Coronavirus: Suedia continuă să își apere strategia solitară în fața Covid-19 / Aproape unul din cinci locuitori din Stockholm are anticorpi

de R.M.     HotNews.ro
Vineri, 17 iulie 2020, 8:21 Actualitate | Coronavirus


Suedia in vremea pandemiei
Foto: IBL / Shutterstock Editorial / Profimedia
Suedia, care a atras atenția întregii lumi prin strategia sa mai puțin strictă în fața coronavirusului, se confruntă acum cu un număr record de noi cazuri de Covid-19 în Uniunea Europeană. Dar autoritățile asigură că epidemia încetinește, scrie AFP.

În rândul celor 27, regatul nordic ocupă în ultimele două săptămâni puțin invidiatul loc doi în clasamentul noilor cazuri înregistrate la un milion de locutori, după Luxemburg, potrivit datelor compilate de AFP. Cu o rată a noilor contagiuni de șase ori mai mare decât media UE și aproape de focarul european cel mai activ în prezent, în Balcani.

Potrivit estimărilor oficiale, aproape unul din cinci locuitori din Stockholm are în prezent anticorpi - o rată superioară față de alte țări chiar dacă Suedia neagă că este în căutarea unei imunități colective.

Pentru Agenția de sănătate publică, care a condus strategia originală, dar controversată, această creștere este în mare parte rezultatul unei majorări a numărului de teste efectuate.

"Dacă măriți numărul de teste, veți găsi mai multe cazuri", a subliniat epidemiologul Anders Wallensten, un ecou la apărarea foarte criticată folosită de Donald Trump în Statele Unite.

Dar, spre deosebire de cazul Americii, Suedia are argumente pentru a afirma că nu este vorba de un avans al epidemiei. Primo, decesele și internările scad, și secundo, proporția cazurilor pozitive în rândul persoanelor testate scade și ea - de la 12% în iunie la 6% la jumătatea lui iulie.

Fără măști în Suedia


Spre deosebire de majoritatea țărilor europene, Suedia nu a carantinat populația, preferând să lase deschise școlile pentru cei sub 16 ani, ca și cafenelele, barurile și restaurantele. Măștile, aproape invizibile pe străzile din Stockholm, nu sunt practic obligatorii în niciun loc public.

Autoritățile, care au interzis adunările de peste 50 de persoane și vizitele în căminele pentru bătrâni, au făcut apel la responsabilitate: distanțare fizică, aplicarea strictă a regulilor de igienă, izolare în caz de simptome. Testele masive nu au început, progresiv, decât la începutul lui iunie.

În 31 mai, regatul a înregistrat 39.160 cazuri. În 15 iulie, acest număr aproape s-a dublat, la 76.492. În același timp, numărul de decese nu a crescut decât cu circa 20%, pentru a atinge 5.572, o cifră considerabil superioară bilanțului restului țărilor nordice.

În fața acestui avans de noi cazuri, Organizația Mondială a Sănătății a clasat la sfârșitul lui iunie regatul nordic în rândul țărilor care se confruntă cu un avans puternic de cazuri de Covid-19, afirmații criticate de autoritățile suedeze.

Epidemiologul șef Anders Tegnell, imaginea strategiei suedeze, a vorbit atunci de o "interpretare complet greșită" a datelor.

Agenția de sănătate publică a pledat în repetate rânduri că această creștere este formată în principal de cazuri ușoare, care anterior ar fi trecut neobservate, în condițiile în care la început testarea era rezervată cazurilor grave.

Karin Tegmark Wisell, responsabil la această autoritate, afirmă că scăderea cazurilor grave rezultă dintr-o mai bună adaptare a societății pentru a apăra persoanele vulnerabile la virus.

"Oamenii au început să identifice boala, să păstreze distanța și să protejeze astfel mai bine grupurile de risc", a afirmat ea.

Lipsa testării masive


În ciuda criticilor tot mai pregnante și a interdicției impuse de numeroase țări pentru venirea turiștilor suedezi, autoritățile continuă să își apere abordarea în fața unei crize care se anunță de lungă durată, subliniind că măsurile brutale de carantină impuse de alte țări nu sunt sustenabile pe termen lung.

Antoine Flahault, directorul Institutului de sănătate globală de la Universitatea din Geneva, afirmă că greșeala Suediei nu este atât politica sa de necarantinare, ci mai degrabă lentoarea în intensificarea testărilor.

"Ce este cu adevărat dezolant pentru Suedia este că nu a combinat această politică ambițioasă cu testări masive", estimează el, notând însă că numărul de decese în Suedia rămâne net superior mediei europene.






Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















24982 vizualizari

  • -14 (56 voturi)    
    se vede clar ca au reusit (Vineri, 17 iulie 2020, 8:23)

    Francisc 1 [utilizator]

    au niste cifre excelentele la cazuri noi si sunt si spre imunizare
    • +10 (52 voturi)    
      vezi sa nu... (Vineri, 17 iulie 2020, 9:06)

      relax1 [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

      Sunt pe locul 7 ca numar de morti si cu o ancheta penala in desfasurare...cred si ei ca numarul de morti era mai mic daca aplicau restrictii ca celelalte state
      Ca si statistica noi suntem pe locul 37 ca nr de morti la milionul de locuitori...ei pe 7....vezi si tu diferenta
      • -8 (34 voturi)    
        mda (Vineri, 17 iulie 2020, 10:31)

        SoulSearcher [utilizator] i-a raspuns lui relax1

        da, dar la ei au murit doar batranii peste 70 ani, si imigrantii care evident ca n-au sanatatea suedezilor

        sa nu uitam ca suedia a primit 700.000 de imigranti din tarile arabe dupa 2015, mare parte sunt concentrati la periferiile stockholm si malmo
        • +10 (28 voturi)    
          . (Vineri, 17 iulie 2020, 11:14)

          zigzag [utilizator] i-a raspuns lui SoulSearcher

          Au vreo 30 de morti tineri, inclusiv un copil. Care batrani? Imagineaza-ti, la raport, vreo 2-3 copii morti la noi si 60-70 de tineri. Si pentru ce? Ca nu exista, in continuare, dovada unei imunitati de lunga durata. Peste 6 luni e posibil sa o ia de la capat.
          • -8 (18 voturi)    
            Ai nitica rabdare (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 0:38)

            Dalinar [utilizator] i-a raspuns lui zigzag

            La final o sa vezi cine iese mai bine. Deocamdata pandemia e cica in plina desfasurare. Uita-te in ograda ta ca o iau razna lucrurile. Tragi tare sa te sui pe podium!!!
          • -2 (4 voturi)    
            Doar ca ei sunt spre finalul pandemiei (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 10:43)

            galeo [utilizator] i-a raspuns lui zigzag

            Iar noi abia la inceput.
            La final sw va trage linie
      • -5 (29 voturi)    
        Ancheta panala? (Vineri, 17 iulie 2020, 11:36)

        adrian_83 [utilizator] i-a raspuns lui relax1

        Te rog posteaza un link unde scrie ca in Suedia aveam o ancheta penala in desfasurare in ceea ce priveste COVID.

