 10-12 ore de munca nu mai ai acelasi randament si atunci nu este mai bine sa muncesti 8 ore si numai in situatii exceptionale, cand trebuie, si pe o durata limita sa muncesti 10-12 ore???

      Nu stiu care este situatia reala aici - cati fac overtime, cat de des - dar ar trebui sa intelegem ca timpul suplimentar petrecut in laborator duce, in timp, ca in orice meserie, la acumularea unei oboseli care duce la rezultate fals potitive sau negative sau pur si simplu te misti mai incet si automat numarul de probe analizate scade...

      Nu ma intelegeti gresit sunt pentru overtime numai atunci cand trebuie, pe o durata limitata, cu bani sau fara de bani, asa cum cred ca multi cititori HNs au facut sau fac inca.
  • +4 (10 voturi)    
    Sporturi nationale: lamentarea si aruncatul vinii (Marţi, 25 august 2020, 10:06)

    Pepi [utilizator]

    No, pe bune?
    "Toți s-au purtat urât cu noi"... pentru ca nu au fost pusi in frunte?
    Sunt platiti mai putin decat medicul de laborator care face acelasi test - dar este personalul platit in functie de cate teste face sau in functie de pregatire, responsabiltati, etc?
    Ar trebui ca tot personalul sa lucreze pe COVID? Alte boli nu mai exista?
    "În COVID-19 este foarte mare certitudinea că virusul există la multe dintre probe..." - certitudine inseamna 100%; pentru COVID se poate mai mult?
  • -2 (4 voturi)    
    cantitate sau calitate? (Marţi, 25 august 2020, 11:32)

    ..13 [utilizator]

    Nu cred ca este nevoie de o cantitate mai mare de teste deocamdata - a fost perioada de vacanta si unii au cerut testare, deci numarul ar fi trebuit sa creasca dar dupa cum vedem pe unele grafice nu in asa masura ...

    pe de alta parte este si perioada de concedii si pentru pentru personalul care lucreaza in prelucrarea probelor deci te-ai fi asteptat ca numarul de teste sa scada - nici asta nu s-a prea intamplat,

    A rasuflat din sitem ca doar durata de asteptare a crescut ceea ce este o problema...Nu a comentat aici nimic Nelutzu - Ministrul Sanatatii - de ce oare???

    ro este aproape de franta - deci alaturi de fratii nostri - si aici...No comment.

    Dar as vedea o problema pentru ca urmeaza deschiderea scolilor si aici ar fi bine ca personalul care va merge fizic la scoala sa fie testat macar la inceput de scoala - ar fi bine - credeti ca este posibil? eu am dubii aici...

    O alta problema este legata de marea discrepanta salariala intre cei care fac analizele testelor si a celor care nu fac aceste analize...Nu gasesc justificarea in aceasta enorma, repet enorma discrepanta -

    Ca orice privilegiu este aparat cu dintii de cei care il detin - asa se explica de ce este o mare diferenta intre cei care stiu si cei care practica analizarea testelor covid-19 - PRIVILEGIUL...Aici nu ne facem bine pentru ca avem o problema sistemica de abordare la nivelul politicilor salariale care se transforma si in probleme legate de privilegiile de la pensii...

    cand dai o lege ar trebui sa stii cum sa o dai...
    cand implementezi un sistem ar trebui sa stii cum sa o faci ca sa nu creezi tensiuni in sistem...

    Aici avem mari probleme si ele ies rand pe rand la suprafata prin tensiuni..

    Deci nu este vorba numai de cei care analizeaza probele covid-19 ci este mult mai ampla discutia.
  • +3 (7 voturi)    
    comparatii (Marţi, 25 august 2020, 11:45)

    codrean [utilizator]

    Fara sens ! Romania, tara cu 20 milioane si o densitate a populatiei sub 90/kmp comparata cu tari de 1-2-3 milioane cu o densitate mult mai mare, o urbanizare masiva ( vezi Luxemburg), grad de bogatie incomparabil. Cui folosesc "statisticile" astea. Sigur, s-ar putea mai bine si la noi dar noi venim ... de unde venim, statul e slab, dezorganizat ( singura tara postcomunista cu "tranzitie "violenta, cu destructurarea statului, cu puterea ramasa practic la comunisti !), cu elite noi in formare, cu multe probleme, ce mai..., probleme mai vizibile intr-o perioada dificila !
    Romani, atentie cu cine votati ! La locale, la parlamentare ... Votati oameni, nu partide !
  • +1 (7 voturi)    
    Georgia?! (Marţi, 25 august 2020, 12:03)

    Dromikete [utilizator]

    De cand este Georgia tara europeana?!!!
    Mai cautati niste tari din lumea a treia unde se fac teste mai putine ca in Romania, ca doar noi cu ele ne comparam!!!
  • +1 (9 voturi)    
    NIVEL DE ... (Marţi, 25 august 2020, 12:03)

    jidanul [utilizator]

    Numarul de teste efectuate arata poate si nivelul de indolenta, inconstienta, iresponsabilitate si lipsa de respect ale guvernului si autoritatilor centrale fata de popor, iar aici Romania e campioana, din nefericire pentru noi.
  • +2 (6 voturi)    
    situatii teste (Marţi, 25 august 2020, 14:00)

    Mircea_CT [utilizator]

    Nam idee cand a fost scris articolul asta dar stiu sigur ca este cel putin depasit, daca nu fals! Dac luam site-ul sursa https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
    Dand click pe Europa, observam doua lucruri:
    1. Cu click pe "Total Tests" adica numarul total de teste, rezulta ca Romania e pe locul 11 in Europa, cu 87.399 teste, pe primul loc fiind Rusia!
    2. Cu click pe "Test/1M pop" adica numar de teste la un milion de locuitori, Romania e pe locul 31, pe primele locuri fiind: Insulele Feroe, Andora, Monaco, Luxemburg, Gibraltar, Islanda, Malta, insulele Canalului, San Marino,etc, adica tarile care au populatie minuscula comparativ la un numar relativ mic de teste, comparativ cu cei care au facut teste corecte (nu Rusia, etc). Observam deci ca Romania, pe locul 10 de fapt in Europa, sta rezonabil, ca sa nu zic ca de fapt sta bine! Evident ca manipularea cifrelor in astfel de statistici dau bine celor care fac campanie anti guvernul PNL adica PSD-istilor si organele lor platite din bani publici, ca sa improste cu noroi in situatia starii de sanatate cat si cea economica actuala, fapt care nu e de loc surprinzator, dupa noianul de actiuni si legi care au reusit sa faca din Romania un exemplu de "cum sa sabotezi un guvern care face treaba buna"- adica practic facand rau, pentru un castig electoral a lui Ciolacu si co. Rusine!
    • 0 (6 voturi)    
      Numarul total de teste e 1,679,614, nu 87,399 (Marţi, 25 august 2020, 18:47)

      Dan B [anonim] i-a raspuns lui Mircea_CT

      Dar cu ce te ajuta ca esti pe locul 11 la numarul total de teste, cand esti pe locul 9 ca populatie? Sau 7 daca ignori Rusia si Ucraina?

      E si mai evident cand compari numarul de morti la 1M locuitori (locul 18) cu numarul de teste facute (locul 31). Asta cu toate ca unele tari au avut marea majoritate a cazurilor la inceputul pandemiei, cand nu existau teste.


Abonare la comentarii cu RSS
Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.

Aici puteti modifica setarile de Cookie

hosted by
powered by
developed by