De ce mor atâția oameni în Belgia?

de S.J.     HotNews.ro
Sâmbătă, 2 mai 2020, 12:12 Actualitate | Coronavirus


Coronavirus Belgia
Foto: Profimedia Images
Belgia este cea mai afectată țară la nivel mondial când vine vorba de rata mortalității COVID-19, relatează BBC.

Rata mortalității, spre deosebire de numărul total al deceselor, măsoară numărul de persoane decedate raportat la dimensiunea populației.

Belgia are o populație de 11,5 milioane locuitori. Asta înseamnă că 66 de persoane din 100.000 au decedat în țară din cauza COVID-19. În Statele Unite, cu aproape 330 de milioane de locuitori, numărul e de 19 decese cauzate de coronavirus la suta de mii, potrivit datelor Universității John Hopkins.

Dar aceste cifre sunt „comparații defectuoase” care au fost „denaturate”, argumentează profesorul Steven Van Gucht, un virolog belgian și purtător de cuvânt al guvernului.

„Aceasta este diferența între sănătate publică și motivații politice”, explică virologul, adăugând că „singura motivație este de a arăta cât de bine te descurci, și este greșit. De fapt, noi raportăm într-o manieră mai corectă”.

Ce este diferit în Belgia?



Oficialii belgieni afirmă că ei numără într-un fel în care nicio altă țară din lume nu o face momentan: numărând decesele din spitale și azile de bătrâni, incluzând însă și decesele despre care se suspectează că au fost cauzate de coronavirus dar nu confirmate.

Potrivit ultimelor cifre ale oficialilor belgieni, dintre cele 7.703 decese înregistrate în țară din cauza coronavirusului, 53% au avut loc în azile de bătrâni și centre de îngrijire.

În jur de 16% din decesele din azile au fost confirmate ca fiind din cauza coronavirusului. Restul sunt doar suspectate. Asta înseamnă că în jur de 3.500 de decese au fost atribuite COVID-19, fără a fi confirmate.

Cum sunt numărate cazurile?



„Raportarea se bazează pe evaluarea medicului, de regulă luând în considerare dacă în azil este prezent coronavirusul”, explică profesorul Van Gucht.

„De exemplu: dacă ai unul sau două cazuri confirmate, atunci în săptămâna de după vei avea 10 decese cu simptome similare în același centru”, afirmă virologul, precizând că „ele nu sunt testate în laborator dar este rezonabil să se presupună că aceste decese sunt legate de coronavirus”.

Premierul belgian Sophie Wilmès a sugerat recent că autoritățile ar putea raporta mai multe decese atribuite COVID-19 decât numărul real, însă profesorul Van Gucht spune că numărul acestora ar putea fi chiar mai mare, întrucât aceste crede că încă lipsesc câteva cazuri.

Este doar o diferență de numărătoare?



Un alt factor care trebuie luat în considerare este că în Belgia mai mulți vârstnici sunt internați în azile de către familie decât în majoritatea țărilor europene. Doar Olanda și Luxemburg au un grad mai mare de ocupare a acestora raportat la populație.

Autoritățile au admis însă că s-au făcut și greșeli la începutul pandemiei: pregătirea insuficientă a lăsat personalul de la centrele de îngrijire fără echipament de protecție ceea ce a permis răspândirea rapidă a virusului, cu efecte devastatoare.

Acum întreg personalul azilelor este dotat cu măști și echipament de protecție, iar asistente medicale din spitale și medici militari au fost aduși să ajute cu gestionarea situației.

Epidemiologii afirmă că au făcut o observație remarcabilă în azilurile de bătrâni: în jur de 10% din cei internați au fost purtători asimptomatici ai virusului și au dezvoltat imunitate la acesta. O consolare palidă, dar de importantă valoare științifică.








Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















33620 vizualizari

  • -15 (53 voturi)    
    Alta-i cauza (Sâmbătă, 2 mai 2020, 12:18)

    tontu [utilizator]

    Is prea multi europarlamentari "virusati" la Bruxelles...
    • +11 (39 voturi)    
      Nu te mai ascunde atata (Sâmbătă, 2 mai 2020, 13:01)

      imi_pasa_de_romania [utilizator] i-a raspuns lui tontu

      Zi si tu ca regreti nostalgic vremurile apuse disparute si ca daca nu exista UE si era in URSS nu s-ar fi intamplat tragedia asta Belgiei.

      In presa ar fi scris ca in total s-au imbolnavit 200 de oameni, si ca pana acum statul a vindecat 500.000, corect?