        Eu am cautat si nu am gasit aceasta informatie. Singurul lucru pe care l-am gasit este o ancheta la ordinul primului ministru care insa nu e deloc penala. O comisie a fost numita pentru pentru a investiga modul de actiune al autoritatilor dar nu cred ca se va ajunge la nimic penal.

        Stii sigur ca e penala sau asa ai inteles tu din ce ai citit pe net?
      • -5 (17 voturi)    
        Daca te uiti cu microscopul la o furnica... (Vineri, 17 iulie 2020, 21:29)

        OrmenLange [utilizator] i-a raspuns lui relax1

        ...ti se pare monstru. Stai sa vezi la noi peste 6 luni cate morti vor fi din sinucideri, ce explozie in numarul de cazuri de depresie, de boli cardio-vasculare samd din cauza prabusirii economiei. Somajul face bine la sanatate, asa-i? Scolile inchise fac bine la educatie, asa-i?

        Da, suedezii au sacrificat cateva mii de batrani, dar au salvat sanatatea si vietile a milioane de suedezi activi. Cine e mai castigat, noi sau ei?
        • +4 (4 voturi)    
          Noi suntem mai castigati (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 10:55)

          bimor [utilizator] i-a raspuns lui OrmenLange

          nimeni nu are dreptul sa sacrifice batrani. Si nu au salvat nimic, ce zici tu de sinucuderi, depresie si altele unde sunt? In ce statistica? Le-ai inventat tu singur ca sa-ti sustii argumentul.
    • +8 (44 voturi)    
      analfabetul viitorului (prezentului) (Vineri, 17 iulie 2020, 9:39)

      numaiamnume [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

      nu este cel care nu stie sa citeasca, ci cel care are informatia, dar nu stie sa o inteleaga. Au niste cifre groaznice. Pentru 9 milioane de locuitori, au cifre mult mai mari ca ale noastre si sa nu uitam ca multi n-au fost testati, sunt in cosciug si nu apar in statistica.
      • -7 (29 voturi)    
        La acele "cifre groaznice" (Vineri, 17 iulie 2020, 10:42)

        galeo [utilizator] i-a raspuns lui numaiamnume

        Vom ajunge si noi, cu sau fara masuri severe de izolare.
        Nu facem decat sa intarziem acest deznodamant.
        Pana cand virusul nu isi va lua tributul, ca si procent minim de infectare, acest virus nu ne va slabi.
        • +8 (20 voturi)    
          n-ai inteles nimic (Vineri, 17 iulie 2020, 15:22)

          justin [utilizator] i-a raspuns lui galeo

          Timpul este cel care face diferenta dintre cifre groaznice si cifre rele.

          Cu cat se intarzie un val enorm de infectari, cu atat sunt sansele mai mari ca sistemul de santate sa fie mai pregatit (cunostinte dar si resurse), sa apara un vaccin, sa se educe populatia in prevenirea raspandirii.

          E o diferenta enorma sa ai 100k cazuri in primele zile fata de a le avea la 9 luni de la inceputul pandemiei.
          • -3 (5 voturi)    
            În aprilie - când erau la fel de multe cazuri ATI (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 9:45)

            hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui justin

            România era mai pregătită decât zice presa că este acum: avea locuri în spitale, la terapie intensivă, paturi suficiente, cu ventilatoare stătea bine și făcuse comandă ca să mai aducă.
            Timpul nu valorează mai nimic atunci când de gestionarea lui se ocupă niște imbecili precum guvernanții români, însă vedem cum Suedia - care n-a avut nici ea probleme cu sistemul sanitar, chiar dacă numărul de cazuri a fost net superior într-un termen scurt (cum zici tu ca e mai rău), a învățat bine lecția și acum pacienții lor abia dacă mai ajung pe la ATI (pentru că de murit nici măcar nu se mai pune problema, numărul deceselor fiind în marja de eroare statistică).
          • -4 (6 voturi)    
            Aceasta intarziere (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 10:45)

            galeo [utilizator] i-a raspuns lui justin

            Ne costa libertatea, nervii, economia.
            Posibil sa nu merite
      • -2 (34 voturi)    
        Din aceste date (Vineri, 17 iulie 2020, 10:47)

        clint [utilizator] i-a raspuns lui numaiamnume

        https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Sweden

        Vezi graficele din josul paginii, situatia este destul de calma. Cu 2-3 cazuri noi pe zi la ATI si cu graficele destul de stabile, stau si ma intreb de unse a scos Hotnews articolul asta, poate au tradus ceva de prin martie-aprilie ?

        Nu stiu daca strategia Suedezilor e una de succes, vom vedea la sfarsit, dar ma ingrijoreaza mai mult ce se intampla in Romania, unde situatia pare exploziva, decat ce e la ei.
        • +7 (17 voturi)    
          Strategia Suediei (Vineri, 17 iulie 2020, 15:23)

          justin [utilizator] i-a raspuns lui clint

          Ar trebui sa o compari cu cea a Norvegiei. Ia vezi cum dau cifrele alea? Parca altfel suna.

          Asta ca sa nu mai vorbim despre EDUCATIA suedezilor si respectul lor fata de reguli. Comparatia cu romanii nu isi are sensul...
          • -3 (7 voturi)    
            De ce compari cu norvegienii și nu cu francezii? (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 9:52)

            hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui justin

            E ca și cum ai compara Grecia cu Kosovo, doar pentru că sunt la o aruncătură de băț distanță. Țări diferite au politici diferite (de toate felurile) și nu pot fi comparate; de exemplu belgienii raportau la decedați covid și pe cei suspecți doar (netestați sau care doar au intrat în contact cu un infectat), pe când nemții îi raportau doar pe cei la care cauza decesului avea legătură cu boala.
            Suedezii au făcut o alegere care acum se dovedește a fi printre cele mai bune.
            • -2 (2 voturi)    
              Suedezii au pariat gresit (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 11:30)

              4real [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

              Ii comparam cu tarile din jur pentru ca au culturi similare, densitate a populatiei asemanatoare, sisteme publice de sanatate comparabile.

