Marea întrebare privind coronavirusul: Poate cineva să-l ia de două ori?

de G.S.     HotNews.ro
Marţi, 17 martie 2020, 9:15 Actualitate | Coronavirus


Coronavirus
Foto: Profimedia Images
Una dintre cele mai importante probleme de după apariția Covid-19 este dacă cei care au fost infectați cu coronavirus pot să-l ia și a doua oară și ce înseamnă acest lucru pentru sistemul imunitar, scrie Guardian.

Luni, atât Patrick Vallance, principalul consilier științific al guvernului britanic, cât și Chris Whitty, consilierul medical al premierului Boris Johnson, au căutat să liniștească populația.

Cei care au avut virusul o dată vor dezvolta o anume imunitate, se întâmplă rar să faci această boală infecțioasă de două ori, au spus cei doi experți.

Întrebarea a apărut pentru prima oară luna trecută, după ce autoritățile japoneze au spus că o femeie care a avut Sars-Cov-2 și a fost declarată vindecată a fost testată pozitiv din nou. Oamenii de știință au fost derutați, dar și neliniștiți de această informație.

Profesorul Mark Harris, expert în virusologie la Universitatea Leeds, a spus că reinfectarea în acel caz este ”improbabilă”, dar a adăugat că ”există unele dovezi în lucrări științifice privind infecții persistente de coronavirusuri animale (mai ales la lilieci)”.

Când Vallance a fost întrebat luni dacă acel caz japonez înseamnă că imunitatea colectivă nu poate fi obținută, el a răspuns că unii oameni fac o boală infecțioasă de două ori, dar acest lucru se întâmplă rar. Nu există nicio dovadă că așa ceva se va întâmpla în cazul coronavirusului, a adăugat acesta.

Profesorul Whitty a explicat că, în cazul bolilor, chiar dacă nu există o imunitate pe termen lung, în mod normal apare o imunitate pe termen scurt.

Jon Cohen, profesor emerit de boli infecțioase la Școala de Medicină Brighton și Sussex, a declarat: ”Răspunsul este că pur și simplu nu știm încă (despre posibilitatea reinfectării) pentru că nu avem un test de anticorpi pentru infecție, însă îl vom avea în curând”.

”Totuși, este foarte probabil, bazându-ne pe evoluția altor infecții virale, că DA, odată ce o persoană a avut infecția, va fi în principiu imună și nu o va mai lua. Întotdeauna va mai fi câte o excepție, dar cu siguranță este o presupunere rezonabilă”, a mai spus Cohen.








Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















41549 vizualizari

  • +14 (28 voturi)    
    Boris (Marţi, 17 martie 2020, 9:19)

    Crup [utilizator]

    Boris se joaca cu focul, pe pielea britanicilor. Ca de obicei de altfel, in cazul lui.
    • -19 (35 voturi)    
      Boris e un geniu. (Marţi, 17 martie 2020, 9:39)

      Lok [utilizator] i-a raspuns lui Crup

      Daca stam toti in izolare, moare economia si cum spune careva "Not good". Daca bagam doar batranii si cei cu conditii medicale comorbide in izolare si restul isi vad de viata, obtinem in timp scurt, cam o luna de munca cu tuse, o imunitate de turma de care pot beneficia si batranii si comorbizii.
      Boris e un geniu. Restul sunt niste prosti.
      • +19 (21 voturi)    
        Stau si ma intreb (Marţi, 17 martie 2020, 10:08)

        Futurist Irefutabil [utilizator] i-a raspuns lui Lok

        Cand si tu si Boris sunteti niste genii in abordarea voastra, de ce nu dati un exemplu la toti si sa incepeti aceasta campanie de imunizare cu voi doi? Hai sa vedem cum treceti acasa peste boala (sa nu cumva sa aveti pretentie la pat de spital pentru ca acele paturi vor fi pline cu turma, deci haideti sa dam un exemplu ca nimeni sa nu se planga nici pe varf de epidemie) si dupa aceea continuam si noi.

        Ah, am uitat, fireste ca pe perioada bolii veti fi obligat sa mergeti la serviciu, asa cu un pic de tuse. In plus propun ca banii sa va fie dati in portii zilnice, ca sa nu fentati sistemul sa stati acasa, sa fiti asadar dependenti de mersul la munca. Fara munca ioc parale si fara parale ioc medicament.