      Eu chair nu va inteleg... daca nu va place UE de ce nu mergeti, fratilor, prin Rusia, Transnistria, Moldova... daca vreti limbi straine aveti China, Vietnam, Coreea de Nord...

      ... si lasati-ne pe noi in pace cu europarlamentarii nostri virusati si comisiile GRECO care sprijina "abuzurile justitiei" si Soros si ONG-uri care doneaza spitalelor mai mult decat a facut-o statul in 30 de ani.
    • -4 (22 voturi)    
      pai la final se va imparti felia de ajutoare (Sâmbătă, 2 mai 2020, 13:27)

      Je__ [utilizator] i-a raspuns lui tontu

      pe cat de afectat ai fost, asa ca belgienii apasa tare pedala productiei la ha

      sper sa nu se faca de rusine, si sa ajunga doar la morti exclusiv de covid
  • +11 (15 voturi)    
    ... (Sâmbătă, 2 mai 2020, 12:28)

    tirolez [utilizator]

    Dar la NY care e rata? Belgia e o tara mica si probabil toata tara e afectata. In US anumite state, poate si datorita densitatii populatiei, sunt in momentul asta(nu se stie mai tarziu) mai putin afectate.
    • +2 (4 voturi)    
      rata dubla: 1227/M (Sâmbătă, 2 mai 2020, 15:17)

      jorj_bv [utilizator] i-a raspuns lui tirolez

      https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

      In Belgia cred ca are legatura si cu cei 25 ani de existenta Schengen si fiind o tara mica devine mai usor sa iesi spre Franta la o plimbare pe valea Loirei decat sa mergi intr-o metropola precum Anvers
  • +18 (22 voturi)    
    "Denaturare" si "motivatii politice" (Sâmbătă, 2 mai 2020, 13:16)

    animatron [utilizator]

    E interesant ca dl profesor dr belgian nu ezita sa faca aprecieri care depasesc domeniul sau de specialitate, desi au aparenta de "common sense".

    Acuzatii f asemanatoare sunt vehiculate de medici italieni cu privire la Germania, italienii acuza germanii ca ascund cifrele reale ale deceselor covid19.

    Este adevarat ca tari ca Franta si UK in primele saptamani de epidemie nu au luat in calcul decesele din azilurile de batrani (astfel de institutii sunt f numeroase si populate in vestul Europei).

    Sunt state care nici acum nu testeaza decesele suspecte de covid19 si deci nu le trec la statistica covid19. Sunt luate in calcul doar decesele celor deja testati pozitiv.

    E putin probabil ca asa ceva sa se intample in tari ca USA, unde sistemul de justitie e puternic si unde un spital care ar falsifica sau refuza testari poate fi dat in judecata de familia decedatului iar consecintele penale si financiare pot fi uriase.

    Nu exista nici o indoiala, nici in opinia publica, nici printre specialisti, ca numarul real al deceselor de covid si al contaminarilor e mult mai mare decat cel comunicat oficial.
    Doar ca motivele sunt diferite, de la tara la tara.

    Expertul belgian isi acuza colegii europeni si americani ca fie sunt incompetenti (nu vad simptomele de covid la unii pacienti), fie sunt mincinosi (nu trec in statistici cifre corecte), fie sunt ipocriti/cinici (vad simptome, au banuiala, dar prefera sa nu testeze si deci nu trec decesele respective la covid19).

    Ceea ce se intampla in Belgia (record mondial la nr de morit covid19 la milionul de locuiutori) se intampla peste tot in Europa, pandemia e mai grava decat ce e confirmat oficial.

    Dupa cum vedeti in articol, autoritatile din Belgia au recunoscut si ele ca tara, desi bogata, a fost nepregatita pentru o epidemie.

    La fel ca in Romania (si in toata UE), nici in Belgia nu au fost echipamente pt personalul sanitar, iar in unele locuri au fost trimisti medici militari pt a ajuta si face ordine in haosul initial.
    • -4 (10 voturi)    
      Vrajala maxima (Sâmbătă, 2 mai 2020, 15:52)

      Costi888 [utilizator] i-a raspuns lui animatron

      Nu poti sa spui ca un om care are cancer in faza terminala, de exemplu, dar are si coronavirus, a murit de coronavirus. Mai lasati o ca macane. Uitati va la lista cu cele 600 de decese din Romania si veti vedea despre ce e vorba. Din punctul meu de vedere ar trebui numarate doar cazurile care mor datorita complicatiilor provocate de coronavirus - adica pneumonii severe etc.
      • +7 (9 voturi)    
        Asa zici tu? (Sâmbătă, 2 mai 2020, 22:33)