              Ceilalti au luat masuri mai restrictive si au mai putini morti, Suedia a avut masuri lejere si au mai multi morti, iar economia sa a a scazut la fel de mult. Deci esec pe linie.
              • +2 (2 voturi)    
                Suedia nu a pariat, a procedat științific și bv (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 14:23)

                hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui 4real

                Stockholm are aceeași densitate precum Londra.
                Suedia are cultura sa, țările din jur au cultura lor.
                Suedia are un sistem de sănătate, țările din jur cu totul alte sisteme.
                Față de situația altor ani, numărul de decedați din Suedia nu a ieșit din graficele prognozate: cei care au murit acum infectați cu Covid-19 sunt cei care în anii trecuți mureau infectați cu gripă sau alte viroze respiratorii.
                Economia suedeză este la adăpost: șomajul a crescut insignifiant (mai puțin decât în țările vecine și mult mai puțin decât în țara robananieră).
                Dacă vorbești cu oamenii care trăiesc acolo, îți dai seama că Suedia este una din puținele țări care va fi în cea mai bună formă a sa după ce se termină perioada de panică generală.
      • -11 (17 voturi)    
        bau bau :) (Vineri, 17 iulie 2020, 10:48)

        Francisc 1 [utilizator] i-a raspuns lui numaiamnume

        esti alfabet?
      • -8 (16 voturi)    
        analfabeții viitorului, copiii români (Vineri, 17 iulie 2020, 12:06)

        di livio [utilizator] i-a raspuns lui numaiamnume

        școli închise, analfabeți rezultă...știi dumneata că ăia netestați au ajuns în coșciug?...ca oamenii ce cădeau pe stradă în Wuhan, guvidiți, off course...și cimitirele din Iran, covizii căzuți în Guayaquil, tot pe stradă, ca la Wuhan, jo napot...și ăia care dau așa știri se consideră ziariști
    • +7 (19 voturi)    
      Trebuie să fii cretin (Vineri, 17 iulie 2020, 11:51)

      revelare [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

      să afirma asta, când te uiți la rata de mortalitate la 100 000 de locuitor. Și cum vecinii lor nordici le-au închis complet frontierele și nu nu mai aceștia.
    • +11 (19 voturi)    
      Ieri 16 iulie- 115 cazuri, in 15 iulie- 125 cazuri (Vineri, 17 iulie 2020, 13:09)

      YorkshireTerrier [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

      Poate ca te grabesti sa tragi concluzia. Au avut un val mare, iar acum numarul de cazuri noi scade de la sine, fara masuri speciale.

      Altii au aplatizat curba si apoi au avut din nou crestere. Ramane de vazut in februarie-martie 2021, la implinirea unui an de convietuire cu covidul, cat de bine va sta fiecare tara.

      Suedia are 554 decese/milion, adica sta mai bine decat Italia, Belgia, Spania, UK si mai au doar 81 de pacienti la terapie intensiva.

      E bine ca insista cu strategia lor, pentru ca toata lumea are de invatat ceva de aici. E posibil sa greseasca, dar daca timpul va dovedi ca ei au avut dreptate, atunci ce facem?

      Rabdare stimabililor si nu mai plangeti cu lacrimi de crocodil dupa mortii suedezilor.
    • -3 (7 voturi)    
      Clar (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 9:12)

      Luk [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

      Doar ca oamenii simpli uita ca epidemia nu s-a terminat si nimeni n-a oprit-o nicaieri (au reusit Australia si Coreea de Sud pentru scurta vreme).
      O sa vedem cifrele la sfarsitul anului sau chiar prin toamna si cred ca Suedia n-o sa iasa la fel de prost prin comparatie.
      Suedia are situatia sub control, chiar daca politica lor e controversata. La fel Germania, Olanda, Danemarca.
      La noi e oricum, dar nu sub control.
    • -1 (1 vot)    
      or sa cumpere batrani (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 11:35)

      nalbaroiu [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

      proverbul "cine nu are batrani sa-si cumpere" se va aplica in suedia..or sa cumpere masiv ca pe-ai lor i-au exterminat...buna strategia...
  • +13 (45 voturi)    
    Pare ok (Vineri, 17 iulie 2020, 8:28)

    Maspp [utilizator]

    Stau mai mult mai bine ca noi. Daca va uitati pe grafic, la ei numarul de cazuri noi scade constant de aproape o luna. La noi e total invers, creste constant si cu o rata de crestere mare. Oricum, macar ei au avut o strategie, buna sau rea, in final vor iesi la liman. La noi e debandada generala, vom tine scolile inchise inca 6 luni. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
    • +5 (37 voturi)    
      dar uitate si la alea (Vineri, 17 iulie 2020, 9:40)

      numaiamnume [utilizator] i-a raspuns lui Maspp

      per 1 milion de locuitori. Sa vezi ca stau mai prost ca noi la toate. Ei sunt o tara mica si sunt deasupra noastra la imbolnaviri si decese. Plus ca ei n-au prea testat; multi au fost bolnavi si multi sunt in cosciug fara sa apara nicaieri.
      • -3 (17 voturi)    
        Pai am spus (Vineri, 17 iulie 2020, 11:49)

        Maspp [utilizator] i-a raspuns lui numaiamnume

        poti sa contesti strategia si faptul ca numarul de morti e ridicat. Dar pare ca rata de imbolnaviri scade constant.
      • +3 (3 voturi)    
        Apar (Vineri, 17 iulie 2020, 14:29)

        copci [utilizator] i-a raspuns lui numaiamnume

        Apar in datele oficiale privind mortalitatea pe anul asta, date pe care Romania inca nu le-a publicat oficial. Exista o crestere de 8% a deceselor pe 2020 fata de media anilor 2015-2019, crestere mai mica decat numarul mortilor de COVID, deci pare ca nu prea au oameni cu COVID care sa nu apara in statistica.
  • 0 (28 voturi)    
    adica 20%? insuficient... (Vineri, 17 iulie 2020, 8:30)

    Ismail Paine de circ [utilizator]

    ... asta e problema cu hipsterii. si cand sunt prosti continua sa faca pe desteptii.
    • +10 (24 voturi)    
      Doua lucruri (Vineri, 17 iulie 2020, 10:25)

