Reportaj HotNews.ro

Merita preotii de la tara sa le mareasca Guvernul salariile?

de Cristian Covaci     HotNews.ro
Miercuri, 5 septembrie 2007, 0:00


Preoti dependenti de lemne de foc
Foto: AP

“Asta al nostru nu merita nimic. Iti lasa mortul in casa daca nu ii bagi in buzunar 3 milioane”, se plange de preotul satului o batrana din catunul giurgiuvean Uzun. La talpa satului, unii preoti se descurca, altii traiesc de pe o zi pe alta. Guvernul vrea sa le mareasca leafa preotilor de la tara din 2008.

Analistii admit lefurile sunt mici, dar vorbesc si de alte probleme grave: mafia repartizarii preotilor in parohii bogate. In discutie este de fapt un intreg sistem de salarizare, o combinatie intre stat si biserica. Alte biserici europene au ales se separe de banii statului, castigand astfel in influenta.


In urma cu o saptamana, Ministrul Economiei si Finantelor, Varujan Vosganian, a propus ca salariile preotilor de la sat sa fie marite, urmand ca in acest sens sa se poarte discutii cu mai marii Bisericii Ortodoxe Romane.

La 40 de kilometri de Bucuresti, in catunul Uzun, lumea nu are prea multe cuvinte de lauda la adresa preotului. Satenii se plang ca nu exista ritual - fie nastere, inmormantare sau cununie - pentru care sa nu plateasca bir bisericii, si asta fara sa li se elibereze vreo chitanta.

„Nu da niciodata hartie”

“Cununie, botez, orice taxeaza asta. Daca iti moare baba nu iti ajunge ajutorul dat de primarie ca sa o ingropi. Vine parintele Adrian si arata buzunaru. N-ai cum sa scapi fara 3 milioane jumate. Nu da niciodata hartie pe banii pe care ii ia.”, se plange un batran carutas.

Lumea din sat e circumspecta. Mustaceste cand intrebi de preot, dar nu are curajul sa-si spuna pasul.

“Mamaie... cu noi a fost tot timpul cumsecade, e pacat sa zic ceva rau de dansul, dar mergeti mai bine in sat si intrebati lumea pe vale”, se fereste de detalii batrana Maria.

In sat, pe vale, alti doi batrani stau si discuta in batatura. Sunt mai slobozi la gura, poate si din pricina tuicii sorbita din gamele de metal.

“A venit parintele Adrian si vrea sa se faca proprietar in sat aici. A luat primaria o cladire de la fostul CAP, i-a renovat-o, i-a aranjat-o. Acum popa vrea sa fie si proprietar. Face scandal ca vrea s-o treaca pe numele lui. Pe vremuri popa se multumea cu un colacel sau o cana de vin, acuma.......”.

Parintele din Uzun n-a fost de gasit pentru a-si spune punctul de vedere, plecat fiind in concediu.

Viorel si Florin, mandria satului

La o tuica despre Viorel si Florin
foto: HotNews.ro

La 20 de kilometri de Uzun, mai aproape de Bucuresti, situatia e radical diferita. In Adunatii Copaceni, comunitate bogata din comertul cu legume, cei doi preoti, Viorel si Florin, sunt mandria satului.

“A facut aici palat nu biserica. Asa e de mare si de frumoasa. Tine slujbe de-ti vine amarul cat dureaza. Vorbeste frumos, vine pe la casa omului sa sfiinteasca. Sa scrii acolo la ziar ca nea Leat a zis ca nu exista preot mai bun”, isi arata un mos de 79 de ani dragostea fata de slujitorul bisericesc.

E aprobat rapid de alti trei batrani care vand legume pe marginea drumului.

“Nu se exista sa nu vina de placere in casa omului. Daca vrei sa-i dai bani bine, daca nu, el nu cere niciodata nimic. Toata lumea face donatii si el scoate carnetelu’ si taie chitanta. Da’ tot timpul mai lasi ceva si pentru dansii, asa se face la noi”.

Casa Domnului, ca un mic SRL

[c:1:d]Bisericile din Romania functioneaza asemenea unor mici intreprinderi. Salariile preotilor de la sat se invart in jurul sumei de 7 milioane. 3 milioane vin de la stat iar restul din fondurile parohiei.

Potrivit purtatorului de cuvant al Patriarhiei Romane, Constatin Stoica, Guvernul da cu o mana si ia cu cealata.

“Statul plateste aproape 3 milioane contributia la salariul preotului dar apoi isi ia inapoi suma sub forma de impozite”, a declarat pentru HotNews.ro, parintele Stoica.

Potrivit informatiilor de pe site-ul Patriarhiei, in Romania exista in acest moment aproximativ 12 mii de biserici si 14 mii de preoti si diaconi.

Constantin Stoica mentioneaza ca din numarul total de biserici aproximativ doua treimi sunt in mediul rural.

“Sunt cazuri in care parohiile de la tara nu au suficienti bani sa plateasca preotul, si uneori sunt ajutate de parohiile mai bogate. Pot sa spun ca orice activitate se contabilizeaza, se taie chitanta”, mai spune parintele Stoica.

Anania pleda pentru salarii achitate integral de stat

Unul din cei mai vehementi sustinatori ai ideei ca statul sa asigure integral salarizarea preotilor a fost Mitropolitul Clujului, Albei, Crisanei si Maramuresului, IPS Bartolomeu Anania.

Acesta a cerut in repetate randuri ca in Legea Cultelor sa fie introdus un articol care sa prevada plata intergrala a salariilor de catre stat, si nu partial cum se intampla in acest moment.

Anania spunea in iulie 2006 ca religiile vor fi aruncate pe o piata comerciala, ghidata dupa raportul cerere si oferta, BOR fiind clar dezavantajata.

"Bisericile vor fi pe picior de egalitate. Nu va mai exista religie revelata, religie nationala sau religie stramoseasca. Vor veni concurentii nostri care vor spune: «Vino la noi, popa iti ia bani, iar la noi e gratis».

Asta e in defavoarea noastra, pentru ca Biserica Ortodoxa Romana este singurul cult care nu primeste finantari din afara”, spunea la acea data Bartolomeu Anania.

Salarii de 100 de milioane pentru preotii lutherani

Biserica Lutherana din Bucuresti
foto: Rompres

Potrivit episcopului Marius Leontiuc, liderul Bisericii Lutherane din Romania, Serbia si Bulgaria, salariul unui pastor este de aproximativ 100 de milioane de lei lunar, fondurile fiind provenite de la Eparhia din Venetia.

“Nu ne-am pus nici un moment problema ca statul roman sa nea dea bani pentru salarii sau investitii. Biserica Lutherana este a doua cea mai bogata biserica din lume, avem actiuni la mai multe banci si ne permitem sa oferim salarii motivante preotilor”, a mai declarat pentru HotNews.ro, episcopul Marius Leontiuc.

Acesta a mai spus ca orice serviciu religios este total gratuit in cadrul Bisercii Lutherane.

“Orice donatie este benevola. Daca se va intampla vreodata sa aflu de un preot sau pastor care solicita bani pentru aceste servicii il voi exclude din randurile bisericii imediat”, da asigurari episcopul Leontiuc.

Un alt cult religios al carui slujitori nu primesc bani de la stat este Biserica Adventista.

“Chiar daca suntem un cult recunoscut oficial, nu consideram ca biserica trebuie sa aiba vreo legatura cu statul. De aceea salariile pastorilor sunt platite integral din donatiile enoriasilor”, a declarat pentru HotNews.ro, Viorel Dima, pastor si director de comunicare al Bisericii Adventiste.

Potrivit informatiilor oferite de Dima, un slujitor al Bisericii Adventiste are un salariu net de aproximativ 10 milioane de lei lunar, la care se mai adauga eventualele deconturi pentru telefonul mobil sau transport.

“La noi toate serviciile sunt gratuite. Exista un principiu in cadrul bisericii noastre potrivit caruia orice credincios poate dona 10% din venituri. Majoritatea credinciosilor face acest lucru.

Biserica Adventista din Romania are aproximativ 1100 de lacasuri de cult, 350 de pastori si o suta de mii de enoriasi.

Un exemplu anonim dintr-un sat fara nume

Reporterii HotNews.ro au stat de vorba cu un preot, care din motive lesne de inteles a dorit sa-si pastreze anonimatul.

Bogdan B. a primit parohie in urma cu scurt timp intr-un sat uitat de lume. Fiind inca novice salariul pe care il primeste si pe care se poate baza luna de luna este de 175 de lei.

“Diferenta pana la salariul intreg de 600 de lei trebuie sa o iau din serviciile pe care le prestez in Biserica. Spre exemplu nu am avut nici o cununie tot anul si inmormantari au fost foarte putine”, spune preotul.

Acesta considera ca trebuie sa faca sacrificii cativa ani de zile pentru ca mai tarziu sa poate spera, in functie de episcopul zonei, la o parohie mai buna.

“Nu am putut sa iau o parohie mai bogata. Numai cei cu relatii pot spera la un post bun. Nu ma plang insa, asta mi-am dorit sa fac toata viata si cu ajutorul lui Dumnezeu voi avansa”, mai spune Bogdan B.

Analistul Florian Bichir despre salariile preotilor

Florian Bichir
foto: Rompres

Contactat de HotNews.ro, editorialist la Evenimentul Zilei, Florian Bichir a dat trei exemple din Europa despre modul in care sunt remunerati preoti.

Acesta vorbeste despre sistemul intalnit in Serbia, Franta si Cehia spre exemlu, unde bisericile sunt complet rupte de stat.

“In aceste tari biserica s-a rupt total de stat si astfel a primit o autotritate enorma. Mai e modelul din Romania care in opinia mea este o struto-camila. Biserica primeste bani de la stat si asfel poate fi santajata.

Pe de alta parte, preotimea se plange la autoritati ca n-are bani pentru diverse proiecte, statul aloca aceste sume, dar cand se incearca o eventula verificare a modului in care au fost cheltuiti banii sar in sus si spun ca sunt independenti”, completeaza Bichir.

Ultimul exemplu prezentat este cel intalnit in Marea Britanie si Grecia unde exista notiunea de Biserica Nationala. Aici preotii sunt platiti direct de stat si sunt functionari publici.

“Eu sunt de parere ca ar trebui sa adoptam sistemul german. Pe baza unui recensamant, in functie de numarul adeptilor fiecarei confesiuni, se colecteaza o taxa minima anual pe care apoi statul o varsa direct in conturile fiecarei biserici in functie de procentul obtinut la recensamant”, mai spune Bichir.

Referitor la saracia in care se zbat multi preoti repartizati in sate sarace si aproape pustiite, Florian Bichir e categoric.

“Exista o mafie bisericeasca. Cel care are pile la episcop sau da ciubuc, primeste parohii bogate. Fraierii sunt trimisi la tara. Eu consider ca ar trebui oragnizat un concurs si in functie de pregatirea fiecaruia sa i se repartizze o parohie corespunzatoare”, incheie analistul.








Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.


7428 vizualizari

  • 0 (0 voturi)    
    clasic (Joi, 6 septembrie 2007, 16:29)

    dan [anonim]

    Este evidenta orientarea pagana a acestu site de stiri. Iar autorul reportajului este un client mai vechi al materialelor care au drept subiect Sfanta Biserica Ortodoxa Romana.

    Acest Cristian Covaci este probabil un iudeo-mason, un ateu si un pagan.

    Rusine rusine rusine.

    Propun sa sabotati acest material. Nu-l cititi. Este o propaganbda ieftina a mafiei bisericilor sectante care dispun de fonduri imense de bani, cheltuite tocmai pentru eradicarea singurei credinte adevarate: ORTODOXISMUL
    • 0 (0 voturi)    
      habar nu ai ce spui! (Marţi, 7 octombrie 2008, 21:50)

      Cosmin [anonim] i-a raspuns lui dan

      Prieten drag, sunt convins ca nu faci parte din sistem, caci altfel nu ai mai vorbi asa!. Eu, insa, fac parte si pot sa te contrazic. Sunt preot paroh intr-o parohie rurala intr-o zona uitata de lume si de autoritati, undeva in mijlocul Campiei Romane. Am o parohie de aproximativ 120 de case locuite, majoritatea (aprox. 70% de vaduvi cu pensii de CAP). Ca si preot paroh am un salariu lunar de 750 lei din care statul roman imi da 250 lei (pe care ii ia inapoi sub forma de impozite si taxe), iar restul de 599 de lei mi-i iau din bugetul parohiei (daca sunt fonduri suficiente pentru aceasta; de obicei nu prea sunt). Am casa parohiala, dar este atat de derapanata incat nu mai poate fi reparata pentru a deveni locuibila, air bani pentru una noua nu sunt nici macar la primarie. Asa ca sunt fortat sa fac naveta la Bucuresti. De aceea se poate spune ca eu in acea parohie fac munca voluntara. Cand am luat in primire acest post acum doi ani, biserica era ca un fel de hruba. Nu aveam nimic din cele necesare (ele existau, dar intr-o stare deplorabila). Am reconditionat unele obiecte bisericesti, pe altele le-am inlocuit, am cumparat altele care pana atunci nu existau, am reparat si marit sistemul de iluminare interioara, acum vreau sa instalez un sistem de sunet si sa pun geamuri termopan. Toate aceste le-am facut din banii rudelor, prietenilor, ai enoriasilor (intr-o mica masura) si AI MEI.
      Exista intr-adevar o mafie a parohiilor, dar exista si o "lege a tacerii", daca ai vorbit esti terminat ca preot. In cel mai fericit caz scapi cu o mutare disciplinara undeva mult mai rau, in cel mai rau caz esti caterisit, adica esti dat afara din preotie.
      Asa ca, o spun iarasi, habar nu ai ce vorbesti! Ti-as putea povesti multe, dar nu e aici locul!
  • 0 (0 voturi)    
    corect (Joi, 6 septembrie 2007, 16:39)

    prozelitul [anonim]

    Mafia parohiilor exista si este infloritoare. In Bucuresti este uluitor cat poate ajunge "donatia" pentru un post de preot.
    Cei in domeniu stiu bine.