        Hai, aratati-ne model de comportament pe perioada bolii!

        Eu unul presupun altceva: toate aceste modele de "turma" sunt bune cand li se aplica altora. Insa TU spui lucrurilor pe nume cand vorbesti de Boris si de tine cu persoana intaia plural si calificativul "turma". Aici parol, suntem de acord.

        PS: Nu vor beneficia de imunitatea de turma si mortii? Sau pe astia nu ii bagam in calcul? Sau i-ai bagat deja la "avantaje"?
        • -9 (17 voturi)    
          Toti care au avut-o fara conditii severe au zis (Marţi, 17 martie 2020, 10:52)

          Lok [utilizator] i-a raspuns lui Futurist Irefutabil

          Ca e ca o raceala normala. Cine sunt eu sa ii contrazic. Dar efectele in economie sunt severe deja.
          Practic nu imi mai permit sapunul cu care sa imi spal sapunul cu care ma spal pe maini dupa ce imi spal primul sapun.
          Despre morti, sunt inevitabili ca taxele marite, ce bine ar fi sa nu avem si morti de malnutritie. Stii, sunt categorii sociale care fara ajutor or sa moara cu copii cu tot. La ele nu te gandest daca tot esti atata de empatic?
          • +6 (8 voturi)    
            chiar nu inteleg (Marţi, 17 martie 2020, 11:56)

            KayT [utilizator] i-a raspuns lui Lok

            de ce va incapatanati sa raspanditi dezinformari de genul "e o raceala normala". Uitati-va ce spun medicii din Franta si Italia, cate cazuri grave se inregistreaza la oameni sub 60 de ani, chiar sub 40 de ani, chiar si fara conditii preexistente. Cati dintre ei vor ramane cu sechele pe viata, NIMENI nu stie la ora asta.

            Guvernul german de exemplu e speriat, si, dupa o perioada de ezitari, a luat masuri dure. De azi scolile, gradinitele, universitatile, barurile, cluburile, si toate magazinele neesentiale sunt inchise. Daca nemtii se tem ca sistemul lor medical nu va face fata pandemiei, britanicii pe ce se bazeaza (mai ales ca sistemul lor de sanatate e deja la pamant, si fara coronavirus)?

            Or sa moara oameni, asta e cert. Cati anume, zeci de mii sau milioane, asta depinde de noi toti. Boris si altii ca ei sunt niste imbecili, posibil criminali, pe care istoria sigur ii va judeca ca atare.
        • -5 (11 voturi)    
          a fost o formulare gresita (Marţi, 17 martie 2020, 10:56)

          an_drei [utilizator] i-a raspuns lui Futurist Irefutabil

          Boris face un pariu. Momentan are logica ce face. Si nu e doar el. Olanda e pe aceiasi linie.
          Practic:

          1. S-a pus mare accent pe protejarea vulnerabililor - ei sunt cei ce umplu spitalele si apoi mor. Acest lucru mi se pare mie cel mai important si la noi nu se prea pune accent pe el.
          2. Ceilalti urmeaza sa se imbolnaveasca mai accelerat, dar totusi nu liber.
          3. Odata ce oamenii fara pb sunt imuni boala nu mai are picioare, nu se mia poate raspandii datorita imunizarii
          4. In felul acesta cei vlunerabili nu mai sunt atat de expusi avand in vedere ca boala nu mai e generalizata in societate. Deasemenea cand ies ei din izolare spitalele sunt pregatite si au paturi ca sa ii poata prelua in caz de infectare.

          Poate ca nu ii Boris the best guy, dar am ascultat conferinta lor si credema ca s-a comunica bine, pe intelesul oamenilor, lucruri practice. Din discursul lui Iohanis nu am ramas cu nimic. Deasemenea Boris nu a venit singur la conferinta de presa ci a venit cu specialisti.

          La noi e bine ca nu avem cazuri multe, doar ca daca pastram viteza asta s-ar putea sa fie nevoie sa pastram distanta sociala in urmatorii 50 de ani.