      Futurist Irefutabil [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

      1. E vorba de Stockholm. Nu de Suedia. Daca suedezii insa nu vor calatori este ok.

      2. Pentru imunitate de turma ai venoie de 60-70%, nu 20.
      • -5 (15 voturi)    
        Pentru imunitate de turma ai venoie de 60-70% (Vineri, 17 iulie 2020, 10:48)

        Francisc 1 [utilizator] i-a raspuns lui Futurist Irefutabil

        ca sa te citez exact , si cum ai calculat?
        • +3 (9 voturi)    
          simplu (Vineri, 17 iulie 2020, 12:17)

          bumescu [utilizator] i-a raspuns lui Francisc 1

          Formula e simpla (aici un link rapid - https://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity)
          1-1/R0

          Unii dau un R0 de 2-3, altii de 5-6 pentru SARS-CoV2. In cel mai fericit caz (R0 de 2) pentru imunizare ai nevoie de 50%.
          • +1 (1 vot)    
            MS da R0 1,2 - 1,3! (Duminică, 19 iulie 2020, 13:19)

            Francisc 1 [utilizator] i-a raspuns lui bumescu

            https://www.cnscbt.ro/index.php/analiza-cazuri-confirmate-covid19
            deci HIT=17-23% ? asta e formula , cearta-te cu MS!
        • +1 (7 voturi)    
          , (Vineri, 17 iulie 2020, 14:19)

          Cib Ara [anonim] i-a raspuns lui Francisc 1

          s-au ocupat altii de asta cu calculul . se stie acest lucru , nu de azi de ieri . documenteaza -te
      • +5 (11 voturi)    
        alte doo lucruri... (Vineri, 17 iulie 2020, 11:00)

        Ismail Paine de circ [utilizator] i-a raspuns lui Futurist Irefutabil

        1. same s&it.
        2. acelasi lucru l-am spus si eu. e insuficient 1/5.
        • -2 (6 voturi)    
          Corect (Vineri, 17 iulie 2020, 17:35)

          Capbreaz [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

          Daca ai spus tu, asa e! Nu te contrazic, stii tu de ce spui asta. Chiar stii?
      • +8 (16 voturi)    
        Nu neaparat 70%. (Vineri, 17 iulie 2020, 11:03)

        clint [utilizator] i-a raspuns lui Futurist Irefutabil

        Teoretic ai dreptate, insa ai nevoie de 70% doar daca virusul ar infecta 100% din populatia ne-imunizata si o rata de transmisie R de peste 3-3.5.

        In realitate, chiar si in stituatii ca vasul de croaziera Princess Diamond, care avea 2666 pasageri si 1045 personal, nr de infectii a fost 712 ceea ce duce la o rata de infectie de sub 20%.

        Nu pretind ca acestea sunt datele reale si ca simt ce se intampla in realitate fiindca probabil si pe vas s-au luat niste masuri de izolare de la un punct cel putin, insa, cu o rata de imunizare de 20-30% si cu alte masuri de reducere a R undeva sub 2 ( masca, spalat pe maini, evitarea aglomeratiei inutile ) virusul ar putea fi invins.

        Asa cum spun medicii, problema e ca noi, cetatenii, sa intelegem ca totul depinde de noi, si chiar daca nu ne temem de virus, sa intelegem ca putem face lucruri simple pentru noi, dar importante pentru economie, societate si pentru sanatatea celor mai vulnerabili dintre noi.
        Prin aceste lucruri simple putem cobori R la valori care, impreuna cu o imunizare de grup modesta, sa opreasca virusul.

        Din pacate, desi in aceasta zona de lume pornisem bine, avand avantajul ca eram cu 1 luna aproape in urma tarilor occidentale, cand responsabilitatea la cetatean, vedem ca lucrurile nu functioneaza. Suntem la un R de 1.2..1.4, similar cu cel dintr-o epidemie de gripa sezoniera, noi, cetatenii ar trebui sa facem mai mult pentru a limita raspandirea, insa din pacate suntem prea absorbiti de persoana noastra si de binele nostru imediat, ca sa ne pese de binele celorlalti, binele comun, si de ce nu, al nostru, pe termen lung.
      • 0 (6 voturi)    
        Studiile făcute pe celulele T în Suedia au arătat (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 10:09)

        hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui Futurist Irefutabil

        că la o persoană infectată sunt 2 persoane imune, deci, dacă au deja o rată de imunizare prin anticorpi, înseamnă ca 60% din populația aflată în Stockholm este la adăpost și regiunea a atins (sau este aproape să atingă) imunitatea colectivă față de acest virus.
        • 0 (2 voturi)    
          Ce e, sclavilor, vă e ciudă că Suediei i se rupe? (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 14:25)

          hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

          hai cu minusul, pentru că atât rămâne în urma voastră.
  • -3 (47 voturi)    
    mda (Vineri, 17 iulie 2020, 8:35)

    SoulSearcher [utilizator]

    bravo lor, oricum suedezii sunt sanatosi in comparatie cu saracimea din romania care mananca margarina, parizer de pui si bere la pet toata ziua...

    la ei mancarea e mancare, sportul e sport, toti fac miscare,

    ei iarna stau la +18-19 grade in case, nu ca la noi se sta in tricou la +25, si cand iese afara raceste instant...

    medicamentele se iau numai cu reteta..

    alcoolul e destul de limitat, nu se vinde in supermarket-uri si in magazinul de la colt (ca la noi), ci doar in magazine specializate, si doar cu limita
    • +7 (43 voturi)    
      ... (Vineri, 17 iulie 2020, 9:58)

      tirolez [utilizator] i-a raspuns lui SoulSearcher

      Au una dintre cele mai mari rate de deces , 550/milion , asta in conditiile in care destui mor pe acasa si nu-i mai numara nimeni.
      Inca n-a venit iarna, cand se intuneca de la 2PM. Nexam soare, imunitatea scade, stau mult mai mult in spatii inchise.