    Din pacate omerta functioneaza pe pricipiul ca orice adevar spus este un atac la Biserica.
    Poate ar trebui ca intamplarea lui Simon din faptele Apostolilor sa fie citita in fiecare duminica in catedralele arhieresti ale Romaniei.
  • 0 (0 voturi)    
    @clasic (Joi, 6 septembrie 2007, 16:40)

    marmorosblanc [anonim]

    nu mai bea, ma baiatule...
  • 0 (0 voturi)    
    Modelul german (Joi, 6 septembrie 2007, 16:40)

    Rumburakus [anonim]

    Taxa pt biserica in germania e de 9% dar o platesti doar daca doresti. Ti se retine din salariu daca ai mentionat ca doresti asta. La noi sigur va deveni obligatorie. Vrei nu vrei va trebui sa platesti................
  • 0 (0 voturi)    
    re:clasic (Joi, 6 septembrie 2007, 16:44)

    Dragos [anonim]

    dan, esti plictisitor. Du-te la somnic.
    Articolul e destul de obiectiv.
  • 0 (0 voturi)    
    biserica-un mic srl @dan (Joi, 6 septembrie 2007, 16:44)

    bogdan [anonim]

    Prietene, daca bagi capul in nisip ca strutul nu inseamna ca adevarurile astea nu exista. Acum o sapatamana mi-am ingropat bunicul. Nu la tara, in oras. Hai sa iti spun care sunt tarifele: 50 ron stalpii, 350ron slujba de ingropaciune. Ce alte sume o fi dat mama nu mai stiu, ca nu statea nimeni sa le numere atunci.
    Nu iti doresc sa stai ca milogul o ora jumatate dupa ora stabilita asteptand preotul sa vina.
    Dar poate nu esti la curent cu slujbele de nunta: acum un an la Sf. Spiridon Nou tariful era de 650 ron.
    Daca voi amestecati institutia numita biserica cu credinta, este problema voastra. Totusi in biserica se invart bani multi si necontrolati de nimeni, iar asta e o realitate pe care ti-o poate confirma orice baba care vinde lumanari in biserica.
  • 0 (0 voturi)    
    articol interesant (Joi, 6 septembrie 2007, 16:45)

    radu [anonim]

    ziua buna.

    este foarte bine sa se scrie despre banii care intra si ies din aceste institutii. cu cat vom stii mai multe lucruri despre aceste probleme cu atat mai bine.

    imi pare rau ca nu scrieti nimic de biserica catolica. si in cadrul acestei institutii sursele de bani provin din salariile preotilor si din donatiile mai ales externe (sunt catolic asa ca am o imagine cat de mica despre ceea ce intampla in aceasta institutie).

    draga dan de la no. 1, cine este curat sa arunce cu piatra, parca asa scrie in cartea sfanta. daca esti asa de pornit impotriva celorlalte biserici sau a oamenilor care vor sa stie cat salariu are un preot, de fapt de cati bani dispune si ce face cu ei nu cred ca dai dovada de mila, dragoste si bunavointa, si in primul rand de iertare.

    daca o luam asa dupa cum spui tu, exista o singura biserica adevarata, recte o singura credinta adevarata. ei aici ai o problema, incearca te rog sa faci diferenta dintre biserica, care este o institutie si credinta care este ceva strict personal. din pacate setea de imbogatire a unor clerici este fenomenala in lumea asta, sper ca in cealalta o sa fie putin altfel.:)setea asta strica tot ceea ce ei se prefac ca fac bine sau ce unii dintre preoti chiar fac bine, si aici trebuie taiat in carne vie, profitorii care vad in preotie o pura meserie banoasa sa ajunga unde trebuie...

    sfatul meu necerut este sa cititi acest articol, sa va puneti mintea la contributie si sa va "trageti" adevarul vostru. multumesc pentru aparitia acestui articol si rog hotnews sa continue campania aceasta dar si campania cu Sfintii Inchisorilor, ca sa putem afla si lucruri bune si rele despre slujitorii bisericilor si sa actionam in consecinta.
  • 0 (0 voturi)    
    de ce sa plateasca statul? (Joi, 6 septembrie 2007, 16:49)

    Florin [anonim]

    De ce sa plateasca statul? Suntem un stat laic (chiar daca au cruce in palatul parlamentului si alte alea). Din impozitul meu plateste. Ori eu mai platesc si o taxa de cult (daca sunt ortodox) anuala, pe care primesc o chitanta, deci am platit o data. De ce din impozite sa se mai plateasca o data.
    Mai bine construiesc o scoala din banii aia (sau macar sa le repare pe cele existente)
  • 0 (0 voturi)    
    biserici sectante (Joi, 6 septembrie 2007, 16:51)

    gabi [anonim]

    Da,
    asa cum zice si dan (si are dreptate) bisericile sectante de afara au bani foarte multi e adevarat. Dar ce nu zice acest dan si de fapt toata lumea ocoleste acest lucru este ca biserica noastra stramoseasca - "cea saraca si cinstita" e corupta pana in maduva oaselor, preotii nostri te jupoaie de bani de cate ori te prind...asae domnule dan sau nu e asa?
  • 0 (0 voturi)    
    Sa mor de ras, nu alta (Joi, 6 septembrie 2007, 16:54)

    sile [anonim]

    Acum doua zile Anania zicea ca e imixtiune in treburile bisericii sa fie chemati preotii la CNSAS. Acum zice ca statul ar trebui sa plateasca integral salariile preotilor. Pana la urma statul trebuie sa se implice sau nu?
    Dupa cum comentam si atunci, e imixtiune numai cand nu le convine.
  • 0 (0 voturi)    
    si mai clasic (pt dan) (Joi, 6 septembrie 2007, 16:54)

    Hypatia [anonim]

    Tinere o iei pe ulei. Chiar daca e o superstitie stupida, religiei ortodoxe iar fii mult mai bine fara tot clerul pe care il are in acest moment. Sunt de acord ca oricine sa creada orice dar sa nu fiu eu obligat sa platesc prin impozit salariile sarlatanilor care il indobitocesc. Cat despre conspiratiile iudeo masonice extratereste si subeterane acolo itzi recomand o vizita la psihiatru (ii spui de schizofrenie si va sti doctorul ce sa faca ).
  • 0 (0 voturi)    
    Sacul popii-i fara fund (Joi, 6 septembrie 2007, 16:55)

    Spartakus [anonim]

    Am citit acest material si nu mi se pare deloc o propaganda ieftina, ci mai curind un articol obiectiv, bine documentat si argumentat. "Ortodoxu'" de mai sus, care semneaza "Dan", probabil ca traieste intr-o alta tara, ori a ajuns deja in Rai de nu mai stie cum stau lucrurile la Romanica. Ei, afla dragul meu domn ca amaratii aia de tarani cu o parere deplorabila despre popi nu sint nici mafioti ai bisericilor sectante si nici nu si-au propus sa eradicheze ortodoxia. Sint oameni simpli care s-au saturat de lacomia preotilor, de spagile luate pe mort sau pe viu fara osebire, de refuzul arogant al popilor de a le ingropa mortii pentru ca nu au "cotizat" suficient la patrafirul lor cu buzunare fara fund si care fac nunti si botezuri "pe banda rulanta", pentru ca se grabesc, ca incepe etapa la tv - asta in cazul in care nu sint suficient de beti ca sa mai citeasca Sfinta Evanghelie... Ne-am saturat cu totii de acesti indivizi care s-au facut popi ca sa huzureasca si sa faca sapte burti pe seama amaritilor. Nu va mai mirati de ce tinerii nu mai merg la biserica. N-o fi pacat sa intri intr-un lacas al Domnului, pingarit de fanii lui Mamona?
  • 0 (0 voturi)    
    tot despre biserica ortodoxa (Joi, 6 septembrie 2007, 16:56)

    Hypatia [anonim]

    Va anuntz in cazul in care nu stiatzi ca biserica ortodoxa romana e mare jucator pe bursa romana, asa mai usor cu milogeala de bani. ( joaca cu bor )
  • 0 (0 voturi)    
    NU ! (Joi, 6 septembrie 2007, 17:10)

    lucien [anonim]

    pentru ca biserica e o institutie autonoma, nu? si venerabilii au grija sa-si taxeze la sange enoriasii pentru absolut orice

    dupa prostitutie, este cea mai murdara dpdv financiar meserie din tara asta
  • 0 (0 voturi)    
    BOR SRL: In Salaj, preotii chiar au SRL-uri (Joi, 6 septembrie 2007, 17:10)

    Fredy Lorentz [anonim]

    De mentionat celor care inca compatimesc preotii, din pricina salariilor, doua cazuri sin Salaj: badacin si pericei, doua parohii relativ bogate, care insa preotii dau un foarte bun exemplu de srl-isti, in casa domnului. Daca vreti mai multe detalii interesativa si dvs!
  • 0 (0 voturi)    
    bandytty (Joi, 6 septembrie 2007, 17:10)

    nony [anonim]

    iau,cer bani fara a da chitante, conditioneaza slujbele de incasarea de comisioane.Iau bani si daca vrei sa filmezi in biserica propria nunta!Parca bisericile ar fi proprietatea lor si nu a poporului.Mai bine sa dea statul(adica noi)salarii la toti preotii de la toate cultele, fara a face discriminari.
    Au o avere de zeci de milioane de euro si nu se mai satura-mai vor! Cand e vorba sa ajute pe cineva se fac ca nu aud.
    Am ajuns sa ocolesc biserica datorita insistentelor popilor de a face donatii!
  • 0 (0 voturi)    
    @nr 1. clasic (Joi, 6 septembrie 2007, 17:11)

    santa [anonim]

    "Acest Cristian Covaci este probabil un iudeo-mason, un ateu si un pagan."

    corect. mai exact, un iudeo-masono-ateo-pagino-musulmano-budisto-hindus.

    'rea-ti ai dreq de indoctrinati, talibani crestini redusi ce sunteti.
    daca vreti sa dati bani ca prostii ca sa aiba din ce sa isi ia popii audi a8 si bmw x5, platiti voi, ca prostia se plateste.
    si sa nu uitati sa va spovediti ca si popii la rindu lor se spovedesc la superiorii lor (aia cu epoleti, nu aia cu aura deasupra capului) si tre sa aiba material.

    Ctulhu, adevaratul si singurul zeu, va transmite un sincer: hai sictir.
  • 0 (0 voturi)    
    @Hypatia (Joi, 6 septembrie 2007, 17:11)

    George [anonim]

    Prietene, cunosc si eu citiva brokeri, dar nu am auzit never ca biserica sau preoti sa joace la Bursa. Zau, pe asta nu stiu de unde ai scos-o. Fac ei multe, dar nici kiar asa
  • 0 (0 voturi)    
    buna idee (Joi, 6 septembrie 2007, 17:13)

    Alin [anonim]

    Merita!!!! Sunt un preot de tara intr-o parohie de 50 de fam.,desi am studii universitare si sunt licentiat iar in prezent urmez a doua facultate ca pe viitor sa-mi pot intretine fam.Nu se poate trai din tr-un salar de 650 ron /luna.Am 2 copii si daca vom avea aceleasi retributii viitorul va fi sumbru.Poate ca in sud pr. ia 3 mil. lei la o inmormantare dar la noi in Ardeal se "PRIMESTE 50 RON" pt acest serviciu,daca primesti atat! Intr-o parohie mica nici nu ai atatea servicii , mai ales cele de acest gen nu le doresti.Din 650 lei salar pe stat de plata 190 lei minus asigurarea de pensie privata-50 lei primesti de la stat,restul e problema ta ca pr. daca ai de unde sa-i iei din parohie.E trist ca dupa 9 ani de studii sa ai un asemenea salar si nesigur de multe ori;sa ajungi la mila credinciosilor cerandu-le bani stiind ca si ei o duc foarte greu.CONCLUZIE-Ar fi bine ca cel putin pr. de la tara si cei de pe langa orasele formate peste noapte( care legal fac parte din oras dar de fapt ei sunt tot la tara)sa fie salariati integral de stat.Acum grila de salarizare a pr.este sub cea a cadrelor didactice care si ele au salarii mici.Daca se va intampla acest lucru eu cred ca multe din tensiunile actuale existente intre pr. si credinciosi (tot pe motive financiare )vor disparea.Asa cum pr. a terminat o facultate la fel ca profesorul,asa ar trebui sa fie si platit,din bugetul de stat.Nu cred ca sunt atat de multi pr. in tara incat bugetul sa nu le poata suporta salariile.Sunt de acord cu retinerea unei sume din salarul fiecarui cetatean al acestei tari (asa cum se face pt. sanatate),care sa constituie un fond de salarii pentru preotii tuturor cultelor din tara care bineinteles accepta acest lucru.Ar mai fi multe de spus dar inchei aici, apreciind pozitiv si laudativ ideea salarizarii integrale a personalului clerical-idiferent de cult-de la bugetul de stat.Nadajduiesc ca aceasta idee -un vis pt. multi-va devenii realitate.Doamne ajuta!
  • 0 (0 voturi)    
    Paraziti ordinari (Joi, 6 septembrie 2007, 17:13)

    Guestus [anonim]

    Niste paraziti ordinari astia cu biserica. La munca cu ei si sa faca pe bisericosii in timpul liber si pe baniil or.
    • 0 (0 voturi)    
      Paraziti... (Vineri, 10 octombrie 2008, 9:10)

      dac [anonim] i-a raspuns lui Guestus

      Noi stim ca cea mai grea munca este cea pentru indreptarea unora ///ca tine
  • 0 (0 voturi)    
    Preotii din ziua de azi (Joi, 6 septembrie 2007, 17:27)

    Un crestin [anonim]

    Inainte preotii ii invatau pe oameni religia si oamenii de bunavoie le dadeau bani si alimente. Era o cinstire a preotilor drepti si corecti care raspandeau cuvantul Domnului. Preotii de astazi , majoritatea alearga dupa pamanturi , bani , au jeepuri si ce este mai trist s-au rupt complet de poporul roman. In jurul lor este bogatie , au uitat pe saraci , pe bolnavi pe copiii strazii. La ei este numai vorba , fapta mai rar si asta cand se face , se aduce televiziunea sa vada ce a facut Biserica -in rest este tacere.
    Amin !
  • 0 (0 voturi)    
    @george (Joi, 6 septembrie 2007, 17:30)

    Hypatia [anonim]

    Dude, dute la prieteni si spunele sa caute dupa BOR asta tot de la niste brokeri o stiu si eu, am ramas masca cand am auzit.
  • 0 (0 voturi)    
    buna idee. (Joi, 6 septembrie 2007, 17:33)

    Alin [anonim]

    pr de la tara nu au bani de traiul zilnic suficienti, ce sa mai spunem de altceva Tot timpul calca pragul bancilor pt. a face credite,s-au isi gasesc -acolo unde se poate-o alternativa in invatamant ca sa-si poata intretine fam.cei care nu cred aceste lucriri sa vina la mine sa le arat statul de plata si actele doveditoare ale as mult discutatele "taxe de cult",care nu sunt altceva decat sume pt. completarea salariului primit de pr. de la stat.Necunoscatorii ar trebui sa inceteze cu injuriile la adresa BOR si a pr.,nu le-as dori sa fie in pielea lor dupa 9 ani de studii.Grila de salarizare a pr. nu ajunge la cea a invatanantului!!!!!!NU E POSIBIL ASA CEVA,E BATAIE DE JOC
  • 0 (0 voturi)    
    @nr 19 - milogii dreq (Joi, 6 septembrie 2007, 17:34)

    santa [anonim]

    "Am 2 copii si daca vom avea aceleasi retributii viitorul va fi sumbru."

    poate trebuia sa te gindesti la aspectu asta INAINTE sa te urci calare pe nevasta-ta. oricum, sexu parca era un pacat in religia crestina ....

    "Asa cum pr. a terminat o facultate la fel ca profesorul,asa ar trebui sa fie si platit,din bugetul de stat."

    bai agariciule, si io am terminat o facultate, si nu ma milogesc de stat sa ma intretina. si la fel si alte jde mii de oameni. daca statu i-ar plati pe TOTI care termina o facultate nu stiu cine dreq ar plati impozite ....

    logica "beton" de altfel.

    "Sunt de acord cu retinerea unei sume din salarul fiecarui cetatean al acestei tari "

    normal ca ejti, bai parazitule. da io, care nu am nici o treaba cu "serviciile" oferite de biserica ortodoxa (sau de orice alta biserica), io de ce sa platesc mah !?!? pt ce ?!?!?!?
    nu vrei tu mai bine sa imi trimiti nijte bani mie, chiar daca nu ai nevoie de serviciile pe care le prestez io ?

    nu v-ar mai ajunge .... ar trebui sa taie statu teava, sa va lase sa va descurcati. faceti un tarifar ca la restaurant sau alte alea: X ron slujba, Y ron botezu, Z ron cununia etc.
    eventual, daca va duce mintea, oferiti si abonamente. cine nu plateste, nu are acces in biserica.
    taiati frumos chitante, platiti impozite, nu mai fentati fiscu ca pina acum, evazionisti fiscali penali ce sunteti.
    cu ocazia asta s-ar vedea de citi popi e cu adevarat nevoie. ca atunci cind nu o sa mai fie bani de salarii .... aia ramasi pe drumuri poate se apuca de o munca cinstita.