        Alex_capsunar [utilizator] i-a raspuns lui Costi888

        Din cate stiu eu, cancerul are 4 stadii, iar stadiul IV, adica cel mai avansat, este cel care poate fi numit "terminal". Acum sa iti spun o intamplare adevarata: am o cunostinta in varsta de peste 65 de ani care a fost diagnosticata direct in stadiul IV. A facut tratament si traieste pe picioarele ei de peste 2 ani, ba chiar boala a dat inapoi. Si probabil ca o sa o mai duca inca cativa ani. Daca o persoana ca ea ar lua virusul, foarte probabil in 2 saptamani ar deceda. Acum te intreb: un deces de felul asta tu ai spune ca e din cauza cancerului sau a virusului? Autoritatile l-ar raporta ca deces din cauza virusului si ar spune ca a survenit la pacient cu stadiu terminal.

        Si cazuri de felul asta sunt foarte multe.

        Iar daca o sa ai curiozitatea sa citesti cu atentie patologiile asociate ale celor decedati cu Covid o sa vezi ca de multe ori se limiteaza la boli relativ benigne, gen obezitate, hipertensiune.
        • -3 (5 voturi)    
          Un caz (Duminică, 3 mai 2020, 0:02)

          Costi888 [utilizator] i-a raspuns lui Alex_capsunar

          Similar celui descris de tine, da, l as pune pe seama coronavirusului, daca intr adevar a murit din cauza unei complicatii generate de coronavirus. Noi din pacate nu stim toate aceste detalii, pt ca nu exista transparenta. Daca o persoana este pe patul de moarte.. cum sunt atatea, asa i viata, dar se intampla sa fie si pozitiv cu covid.. cum il numeri?
          • +3 (5 voturi)    
            statistica in Romania (Duminică, 3 mai 2020, 3:25)

            Alex_capsunar [utilizator] i-a raspuns lui Costi888

            Din 755 de morti in Romania, doar in 43 de cazuri e prezent cancerul (neoplasm). Si probabil ca nu erau toti in stadiu terminal. Iar ca sa ma repet, din aia in stadiu terminal, unii ar mai fi avut cativa ani de trait. Uite aici:

            https://ro.wikipedia.org/wiki/Pandemia_de_coronaviroz%C4%83_(COVID-19)_%C3%AEn_Rom%C3%A2nia
            • 0 (4 voturi)    
              Cancerul (Duminică, 3 mai 2020, 9:17)

              Costi888 [utilizator] i-a raspuns lui Alex_capsunar

              Era doar un exemplu. Cred ca ai inteles foarte bine ce am vrut sa spun. Poti sa mori dintr o cu totul alta boala, dar in acelasi timp sa fii si infectat cu covid (doar stim ca nu toate formele sunt severe).
              Coronavirusul omoara prin dezvoltarea unei pneumonii grave. La unii poate exista riscul ca aceasta pneumonie sa apara mai repede si mai sever datorita unor comorbiditati. Cati din cei 750 au murit de pneumonii? Eu asta as vrea sa aflu.
              Nu poti sa vii sa spui ca toti oamenii pozitivi de covid si care mor din alte boli sa spui ca au murit de Covid.. n ai cum.
            • 0 (4 voturi)    
              Si nu ai de unde sa stii (Duminică, 3 mai 2020, 9:28)

              Costi888 [utilizator] i-a raspuns lui Alex_capsunar

              Care ar mai fi trait si care nu. Acolo spune ca poti trai si chiar daca ai aceasta boala, dar nu iti garanteaza nimeni. Dpdv statistic ar trebui facuta o comparatie pe ultimii 3 ani de ex, pe principalele cauze de decese si apoi sa vedem daca intr adevar s a constatat o rata de crestere decese in randul acestor bolnavi.
              Doar ca si exemplu: in fiecare an mor 10% dintre bolnavii de cancer. Avem cumva un procent mai mare acum? Si fiindca avem totusi destul putine cazuri de covid (macar dpdv oficial), as merge mai departe de atat. Care este rata de decese peste 75 ani de ex vs anii trecuti?
          • 0 (0 voturi)    
            transparenta exista (Duminică, 3 mai 2020, 12:16)

            ..13 [utilizator] i-a raspuns lui Costi888

            Persoana care ajunge la spital este intrebata de problemele pe care le are, se inscriu in fisa medicala, daca urmeaza un anume tratament si ce fel de medicamente ia...Pacientul are interesul sa declare tot ce stie despre sanatatea sa pentru a fi cat mai bine tratat - asta este un protocol standard all over the world.