      Cu ce e diferita actuala strategie romaneasca? Ca nu au deschis restaurantele indoor?
      Cred ca rudele miilor de morti nu sunt asa incantate. Asta daca nu i-a spalat propaganda atat de mult pe creier incat sa li se para normal.
      • -11 (25 voturi)    
        mda (Vineri, 17 iulie 2020, 10:33)

        SoulSearcher [utilizator] i-a raspuns lui tirolez

        au murit imigrantii si batranii la ei...

        au primit 700.000 de imigranti arabi incepand cu 2015...

        eu zic sa te duci oleaca in Suedia si sa vezi acolo nivel de trai, si cum arata suedezii adevarati

        suedezul de rand nu e obez, nu bea alcool, face multa miscare, sta in case mici de pana in 100mp, doarme la 19 grade iarna.. etc
        • +4 (20 voturi)    
          logica beton. (Vineri, 17 iulie 2020, 11:01)

          Ismail Paine de circ [utilizator] i-a raspuns lui SoulSearcher

          .. ca covidu' ii alege pe aia imigranti care-s arabi. stiu, si mie mi-ar fi placut sa fie asa, dar din pacate nu...
          • -4 (6 voturi)    
            gresesti , in toata lumea au murit asa (Vineri, 17 iulie 2020, 14:44)

            Francisc 1 [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

            https://www.nature.com/articles/s41366-020-0635-2
          • -3 (9 voturi)    
            mda (Vineri, 17 iulie 2020, 14:47)

            SoulSearcher [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

            eu zic sa faci o vizita in Suedia sa vezi cum arata un suedez... si ce nivel de trai are si ce stare a sanatatii are....

            si apoi sa te uiti pe strazile din romania sa vezi romanii obezi, fumatori si cu petu` de bere in mana...

            hai mai iesi din casa oleak...
    • +8 (22 voturi)    
      Nici chiar asa. (Vineri, 17 iulie 2020, 11:02)

      Cataleya [utilizator] i-a raspuns lui SoulSearcher

      La ora actuala, referitor la COVID:

      Suedia are 5500 decese la o populatie de 10 milioane.
      Romania, 2000 decese la populatie dubla.

      De unde pana unde "bravo lor, suedezilor?"

      In ce priveste ideea ta ca romanii vor 25C° in casa, iar suedezii doar 19C°, poate compari putin si graficele anuale de temperatura din cele doua tari ca sa intelegi de ce un suedez se simte confortabil la 19C°, iar un roman la 23C°

      Cu alcoolul si cu sanatatea, asa este. Suedezii au speranta de viata cu vreo 6-7 ani mai ridicata decat a romanilor.
      In schimb, rata sinuciderilor e mai mare in Suedia decat in Romania.
      • -4 (12 voturi)    
        E totuși bravo (Vineri, 17 iulie 2020, 14:34)

        Amerlocu [utilizator] i-a raspuns lui Cataleya

        Din ceea ce zici tut rezultă că au o rată a deceslor comparabilă cu cea a României și mult mai scăzută ca cea a țărilor occidentale comparabile cu ei ca nivel și mod de viață, fără să fi luat măsuri disperate de carantină ce nu sunt sustenabile pe termen lung.
        • -2 (6 voturi)    
          tu esi orb? (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 10:29)

          leopol [utilizator] i-a raspuns lui Amerlocu

          au de 5 ori mai mult decat Romania daca egalizam pentru populatie. Unde e comparabila? E enorm pentru ei, cu un sistem de sanatate net superior si cu o populatie mult mai sanatoasa decat in Romania. Toate tarile din jurul lor care au luat masuri mai dure au o mortalitate mai mica.

          Experimentul suedez e un esec total.
      • -4 (8 voturi)    
        Asa da (Vineri, 17 iulie 2020, 17:39)

        Capbreaz [utilizator] i-a raspuns lui Cataleya

        Adica asa nu; adica nu stiu ce ai vrut sa zici. Au facut bine? Au facut rau? Esti tu in masura sa apreciaezi asta? In plus, numarul de cazuri in Suedia scade; in Romania creste. Nu e gata, pricepi? Sper.
        • -1 (5 voturi)    
          cifrele vorbesc (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 10:30)

          leopol [utilizator] i-a raspuns lui Capbreaz

          au mai multi morti la o poulatie jumatate cat cea din Romania si un resurse net superioare ca sa combata pandemia
    • 0 (0 voturi)    
      Esti acolo? (Luni, 20 iulie 2020, 22:17)

      Andrei966 [utilizator] i-a raspuns lui SoulSearcher

      Am un prieten, Justin, berceni. S-a dus in Suedia din 1995; s-a acomodat dar nu ii place; nevasta si-a luat tot romanca; localnicele sunt tampite; nu intru in detalii; daca nu isi gasea un serviciu bun, venea inapoi; au multe idei tampite; acolo e bine pt. cei ce gandesc putin sa u gandesc mult si din bani lasa mult la stat; ca sa stea linistiti.
  • -6 (50 voturi)    
    masca chirurgicala e un simbol, un placebo (Vineri, 17 iulie 2020, 8:36)

    Gryphus [utilizator]

    guvernele se tem ca sa nu fie sufocate spitalele de bolnavi, asta e singurul motiv pt care indeamna la purtarea mastii

    e de fapt un indemn la precautie pt fiecare om dar pana la urma si noi vom ajunge la acelasi rezultate ca Suedia (ca nr de imbolnavirei si morti) numai ca ceva mai tarziu pt ca masca intarzie putin deznodamantul
    • +12 (28 voturi)    
      ... (Vineri, 17 iulie 2020, 9:18)

      cartograful [utilizator] i-a raspuns lui Gryphus

      Masca nu e un placebo. E chiar foarte eficienta. Nu impiedica contractarea bolii de catre cei sanatosi decat intr-o oarecare masura (20%) ci impiedica raspandirea ei in mare masura (peste 80%) in conditii normale, adica de exemplu nu intr-un salon de spital plin cu bolnavi covid. Treaba asta cu masca e unul din cele mai bune exemple de analfabetism functional, ca tot se foloseste pana la refuz expresia asta. Aici chiar se aplica. Cei care nu inteleg rolul mastilor in reducerea epidemiei sunt aceiasi care nu inteleg ca centura de salvare nu te salveaza in absolut orice conditii. Sau ca o parasuta in spate nu-ti garanteaza ca ajungi intreg la sol. Ci doar iti duce sansele de a scapa intr-o zona rezonabila. Daca esti bolnav si tusesti, in loc sa-ti trimiti flegma la 4-5m distanta si sa imbolnavesti 2-3 persoane pe zi, o proiectezi la 0.3-0.5m distanta si nu imbolnavesti pe nimeni sau poate din cand in cand pe cate un ghinionist. Daca adaugi si o distanta rezonabila de 1.5-2.5m fata de ceilalti deja lucrurile devin controlabile. Si nu mai e nevoie de carantina, doar de bun simt si respect fata de ceilalti.
      • -3 (7 voturi)    
        Bai (Vineri, 17 iulie 2020, 17:41)