    "Nadajduiesc ca aceasta idee -un vis pt. multi-va devenii realitate.Doamne ajuta!"

    Singurul zeu adevarat, Ctulhu, va raspunde din nou: hai sictir.
    • 0 (0 voturi)    
      Raspuns (Joi, 9 octombrie 2008, 19:13)

      Sopho [anonim] i-a raspuns lui santa

      Numai oamenii cu minima decenta si inteligenta nu apeleaza la injurii cand isi sustin o idee. In fond e doar o discutie de principiu. Nu stiu ce facultate ai absolvit (cu toate ca m-ar interesa-probabil "Poarta Alba"), nu ai nici cunostinte nici educatie. Din punctul meu de vedere nu ai absolvit nici 7 ani de acasa domnule 0 educational...ce sa facem? Scaparile sistemului educational din Romania. Apropos...si preotii platesc impozite, si ei au familii de intretinut, si ei au necesitati, aspiratii macar la o viata decenta si pe care nu ar trebui s-o piarda dand explicatii oricarui coleric
  • 0 (0 voturi)    
    Re: Preotii din ziua de azi (Joi, 6 septembrie 2007, 17:43)

    Adrian [anonim]

    @21
    Din pacate preotii de care vorbesti erau corecti din ignoranta. Astia din ziua de azi sunt destul de cititi ca sa stie ca nu exista Dumnezeu si ca cine-i prost sa-i asculte trebuie sa plateasca (cu timp, cu bani, cu d'ale gurii). Insa oamenii sunt prosti in privinta asta pentru ca asa sunt invatati de mici. Dus la biserica, fortat sa parcurga ritualuri neintelese si spalat pe creier cu texte contradictorii creierul unui copil va deveni o leguma incapabila sa discearna singura.
    Si acum vor sa instituie religia ca materie obligatorie pina in clasa a-8-a. Ca sa fie siguri ca scoala va produce pe banda rulanta contribuabili la pusculitele bisericilor?
    Biserica crestina este anti-crestina prin natura sa. Orice cladire care adaposteste oameni ce se roaga in grup contravine spuselor lui Isus (cauta in noul testament daca nu ma crezi).
  • 0 (0 voturi)    
    interesant (Joi, 6 septembrie 2007, 17:44)

    goe [anonim]

    Preotii au foarte mult timp liber si de aia cei mai multi dintre ei sunt afaceristi. Cum Romania e stat laic, nu vad de ce ar trebui sa plateasca statul salariile preotilor. Sa se sustina din donatii, ciubucuri, afaceri... Stiti vorba asta? "Hombre que trabajo pierde tiempo precioso!"
  • 0 (0 voturi)    
    @santa (Joi, 6 septembrie 2007, 17:48)

    Hypatia [anonim]

    Man, ne facem si noi biserica sa scapam de impozite? Poate prindem si niste banuzti in plus? Biserica lu Chtulu, stii vorba aia : "Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn".
    • 0 (0 voturi)    
      apologie (Joi, 9 octombrie 2008, 19:16)

      Sopho [anonim] i-a raspuns lui Hypatia

      Biserica plateste impozit ca orice institutie activa si inregistrata fiscal...mai citeste...mai ai mult
  • -1 (1 vot)    
    NU, NU si NU (Joi, 6 septembrie 2007, 17:48)

    Nici un leu! [anonim]

    In primul rand ... ar trebuii sa cotizeze doar cei de religie ortodoxa.

    Nu mi se pare normal ca impozitele mele sa fie date unor preoti care nu sunt de religia mea.

    Daca as avea sentimente religioase foarte profunde, asta ar fi ca si cum mi-am platii "dusmanii" ca sa poata sa o duca bine.

    Nu suntem obligati sa fim toti ortodocsi. Deci nu vad de ce ar trebuii sa platim salarii la preoti ortodocsi. Eventual la toti preotii. Dar nici asa nu e corect, ce se intampla cu ateii?

    Si apoi, ar avea mai multi bani ca sa construiasca biserici in fiecare parc care a mai ramas liber (vezi Cluj, unde in mij. campusului Hasdeu, in sg. parc al studentilor, au construit o biserica).
  • 0 (0 voturi)    
    preotii sunt ce mai bogati din sat (Joi, 6 septembrie 2007, 17:51)

    un roman [anonim]

    Sa fim seriosi, nu le plangeti de mila, o duc mai bine ca doctorii. Sau macar la fel. De unde bani? Am vazut preot in fata mea la benzinarie s-a dat jos din Audi si a platit la casa cu bancnote de 1 leu. Am ramas socat eram intr-un sat uitat de lume prin Moldova. Cum adica aici in sat preotul are Audi? Da maica are, are si discoteca si are si magazinul de la colt. Preotii sunt cei mai instariti oameni din orice sat. Daca nu sunt inca, atunci vor fi. Toata lumea are nevoie de ei ca doar toti ne nastem, ne casatorim, botezam si murim. Se zice ca e pacat sa ii vorbesti de rau. Imi pare rau, dar uite eu am pacatul asta. Ma uit la mine cat de greu e sa ajung sa am un apartament al meu si ma uit cum castiga un preot 30 de mil din 5 botezuri intr-o zi. Din care nu plateste impozit evident. Apropos, la manastire la Putna pentru cine nu stie, pentru o acatista pt vii platesti cam 250.000 de lei. Imi venea sa cer chitanta. Ma manca pe limba. Am tacut ca sa nu fac scandal. In alte parti lasa omul la acatiste cat isi permite, la Putna e cu tarif. Pai daca e cu tarif sa imi dea chitanta, si sa plateasca 16% la stat din profit asa cum plateste orice SRL din Romania. Sunt convins ca Biserica Luterna, aceea a doua cea mai avuta din lume, daca are actiuni la bani plateste si dari la stat ca oricine altcineva care are actiuni la bursa.
  • 0 (0 voturi)    
    SUNT De acord (Joi, 6 septembrie 2007, 17:53)

    gigiB [anonim]

    sa le dubleze salariile.
    de fapt sa le tripleze.
    Sa plece de la 2000lei/ luna

    si sa fie toate serviciile gratuite.
    iar pe care-l prinde ca primeste sa-l bage la furt calificat
  • 0 (0 voturi)    
    NU ARE STATUL CE SA FACA CU BANII? (Joi, 6 septembrie 2007, 17:55)

    un preot protestant [anonim]

    Ce treaba are statul cu salariile preotilor ? ! ! !
    Nu de mult, chiar aici pe hotnews erau niste articole despre averea uriasa a Bisericii Ortodoxe. Oare nu de acolo ar trebui platiti si preotii?
    De ce trebuie sa construieasca statul biserici pe banii contribuabililor?

    In Biblie scrie foarte mult si foarte clar despre finantarea corecta a bisericii. Biserica ar trebui sa dee un exemplu de urmat si in acest domeniu - si din pacate nu da.
  • +1 (1 vot)    
    Astia sunt preoti? (Joi, 6 septembrie 2007, 17:57)

    dana [anonim]

    E inflatie de popi in Romania. Dar cei din fruntea BOR de ce nu calca pe la CNSAS ? L e este frica de faptul ca se afla ca au colaborat cu securitatea? Ce exemplu dau aceste inalte fete bisericesti de refuza in fata intregii tari sa se duca la CNSAS? Se cred prea inalti fata de ceilalti muritorir? Preotii adevarati au murit in puscariile comuniste pentru ca nu au tradat Cuvantul Domnului, ceilalti au ramas sa-l slaveasca pe Ceausescu si sa darame Biserici.
  • 0 (0 voturi)    
    Preoti la tara (Joi, 6 septembrie 2007, 18:02)

    AlAlt [anonim]

    Ptr Alin (Nr 19) Nu v-ati pus si intrebare: Meriata sa platesti un preot pentru 50 de familii?
    Din anii `90 s-a ajuns la o adevarata inflatie de preoti... Asa ca la orice bisericuta exista un sobor de preoti... Cand m-am casatorit eu (in 2000) au venti 4 (patru) preoti!!! (desii mie-mi ajungea si unul singur) Rezultatul: costuri mult mai mari! (cam 2 milioane, atunci!!!)

    Nici o biserica nu-si poate permite sa plateasca un preot pentru un sat cu 50 de familii, din care probabil un sfert merg la biserica. In ziua de azi, mai toate facultatile (ca-i la Bucuresti, la Herculane, sau la Atarnati din deal) au si o facultate de Teologie (evident ortodoxa) fara ca cineva sa se intrebe: avem nevoie de atatia preoti? Este nevoie de un preot in fiecare catun? Si mai ales ii putem platii? rezultatul preoti foarte multi, platiti mizerabil!
    Si acu, daca n-ajung banii bisericii, sa plateasca Statul! Si Statu`plateste, ca da bine la electorat!!! Ca banii astia se iau, poate de la sanatate, sau invatamant, n-are importanta!!!
    Doar e pentru "credinta strabuna" si pentru "biserica nationala", despre a carei soarta grea oricare politician care se respecta plange cu lacrimi de crocodil (cand presa e prin apropiere, evident, ca altfel "nu se renteaza")
  • 0 (0 voturi)    
    @santa (Joi, 6 septembrie 2007, 18:08)

    mosu [anonim]

    Bravo frate, bine i-ai zis-o lu flamandu' ala. O sa beau un pahar cu sange de tzap in cinstea ta.
  • 0 (0 voturi)    
    Dan-#1, nu citim articolul, dar putem sa-l comentam? (Joi, 6 septembrie 2007, 18:23)

    x1 [anonim]

    Cunosc un preot care in numai 3 ani si-a cumparat 2 apartamente in bucuresti, va mosteni al treilea apartament de la niste batrini, carora le- a promis...., doua autoturisme, are 3 copii la facultate, din care 2 studiaza in paralel la cite 2 facultati, private, plus nu mai spun de alte achizitii maruntele (mobilier schimbat in toata casa, aparaturi electrice si electronice, termopane, aer conditionat etc.et.cetc.)
    Intr-adevar salariul la stat este "foarte mic" si trebuie marit. :)
  • 0 (0 voturi)    
    Mai mult catre D-ul Mai @nr 19 - milogii dreq (Joi, 6 septembrie 2007, 18:31)

    Adrian G. [anonim]

    Mai @nr 19 - milogii dreq. Nu stiu cati ani ai, dar stiu ca esti un prost si inteligenta 0. Cred ca ai intrecut orice masura. Cine iti da autoritatea sa vorbesti asa urat de preotul de mai sus? Nu-ti este rusine? Nimeni nu te costrange sa mergi la Biserica. Lasa ca vei muri ca un caine pe drum si te vor duce la Cimitir ca pe un necunoscut. Te rog, sa-ti reglezi surubele in creierul tau si sa dai dovada ca discuti despre subiect si iti spui parerea. Nu este nevoie de asa comentarii. Sper sa nu mai scrii pe aici si sa nu te ascunzi in spatele acelui calculator al tau ca nu esti mai mare sau mai inteligent. Da si tu dovada ca ai invatat si pune-ti mintea la contributie.

    Ptr Parintele de mai sus: fii curajos si statornic in credinta. Restul se va rezolva daca esti un preot preot. Sper sa ma intelegi.

    Cat despre subiect, cred ca este corect ca statul sa intretina si preotii ptr ca acestia sunt slujitorii bisericii ptr enoriasii sai. Preotul lucreaza ptr lume, nu ptr familia sa. Ca in oricare domeniu, si intre preoti exista ca unii sa fie mai smecheri si sa-si ia aceasta vocatie ca drept munca (nu este o munca ci o vacatie)
  • +1 (1 vot)    
    Interesant reportajul (Joi, 6 septembrie 2007, 18:46)

    Razvan [anonim]

    BOR trece prin aceeasi criza sistemica prin care trece intreaga natiune, fiind deturnata de o mana de oligarhi in haine negre si transformata intr-un SRL corupt, o placa turnanta a ilegalitatilor si nemerniciilor ce nu au de-a face nimic cu Cuvintul Domnului. Acesti oligarhi, ca si cei din viata publica, au avut strinse legaturi cu Securitatea, dovada fiind constanta cu care BOR se opune verificarii dosarelor si denuntarii preotilor care au facut politie politica. Acesti ticalosi in sutane, farisei ce n-au nimic mai de pret pe lume de cit Ochiul Dracului, sint o bataie de joc si o palma pe obrazul preotilor care au suferit in numele credintei si au pierit in temnitele comuniste fara sa se lepede de Dumnezeu. Aceste jigodii ma fac sa imi fie rusine ca - in calitatea mea de crestin ortodox - gasesc cu greu o Biserica sau un preot la care sa nu imi fie greata sa ma duc. Eu unul nu cred ca Piatra pe care Dumnezeu si-a zidit Biserica este una care scuipa venin la adresa fratilor greco-catolici, la adresa homosexualilor sau la adresa altora, in general. Nu cred ca este o institutie a banului, care n-are nimic mai prioritar decit "restituirile" inchipuite de paduri ce nu le-au apartinut niciodata si pe care odata gabjite sa le transforme in cherstea, eu nu cred ca Biserica lui Iisus este una care incurajeaza Minciuna (fie ea si prin omisunea colaborarilor cu Securitatea) sau Megalomania prin constructia - pe bani publici ! - a unei imense catedrale a prostului gust arhitectonic, numita in mod ipocrit "A mantuirii neamului".

    Spiritul meu liberal refuza cu obstinatie sa se lase amestecat intr-o societate din ce in ce mai fundamentalista, in care Religia Ortodoxa (sau oricare alta) devine materie obligatirie in scoli, in care popii sfintesc Ministere, Agentii ale statului, scoli, si stadioane iar in putinul timp ramas incoroneaza regi, imparati si printisori rromi, in locuri sacre ale istoriei noastre.