          Nu stiu care abordare e mai buna. Nu sunt specialist, dar pot vedea avantajele abordarii UK si NL daca ipotezele de la care pleaca sunt corecte.
          • +1 (1 vot)    
            Pariu pe viața a sute sau mii de oameni. (Marţi, 17 martie 2020, 22:12)

            Popeye_the_Sailor [utilizator] i-a raspuns lui an_drei

            Mulți dintre ei medici, cu înaltă pregătire. Pariază ce? Că va avea destule locuri în spital pentru toți cei care se îmbolnăvesc grav? Mi se pare mai bun pariul că dacă izolăm cazurile, câștigăm destul timp ca să dezvoltăm un vaccin cu care să imunizăm toți oamenii și copiii, de la vârsta cea mai bună. Economia fără oameni nu înseamnă nimic. Poate pentru el și Trump economia înseamnă doar investitorii la bursă, adică unii care nu știu să facă nimic constructiv, dar au prea mulți bani și trebuie să-i investească în firme ale celor care știu să facă.
            Criza asta nu-i o criză clasică: adică unii oameni nu mai au bani să trăiască, iar alții au prea mulți și nu mai știu în ce să investească. Criza asta e mai mult ca un stop-cadru. Rezolvi problema și dai drumul la film. UE vrea să protejeze toți cetățenii și să ajute operatorii economici vulnerabili, versus SUA și UK care iau măsuri pentru toți operatorii economici și ajută numai oamenii vulnerabili. Ghici care abordare are în spate interese obscure?
            • 0 (0 voturi)    
              pariul e riscant (Marţi, 17 martie 2020, 22:29)

              an_drei [utilizator] i-a raspuns lui Popeye_the_Sailor

              E riscant, dar asta e abordarea lor. Vom vedea daca functioneaza. Pe degeaba incerci sa izolezi infectatii, pentru ca apar cazuri inevitabil ca si cel din Hunedoara, politistul din Bucuresi sau recent acel pasager infectat constient de pe avion. Si odata scapata de sub control se imprastie. Inevitabil ajungem acolo. Intre timp ce mi se pare mie bine la UK e ca pun foarte mare accent pe protejarea celor vulerabili, adica cei ce pot ajunge in spitale sau le supraaglomereze, sau in pamant. Daca ii scoti pe ei din ecuatie sistemul medical nu mai suprasolicitat, caci result sunt asimtomatici, sau au niste simtome reduse, ca la o raceala banala.
      • +5 (9 voturi)    
        Si inca ceva (Marţi, 17 martie 2020, 10:37)

        Futurist Irefutabil [utilizator] i-a raspuns lui Lok

        Tindem in viata de zi cu zi sa aplicam modele pe care le-am invatat de mici, din familie, prin educatia pe care o avem.

        In "lume", in "marea de oameni" unii vad bunicii, parintii, cei care le-au dat viata si dragoste, vad oamenii care au facut ceva pentru omenire, care au impins stiinta, arta si au adus prin ei insisi ceva numit de noi "progres".

        Altii vad in aceasta mare o turma.

        Si din nou suntem de acord: "old habits die hard". Lumea arata in mod obiectiv la fel. Insa fiecare o percepe prin ochii si mintea proprie. Unii o vad ca o mare de indivizi, altii ca o turma. Si e bine ca este asa. Si este chiar excelent cand fiecare chiar explica sincer cum vede lumea. In felul acesta fiecare isi gaseste cel mai usor locul exact acolo unde merita, exact acolo unde ii este bine.
        • -5 (7 voturi)    
          Emotionant. (Marţi, 17 martie 2020, 11:35)

          Lok [utilizator] i-a raspuns lui Futurist Irefutabil

          Dar sa terminam cu copilariile astea. Lumea moare, vin altii.
          • +6 (6 voturi)    
            Exact asta si propuneam (Marţi, 17 martie 2020, 12:50)

            Futurist Irefutabil [utilizator] i-a raspuns lui Lok

            Lasa locul altuia, te rog!
      • +9 (9 voturi)    
        Geniu neinteles.. (Marţi, 17 martie 2020, 10:40)

        pehash [utilizator] i-a raspuns lui Lok

        Totusi, exista inca posibilitatea ca in multe tari virusul sa nu se raspandeasca si populatia locala sa nu aiba imunitate.