        Capbreaz [utilizator] i-a raspuns lui cartograful

        Pricepe si tu o chesite: masca e de ajutor cind in primul rind respecti celelalte masuri de distantare sociala. Atunci cind tu iti pui masca, da ii vorbesti in gura celuilalt cu masca, atit tu cit si el aveti protectie ZERO. Stii cit de mare zero? De nu il poti duce,. Pricepi sau ba
        • +5 (9 voturi)    
          ... (Vineri, 17 iulie 2020, 20:54)

          cartograful [utilizator] i-a raspuns lui Capbreaz

          @capbreaz...exact ce vorbeam mai sus.Degeaba citesti daca nu asimilezi:" Daca adaugi si o distanta rezonabila de 1.5-2.5m fata de ceilalti deja lucrurile devin controlabile."
          Daca vrei cifre neaparat, am si cifre: masca normala din polipropilena netesuta opreste aproximativ 85% din aerosoli fata de varianta fara masca. Deci doar 15% din picaturile aluia de saliva incarcata potential cu virus ajung pe tine sau obiecte chiar daca stati nas in nas. Nu mai merg mai departe cu teoria, ideea e ca e un cumul de masuri: masca, distantare fizica, spalat pe maini, samd. Simpla purtare a mastii nu e inelul lui Gollum ca sa te ascunda de virus.
          • 0 (6 voturi)    
            Câte picături de salivă ajung de la un om la altul (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 10:20)

            hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui cartograful

            în mod obișnuit?
            Eu nu știu sa fi luat măcar o singură dată gripă prin intermediul aerosolilor de la o persoană care tușea într-o încăpere închisă și te asigur că nu m-am vaccinat deloc până acum, pentru că - o să sune ciudat pentru oițe - avem ANTICORPI (pe care unii dintre noi i-am antrenat).
            Aceste virusuri nu se iau și nici nu se transmit, dacă te porți firesc cu cei din jur; n-ai nevoie nici de mască, nici de alte filtre, doar de bun simț și de puțină atenție.
            • -1 (1 vot)    
              Exemplele personale nu sunt stiinta (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 11:31)

              4real [utilizator] i-a raspuns lui hic sunt leones

              ...
              • +1 (1 vot)    
                Nici prostiile debitate despre aerosoli (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 14:29)

                hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui 4real

                Habar n-are ce cantitate de virus ajunge la 1m, cât ajunge la 2m, care-i cantitatea de virus pe care o persoană o poate înghiți fără să se infecteze, habar n-are cât rezistă umiditatea particulei la 10 grade, cât la 40 de grade; în cât timp se pierde codul genetic etc.
                Dar are păreri despre aerosoli și despre măști...
      • -1 (1 vot)    
        Mască fără / cu supapă (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 11:20)

        Googlescu [utilizator] i-a raspuns lui cartograful

        ATENȚIE !!! Este diferență între măștile simple și cele cu supapă. Cele cu supapă te protejează mult mai bine pe tine datorită straturilor suplimentare de protecție când inspiri, dar nu-i protejează aproape de loc pe ceilalți față de tine !!!! Când expiri se deschide supapa și ies toate particulele în exterior indiferent de dimensiune. Logic !!!
        Interesant că nu am auzit pe nimeni să dezbată acest subiect.
  • -7 (33 voturi)    
    opa (Vineri, 17 iulie 2020, 8:49)

    cucuveauamov [utilizator]

    deci strategia "#stau acasa" a fost fundamental gresita, si pentru sanatate, si pentru economie. In Romania cine raspunde?
    • -3 (19 voturi)    
      mda (Vineri, 17 iulie 2020, 10:33)

      SoulSearcher [utilizator] i-a raspuns lui cucuveauamov

      dupa cum vezi nu a fost degeaba

      pt ca acum nu mai stam acasa, si vom ajunge la 1000 cazuri zilnic in cateva zile
  • +8 (32 voturi)    
    Imunizare (Vineri, 17 iulie 2020, 9:08)

    VR007 [utilizator]

    Așa, și? Imunitatea chiar dacă e solidă inițial, scade în 3 luni către 0, astfel încât doar 17% dintre cei care au făcut boala pot evita o nouă infectare! Iar prețul plătit de nordici, în morți, e f mare! Tot vaccinul e cel ce va rezolva problema, dacă va exista unul eficient; desigur, administrat repetat, până se va ajunge la o imunizare de 80%, caz în care epidemia se va stinge! Dar cât de greu e să se întâmple asta la nivel planetar în același timp! Plus rezistența celor antivaccin....
    • -2 (16 voturi)    
      Esti sigur? (Vineri, 17 iulie 2020, 11:37)

      RobertM70 [utilizator] i-a raspuns lui VR007

      Poti sa sustii cu o sursa / explicatie credibila afirmatia ca: "Imunitatea chiar dacă e solidă inițial, scade în 3 luni către 0, astfel încât doar 17% dintre cei care au făcut boala pot evita o nouă infectare"? De scos procente si scenarii din burta e usor. Din ce stiu inca se studiaza si nu s-a ajuns la un consens legat de imunitate, durata ei..etc.
      • +4 (10 voturi)    
        Studiul KCL (Vineri, 17 iulie 2020, 20:04)

        VR007 [utilizator] i-a raspuns lui RobertM70

        Da! Studiul recent al King's College London, e drept ca doar pe 90 de convalescenti! La Guy Hospital din Londra! Cauta studiul in BMJ! Doar 17% pastrau un titru al Ac IgG solid, suficient pt a preveni o infectare! Daca e asa, imunizarea de turma nu rezolva nimic! Sigur, tinerii nu prea sunt afectati grav, dar pot oricand raspandi virusul la cei taratzi!
        • +2 (6 voturi)    
          Studiile făcute pe coronavirusuri spun de 2 ani (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 10:22)

          hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui VR007

          imunizare după infectare, pentru ca tipul acesta de virusuri au o capacitate de mutație de două ori mai mică decât virusul gripal.
    • +6 (8 voturi)    
      O curiozitate (Vineri, 17 iulie 2020, 14:33)

      copci [utilizator] i-a raspuns lui VR007

      Daca imunitatea scade in 3 luni la 0, cum ar putea functiona un vaccin, administrat tot la 3 luni? Se stie ca a face boala iti da o imunitate mai buna decat un vaccin.
      • +4 (8 voturi)    
        Vaccin (Vineri, 17 iulie 2020, 20:05)

        VR007 [utilizator] i-a raspuns lui copci

        Cert...da!
    • -2 (8 voturi)    
      Studiu (Vineri, 17 iulie 2020, 17:44)