    Razvan.
  • 0 (0 voturi)    
    ce terminat esti.... sictirule! (Joi, 6 septembrie 2007, 18:57)

    DaNIS [anonim]

    Ba pretene... pe cat esti de adolescent pe atat esti de prost informat... nici nu stiu de ce tineri de varsta ta au acces la internet... pentru ca oricum nu stiu sa obtina informatia...
    "poate trebuia sa te gindesti la aspectu asta INAINTE sa te urci calare pe nevasta-ta. oricum, sexu parca era un pacat in religia crestina .... " sexul nu este pacat!!!! Remember!!!
    cum sa fie pacat? cum se reproduc oamenii pretene!????
    cat despre lefurile preotilor nici eu nu sint de acord...
    nu se fac 9 ani de scoala... ci doar vro 4-5 sa ajungi preot... si ai salariu de 650 ron... da? deci un medic care face 6-7 ani de scoala cum se face ca are salariu de doar 450 ron??? si nu cred ca scoala de preoti este mai dificila si mai solocitanta decat cea de medicina? so Think about it!... nu mai fiti rautaciosi... Romania este un caz ca oricare altul in lumea asta... NU ESTE O EXCEPTIE! in afara de cateva tari dezvoltate... peste tot e la fel, si aceste tari le poti numara pe degete...
    SUA, Germania, Anglia, Franta, elvetia, canada, suedia, norvegia, si cam atata...
  • 0 (0 voturi)    
    Cui slujesc preotii? Lui Dumnezeu? (Joi, 6 septembrie 2007, 19:10)

    un sudist [anonim]

    Cand spun ca poporul roman e ignorant nu gresesc. Nu sunt preotii slujitorii lui Dumnezeu? Si daca sunt, cum afirma ei ca sunt, oare nu poate avea Dumnezeu grija de ei? Aviz amatorilor: Nu exista credinta ortodoxa, sau catolica sau protestanta. Alea sunt culte religioase. Credinta este fie in Dumnezeu, fie in diavol. Cat priveste modul cum sunt , sau de unde sunt platiti preotii din alte culte, va recomand sa citit capitolul 20 din Cartea Exodului. Acolo scrie sa nu ravnesti la bunul altuia.
    Ce e insa foarte trist e faptul ca tocmai aia care nu calca prin biserici, indiferent care, si care nu au deschis in viata lor Biblia, dau lectii celorlalti.
    Vedeti de ce poporul roman e ignorant !
  • 0 (0 voturi)    
    Mai incet cu pretentiile salariale! (Joi, 6 septembrie 2007, 19:13)

    Andrada [anonim]

    Sunt otodoxa, merg la biserica, dar nu pot sa nu intreb: cati dintre cei care au acces la liceele teologice si mai departe , la facultatile teologice, provin din randul preotilor? Multi, foarte multi, daca nu majoritatea. Preotii sunt o casta in care e greu sa patrunzi. Se fac biserici cu banii enoriasilor pentru odraslele preotilor care vor fi curand hirotoniti! Unde merg oare profiturile obtinute pe atatea mii de hectare de teren agricol sau de padure care au fost retrocedate bisericii? Biserica este saraca?
  • 0 (0 voturi)    
    pt loserul de la @19 (Joi, 6 septembrie 2007, 19:19)

    Cristian [anonim]

    Bai popa de tara -
    1. Am rugamintea sa imi enumeri cateva din proiectele in care esti implicat pentru bunastarea oamenilor. Apropo, stii ce e ala un proiect?
    2. Cum cuantifici rezultatul muncii tale?
    3. Daca vroiai bani de la stat de ce nu te-ai facut profesor de religie?
    4. De ce ai facut 2 copii daca ai salariu de 6 mil?

    Promit ca daca preotii o sa fie platiti integral de stat o sa-mi reduc salariul la jumate din minimul pe economie ca sa platesc impozit un canch.
  • 0 (0 voturi)    
    pentru @37 (Joi, 6 septembrie 2007, 19:27)

    sepia [anonim]

    Razvane, nota 10+ pentru comentariu.
  • 0 (0 voturi)    
    @19 (Joi, 6 septembrie 2007, 19:32)

    Manole Buican [anonim]

    Esti dobitoc, baiete! Nu te mai lauda ca ai facut o facultate, ca te faci de ras, zau asa.
  • 0 (0 voturi)    
    hmm (Joi, 6 septembrie 2007, 19:53)

    C++ [anonim]

    Ce e asa de greu de inteles ca credinta e in Dumnezeu, daca e, nicidecum in biserica sau popa ?
    In alta ordine de idei vreau sa-mi deschid o firma de servicii religioase eftine, ca de exemplu:
    botez copil = 3 EUR
    cununie = 5 EUR
    inmormantare = 10 EUR (5 + 5 deplasare)
    sfintire casa = 10 EUR (5 + 5 deplasare)

    cred ca sunt mult sub pretul pietei

    Deci daca nu-ti place de popa, vino la noi!
    Te botezam, sfintim, cununam sau inmormantam rapid si fara complicatii la preuri fara concurenta.

    Al vostru C++
    • 0 (0 voturi)    
      C++ (Vineri, 10 octombrie 2008, 9:19)

      dac [anonim] i-a raspuns lui C++

      Iti doresc din inima ca asa sa fii tu inmmormantat
  • 0 (0 voturi)    
    Hahaha (Joi, 6 septembrie 2007, 19:53)

    Arbaces [anonim]

    Haha... simt nevoia sa rad... pentru ca vine toamna!!

    ...si pentru ca mai mult de atat nu ar avea rost...
  • 0 (0 voturi)    
    fara !!! (Joi, 6 septembrie 2007, 21:18)

    Marius Muscalu [anonim]

    preotii nu ar trebui sa primeasca nici un salariu....nu o sa vedeti niciodata un preot sarac....NICIODATA ! si oricum, daca o sa vedeti, sigur nu o sa fie Crestin ORTODOX ! e una din cele mai banoase si mai usoare meserii din lume....te duci, citesti doua vorbe, stai de vorba cu doua babe si iei o tona de bani....guvernul ar trebui sa NU dea nici un ban la preoti !!! toti banii acordati in prezent preotilor ar trebui dati pensionarilor, spitalelor sau in orice domeniu unde oamenii chiar au nevoie de acei bani....dar nu la biserica ! nu preotilor !!!
    • 0 (0 voturi)    
      marius (Vineri, 10 octombrie 2008, 9:23)

      dac [anonim] i-a raspuns lui Marius Muscalu

      ///Iti fac eu cunostinta cu o duzina de preoti nevoiasi
  • 0 (0 voturi)    
    LEGEA sau DECALOGUL (Joi, 6 septembrie 2007, 21:31)

    Laur X [anonim]

    Salutari...
    Nu sunt mason.
    Nu sunt membru ROTARY.
    Nu sunt adventist
    Sunt crestin ortodox nepracticant.
    Ce vreau ?
    Ca Domnul Parinte , preot, popa, etc. sa taie chitanta pentru orice venit , sa il treaca in acte si sa plateasca impozit.
    Este legea.
    Facind ceea ce fac acum SA NU MINTI este luat in ras...
    A bon entendeur salut !!!
  • 0 (0 voturi)    
    despre scarbele de preoti fatarnici (Joi, 6 septembrie 2007, 21:41)

    stefan [anonim]

    nu inteleg marirea salariului acestor scarbe de preoti care cuprind 90.suta si diferenta de zece fosti securisti care au tupeul de a cere marirea salariilor..pt.mort chitanta nu ,pt botez chitanta nu ,pt. cununie chitanta nu,pt alte parsavarii [inainte de craciun ,dupa craciun,cu intaiul al lunii chitanta nu si multe ,alte inventii tribale de ale lor pe care nu platesc nici un impozit.]de aceea toti ,,,,,preotii,,,, vai si amar de credintele lor ,se imbogatesc peste noapte, ca si biserica din care face parte."""""acesti slujnici chipurile ale bisericii ortodoxe sunt adevarati " fariseii a lui DUMNEZEU.;vai si amar de acesti slujitori falsi ."preoti de care imi este scarba de ei intrucat sunt falsi total fata de biblie si de cuvantul lui DUMNEZEU."da doamne sa vina sfarsitul si pentru voi ca mult ati mai inselat lumea"sfarsitul este aproape pentru voi ,spanzurati-va".
    • 0 (0 voturi)    
      stefan (Vineri, 10 octombrie 2008, 9:25)

      dac [anonim] i-a raspuns lui stefan

      Nu vrei tu primul?
  • 0 (0 voturi)    
    Daca popii vor bani.... (Joi, 6 septembrie 2007, 21:51)

    Gogu [anonim]

    sa se lase de preotie, ca hoti care sug singele poporului avem destui in parlament, ca sa nu mai vorbim de fatarnicie, alta fata comuna popilor si politicienilor.
  • 0 (0 voturi)    
    Despre preoti (Joi, 6 septembrie 2007, 22:04)

    Amarasteanul [anonim]

    In exil, toti preotii au propriile lor case!!! Marea majoritate a enoriasilor insa, locuiesc cu chirie, cu toate ca au ani grei de exil!
    Preotia a ajuns un "bizniz"! Majoritatea preotilor fac aceasta numai si numai pentru bani! Cer scuze preotilor adevarati insa!
    Se spune ca sa nu faci ce face...popa! Dar sa-i inghiti toate mitocaniile e bine?
    BOR este o biserica corupta! Se folodesc de Dumnezeu ca sa faca bani!
    Rusine, BOR!
    • 0 (0 voturi)    
      amarasteanul (Vineri, 10 octombrie 2008, 11:36)

      dac [anonim] i-a raspuns lui Amarasteanul

      dupa mintea ta preotii ar trebui sa locuiasca impreuna cu familia in bordeie.nu vrei sa-mi platesti tu ratele mai grijuliule?
  • 0 (0 voturi)    
    salariile preotilor (Joi, 6 septembrie 2007, 22:13)

    dorinteodor [anonim]

    fratilor,

    biserica ortodoxa are bani, foarte multi preoti au bani dar nu chiar toti.

    asa ca eu zic asa: daca biserica este asa de crestina, preotii cu bani sa dea si la preotii saraci (lui alin, de exemplu...).
    ar da preotii bogati ceva la preotii saraci? evident ca nu. atunci mai este bor o biserica crestina? nu s-ar zice dupa cum se comporta.
  • 0 (0 voturi)    
    Evangelische Kirche (Joi, 6 septembrie 2007, 22:13)

    Phil [anonim]

    Catre Hotnews

    Poza pe care ati postat-o, e biserica Evanghelica CA din Bucuresti,si nu are nici o legatura cu Biserica Protestanta Evanghelica din articol .

    Pt mai multe informatii vizitati site-ul
    http://www.evkb.org/

    Informatii in legatura cu Biserica Protestanta Evanghelica gasiti aici:
    http://www.bisericaluteranalibera.ro/

    Fiind membru Evangelischen Kirche A.B pot sa va informez ca la noi se plateste un procent din salariul pe o luna pentru tot anul, desigur ca primesti si chitanta.

    Cred ca asa ar trebui sa fie la toti.

    Daca nu ai bani si esti sarac tot vei avea parte de toate serviciile oferite, caci tocmai cei neajutorati trebuie ajutorati si nu lasati deoparte.

    Pt batrinii singuri ai comunitatii exista camine pt batrini prin tara, iar pt cei care sunt singuri si nu se pot ingriji exista o organizatie care se ocupa de ei.
  • 0 (0 voturi)    
    cateva raspunsuri (Joi, 6 septembrie 2007, 22:36)

    Dragos [anonim]

    1. de ce generalizati? cum adica n-ati vazut preoti saraci? ce tot dati exemplu preoti de capitala sau de resedinte de judet care cer mult. Prosti sunt cei ce dau sumele alea mari. Interesa-ti-va dinainte. Dar unii se ingramadesc la bisericile de centru, sa dea bine in poza de la nunta, iar alte biserici au cateva cununii pe an.
    2. exista taxe pt. orice serviciu savarsit in biserica care acopera: viramentele catre stat, facturi, salariile angajatilor, (paraclisier, vanzatorul de la lumanari, dascal) etc. Taxele se stabilesc la inceputul fiecarui an de consiliul parohial si nu sunt secrete... :)
    3. seminarul teologic 5 ani+ facultatea 4= 9ani, unii au si masterat, si nu putini.
    4. si de ce, ma rog, ar trebui preotii sa fie saraci?
    Oricum voi formatii preotii, ii puteti penaliza sau aprecia. E inflatie? foarte bine...aveti de unde sa alegeti.
  • 0 (0 voturi)    
    Stiun un caz (Joi, 6 septembrie 2007, 22:38)

    emigrantul [anonim]

    Un tanar aici in Madrid acum un an s-a aruncat cand oprea ternul, a fost ranit la cap, si la spital intr-o saptamana a murit. Fratii lui au vrut sa cheme un preot din Madrid inainte sa-l trimita in tara sa-i faca o rugaciune,dar acesta a cerut 700 euro .Probabil iesea la 10 euro cuvantul, chiar nu putea sa vina pentru 200 euro? cand un muncitor aici o zi intreaga castiga 60-100 euro?
  • 0 (0 voturi)    
    ... (Joi, 6 septembrie 2007, 22:45)

    Ovidiu [anonim]

    Cred ca tuturor v-ar conveni ca preotii sa aiba salariul integral de la stat si astfel sa nu mai platiti alti bani la servicii. Discutia oricum nu ne priveste pe noi, prea va dati peste cap. Preotul se alege, ca si medicul. Sunt destui preoti buni...dar nu asteptati sa va caute ei. (valabil pt. cei credinciosi, scuze celor 99% de atei care au postat).
  • 0 (0 voturi)    
    citeste printre randuri (Joi, 6 septembrie 2007, 22:53)

    Alin [anonim]

    daca stai bine si citesti putin printre randuri poti sa-ti dai seama ce facultati au terminat cei care au adus injurii comentariului meu. Au dat banii si s-au trezit licentiati,dar asta nu e treaba mea.Vreau sa fac doar cateva precizari:-1-impozit platesc si eu ca toti ceilalti 2-nu am cerut salar doar pt. pr. ortodocsi 3-si daca nu ai avea nici un copil tot e greu sa traiesti din acest salar. 4-credinta nu e obligatorie pt. nimeni. 5-nu este padure fara uscaturi dar nu inseamna ca trebuie sa generalizam. 6-pt. Adrian:-nu mi-ai masurat tu inteligenta pe care am constatat ca din pacate nu o ai,sau poate din fericire! 7-chitante dau pe fiecare serviciu religios,de ceilalti .....nu e problema mea. 8-putetm sa stim cati din banii care ii dam pt. sanatate ii si folosim fiecare dintre noi? bine ar fi sa nu-i folosim deloc 9-stiu cum se procedeaza si in alte tari am vazut acolo la fata locului , nu am facut facultatea in spatele casei 10-nu sunt un milog!!!! dar daca noi avem datorii fata de stat ar trebui ca el sa nu-si bata joc de noi.NU JUDECATI CA SA NU FITI JUDECATI !!mai ales in necunostinta de cauza
  • 0 (0 voturi)    
    Daca nu primesti chitanta ai dat spaga la preot? (Joi, 6 septembrie 2007, 23:41)

    Parohia fara spaga [anonim]

    Acu' cateva zile am platiti 9 millioane la Manastirea Casin pt o cununie. Chitantza nu am primit si in registrul de cununii nu scrie suma platita. Inseamna asta ca am dat spaga la biserica sau ca organizatia cu cea mai mare evaziune fiscala e biserica ortodoxa romana? Eu ca economist ce sunt, cam asta inteleg. Chiar daca biserca e o societate non-profit preotii trebuie sa platesca impozit pe fiecare leu ramas in buzunar. Eu sunt epitrop la o parohie ortodoxa din strainatate si tai chitanta pt fiecare euro platit de enoriasi. Domane ajuta la mai multi bani pentru preotii nostri evazionisti!
  • 0 (0 voturi)    
    diazepam (Vineri, 7 septembrie 2007, 0:11)

    for #48, stefan [anonim]

    tzzzz.... ttzzzz..... 220... ttzzzzz....

    baga fra niste electrosocuri sa te linistesti

    prindea bine o verificare estetica a textului (spatiu, virgule, ghilimele etc.) da la cate spume aveai nu cred ca mai erai in stare
  • 0 (0 voturi)    
    hehehe :) (Vineri, 7 septembrie 2007, 0:40)

    jagga [anonim]

    Sa dai bani la popi? Cand nu mi-or mai stinge lumanarile la jumate... si cand vor da bonuri de casa... pt orice lucru vandut sau sau serviciu prestat! N-au bani? Sa vanda din padurile detinute!
    Le dai bani! ca sa mai tranteasca cate o biserica in cate un parc. Macar de ar pune tobogane si nisip inauntru.
    Penibile si comentariile aparatorilor cauzei..... se pretind toti a fi niste instante morale.
    CEA MAI PARE PLAGA A ISTORIEI OMENIRII ESTA FAPTUL CA RELIGIA A MONOPOLIZATA MORALA.
    Nu esti religios... esti imoral!!
    Ce tampenie
  • 0 (0 voturi)    
    12 ani de teologie (Vineri, 7 septembrie 2007, 4:52)

    mrk [anonim]

    Daca as fi acasa, v-as pune pe toti popii cu burta pe carte, si greu de tot. Pe episcopi + la Wall Street. Isi pierd vremea luand bani de la amarati. As vrea sa cred ca in club 50 sunt cativa mai rasariti si fac acest pas. Nu prostii de istorie si facultate in slujba pierderii timpului in mod placut. Epoca e Aur s-a terminat fratilor. Doar atunci cand nu ve-ti mai primi bani de la stat o sa ramana cine trebuie, cine poate. Bine a-ti venit in capitalism, aici para nu cade - ci trebuie crescuta cu grija si udata multi ani. Cei care au scris aici traiesc in realitate, bravo voua si autorului articolului. Eu nu cred nici pe departe ca sunteti atei. Trebuie doar sa aveti curajul sa-i desteptati pe credinciosii fraieri care sunt inca speriati de popa cu bau bau. Cat pentru teologi, in curand o sa aveti nevoie de Teologie MBA. Alfel: free fall! Ai bani mananci, nu ai, nu ti-e foame.