            Cand mortii sunt declarati apar si comorbiditatile lor - transparent din nou.

            Ar trebui macar la numarat morti datorita covid -19 sa avem incredere in autoritatile noastre...
  • -3 (31 voturi)    
    Adica au facut statistica dupa ureche: (Sâmbătă, 2 mai 2020, 13:16)

    YorkshireTerrier [utilizator]

    „În jur de 16% din decesele din azile au fost confirmate ca fiind din cauza coronavirusului. Restul sunt doar suspectate. Asta înseamnă că în jur de 3.500 de decese au fost atribuite COVID-19, fără a fi confirmate.”

    Un mos a facut infarct, o baba a murit de cancer, alt mos a cazut si si-a rupt gatul. Nu conteaza, baga-i pe toti la Covid, ca asta e la moda acum. Pe langa bere si ciocolata belgienii vor da lumii si o noua metodologie in domeniul statisticii. :)))
    • -1 (13 voturi)    
      nu uita (Sâmbătă, 2 mai 2020, 14:37)

      panda_rosu [utilizator] i-a raspuns lui YorkshireTerrier

      de cartofii prajiti
    • +4 (8 voturi)    
      Statistica (Sâmbătă, 2 mai 2020, 14:59)

      john-doe [utilizator] i-a raspuns lui YorkshireTerrier

      Sa inteleg ca esti fanul statisticii romanesti, aceea a lui Brodeala?
    • +5 (7 voturi)    
      Fara a fi confirmate, dar ... (Sâmbătă, 2 mai 2020, 14:59)

      Eu the first [utilizator] i-a raspuns lui YorkshireTerrier

      ... cu simptome asemanatoare. Pana si matale foarte probabil ai fi in stare sa distingi intre un batran mort de infarct si unul mort de pneumonie.
  • +7 (19 voturi)    
    Ghii ciuperca ce-i (Sâmbătă, 2 mai 2020, 14:57)

    john-doe [utilizator]

    Belgia e o tara mica, cat Oltenia, dar cu 11.5 mil locuitori, adica 376 pe km patrat. Spre comparatie, Romania are sub 100 de loc/km patrat, iar USA are sub 40. Distanta sociala e mult mai greu de implementat, cand distanta dintre localitati se masoara in km si nu in zeci sau sute de km. In plus, nu isi fura singuri palaria cu raportari false!
    • +4 (8 voturi)    
      nu e chiar asa... (Sâmbătă, 2 mai 2020, 15:20)

      exilatul [utilizator] i-a raspuns lui john-doe

      """Oficialii belgieni afirmă că ei numără într-un fel în care nicio altă țară din lume nu o face momentan: numărând decesele din spitale și azile de bătrâni, incluzând însă și decesele despre care se suspectează că au fost cauzate de coronavirus dar nu confirmate."""".....pt cultura lor , asa se face si in canada , in special in quebec....
  • +4 (6 voturi)    
    numere (Sâmbătă, 2 mai 2020, 15:43)

    TrueBlue [utilizator]

    Poate sa numere cum vrea dar atunci nu se poate face o analiza si comparatie corecta cu alte tari.
  • +1 (9 voturi)    
    O statistica Covid10 vs Celelalte Boli (Sâmbătă, 2 mai 2020, 17:33)

    Dalinar [utilizator]

    la Mortalitate ar lamuri lucrurile. Dora ca asa ceva nu trebuie sa apara!!!!
  • -2 (2 voturi)    
    Responsabilitate (Sâmbătă, 2 mai 2020, 19:21)

    dacianus [utilizator]

    Acesta este principiul pe care merge Belgia,...amaratii aia care stau la intrarile in localitati in perioada asta sunt fortati sa- si faca treaba dar ar sta bine merci la gratar
  • +1 (5 voturi)    
    Nu e deloc de mirare (Sâmbătă, 2 mai 2020, 19:46)

    alunescu [utilizator]

    Mancarea lor e un dezastru. In general mananca oricum semipreparate si foarte multe dulciuri. Dar cauza principala este ca nu se spala pe maini, nici dupa ce isi fac nevoile. In general, la ei baia mica e langa bucatarie si are doar vas de wc, nu si chiuveta...Cine a fost prin casele lor stie ce vorbesc. Cei mai nespalati din Europa!
  • +3 (5 voturi)    
    Pacat... (Sâmbătă, 2 mai 2020, 21:08)

    ..13 [utilizator]

    Belgienii sunt niste oameni extrem de placuti si muncitori, lipsiti de infumurari specifice romanilor.