      Capbreaz [utilizator] i-a raspuns lui VR007

      Ai facut mataluta vreun studiu? Ai citit ceva de prin reviste medicale? Au fost mai multe reviste sau numai una? Au fost date publicate acum sau din martie? Ai auzit de vreun vaccin care deja se distribuie in masa? Stii ca se cerceteaza in continuare si ca pandemia asta nu e gata? Nici cind zici tu, nici cind zic eu? Ci e gata cind ea e gata? La naiba
      • +2 (8 voturi)    
        Da (Vineri, 17 iulie 2020, 20:10)

        VR007 [utilizator] i-a raspuns lui Capbreaz

        In BMJ, citeste matalutza singur studiul KCL!
    • +1 (5 voturi)    
      Cred ca asta e o prostie (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 10:49)

      galeo [utilizator] i-a raspuns lui VR007

      Odata ce ai fost infectat cu covid, sistemul imunitar stie cum sa reactioneze a doua oara.
  • -5 (35 voturi)    
    Strategia corecta (Vineri, 17 iulie 2020, 9:41)

    galeo [utilizator]

    Suedezii au inteles ca pana nu se va ajunge la un procent minim de infectare a populatiei, acest virus nu ii va slabi.

    Ceea ce am facut noi prin masurile restrictive a fost sa incetinim si sa lungim perioada de expansiune a virusului.
    Insa boala lunga, moarte sigura... Cu efecte catastrofale pentru economie si psihicul oamenilor.
    Pana la urma se va ajunge cam la aceasi rata de infectare in toate tarile.
    Virusul isi va lua tributul, cu sau fara masuri de distantare sau masca de protectie.
    • +3 (19 voturi)    
      Da, da... (Vineri, 17 iulie 2020, 12:29)

      Cataleya [utilizator] i-a raspuns lui galeo

      Asa au zis suedezii si in februarie si in martie si in aprilie si in mai si in iunie si in iulie. Ca strategia lor e cea mai corecta.
      Deocamdata (in raport cu Romania si cu media europeana) suedezii au dat chix pe toata linia!

      PS. La un moment dat, prin iunie, suedezii au anuntat oficial ca au avut 24h fara niciun deces.
      A doua zi au anuntat 46 decese cauzate de COVID.
      • +1 (7 voturi)    
        Suedezii anunță decese CU Covid, nu „de” Covid (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 10:26)

        hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui Cataleya

        .
      • -1 (5 voturi)    
        Momentul pandemiei (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 10:51)

        galeo [utilizator] i-a raspuns lui Cataleya

        Compari mere cu pere.
        Suedezii sunt la finalul pandemiei, iar Romania abia intra in ea.
        La final, cand se va trage linie, Romania va iesi mai sifonata.
    • +1 (9 voturi)    
      Strategie (Vineri, 17 iulie 2020, 20:09)

      VR007 [utilizator] i-a raspuns lui galeo

      Ce e corect intr-o mortalitate de 5x mai mare ca a Romaniei? Cum imunitatea se stie si de la SARS si MERS ca este slaba si pe scurta perioada protectiva, care e gesheftul? Aaa, ca servesc datele celor de la noi care nu respecta reguli elementare de igiena si de civilizatie, asta e alta poveste!
  • +1 (21 voturi)    
    si (Vineri, 17 iulie 2020, 9:49)

    martel55 [utilizator]

    la ce le foloseste daca imunitatea dureaza doar cateva luni, cum sugereaza acum multi cercetatori?
    • +4 (18 voturi)    
      ete na.. (Vineri, 17 iulie 2020, 10:30)

      Ismail Paine de circ [utilizator] i-a raspuns lui martel55

      ... ei vor sa arate lumii ca sunt "speciali".
      • +2 (12 voturi)    
        suedezi (Vineri, 17 iulie 2020, 11:42)

        nimrod [utilizator] i-a raspuns lui Ismail Paine de circ

        Nu dom'le, suedezii vor sa ia Premiul Nobel pentru medicina motiv pentru care tin Covid-ul ca gaia matzu'.
  • +5 (27 voturi)    
    Nimeni nu stie cum va fi. (Vineri, 17 iulie 2020, 9:54)

    Cataleya [utilizator]

    Peste cateva luni, peste un an sau doi, cand se va termina cu COVID, fiecare stat isi va numara mortii, se vor face statistici si, la urma, daca Suedia va avea cu 1 singur mort mai mult decat media UE, inseamna ca se pot sterge la fund cu strategia lor.
    • +5 (23 voturi)    
      deja au cu mult mai mult... (Vineri, 17 iulie 2020, 10:31)

      Ismail Paine de circ [utilizator] i-a raspuns lui Cataleya

      ... nu doar cu un mort in plus.
    • -2 (8 voturi)    
      Teorema (Vineri, 17 iulie 2020, 17:46)

      Capbreaz [utilizator] i-a raspuns lui Cataleya

      Ba nu, e axioma, asa-i? E de aia pe care nu trebuie sa o demonstrezi, doar o enunti, si gata, crezi ca ai dreptate. Dar daca au cu un mort mai putin, te stergi tu la fund cu ceva?
    • +1 (7 voturi)    
      Dacă au cu 1 mort în plus dar cetățeni fericiți (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 10:28)

      hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui Cataleya

      strategia lor va fi un succes, pentru că - și mă uit în special la România - populațiile altor state sunt extrem de stresate de acest virus, își șubrezesc psihicul și sănătatea, pierd bani și încrederea în autoritățile lor.
  • -5 (19 voturi)    
    Cu cat facem imunizarea de turma mai repede (Vineri, 17 iulie 2020, 11:00)

    galeo [utilizator]

    Cu atat socul economic va fi mai mic
    • -5 (19 voturi)    
      Ai inteles (Vineri, 17 iulie 2020, 11:32)

      marc.andre [utilizator] i-a raspuns lui galeo

      Pai asta e si scopul: imunitatea de grup sa fie atinsa cat mai tarziu posibil pentru ca, pana atunci, economiile nationale sa fie facute praf si apoi cumparate boiereste pe 3 lei pentru a concentra puterea economica si mai mult decat este ea in prezent. E unul din efectele PLANdemiei.
  • -6 (16 voturi)    
    Cu masca - fara masca (Vineri, 17 iulie 2020, 11:39)

    marc.andre [utilizator]