    Angelus.
  • 0 (0 voturi)    
    dl bichir ar trebui sa mai invete (Vineri, 7 septembrie 2007, 6:54)

    Alexandra [anonim]

    este o eroare in ceea ce spune dl bichir despre biserica anglicana - church of england
    site-ul foarte bogat al bisericii arata in detalia finantarea, facuta in majoritate de enoriasi la care se adauga asset management
    http://www.cofe.anglican.org/info/funding/index.html
    nici vorba de civil servants, in anglia nici profesorii universitari nu sint civil servants
  • 0 (0 voturi)    
    Trageti singuri concluziile (Vineri, 7 septembrie 2007, 7:58)

    Un credincios [anonim]

    Eu o sa relatez citeva cazuri pe care le cunosc direct.
    Prin anii '80 am cunoscut un preot care dupa terminarea facultatii de teologie a fost repertizat intr-un sat din Bucovina, sat bogat cu toate celea. Dupa vreo doi ani a vrut sa vina mai aproape de Bucuresti, insa intr-o parohie ca lumea. A trebuit sa dea spaga 70000 lei(pretul unei Dacii la vremea aceia) si a reusit.
    Prin anii '92-'93 am mers la o inmormintarea unei batrine de vreo 95 de ani intr-un sat din Baragan, Mariuta se numeste. Preotul, care venise de curind in sat, nu a vrut sa vina la inmormintare pina nu se platesc toate darile anterioare pe care le avea batrina catre biserica. Cu toate ca i s-a promis ca se vor face toate platile dupa inmormintare a refuzat sa vina pina nu sa platit totul in avans. La biserica aproape ca nu se mai vedeau icoanele de afise cu: "Interzis a se veni cu luminari din afara" "Interzis a se veni cu vin din afara bisericii" (probabil cel folosit la inmormintari sau pomeni si pretul vinului era de vreo 4-5 ori pretul de la magazin) si alte interzisuri de care nu-mi mai aduc aminte.
    Prin anul 1986 am participat la o inmormintare slujba religioasa fiind tinuta intr-o biserica din Pantelimon. Pina la cimitir am mers eu cu preotul in masina. Din una din alta nu mai stiu cum am ajuns la aceasta discutie el mi-a spus ca sunt o gramada de turnatori printre ei.
    Peste vreo zece ani acelasi preot vine la o alta inmormintare beat mort- nu mai conteaza ce slujba de inmormintare a tinut- iar la pomana era de o veselie de parca era la nunta.Linga el era o ruda a mortului ofiter in politie pe care in cadrul discutiilor il intreba "dar pe colonelul cutare il cunoasteti, dar pe maiorul X, ce mai face capitanul Y", etc. La un moment dat politistul se intoarce catre mine si-mi spune "asta cunoaste politia mai bine decit mine"
    Ar mai fi citeva, dar cred ca ajunge.
    In final trageti singuri concluziile.
  • 0 (0 voturi)    
    nu veti vedea.... (Vineri, 7 septembrie 2007, 8:57)

    eu,de trei ori eu, [anonim]

    Nu veti vedea,nicio data popa/pasttor sarac ei,sint"binevuvintati"dar,decine?sint si uni dar,prea putini cu adevarat invatatori eu,nu prea ma rog in biserici eu am biserica in casa si in inima mea si,nu platesc taxe ori 10%in biserici sint destui in nevoi pe care bisericile nu ii "stiu"asa ca,INCUIETE IN CAMARUTA TA SI ROGATE ca,CEL DE SUS TE ASCULTA .
  • 0 (0 voturi)    
    PRI VILEGIU SAU MESERIE???? (Vineri, 7 septembrie 2007, 9:01)

    tavi [anonim]

    e adevarat faptul ca nu trebuie sa generalizam ideea ca toti preotii ortodocsii iau bani cu nemiluita de la oameni.
    dar sa fim si realisti: nu spunem nici procente, insa o mare parte din ei, in afara de bani, nu-i intereseaza altceva. Motivatia unora care aspira la acest PRIVILEGIU nu este faptul de a fii in slujba domnului, ci de a avea o MESERIE lejera si profitabila.
  • 0 (0 voturi)    
    Va de voi... (Vineri, 7 septembrie 2007, 9:06)

    Bogdan [anonim]

    Vai voua, carturarilor si fariseilor fatarnici! Ca inchideti imparatia cerurilor inaintea oamenilor; ca voi nu intrati, si nici pe cei ce vor sa intre nu-i lasati. ...
  • 0 (0 voturi)    
    hmmm (Vineri, 7 septembrie 2007, 9:14)

    radu [anonim]

    deci problema este alta .... preotia nu este o meserie este o chemare cel putin asa se sustine chemare "pasiune" ori in acest caz nu inteleg de ce ar trebui sa fie platiti ... eu daca am o pasiune sau ceva ce imi place sa fac nu ma plateste nimeni ca sa fac ... bineinteles ca sa vine cu temei bibilic ca lucratorului i se cuvine plata lui ca preotii din crestinismul primar erau intretinuti de credinciosi si asa mai departe..... motive se gasesc destule. parerea mea personala este una extrem de simpla. un preot "lucreaza" duminica si uneori in cursul saptamanii in rest se plimba sau pierde timpul intrun mod sau altul .... se zice ca el trebuie sa isi cunoasca comunitatea :) sa fim seriosi sa si-o cunoasca prin munca asa ar fi normal numai asa ar putea intelege poate valoarea banului pe care il cere de cele mai multe ori fara a se vedea nimic in urma. sunt nenumarate cazurile in care exista preoti afaceristi sau curvari sau betivi in fine nu comentez asta caci a gresi este omeneste dar si exista acest dar un preot trebuie sa fie un exemplu in comunitatea sa .... nu vreau sa propun cititorilor acestui articol sa scrie despre preoti lucruri negative si lucruri pozitive dar si din nou acest dar sunt sigur ca sunt multe rele de zis dar si multe bune. sunt de acord ptr impozitarea ptr biserica chiar foarte de acord dar asta numai cu acordul celui care este impozitat cel putin asa mi se pare corect poate ca eu is ateu asa ca nu am de ce beneficia de serviciile bisericii poate altul este adventist si vrea sa plateasca acolo...etc .... nu sunt de acord cu predarea religiei in scoli dintr-un simplu motiv religia este religie si este ceva ce tine de libertatea individului iar cunoasterea valorilor nationale se poate face prin ore de istorie care sunt scoase din programa scolara in defavoarea religiei .... no comment.ce va fi va fi
  • 0 (0 voturi)    
    primul comentariu (Vineri, 7 septembrie 2007, 9:20)

    Nume [anonim]

    genial, nu gluma :))) "Este evidenta orientarea pagana a acestu site de stiri...Propun sa sabotati acest material. Nu-l cititi. Este o propaganbda ieftina a mafiei bisericilor sectante care dispun de fonduri imense de bani, cheltuite tocmai pentru eradicarea singurei credinte adevarate: ORTODOXISMUL" ...dane, ai gresit cumva pastilele azi dimineata? ti-am zis doar ca pe alea albastre trebuie sa le iei, sa fii calm :))))
  • 0 (0 voturi)    
    @Bogdan65 (Vineri, 7 septembrie 2007, 9:44)

    Jagga [anonim]

    Auzi prietene...??
    Intra tu... (unde vrei si cu cine vrei matale).... dar nu pe banii mei!!
  • 0 (0 voturi)    
    despre preoti si Biserica (Vineri, 7 septembrie 2007, 9:48)

    Un Preot Anonim [anonim]

    E interesant, dar vad ca unii care au citit articolul au deviat de la titlu si s-au dus catre preotii de la oras. Daca nu va dati seama e o prapastie mare intre cei de la oras care au in parohie cel putin 2000 de fam si cei de la sate care au sub 200 de fam. Ganditi-va cum e sa traiesti cu 200-300 ron pe luna cand ai si familie. Eu sincer m-am dus si in invatamant ca sa pot sa-mi rotunjesc veniturileiar sotia a muncit pe timpul verii ca sa ne intretinem. Stiu multe cazuri cand preotii au fost lasati de sotii din lipsa banilor. Eu unul la mine in parohie, taxele sunt de 60 ron la servicii si totul se chitanteaza si nu inteleg de ce suntem toti bagati in aceeasi oala. cel mai rau e cand nu esti ajutat de autoritatile locale ca doar nu numai salariul il ai pe cap ci si energie electrica, apa, cheltuieli de intretinere, reparatii, etc. Cat priveste taxa anuala pe care o platesc enoriasii, aceia sunt pt biserica si nu intra in buzunarul preotilor. As vrea sa arat cu acte ce dari trebuie sa plateasca o parohie anual atat la stat cat si la BOR. Sunt multe de spus dar nu uitati ca Biserica (ca institutie) e perfecta ca e lasata de Dumnezeu, dar oamenii din cadrul ei sunt supusi pacatului.
  • 0 (0 voturi)    
    SUNTETI VARZA! (Vineri, 7 septembrie 2007, 10:08)

    kosmin [anonim]

    Analistii lui peste? toti sunteit mari pe forumuri si chaturi dar uitati-va putin in oglinda . Nu am nici o treaba cu preotii sau cu altcineva dar este imposibil ca niste copii ca voi caer nu au nici 10 clase sa isi dea cu parerea despre oameni. Felicit inca o data hotnews pentru lipsa de obiectivitate si responsabilitate. Oricum la mine, la Piatra Neamt, am dat 30 de lei pt o inmormantare? vi se pare mult? nu nu cred... problema e ca s/a trezit un nene sa vehiculeze sume de 500 lei. Mah, macar terminati odata. SUNTETI PENIBILI!
  • 0 (0 voturi)    
    Moralitate preoteasca !!!!!!!!!! (Vineri, 7 septembrie 2007, 10:09)

    zizica [anonim]

    Stiu cazuri de preoti ( unii si cu functii importante) care se tocmesc in altar cu nasul pentru onorarii, la oficierea cununiilor, pentru sume foarte mari.

    Taxa oficiala este o mica parte din ce trebuie sa platesti si bineinteles ca primesti chitanta numai pentru ea.

    Acest lucru se intampla si la tara si la oras, lucru constatat de mine, nu auzit de la altii.

    Motivul taxelor mari invocat de preotul anonim suna a justificare pentru asta. E jenant!

    Astfel de comportamente indeparteaza oamenii de biserica din cauza dezgustului pe care il provoaca modul in care se comporta preotimea romana.

    Cel putin cea ortodoxa. Despre ceilalti nu stiu.
  • 0 (0 voturi)    
    pentru dan (Vineri, 7 septembrie 2007, 10:11)

    pushtiu [anonim]

    dupa parerea pe care o sustii si modul in care o faci esti unul dintre pagani.
    am o singura remarca: du-te ma .. cu popii aia care dau si iau spagi cu tot
  • 0 (0 voturi)    
    Pentru dan, primul comentariu (Vineri, 7 septembrie 2007, 10:23)

    me1 [anonim]

    Esti un indoctrinat fara speranta. Ratiunea la tine e zero (daca sti ce inseamna asta).
    Articolul reflecta libertatea presei care poate trata orice subiect. Sau nu-ti place sa auzi unele lucruri?
  • 0 (0 voturi)    
    de ce ar plati statul? (Vineri, 7 septembrie 2007, 10:27)

    Lucian* [anonim]

    Pai nu prea inteleg ideea.

    Pe de o parte BOR doreste salarii de la stat dar pe de alta parte doreste sa i se si retrocedeze tot inapoi (si nu vorbim de biserici aici!) si nimeni sa nu i se bage in suflet!
    Pai este o mica contradictie!
    Daca se pune problema ca preotii sa fie platiti de la stat si sa devina functionari publici (idee din timpul Revolutiei franceze) atunci inseamna ca institutia devine organ al statului si va trebui sa se supuna tuturor legilor statului si inclusiv proprietatile sa devina ale statului. Ceea ce este in prezent este intr-adevar o struto-camila.
    Modelul german mi se pare cel mai corect:
    - daca vreau platesc, daca NU vreau NU platesc;
    - ce s-a platit se imparte in functie de numarul de credinciosi al fiecarui cult (impartire procentuala). Ar fi bine sa se puna si niste conditii pt ca un cult sa fie recunoscut altfel ne vom trezi cu niste ciuperco-biserici;
    - daca biserica face afaceri si presteaza servicii atunci sa fie obligata sa prezinte documentele la control si sa plateasca impozite ca si restul oamenilor. Ori esti de-al lui Dumnezeu ori esti S.R.L.;
    - sa se fac o grila de salarizare fixa preotilor si astfel sa dispara nevoia mitei pt a obtine parohii bune si foarte bune;
    - sa se faca o lista publica cu serviciile pe care le presteaza biserica si preturile sa fie cunoscute. Eventual sa le negocieze anual daca vor. Serviciile acelea ar trebui sa poata fi facute si pe gratis in caz ca sunt si oameni care nu-si permit sa plateasca
  • 0 (0 voturi)    
    Da pentru "Modelul german" (Vineri, 7 septembrie 2007, 10:33)

    Mircea Mihulet-preot din Ardeal si jurnalist [anonim]