    Numarul mare al mortilor poate sa fie explicat de rata mare inregistrata in caminele de batrani - asta este drept se numara mai putin inca in alte tari dar vor veni si acele cifre.

    Faptul ca belgienii nu testeaza prea mult arata ca pantolonii lor sunt cam rupti in fund - imi pare sincer rau ca nu o duc prea bine desi sunt multi oficiali europeni care au salatii mult peste cele ale majoritatii belgienilor... Nu stiu ce s-ar face Bruxelles-ul fara multimea de institutii publice europene...

    Un alt aspect adus mai putin in discutie este populatia islamica stabilita in Belgia - am stat langa la limita unui cartier locuit de musulmani si plecam dimineata ei statu cu pipa in gura, ajungeam dupa 18-19 si ei erau tot acolo - trebuia sa merg pe strada aia din pacate si mereu holbam ochii la ei si cred ca si ei la mine...Poate ca si deacolo vine un numar semnificativ al moritlor dar deh vorbim mai putin despre asta ca sa nu deranjam...

    In concluzie
    - Belgia nu este chiar bogata
    - Belgia are multi batrani
    - Belgia are si multe etnii care poate nu au lut toate masurile necesare de igienizare si stau claie despre gramada...

    Belgienii nativi sunt niste oameni absolut minunati, f. calzi, extrem de deschisi, modesti, curati si civilizati dar...
    • +2 (4 voturi)    
      coronavirus belgia (Sâmbătă, 2 mai 2020, 22:21)

      louienl [utilizator] i-a raspuns lui ..13

      De acord cu tine,eu locuiesc in Belgia (anvers) .Un comentariu decent ,cu adeavrat ca belgienii sunt oameni de omenie,educatia si bunul simt primeaza la ei...ce sa zic de Omenie(nota 10)...
  • +2 (2 voturi)    
    belgienii (Duminică, 3 mai 2020, 13:24)

    Constantin454 [utilizator]

    motivele pentru care numarul de morti covid-19 este atat de mare in belgia raportat la populatie, dupa cum se precizeaza si in articol, sunt urmatoarele:
    - au scapat virusul in casele de batrani, care sunt printre cele mai populate din europa (belgienii in general isi trimit batranii la azil sa scape de ei)
    - exista o diferentiere in a primi tratament, in sensul ca daca esti batran ai sanse mai mici sa primesti ingrijire, pe principiul ca oricum sansele sa mori sunt mult mai mari comparativ cu cei tineri, asa ca ce rost mai are sa se complice, si mai bine sa tina locul disponibil pentru posibil alti pacienti cu sanse mai mari de supravietuire
    - initial nu au facut corect testele de covid-19, si multi care aveau visusul au fost testati negativ
    - in general nu prea testeaza, stiu concret un caz cand cineva era susceptibil de covid-19, cu simptome acute si severe, si nu a fost bagat in seama la spital, nici testat, nimic, pentru ca nu avea trimitere de la medicul de familie
    - si bineinteles, ei numara diferit de restul tarilor ... adica cei morti, la estimarea ochiometrica a medicului, sunt evaluati ca fiind morti din cauza virusului. probabil multi din cei inclusi in acest numar au murit din alte boli.

    momentan locuiesc in antwerpen(anvers), inainte am locuit in brussel(bruxelles), cam 2 ani in total, asa ca am o buna intelegere depre ce inseamna belgia si belgienii.

    nu exista un popor belgian, asa cum exista poporul roman, francez, german etc. exista, cum zic olandezii, un fel de buffer zone, compus din 2 entitati total diferite, flandra (un del de olandezi) si valonia (francezi). exista inca o mare ura intre francezi si flamanzi, mostenita de secole. nu se impreuna, totul este separat. de exemplu exista gradinite / scoli doar pentru francezi, si doar pentru flamanzi. exista si a treia parte, germana, care nu prea are legatura cu ce inseamna belgia, doar administrativ. si bineinteles, exista bruselul, marul discordiei pentru care nu se pot separa flandra de valonia


Abonare la comentarii cu RSS

ESRI

Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.

Aici puteti modifica setarile de Cookie

hosted by
powered by
developed by