    Un chirurg englez a vrut sa arate ca saturatia sângelui cu oxigen nu se schimba daca purta masca. Inregistrarea video cu demonstratia lui dureaza mai putin de 30 de secunde, timp insuficient pentru ca saturatia sângelui sa poata fi modificata, tinand cont ca o respiratie completa dureaza in medie 10 secunde. Lipsa de oxigen in sange se instaleaza treptat, atunci cand masca este purtata timp indelungat, nu doar 30 de secunde.
    • +2 (8 voturi)    
      Poate nu crezi (Vineri, 17 iulie 2020, 14:53)

      ipolitic [utilizator] i-a raspuns lui marc.andre

      dar purtatul mastii CRESTE oxigenarea organismului. Masca creste usor concentratia de CO2 in aerul expirat-inspirat, la care raspunsul organismului e cresterea gradului de disociere a oxyhemoglobinei in tesuturi. Se numeste efectul Bohr. Ca si respiratia intr-o punga (fara aurolac), probabil ai vazut in filme.
      Purtatul mastii N95 este echivalenta cu rarefierea aerului corespunzatoare inaltimii de 900 m fata de nivelul marii. Deci cu un N95 pe bot te simti ca la munte. Daca dai jos masca, cazi brusc 900 de metri.:)
  • -3 (21 voturi)    
    Strategia Suedeza (Vineri, 17 iulie 2020, 11:45)

    adrian_83 [utilizator]

    E foarte greu de spus la ora actuala daca strategia suedeza e mai buna decat strategiile altor state. Pe termen scurt pare mai proasta insa nu puteam stii inca cum va fi pe termen lung.

    La ora actuala absolut nimeni, nici macar specialistii, nu stiu care e solutia cea mai buna si nici macar modul de transmitere si actiune al virusului nu pare sa fie inteles in totalitate.

    De exemplu aici in Marea Britanie unde locuiesc eu situatia e mai proasta decat in Suedia desi aici s-au luat masuri mai severe asemanatoare cu cele din Romania.

    In plus cand se relaxeaza masurile se pare ca imediat cazurile cresc, desi numarul cazurilor depinde si de numarul de testari.

    Nu este exclus sa vedem ca pe termen lung tarile care au luat masuri mai restrictive decat Suedia sa nu aiba rezultate mai bune.

    Eu cred ca mai devreme sau mai tarziu toti sau aproape toti vom lua virusul asa ca ne tot ferim degeaba. Cel mai important lucru e sa nu fie foarte multe imbolnaviri la un moment dat pentru a permite sistemului de sanatate sa faca fata cazurilor grave.
  • +4 (22 voturi)    
    Iar dpdv etic/moral... (Vineri, 17 iulie 2020, 12:58)

    Cataleya [utilizator]

    ...ce sa mai zici?

    Suedia a decis sa lase virusul sa-si faca de cap, luand in calcul moartea catorva mii de cetateni, in speranta ca pana la urma populatia se va imuniza?

    Cine si mai ales cu ce drept isi permite sa ia asemenea decizii?
    Pune-le oamenilor masca, ofera-le cadrul legal sa pastreze distanta, trimite-i in izolare sau in carantina si apoi virusul isi alege victimele.
    Dar macar stii ca ai facut tot posibilul sa-i protejezi pe cetateni.
    Ceea ce au facut suedezii, seamana mai mult cu un fel de "sacrificiu barbar"

    Lasa sa moara cateva mii ca poate asa scapam noi, ceilalti!
    • -3 (13 voturi)    
      Masurile Restrictive (Vineri, 17 iulie 2020, 14:00)

      adrian_83 [utilizator] i-a raspuns lui Cataleya

      Masurile restrictive gen distantare sociala, izolare, carantina, masca nu si-au dovedit eficacitatea decat pe term scurt. Si aici includ doar izolarea si reducerea activitatii economice.

      Cand masurile se relaxeaza se pare ca numarul de infectari si decese creste.

      Deci practic masurile restrictive doar amana inevitabilul. Nu poti insa sta cu masuri restrictive pentru o perioada foarte lunga de timp.

      Daca pandemia ramane pe o perioada lunga timp eu cred ca la un moment dat toate statele vor adopta strategia suedeza. Numarul somerilor creste si efectele economice negative o sa inceapa sa isi faca aparitia.

      Conform OMS din cazurile confirmate aproximativ 4,4% au rezultat in decese. Daca adaugam si cazurile neconfirmate atunci acest procent poate ca e si mai mic. Deci chiar daca numeric sunt multe decese procentual numarul lor este foarte mic.
      • +2 (6 voturi)    
        Procentul este undeva la 1.2-1.5% (gripa e la 1%) (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 10:35)

        hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui adrian_83

        datele sunt din mai-iunie; deci în curând Covid-19 va avea o mortalitate egală cu gripa (dar muuuuult mai puține infectări).
    • -4 (12 voturi)    
      Asteapta, urma alege (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 0:43)

      Dalinar [utilizator] i-a raspuns lui Cataleya

      Intr-un an, la primavara urmatoare o sa tragi concluziile. Suiedejii or sa treaca bine iarna. Tu? La ce avant are pandemia in Romania acum, la iarna, coroborat cu gripa sezoniera o sa fii praf si pulbere. Nu arata cu degetul inca, pt ca s-ar putea sa iti plangi in pumni daca tu crezi ca ai protejat destul, acasa!!!
      • +2 (6 voturi)    
        Da de ce compari (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 9:10)

        gamma [utilizator] i-a raspuns lui Dalinar

        Suedia cu Romania ? Ai impresia ca romanul e un fel de suedez ? Norvegienii sunt un fel de suedezi si in fire si geografic dar deh daca adevarul nu slujeste scopul tau se ignora .
    • -1 (9 voturi)    
      Te referi la o alegere precum ce privind traficul? (Sâmbătă, 18 iulie 2020, 10:33)

      hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui Cataleya

      Calculezi că viața a câtorva mii de oameni care mor din cauza noxelor este mai puțin importantă decât viața celor care au acces la alimente, medicamente, joburi, alte bunuri și servicii, îți asumi decesele respective și mergi mai departe, încercând să iei măsuri care micșorează numărul atunci când poți?
  • +1 (1 vot)    
    Ne protejam si deschidem economia (Joi, 23 iulie 2020, 15:21)

    George21 [utilizator]

    Deci concluzia este ca trebuie sa ne protejam sa pastram distanta si economia poate fi redeschisa .Insa ramane intrebarea de ce nu se spune clar fara a arunca previziuni sumbre:va protejati si o sa fie bine


Abonare la comentarii cu RSS

ESRI

Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.

Aici puteti modifica setarile de Cookie

hosted by
powered by
developed by