        Si atunci, ce ne facem cu "vizitatorii" din UK, care vor fi echivalentul conchistadorilor in America de Sud, adica vor aduce moartea pe oriunde merg?..
        • -4 (6 voturi)    
          E problema tarilor respective. (Marţi, 17 martie 2020, 11:35)

          Lok [utilizator] i-a raspuns lui pehash

          Pot sa iti tina granitele inchise.
          • +3 (3 voturi)    
            Depinde cum privesti.. (Marţi, 17 martie 2020, 12:18)

            pehash [utilizator] i-a raspuns lui Lok

            Pot sa isi tina granitele deschise, cu exceptia celor care vin din tari care au ales solutia "imunizarii" naturale. So asa ar putea sa descopere "imunizatii" ca toate granitele le sunt inchise...

            De fapt, exact aceeasi dilema l-a impins si pe Boris Johnson aseara sa-si schimbe parerea si sa le ceara britanicilor sa stea in casa.
            • +1 (3 voturi)    
              La cum merge deja treaba, (Marţi, 17 martie 2020, 13:18)

              Lok [utilizator] i-a raspuns lui pehash

              Nu mai exista tari fara cazuri intr-o saptamana.
              • 0 (2 voturi)    
                Din contra (Marţi, 17 martie 2020, 14:01)

                pehash [utilizator] i-a raspuns lui Lok

                La cum merge treaba cu inchiderea de granite, sunt sanse mari ca cei care au foarte putine cazuri sau deloc sa le poata tine sub control.
                • 0 (0 voturi)    
                  Ramane de vazut daca soarele si temperatura (Marţi, 17 martie 2020, 20:10)

                  Lok [utilizator] i-a raspuns lui pehash

                  influenteaza ceva.
      • +11 (13 voturi)    
        Imi cer scuze (Marţi, 17 martie 2020, 10:48)

        Futurist Irefutabil [utilizator] i-a raspuns lui Lok

        Dar nu am rezistat. Ce spun Boris si premierul Olandei poate fi rezumat la nivelul lui Lord Maximus Farquaad din seria Shrek, intr-un citat pe care chiar oricine il poate intelege. Cand ii aduna pe viteji si le cere sa i-o aduca pe Fiona le spune:

        "Some of you will die. But it is a sacrifice I am ready to make."

        Sper ca l-ai inteles. Nu am avut curajul - recunosc - sa incerc cu o exemplificare dintr-o lucrare superioara unui desen animat. Poate data viitoare.

        PS: daca nu e clar, voi gasi ceva in Tom si Jerry cu care sa explic.
        • -4 (8 voturi)    
          Asta presupune ca Boris nu s-ar supune riscului (Marţi, 17 martie 2020, 11:37)

          Lok [utilizator] i-a raspuns lui Futurist Irefutabil

          Sa lase cei 5 sau 6 copii fara parinti. Dar om cu vana ce nu se impotmoleste la primu foc, o spune pe aia dreapta.
          Hai sa murim toti ca oamenii, nu ascunsi prin dulapuri ca bestiile.
          • +4 (4 voturi)    
            Lasa-l pe Boris (Marţi, 17 martie 2020, 12:51)

            Futurist Irefutabil [utilizator] i-a raspuns lui Lok

            Incepe cu tine!
      • +2 (2 voturi)    
        Boris nu a zis niciodata ceea ce i se imputa (Marţi, 17 martie 2020, 11:18)

        numaiamnume [utilizator] i-a raspuns lui Lok

        Dimpotriva, UK impune arestarea celor care nu respecta carantina si izolarea. Restul e jurnalism.
  • -9 (17 voturi)    
    Marea intrebare (Marţi, 17 martie 2020, 9:28)

    ww [utilizator]

    Totusi, cum a aparut? Cand vom avea raspunsuri serioase la aceasta intrebare?
    Mi se pare extrem de dubios ca tocmai aceasta intrebare este evitata cu multa grija de marile puteri.
    • +3 (7 voturi)    
      dar ciuma cum a aparut (Marţi, 17 martie 2020, 10:23)

      sorin3 [utilizator] i-a raspuns lui ww

      Dar oamenii cum au aparut?
      dar ciuma? holera? ebola? variola? varicela? gripa? racelile obisnuite?
      Fix la fel a aparut si virusul asta.
      Si cam ai doua optiuni cu sanse mari de probabilitate Dumnezeu sau Evolutie
      • 0 (0 voturi)    
        Ciuma (Marţi, 17 martie 2020, 23:47)