    Din cauza lipsurilor lucrez in televiziune si in radio. Nu va spun in care pentru ca oricum sunt locale si nu fac reclama.
    Cel mai bun ar fi modelul german. Acum eu "pendulez" in parohie intre preotie si contabilitate, ceea ce nu mi se pare normal. Eu n-ar trebui sa am alta treaba decat slujba! Nici n-ar trebui sa ma ating de bani. Dar realitatea este ca e musai si obligatoriu sa tai chitante, sa fac jurnale de casa, sa folosesc cecuri, ordine de plata, dispozitii de plata, etc. Si cu toate astea salariul este mic si nesatisfacator. Deci mi-am mai luat un serviciu in mass-media, plus ca mai lucrez si acasa. Dar am demnitatea de a nu cere nici macar un leut ciubuc din parohie. Altii nu sunt la fel de norocosi. Am vazut ca exista multi care urla de-a dreptul cand au vreo inmormantare si "popa" nu le ingroapa mortul fara plata. Daca insa ii intrebi cand au participat ultima data la slujbe sau cand si-au platit contributia legala, cu chitanta, nu prea mai zic nimic. Am patit-o si cu colegii mei din TV care nu pricepeau ca Biserica trebuie si sustinuta financiar si care aveau doar pretentia de li se "presta" servicii religioase. Vreau sa taca cei care doar comenteaza si nu stiu de fapt cum sta situatia. P.TUTEA, vorbeste despre "aflatul in treaba ca profesiune la romani". Eu cred ca multi din cei care habar ce si cum dar infiereaza asta fac.
    Vreau sa am demnitatea de preot nu sa fiu doar cersetorul satului si atunci cei incorecti vor fi exclusi de comunitatile pe care le pastoresc.
  • 0 (0 voturi)    
    oamenii sunt de vina (Vineri, 7 septembrie 2007, 10:34)

    minodora [anonim]

    realitatea e ca pe vremea epocii de aur, fiind preoti putini, preotia era o afacere banoasa. apoi, pe masura ce toti ghiolbanii s au intors cu fata spre Dumnezeu, au inceput sa si imagineze ca oricine poate sa slujeasca in biserica si au inundat facultatile de teologie ca la potop. vina este a capilor BOR care au permis infiintarea si acreditarea atator institutii de specializare si formare a teologilor, luandu le bani cu nemiluita, si aducandu i p multi la sapa de lemn. multi dintre ei, isi formeaza inca de pe bancile seminarului sau facultatii o astfel de atitudine de satrap. e ca si in armata ,,sindromul caporalului" care ii sparge inutil pe soldati cand ajunge si el caporal, la fel cum l au nenorocit si ailaltii pe el. povesti cu miei, pesti si dobroge taram binecuvantat de Dumnezeu am auzit si noi chiar inainte de examene.
    problema este a oamenilor din biserica, nu a religiei sau a instituiei. cine se pune cu o institutie trenuie sa fie nebun. oamenii sunt problema. si cu toate ca nu e bine sa ii judeci pe cei de langa tine, trebuie sa ne uitam intra devar si la caracterul infect al multo preoti care pe langa faptul ca sunt niste calici neobositi in a saracii pe sarmanii pensionari, nici nu si fac treaba calumea, refuzand predica pe motiv ca nu e lume in biserica sau ca nu ar avea cine sa l asculte.
    pe de alta parte e foarte adevarat ca bisericile de la tara sunt impovarate de taxe astfel incat parohii, neavand decat maxim 200-300 de familii si acelea nevoiase, nu are cum sa plateasca ceea ce ii cere eparhia. stiati ca preotii sunt platiti in lumanari?:)) unora nu le mai dau bani. astfel m am lamurit ce e cu scandalosulanunt de la intrarea in multe lacase de cult. va rugam nu aprindeti lumanari decat cumparate decat de la aceasta biserica! ok..... bani la tara sunt putini, si viata e grea. exista si multi porci p la tara, e adevarat, dar sunt si multi nevinovati.
  • 0 (0 voturi)    
    dar ce ar zice oamenii? (Vineri, 7 septembrie 2007, 10:43)

    minodora [anonim]

    as fi de acord cu un sistem in care sa i fie permis preotului sa munceasca. preotia este o pasiune. un hobby. ca sa stie lumea, preotia nu este o meserie, chiar daca e inscrisa p cartea de munca...:)) ea este o misiune.
    ar fi frumos ca un preot cu salariu pe care il are, avand in vedere ca ii ramane mult timp liber, sa poate sa se angajeze si in alte sisteme si domenii, nu numai ca prof de religie. sa faca un curs de specializare si apoi sa tina contabilitate primara,s au sa lucreze intr un regim special la o firma IT, sau poate gestionar, sau sofer, sau.... paznic de noapte. dar, ia gandi ti va ce ar zice lumea despre un preot paznic de noapte? l ar respecta, ar zice cumva ca isi castiga sarmanu un ban cinstit? nu! nu cred, cred ca l ar blama, pentru ca, paradoxal, noi, balcanicii cu toate ca avem un respect deosebit pentru culte si biserica, si tinem vie (e adevarat intr o masura din ce in ce mai mica) memoria celor de dinaintea noastra, ii lovim si ii criticam pe cei care slujesc in acest sistem. nu i apar pe preoti, pentru ca mi se par in mare parte niste ingrati. cei de la oras sunt intra devar niste ingrati si niste lingusitori si niste farisei, insa, va intreb, cum ati mai respecta un preot livid, palid, cu cearcane si duhnind a abator sau a ulei de motor, care tocmai ce a iesit dijn tura de noapte, de la al doialea sau al treilea job?;) cum?
    oamenii sunt cei care trebuiesc re-formati! in primul rand!
  • 0 (0 voturi)    
    taxe bisericesti si spagile (Vineri, 7 septembrie 2007, 10:44)

    Lucian* [anonim]

    completare la ceea ce am scris mai sus.

    Se pare ca unii preoti BOR uita istoria.
    In evul mediu si catolicii vindeau indulgente si tot felul de alte chestii, drept urmare a aparut Martin Luther (a fost preot catolic!) care s-a ridicat impotriva acestei practici cu care profita Biserica Catolica de oamenii simpli care nu stiau sa citeasca si sa inteleaga Biblia.
    Rezultatul a fost ca a aparut Biserica Reformata care a luat o foarte mare parte din credinciosii Bisericii Catolice in Nordul Europei (incepand din Germania), inclusiv la noi in Transilvania sau vazut efectele deoarece maghiarii din ziua de azi sunt in majoritate Reformati si nu Catolici cum cred unii. Majoritatea catolicilor fiind romani si pe urma vin ungurii si nemtii etc.
    In ziua de azi oamenii mai stiu sa citeasca si in plus sunt multe alte Biserici care actioneaza destul de insistent (economie de piata, nu?). Cred ca este o chestiune de timp pana cand BOR va incepe sa-si piarda credinciosii. Mai ales ca repeta si ei greselile Bisericii Catolice.
    In ziua de azi se comenteaza mereu ca toti sunt egali in fata legii. Noi stim ca nu este chiar asa, mai ales daca esti parlamentar sau mai stiu eu ce mahar. Dar parca este prea de tot daca si bisericile (ma refer la preoti si nu la cult) incep sa fie privilegiate desi se complac in toate cele lumesti.
  • 0 (0 voturi)    
    concluziile mele (Vineri, 7 septembrie 2007, 11:03)

    M. [anonim]

    Dupa toate comentariile de mai sus ma intreb cum de statisticile arata un procent atit de urias al celor care au incredere in biserica ortodoxa. Ai zice ca e cea mai detestata institutie.
    Desi sint greco-catolic si am suficiente motive de suparare fata de biserica ortodoxa imi pare sincer rau de balacareala din acest forum. Unele afirmatii sint de un prot gust desavirsit, de pilda cele adresate preotului Alin.
    Parinte Alin, va cer eu scuze pentru toate murdariile care v-au fost adresate. La fel si celorlati preoti cinstiti.
  • 0 (0 voturi)    
    electric sheeps (Vineri, 7 septembrie 2007, 11:04)

    ludv [anonim]

    Marea problema a bisericilor sunt noile generatii. Am impresia ca odata cu scaderea gradului de indobitocire vor ramane fara obiectul muncii.

    Sper ca in viitor, acesti impostori care exploateaza traditiile si sentimentele oamenilor sa fie luati la bani marunti de catre fisc.
  • 0 (0 voturi)    
    Pentru preotii oropsiti (Vineri, 7 septembrie 2007, 11:22)

    Adrian [anonim]

    Daca Biserica Ortodoxa este o institutie care se pretinde a fi morala si se stie la centru ca preotii cu parohii mici au probleme in a transmite cuvantul dictatorului din ceruri si ca preotii de la oras mai castiga cate 3-4 milioane per botez si au cate 2-3 botezuri/saptamina ar putea sa micsoreze salariile celor cu parohii mari si/sau sa dea sporuri "de parohie mica" celor de la sate.
    Iar daca tu esti un preot amarit care-si duce viata de pe o zi pe alta, nu uita de sacrificiul lui Isus. Asta e crucea ta si poart-o cu credinta. Nu uita ca la fiecare slujba ii pui pe oameni sa se roage pentru sanatatea si bunastarea alesilor tarii, alesi care le fura pensiile si distrug totul in tara asta. Incearca sa faci asta: sa te rogi nu pentru indreptarea preotilor care fura sau pentru judecata dreapta a conducerii BOR si pentru bunastarea si sanatatea celor ce nu se sinchisesc de starea ta. Si, in loc sa te dai lovit si sa intri pe forumuri de la internet cafe-ul din sat (sa nu-mi spui cumva ca esti un preot amarat de la sat care are conexiune la internet in propria casa), ai putea sa te asezi chiar acum in genunchi si sa te rogi pentru bunastarea si sanatatea celor care nu vor sa dea bani pentru serviciile pe care nu le prestezi. Sau si mai bine ai putea sa iti ceri scuze pentru ca faci parte din cea mai mare organizatie de spalat creiere din lume. Ar fi prea mult totusi pentru tu insuti esti spalat la randul tau pe creier de parinti, societate si alti preoti ca tine sau ca ceilalti.
  • 0 (0 voturi)    
    concluziile lui M? (Vineri, 7 septembrie 2007, 11:33)

    dorinteodor [anonim]

    M, (domn, doamna,...)

    asa zisa incredere in biserica provine din necesitatea oamenilor de oficiere a unor servicii de botez, casatorie, deces,....

    cu tot regretul dar asta are putine legaturi cu credinta crestina si cu religia in general. rominii sint de fapt atei care respecta "cu sfintenie" traditiile, nu numai cele religioase.


    un ritual de casatorie, de exemplu, nu poate fi conceput fara sa mergi la biserica pentru ca altfel ceva nu este in regula si lumea vorbeste...

    in legatura cu preotul sarac alin, eu am propus ca bor sa-i ajute pe cei saraci pentru ca au nevoie de ajutor dar este putin probabil ca bor sa aiba o asa atitudine crestineasca si, de ce nu, de bun simt.

    evident ca nu sint de acord cu marirea salariilor preotilor, in conditiile in care bor in general nu prea da socoteala de veniturile preotilor.
  • 0 (0 voturi)    
    Desigur, e aici o problema legata de viitoarele alegeri (Vineri, 7 septembrie 2007, 11:41)

    duras durpaneus [anonim]

    Ce poate fi promisiunea de marire a salariilor preotilor altceva decat o spaga electorala ?
    Preotii din comune primesc pe langa salariul actual o casa, pamant si taranii le fac si claca. Dar care sunt roadele vizibile ale muncii lor pe acest pamant, in afara de practicarea serviciilor divine ? Fiindca, nu-i asa, educatia crestina ar trebui sa produca moralitate si bunastare. In principal acesta trebuie sa fie rolul modern al Religiei, nu doar asigurarea Mantuirii. Si de altfel, conceptul de mantuire are la noi un singur inteles: asigurarea vietii vesnice viitoare in Imparatia lui Dumnezeu. Dar poate ca unii absolventi de teologie cunosc si celalalt inteles, anume: perfectiunea. Ma interb adeseori ce fac preotii nostri pentru a-l aduce pe omul lumesc la starea de perfectiune. Nu conteaza ca nici un om nu poate ajunge perfect, dar ce fac slujitorii Domnului pentru aceasta. Ar putea sa-mi raspunda cineva de pe net ? Religiile sunt foarte importante in viata societatilor prin efectele pe care le produc. Si aceste efecte sunt din cele mai neasteptate.
    Gandul ma duce la stramosii nostri daci care din 5 in 5 ani procedau la un sacrificiu religios. Alegeau pe cei mai buni dintre feciori si pe fecioarele cele mai harnice si mai curate si ii aruncau de pe o piatra inalta in varfurile sulitelor. Intrebare: In cati ani a ramas statul dac fara elite. Si ne mai miram ca Dacia a disparut ? Dar, de aztecii aia care jucau fotbal religios(nu e o gluma) tot cu cei mai buni oameni, iar echipa invinsa era omorata stiati ? Si asa a disparut si statul aztec (un fel de fost Mexic) fara urma. Mie mi se pare ca la noi sacrificiul religios prin varsare de sange continua sa existe sub forma omorarii spirituale a oamenilor vrednici, a acelora care inca mai vor sa faca ceva pentru Romania. Si ca fiecare dintre noi e intr-un fel un preot.
  • 0 (0 voturi)    
    MERITA! (Vineri, 7 septembrie 2007, 11:53)

    dreapta chibzuinta [anonim]

  • 0 (0 voturi)    
    of!! biserica (Vineri, 7 septembrie 2007, 12:10)

    facus [anonim]

    de ce are nevoie biserica de domenii si bani de la stat?ce face biserica din punct de vedere material pt. enorias? avem servicii sociale de stat. cat despre salarii ,
  • 0 (0 voturi)    
    DAN = SARAC CU DUHUL (Vineri, 7 septembrie 2007, 12:17)

    ANTI-DAN [anonim]

    Dan spunea:

    "Acest Cristian Covaci este probabil un iudeo-mason, un ateu si un pagan.

    Rusine rusine rusine.

    Propun sa sabotati acest material. Nu-l cititi. Este o propaganbda ieftina a mafiei bisericilor sectante care dispun de fonduri imense de bani, cheltuite tocmai pentru eradicarea singurei credinte adevarate: ORTODOXISMUL".


    Acest DAN e cam sarac cu duhul... recomand MEDICAMENTEEEEEE!
  • 0 (0 voturi)    
    Mai trezitzi-va proavoslavnicilor! (Vineri, 7 septembrie 2007, 12:28)

    nedreapta chibzuintza [anonim]

    Ce naiba (scuzatzi!) traim iarashi intr-un stat natzional-legionar?
    Totzi nebunii au o MAARE incredere in Biserica & Armata...
    Asta este lumea pe care o vrem?
    In asta vrem sa traim?
    Ce are respectabila credintza in Dumnezeu cu increderea in totzi coruptzii, turnatorii & escrocii care au imbracat sutana?
    Sa faca curat in Biserica & Armata & apoi putetzi avea "incredere"!
    Aducetzi-va aminte de cum suntetzi furatzi la fiecare botez, nunta sau inmormantare!
    Facetzi dracului (scuzatzi!) un stat civilizat, cu institutzii onorabile; un stat modern & laic.
    Putetzi crede in Dumnezeu, ca este frumos & bine, dar nu va lasatzi ametzitzi de-o turma falshi slujitori ai Lui.
    In mod evident, sunt un satanist-iudeo-mason-liber-gandirist!
    M-am auto demascat.
  • 0 (0 voturi)    
    "la tzara..." (Vineri, 7 septembrie 2007, 12:38)

    danii8787 [anonim]

    Preotii de la tara, de obicei sunt mai stimati de enoriasi si tocmai asta, cred ca ii face sa-si bata mai rau joc de munca si de sufletele oamenilor.
    Acolo increderea acordata religiei este mai mare, fata de oras, din varii motive.
    Eu am fost la tara la o slujba de Sf Maria si de atunci mi-am jurat ca nu mai am de ce sa calc in biserica aiai atata timp cat acel om este preot acolo, si-a batut joc de sentimentele oamenilor, ei iarta, eu nu pot...probabil si din cauza varstei...
  • 0 (0 voturi)    
    @27 - Proclam deschisa biserica lui Cthulhu (Vineri, 7 septembrie 2007, 12:39)

    santa [anonim]

    Biserica lui Cthulhu va asteapta cu preturi promotionale pentru primii 10000 de inscrisi.

    Biserica lui Cthulhu nu numai ca accepta poligamia, dar chiar o incurajeaza, asa ca pt femei (16-35 ani) inscrierea e gratuita si primii 3 ani beneficiaza de reduceri de 50% la tariful de botez.

    Biserica lui Cthulhu nu accepta prostii in rindurile sale, dar nu ne facem probleme, pt ca aia sunt deja inscrisi la alte biserici.

    Long live Cthulhu !!!
  • 0 (0 voturi)    
    propunere de articol (Vineri, 7 septembrie 2007, 12:48)

    daniel [anonim]

    Doar titlul: "Mai merita sa citim articole scrise de acest Cristian Covaci?"

    Ce, nu e obiectiv? De ce, ce am zis? Am pus o intrebare, atat, am adus in discutie o tema. Ce, nu pot sa pun o intrebare? Am injurat pe cineva? Nu te cheama Cristian Covaci? Noi nu citim articole - dar ce, le mancam? Si inca nu discutam despre articolul in sine.

    Alt titlu (ca ziarist, am nu numai obligatia de a fi obiectiv, dar trebuie sa imi pun intrebari pe care nu si le pune nimeni altcineva, adica de fapt sa pun intrebari cititorului, sa ii arat tema, sa il conduc catre ea - si catre concluzii): "Este Cristian Covaci ?".

    Din nou: ce am facut, frate? Am pus si eu o intrebare. Nu am afirmat nimic, i-am lasati pe ceilalti sa-si dea cu parerea, de competenti, dezinteresati, atoatepriceputi si preocupati pentru adevar ce sunt, fiecare in parte. Am adus in concret posibilul. Ti l-am intrupat in realitate.Treaba ta daca te simti jignit, oi fi mai sensibil, dar asta nu e vina mea. Poate ca avem moduri de gandire diferite. Sau experiente diferite (ca exemplu - nu stiu, sa iau unul la intamplare: cum ar fi sa gasim bisericile unii deschise, altii inchise, la bunul plac al fiecaruia).

    Sau poate ca ne cunoastem.
  • 0 (0 voturi)    
    nici cantaretii,nici preotii nu ar trebui sa primeasca salarii ca sunt simplii cersetori (Vineri, 7 septembrie 2007, 13:04)

    Paiu Cristian [anonim]

    Nu ar trebui sa primeasca nici un salariu.Ar trebui sa se multumeasca numai cu ceia ce incaseaza de la enoriasi de la botezuri,inmormantari,parastase si alte servicii.Sa se multumeasca numai cu ce i se da in mana de enoriasul respectiv de buna voie.Nu sa ceara ei preotii bani pentru serviciul respectiv.Preotii si cantaretii sa mai faca in timpul liber si alte activitati(de pilda-alte meserii).Nu numai sa slujasca lui Dumnezeu.Sp[re exemplu calugarii si reprezentantii manastirilor si schiturilor ar merita salariul dupa munca lor.Multi preoti cand incepe slujba parastasului atrag atentia in mod obligat credinciosilor sa dea lumanare si respectiv bani atat la preot cat si la cantaret.Aceasta n-ar trebui s-o zica preotul.Aici ar trebui sa se admita dupa cum urmeaza:daca vrei dai,nu vrei nu dai,nu sa spuna asta preotul in momentul inceperii slujbei.Mai ales ca din randuielile bisericesti decat sa elimin icoanele din scoli,mai degraba as elimina datul de pomana.In senul ca in momentul cand faci parastas sa se interzica datul de pomana.Asta pentru ca multi s-au invatat sa profite de faptul ca li se mai da cate ceva de la biserica si nu se pune problema.Au ce manca.Vazusem in Ploiesti,persoane care au loc de munca,un salariu extrem de mare si stand la usa bisericii cersind.Mai mare rusine de la ei.
    Numai daca un crestin ortodox n-ar mai da nimic nimanui de pomana,numai asa s-ar elimina cersetoria.Cel mai sigur cand vii la biserica de faci parastas sau simpla pomenire nu mai dai de pomana nici macar rudelor si atunci va disparea total cersetoria.
  • 0 (0 voturi)    
    Biserica si Credinta (Vineri, 7 septembrie 2007, 13:41)

    RazvanM [anonim]

    Cred ca BOR are tot interesul sa ne faca sa credem ca bisericile de piatra pe care le construiesc si in care slujesc membrii ei sunt legate direct de Credinta. Or Credinta nu inseamna sa intri in acele cladiri, sa tragi cateva cruci si sa contorizezi apoi aceste gesturi si sa iei bani pe ele. Scolile de popi nu te fac nicidecum sa devii dintr-un om necredincios un om credincios, ci doar iti dau o patalama ca le-ai absolvit cursurile si ca te duce capul sau ai voce frumoasa. Credinta nu se invata asadar obligatoriu nici la scoala, nici in cladiri cu cruce in varf. Asta insa nu inseamna ca nu exista situatii cand un om necredincios se trezeste si incepe sa creada.
    Ce am spus mai sus se vrea un raspuns mai complicat la cele ce a scris un preot mai devreme. Parinte, faptul ca ai o Credinta este singura rasplata pentru Domnia ta. Ar trebui ca un om asemeni dumitale sa ne invete pe noi, profanii, cum sa gasim modalitati de a ne ajuta intre noi, nu sa astepte pe bunul si stupidul Stat sa-i mareasca leafa. Preotia nu trebuie sa fie o meserie, iar daca asta a devenit este un lucru rau pentru Credinta. Nu ma mira insa multe lucruri in tara asta, atata timp cat BOR spune ca se simte "umilita" de CNSAS. Din cate stiu, in Biblie scrie ca umilinta este ceva ce-si doresc slujitorii Bisericii, iar vanitatea nu este o podoaba.
  • 0 (0 voturi)    
    Vocatie sau afacere? (Vineri, 7 septembrie 2007, 15:26)

    Vandramas [anonim]

    Primii crestini botezau, casatoreau, inmormantau fara bani. Sa fii preot e o meserie ca oricare alta, dar nu ar trebui sa fie treaba statului. Sa plateasca credinciosii! Preotii budhisti isi cersesc mancarea pe strazi. Ai nostri au masini, vile. In orasul meu se tot construieste o biserica de vreo 10 ani... o data s-au pierdut banii pentru ca preotul i-a bagat la Caritas, cu acordul enoriasilor, ca sa se stranga banii mai repede. Intre timp preotul si-a facut lui, si feciorului, casa, are masina, dar biserica tot nu s-a terminat. Altul taia in doua lumanarile si le vindea cu zece mii de lei. Gainarul are vila, masina, bijuterii. In viata mea nu am primit vreo chitanta de la un preot. Si nu cunosc nici un preot sarac. Sa mai zici ca nu aduna averi pe pamant! Sa-i plateasca Dumnezeu, nu statul!
  • 0 (0 voturi)    
    nimic nou (Vineri, 7 septembrie 2007, 16:45)

    romanu [anonim]

    Asha, si articolu' si majoritatea comentariilor de aici tradeaza prostie, rea credinta si ignoranta....

    inainte de a va da cu parerea informati-va.
  • 0 (0 voturi)    
    Slujire si slujitor I (Vineri, 7 septembrie 2007, 17:42)

    Pr. Chris [anonim]

    “Eu sunt de parere ca ar trebui sa adoptam sistemul german. Pe baza unui recensamant, in functie de numarul adeptilor fiecarei confesiuni, se colecteaza o taxa minima anual pe care apoi statul o varsa direct in conturile fiecarei biserici in functie de procentul obtinut la recensamant”, spune Bichir.

    De ce sa stranga Statul taxele pentru Biserici? Fiecare Biserica sa isi cheme oamenii la biserica si sa-i motiveze sa doneze bani. In felul acesta ii va implica pe oameni in biserica, nu ca in Germania si alte tari europene unde oamenii nu vin la biserica, insa li se trag taxe din salar care merg catre o anumita biserica. Ce interes mai au preotii si pastorii atunci sa se straduie sa culeaga cat mai multe suflete pentru Imparatia lui Dumnezeu daca isi primesc leafa oricum? Nu mai au nici o motivare.

    Apoi, de ce sa se implice Statul in aceasta operatiune de strangere de fonduri? Cine are garantia ca respectivele fonduri vor fi cu adevarat varsate in visteria Bisericilor catre care oamenii au ales sa isi redirectioneze taxele? Uitati-va la porcaria din Romania cu 2% din taxe, unde nimeni nu stie precis daca banii primiti din acest 2% sunt intr-adevar toti banii cati s-au donat.

    Bisericile in Romania ar trebui sa fie considerate organizatii non-profit, si donatiile facute acestora atat de persoane fizice cat si juridice sa fie deduse de la taxe. Si, mai mult, sa nu existe limite de cata donatie se poate face care sa fie scutita de taxe. Lasa-l pe om sa dea cat vrea, unde vrea si cui vrea, nu sa vina Statul sa-i spuna cat, unde si cui sa-i dea.

    Continuare mai jos...
  • 0 (0 voturi)    
    Slujire si slujitor II (Vineri, 7 septembrie 2007, 17:43)

    Pr. Chris [anonim]

    (continuare de mai sus...)

    Modelul german de salarizare al clerului despre care vorbeste Florian Bichir este cel mai mare dusman pentru Bisericile din aceasta tara si altele care folosesc acelasi sistem. Poate nu ar fi rau ca jurnalistii care scriu astfel de articole sa isi indrepte privirea si catre modelul american de "salarizare" al clerului care pana in prezent da roadele cele mai bune si unde ar putea gasi o alternativa la modelul german sau romanesc care sunt o frana in dezvoltarea Bisericilor si si-au dovedit esecul: biserici goale si credinta slabita.

    Cititi comentariile de mai jos pentru a intelege la ce fac referire cand spun "credinta slabita". Oamenii sunt confuzi, frustrati si smintiti de faptul ca popa nu le face nimic fara sa le ceara bani, si in plus nu le da nici chitanta. Acesti preoti nu inteleg ca trebuie sa slujeasca inainte de a fi slujiti, si sa ofere inainte de a cere. In acelasi timp, din cauza prezentului sistem din Romania, oamenii asteapta totul de la preot fara ca ei sa ofere nimic inapoi (nu vorbesc despre bani, ci despre atitudine). Daca Statul ar iesi din aceasta ecuatie, sunt convins ca relatia preot-credincios s-ar imbunatati, lucru care ar beneficia credinta: preotul va cauta sa dea ce-i mai bun din el pentru a-i servi pe oameni, iar oamenii il vor percepe ca pe o persoana care si-a pus viata in slujba lor nu ca pe cineva care le impune biruri.

    Pr. Chris.
  • 0 (0 voturi)    
    Slujire si slujitor II (Vineri, 7 septembrie 2007, 18:07)

    Pr. Chris [anonim]

    Modelul german de salarizare al clerului despre care vorbeste Florian Bichir este cel mai mare dusman pentru Bisericile din aceasta tara si altele care folosesc acelasi sistem. Poate nu ar fi rau ca jurnalistii care scriu astfel de articole sa isi indrepte privirea si catre modelul american de "salarizare" al clerului care pana in prezent da roadele cele mai bune si unde ar putea gasi o alternativa la modelul german sau romanesc care sunt o frana in dezvoltarea Bisericilor si si-au dovedit esecul: biserici goale si credinta slabita.

    Cititi comentariile de mai jos pentru a intelege la ce fac referire cand spun "credinta slabita". Oamenii sunt confuzi, frustrati si smintiti de faptul ca popa nu le face nimic fara sa le ceara bani, si in plus nu le da nici chitanta. Acesti preoti nu inteleg ca trebuie sa slujeasca inainte de a fi slujiti, si sa ofere inainte de a cere. In acelasi timp, din cauza prezentului sistem din Romania, oamenii asteapta totul de la preot fara ca ei sa ofere nimic inapoi (nu vorbesc despre bani, ci despre atitudine). Daca Statul ar iesi din aceasta ecuatie, sunt convins ca relatia preot-credincios s-ar imbunatati, lucru care ar beneficia credinta: preotul va cauta sa dea ce-i mai bun din el pentru a-i servi pe oameni, iar oamenii il vor percepe ca pe o persoana care si-a pus viata in slujba lor nu ca pe cineva care le impune biruri.

    Pr. Chris.
  • 0 (0 voturi)    
    banii si biserica (Vineri, 7 septembrie 2007, 18:38)

    bogdan [anonim]

    Sa plecam de la ideea ca in orice sat romanesc, indiferent daca sunt 50 sau 10000 de familii, preotul primeste acelasi salariu mizer de 650 ron. In acelasi timp preotul de tara are o casa parohiala de care se foloseste, o bucatica de pamant pe care o foloseste. Din alea 50 de familii (cate sate au 50 familii dar au conexiune la internet?!) 20 de oameni vin saptamanal la impartasanie, dand cate 1ron. 1x20x4=80ron/luna. s-au facut 730ron venit. Acatiste, tot 20 oamenix5ron/luna=100ron. deja sunt 830ron pentru un om, la tara, in conditii modeste. Preoteasa probabil ca nunumara fasole pe prispa, ci e si ea o persoana care stie/poate face ceva retribuit. Mama munceste in capitala, 5 zile pe saptamana, cu salariu pe cartea de munca de 1000 ron si isi cumpara tot din piata, nu primeste pomeni sau aduna din gradina pusa la dispozitie. Colaci, colive, cozonaci, vin, ulei fara numar la fiecare sarbatoare, ca pana si catelul preotului e satul de ele. Vanzarea de lumanari e facuta exclusiv din sursele bisericii (asta e regulamentul BOR), la fel si icoanele, cartile bisericesti, calendare, iconite. Toate vanzarile (fara chitanta sau bon) sunt menite sa asigure niste fonduri bisericii. Peste toate se adauga ce da primaria pentru biserica pentru administrare si taxele de slujbe ocazionale. In plus, donatii pentru intretinerea bisericii (sa zicem tot 100ron/luna in medie). Consideram ca taxele de slujbe ocazionale se duc pe dari catre BOR, asa ca nu le luam in calcul. Deci bani sunt. Nu multi, dar pentru un preot de tara ofera un trai decent. Asa ca multe sunt lamentari fara urma de bun-simt
  • 0 (0 voturi)    
    Separare??? (Vineri, 7 septembrie 2007, 19:21)

    zamfir [anonim]

    Ca de obice, la noi se sare peste cal.
    Dupa decenii de asa zis ateism stiintific, se incearca acum "rascumpararea pacatelor": toti fostii membrii PCR care au ramas in fruntea bucatelor apar in fata la diferite slujbe facandu-si cruci cat mai la vedere (pentru ca "da bine" la electorat) si se lauda ca nu mai pot dupa "Catedrala mantuirii neamului".
    Oare cei ce nu cred sau au alta credinta nu fac parte din acest neam?!?
    Totodata, se fac uitate referirile din constitutie cu privire la separarea bisericii de stat si la libertatea credintei sau a necredintei.
    Astfel, cei ce nu cred sau au alta credinta trebuie sa invete in scoala 12 ani religia crestin ortodoxa (sa nu se spuna ca pot alege pentru ca nu e adevarat) si sa plateasca din impozitele lor o catedrala faraonica si salarile unor excroci (in marea lor majoritate) care fac evaziune fiscala, la fel ca manelistii.
    Este tragic ca, dupa 17 ani de la disparitia unei dictaturi, o mare majoritate a populatiei Romaniei (dupa cum spun sondajele) au cea mai mare incredere in cele mai dictatoriale institutii - biserica si armata.
    Ca individ ce se considera rational si agnostic, imi pare bine ca majoritatea celor ce au scris diferite comentarii aici au pareri asemanatoare cu ale mele.
  • 0 (0 voturi)    
    exista si preoti cu vocatie (Vineri, 7 septembrie 2007, 20:53)

    ioana [anonim]