        Futurist Irefutabil [utilizator] i-a raspuns lui sorin3

        Se stie ca a aparut dintr-un laborator de cercetare al SUA, dupa ce unul din cercetatori s-a ratacit in timp cautand tunelul de sub Carpati. Cum care tunel? Ala dacic. Pentru ca dacii aveau metrou. Noi nu. Noi necacaim 30 de ani pentru 5 statii.
    • +2 (2 voturi)    
      Sa nu crezi ca nu (Marţi, 17 martie 2020, 10:38)

      ipolitic [utilizator] i-a raspuns lui ww

      Cand nu-i vede nimeni, marile puteri stau in fata oglinzii si se intreaba:"De ce?De ce?De ce..."
  • +9 (11 voturi)    
    Am făcut oreion de două ori, la interval de 4 ani. (Marţi, 17 martie 2020, 9:29)

    bilbofil [utilizator]

    Tot virus. Nu înseamnă că în majoritatea cazurilor nu se formează imunitate.
    • +4 (4 voturi)    
      Rujeola x 2 (Marţi, 17 martie 2020, 9:58)

      crinana [utilizator] i-a raspuns lui bilbofil

      Am facut rujeola de 2 ori in viata. Prima data aveam cateva luni, forma usoara, a doua oara la 8 ani, rau de tot.
      • +1 (1 vot)    
        Cu siguranta ca era alta rujeola (Marţi, 17 martie 2020, 15:27)

        Rahan5 [utilizator] i-a raspuns lui crinana

        la 8 ani. Virusul de pojar are mai multe versiuni.
        Ca sa fi imun la toate trebuie sa le faci pe toate !.
        Asta nu inseamna ca nu ajuta organismul daca a mai avut ceva asemanator in trecut.
        Fac pariu ca cel care a scapat cu viata de
        COVID Foshan 2003 (SARS) nu are probleme prea mari sa scape si de COVID Wuhan19.
  • +1 (5 voturi)    
    Comentariu sters de utilizator (Marţi, 17 martie 2020, 9:39)

    [anonim]

    • +8 (12 voturi)    
      Si informatia asta este.... (Marţi, 17 martie 2020, 10:17)

      Tkay [utilizator] i-a raspuns lui

      De unde ? In China au confirmat ca o persoana poate luat din nou virusul. Iar orice altceva ne-am abera noi, am face-o total pe langa, pentru ca in momentul asta nu avem suficiente date sa spunem sigur. Iar britanicilor le uram mult succes. Vor avea parte o scadere a varstei medii foarte curand.
      • +3 (3 voturi)    
        Ai vreun studiu care confirma asta? (Marţi, 17 martie 2020, 10:43)

        Lok [utilizator] i-a raspuns lui Tkay

        Sau doar speculatii in presa? Intreb pentru ca sunt curios.
      • +3 (3 voturi)    
        sa citim cu atentie (Marţi, 17 martie 2020, 11:04)

        VacsAlbina [utilizator] i-a raspuns lui Tkay

        Informatia este ca o persoana a fost testata pozitiv dupa externare. Nu se specifica ca a revenit boala, ci doar ca la testele efectuate s-au depistat elemente componente care declanseaza alarma unui test de tip pozitiv. Similar in Japonia. In alta ordine de idei, tot ei au mentionat ca rata de eroare la testare poate fi si de 14%.
        • 0 (0 voturi)    
          Adica e posibil sa cread 14% ca au luat virusu (Marţi, 17 martie 2020, 20:12)

          Lok [utilizator] i-a raspuns lui VacsAlbina

          Si sunt pusi lunga cei care pe bune au virusu. Maxim. Explica de ce ne trezim cu atatea nulitati actoricesti pline de virusi.
      • +2 (2 voturi)    
        expertii germani (Marţi, 17 martie 2020, 12:00)

        KayT [utilizator] i-a raspuns lui Tkay

        spun ca cel mai probabil oamenii nu erau complet vindecati, si ca testele negative pe baza carora au fost externati nu au fost facute corect.

        In Germania, ca sa poti fi declarat vindecat, e nevoie de doua teste negative, facute la un interval de 24 ore. In alte tari probabil ca e nevoie de un singur test negativ, si testele pot da erori.
  • +5 (5 voturi)    
    se pare ca se poate (Marţi, 17 martie 2020, 10:23)

    Remarque [utilizator]

    Este un virus atat de nou, incat nu a fost suficient studiat pentru a raspunde ferm la intrebare.
    Si totusi, din informatiile de pana acum se pare ca reinfectarea este posibila. Imunitatea dobandita in urma bolii nu este de durata, iar in cazurile in care nu s-au dezvoltat anticorpi in titru suficient, reinfectarea este posibila.
    Titrul anticorpilor (cantitatea lor, daca vreti, altfel spus) depinde de sistemul imunitar al fiecarei persoane in parte.
  • +1 (1 vot)    
    Intrebarea zilei (Marţi, 17 martie 2020, 10:43)

    ipolitic [utilizator]

    Cei care au trecut cu bine de intalnirea cu acest virus si s-au imunizat, pot ramane totusi purtatori?
  • +1 (1 vot)    
    Stati asa, nu va inflamati! (Marţi, 17 martie 2020, 11:23)

    Sparafucile [utilizator]

    Fiindca in orice nenorocire exista si o parte buna. De pilda, cei mai norocosi dintre noi ar putea spera sa moara de doua ori. Ca Lazăr.
  • +3 (3 voturi)    
    Boris+ Universitatea Leeds vs Harvard (Marţi, 17 martie 2020, 11:47)

    badia [utilizator]

    Uitati ce spune Dr William Hanage - professor of the evolution and epidemiology of infectious disease at Harvard: "Cind am auzit de imunitatea de turma, am crezut ca e o poanta"
    "(...)Aceasta este o pandemie reală care va face un număr foarte mare de oameni bolnavi, iar unii dintre ei vor muri. Chiar dacă rata mortalității este probabil destul de mică, o fracțiune mică dintr-un număr foarte mare este încă un număr mare. Iar rata mortalității va urca atunci când NHS va fi copleșit. Acest lucru ar fi de așteptat să se întâmple, chiar dacă am face ipoteza generoasă că guvernul a reușit în întregime să restricționeze virusul la populația cu risc scăzut, la apogeul focarului numărul care necesită îngrijiri critice ar fi mai mare decât numărul de paturi. disponibile. Acest lucru este agravat prin faptul că oamenii bolnavi rău tind să rămână așa mult timp, ceea ce crește sarcina. (...)
    Nimeni nu ar trebui să fie sub iluzia că acesta este ceva ce poate fi evitat prin manipularea cumva a unui virus pe care abia începem să îl înțelegem. Acest lucru nu vă va trece; aceasta nu este o tornadă, ci un uragan."
    https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/mar/15/epidemiologist-britain-herd-immunity-coronavirus-covid-19
  • +2 (2 voturi)    
    99 % nu mai faci (Marţi, 17 martie 2020, 12:33)

    Rahan5 [utilizator]

    boala ( mai ales in urmatorii 5-10 ani) daca ai avut boala o data la o Anumita Versiune a Corona-Virusului.
    Exista (posibil) unii oameni care au un sistem imunitar cu defectul ca nu ,,tin minte" virusul. Dar cred ca sunt sub 1 %.
    Totusi multa lume face confuzie intre Corona-Virusul Wuhan si un singur Corona-Virus. Deja s-a muta in cel putin inca o versiune.
    Deci sunt cel putin 2 versiuni acum ,,pe piata": S si L. si o sa mai apara in urmatorii ani si alte versiuni.
    Corana-Virusul Wuhan (ambele versiuni) seamana foarte mult la microscop, insusiri etc cu Corona-Virusul SARS (Severe Acute Respiratory Syndrome) din 2003 aparut la Foshan (Hong Kong).
    Sursa de baza fiind tot liliecii (intermediar -pisica de mancat) . Mortalitate mai mare -10% , dar este (ceva) mai putin contagios. Virusul arata tot cam asa: o sfera cu tepi.


Abonare la comentarii cu RSS

ESRI

Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.

Aici puteti modifica setarile de Cookie

hosted by
powered by
developed by