    Cred ca cel mai important este sa nu confundam Biserica lui Hristos cu slujitorii bisericii, care sunt oameni si ei, unii, din pacate, ispititi de iubirea de arginti.
    Exemplu 1
    In mai 2006 pt o cununie ca nasi am platit 6 mil. la Sf. Elefterie!!! Si fara chitanta si cu slujba scurtata ca urma alta!!! Puteam sa nu-i dau? M-am bucurat ca aveam suma respectiva la mine!!! Si mi-a fost jena sa cer chitanta... si rusine sa-i spun ca a sarit peste cateva cantari... Dar m-am gandit ca daca el nu are frica de Dumnezeu, in fata caruia slujeste, atunci eu degeaba ii zic.
    Exemplul 2
    Am cunoscut un preot de caritate (deci nu are parohie!) care slujeste la bisericuta din curtea Spitalului de Copii Gr. Alexandrescu din Bucuresti. Mi-am botezat copiii acolo si nu a vrut sa primeasca nici un leu, l-am chemat la sfestanie si la fel, nu a primit nimic!!! Ne-a spus ca, daca noi dorim sa dam ceva bisericii sa lasam la "cutia milei" din biserica. "El are misiunea de a sluji lui Dumnezeu si oamenilor." La subsolul bisericii a amenajat o incapere cu biblioteca, birouri, calculator unde copiii internati in spital pot sa-si recupereze orele de la scoala, sau cei mici pot sa coloreze si sa se joace. Cred ca personal se descurca destul de greu financiar, dar nu am auzit pe nimeni sa fi platit vreo taxa pentru vreun serviciu. Are 4 copii, iar unul din ei este infiat. Cred ca acest lucru spune foarte multe despre el ca om si ca preot!
    Si sunt convinsa ca exista si multi alti preoti cu vocatie, mai ales in catunele uitate ale Romaniei, care nici macar nu au acces la net, sa citeasca ce se scrie despre ei, si sa aiba un drept la replica!
  • 0 (0 voturi)    
    Dar despre catolici , ce ziceti? (Vineri, 7 septembrie 2007, 22:52)

    Blajean [anonim]

    Vad ca se vorbeste despre aici despre preoti si Srl -uri.Pai veniti fratilor la Blaj , capitala greco-catolicismului sa vedeti aici afaceri.Cardinalul Todea s-ar rasuci in pamant daca ar vedea pe mana cui a ajuns Biserica Greco-Catolica....ca acum sa aflu ca preotii sunt platiti de stat, adica de ...mine?
  • 0 (0 voturi)    
    ALILUIA (Vineri, 7 septembrie 2007, 23:17)

    Gabriel [anonim]

    HRISTOS A INVIAT!
  • 0 (0 voturi)    
    salarii (Sâmbătă, 8 septembrie 2007, 9:09)

    Mokanu [anonim]

    Cind Iisus a trimis ucenicii sa propovaduiasca (acestea erau servicii religioase) le-a spus:"Fara plata ati primit, fara plata sa dati".Cei care sustin ca-l urmeaza pe Hristos trebuie sa tina si ei seama de acest principiu
  • 0 (0 voturi)    
    concluzie (Sâmbătă, 8 septembrie 2007, 12:04)

    C++ [anonim]

    Din cate se poate intelege din majoritatea comentariilor, lumea e nemultumita de "serviciile" bisericii. Deci relatie dintre om si biserica e vazuta mai mult ca o afacere din care omul iasa intotdeauna pagubit. Popa ia 6 milioane iar tu te trezesti cununat si apoi comentezi ca vai de mine ce mult a costat.
    Nu pot decit sa rad. Nu e prost ala care cere...
    Eu unul nici nu m-am cununat si nici n-o sa ma cunun si nici copii n-o sa-i botez. Va garantez ca nu se face nici o gaura-n cer, iar banii economisiti ii folosesc pentru lucruri care ar fi mult mai placute lui Dumnezeu decit umilirea in fata popii.

    gudbai
    • 0 (0 voturi)    
      c++ (Joi, 9 octombrie 2008, 19:58)

      DAC [anonim] i-a raspuns lui C++

      cati bani cheltui pe tigari ,bautura....
      600 lei intra-devar prea mult,dar la muzicanti cati ai dat naucule?
  • 0 (0 voturi)    
    Arghirofilie (Sâmbătă, 8 septembrie 2007, 13:26)

    Mirza Mihai [anonim]

    Biserica ortodoxa de la noi este una dintre institutiile cele mai corupte, si de teama anatemelor si a propagandei preotesti, care are intotdeauna ecou in randul prostimii, institutiile abilitate nu se inghesuie sa-i controleze veniturile s/au sa o mustre pentru ilegalitatile comise de slujitorii ei. Ba mai mult, asa cum s/a mai spus aici, cand rostesti adevarul despre pacatele cinstitilor slujitori ai lui Christos esti considerat dusmanul bisericii, ateu, iudeo-mason, sau mai popular ti se adreseaza intrebarea "Esti pocait, sau de ce secta apartii?". Preotii primesc salariu de la stat, atata cat primesc, la care se adauga venituri frumusele scoase de la enoriasi pentru orice serviciu religios, cu exceptia liturghiei duminicale sau de sarbatori. Nici liturghia nu este oficiata chiar gratis enoriasii aduc pomelnice in care se pun bani cunform unui tarif afisat acolo unde se vand lucruri bisericesti. Cine nu are destui bani nu duce pomelnic de rusine ca preotul il spune poporului la predica. Lumanarile care se vand sunt duse la altar si apoi cele care nu sunt arse sunt aduse inapoi si vandute inca odata samd. Apoi la Boboteaza se plateste birul, taxa de cult, 50 de RON pt preot, 10 cantaretul si cat te la sa inima pt ceilalti din "staful tehnic". Ilegalitati sunt cu nemiluita. Apoi bani se dau si cu prilejul altor vizite ale preotului, cate 4 sau 5 pe an. Bag de seama ca preotii si/au insusit cu piosenie maxima capitalista "timpul inseamna bani". Biserica ar trebui se fie o institutie care sa nu aiba averi. Ganditi-va numai ce averi au cuviosii mitropoliti, cate sute de mii de ha de padure are biserica, gatere etc. Cat priveste salarizarea sunt de parere ca statul ar trebui sa nu se amestece, biserica sa-si plateasaca preotii din venituri proprii. Enoriasii sa plteasca o taxa lunara luata din salariu modica si sa se termine odata cu plata cununiilor, botezurilor etc. Sa plateasca aceste servicii doar cei care nu platesc acea taxa.
  • 0 (0 voturi)    
    Popii (Sâmbătă, 8 septembrie 2007, 16:08)

    Gheorghe [anonim]

    Bag sama ca-s multi care-si dau cu parerea fara sa stie o noima despre popi. Astfel aceasta institutie "imprumuta" categorisirea de la majoritatea functionarilor sai "hoti". De la luminarile care-s puse in sfesnic si stinse imediat si strinse de "baba de serviciu" , pentru a nu se consuma ceara si a fi retopite si trase din nou (ati vazut ce murdara-i cera lumanarilor?), la " dai si tu cit te lasa inima, cam 5oo ron" la o cununie de 40-50 minute facuta la foc automat in doar 10 minute, continuind cu tot maruntisul strins fara chitante, cirnati si alte cele cind umbla cu "Craciunul", sau cite un pasaret, recte 2 gishte sub brate si 2 genti pline cu sticle de vin ca avea miinile ocupate si nu putea plati biletul de vaveta popa Maldaianu dinTuzla (ct) ce oficia la 2 Mai...Sau popa Moise din Eforie Sud (dus demult in lumea dreptilor) care a oficiat in Tuzla vreo 30 de ani si era dus pe brate din masina in altar si invers, ca nu-l mai tineau piciorele dar miinile erau inca bune de luat. Dascalul "saracu' de el" nu mai cumpara porumb ptr porci (oricum nu le avea cu sapa) ca le dadea colacii si coliva trasa cu tupeu de pe tavile femeilor, de nu mai raminea nici ptr simbolicul botz dat la poarta bisericii copiilor.Fereasca sfintul sa mai ai si un mort (lucru inevitabil la un moment dat), ceea ce scriu si citiva forumisti mai sus, ca intri in faliment. Chiar i-a impins necuratul sa se faca popi, sau mirajul ciubucurilor grase si neimpozitate???? Daca nu le convine, la munca "fratilor" ca sint destule locuri prin constructii si agricultura. Sa nu chiar generalizez: mai sint si persoane care chiar simt apropierea de Dumnezeu, dar din pacate nu se face primavara cu ...doar citiva.
    Asadar intr-un clasament al hotiei biserica tine mindra locul 1.
    Justitia vine usurel pe urmatorul.
  • 0 (0 voturi)    
    salarii preoti (Sâmbătă, 8 septembrie 2007, 21:34)

    nea Gelu [anonim]

    ar trebui sa fie asimilati precum functionarii de stat... si sa fie platiti ca atare..... Romania e majoritara ortodoxa... si ca atare nu trebuie decat OUG si se rezolva aceasta problema.. "problema" generata de ateistii care ne conduc (doar noi tontii i-am votat) .... daca dam bani sa ne faca un amarat de buletin, pasaport, certificat de nastere, casatorie...etc... dorim sa fim botezati, cununati, inmormantati tot de la bugetul de stat....... AR TREBUI PT VIITOARELE ALEGERI SA STIM SI CE CONFESIUNE RELIGIOASA AU CANDIDATII (DACA APARTIN ALTOR CIUDATENII OCULTE GEN MASONERIE - SA SPECIFICE).. nu ne intereseaza ce avere au, cum a obtinut-o, oricum nu ai ce-i face.
  • 0 (0 voturi)    
    e usor sa dam cu piatra (Duminică, 9 septembrie 2007, 16:03)

    john [anonim]

    Multumesc, #79, pentru comentariul plin de bun simt. Nici eu nu sunt un fan al BOR, insa cand vezi o astfel de avalansa de injurii suburbane la adresa unei categorii sociale parca stai sa te gandesti de doua ori inainte de a da cu piatra. Sincer, imi pare rau si chiar am un sentiment de jena, nu fata de preotii bisnitari, oricare vor fi aceia, cat fata de preotii corecti si sufletisti care stiu ca fac parte din BOR si sunt bagati in aceeasi oala cu bisnitarii. Ne pretindem democrati, luminati, moderni, deschisi la cap, dar cand deschidem gura dam dovada de cea mai crasa isterie colectiva.

    As vrea doar sa depun marturie aici ca anul asta am fost nas de doua ori, in biserici diferite. Am platit de fiecare data o taxa, am primit chitanta si nu mi s-a cerut nici un leu in plus. Recunosc ca am lasat la biserica o sticla de vin, iar cu o alta ocazie am lasat un prosop si un sapun. Dar nu mai mult. Cu toate acestea slujba a fost de fiecare data ok si am fost tratati cu multa amabilitate.

    Nu ma prea omor cu mersul la biserica, insa cel putin acolo unde merg eu cand am timp, taxele sunt afisate in mai multe locuri si, din cate am informatii, de multe ori sa intampla ca serviciile religioase sa fie prestate pe gratis, daca e vorba de saraci. Recent am avut un parastas. Am dus coliva, colac, etc si 15 RON, pentru care mi s-a dat chitanta. Pentru coliva si colac nu am primit chitanta, e drept.

    De asemenea, cunosc un preot care e undeva la tara. Satul e mic, nu prea are bani. Din cate stiu eu nu prea isi ia salariul. Traieste din mici servicii pe care le face cu ajutorul unui computer personal.

    IN final, nu pot sa ma abtin sa nu fac si eu o intrebare: oare cati dintre aceia care sunteti asa de justitiari, aici, nu trisati statul? Salariul trecut in cartea de munca este identici cu cel pe care-l primit de fapt? Foarte multi oamni sunt angajati in Romania cu salariul minim pe econimie, oficial, iar cea mai mare parte din banii pe care ii primesc sunt de fapt bani negri.
  • 0 (0 voturi)    
    lui #54 (Duminică, 9 septembrie 2007, 16:11)

    john [anonim]

    As avea si eu un exemplu: cunosc un preot din Roma care lucreaza ca angajat la o firma, ca orice emigrant romana. In weekend este de dimineata pana seara la biserica. Se aduna ceva bani, la biserica, insa majoritatea lor se duc catre prorpietarii cladirii unde se desfasoara slujbele. Proprietar al cladirii respective este o biserica din Italia (nu specific, pentru ca nu vreau sa incriminez), care refuza sa faca cintract legal de inchiriere cu preotul roman, in schimb pretinde chirie si o taxa de intretinere a cladirii. Preotul roman plateste asta si nu mai ramane cu mare lucru. Nu a primit niciodata vreo chitanta pentru banii platiti. Se pare ca situatia este destul de raspandita in Italia. Cu toate acestea, el taie chitante pentru banii primiti. Stiu asta pentru ca am vazut cu ochii mei.

    Sigur, e usor sa-i incriminam pe toti preotii ortodocsi si sa-i injuram ca la usa cortului. Cu cat stim mai putine, cu atat este mai usor sa injuram.

    Trist mi se pare, asa cum am mai spus si in mesajul de mai sus, ca ne comportam suburban, insa avem pretentia de oameni inteligenti, luminati, eruditi si europeni. In realitate, nu demonstram deloc asa ceva. Imi este teama de o "europa" dominata de atata intoleranta, venin si ura cat am vazut revarsate pe acest forum.
  • 0 (0 voturi)    
    lumina din lumina 1 (Duminică, 9 septembrie 2007, 16:43)

    john [anonim]

    In ultimul timp, starea Bisericii Ortodoxe Romane este un subiect care trezeste interesul publicului si incita la tot felul de speculatii. Diverse persoane, mai mult sau mai putin chemate catre asa ceva, se vad gata sa faca tot felul de analize. Astfel ca avem situatia bizara in care oameni care habar nu au despre Biserica, despre realitatile ei duhovnicesti sau macar de starea ei lumeasca sa ajunga sa emita tot felul de sentinte, sa ofere solutii pe care, de fapt, nu le cere nimeni.
    Suntem in postura in care insi care habar n-au despre realitatea din Biserica vorbesc totusi despre o grava criza de credibilitate, despre anacronismul ei in comportament, limbaj si vestimentatie. Afli, naucit, din unele comentarii aparute in presa romaneasca, ca preotii si ierarhii sunt rupti de viata cotidiana a comunitatii pe care o pastoresc (ca ortodox practicant nu ti-ar fi trecut niciodata prin cap asa ceva!). Dar marea vina a ortodoxiei romanesti este - ai impresia citind asemenea analize - faptul ca refuza cu incapatanare sa se „modernizeze“ si ea, asa cum au facut celelalte ramuri ale crestinismului. E destul de greu de spus ce ar putea insemna aceasta modernizare a Bisericii, in viziunea celor ce o propun. Probabil ca in comportament ar trebui sa se identifice cu restul societatii; limbajul, pesemne, ar trebui sa fie cel la moda, cel al vietii cotidiene, fara sa mai poarte ceva specific religios. In fine, Biserica insasi ar trebui sa fie altceva decat este acum, sa nu poarte harul mantuirii, ci sa fie o institutie oarecare, condusa exclusiv de legile omenesti.

    .... continuarea ...
  • 0 (0 voturi)    
    lumina din lumina 2 (Duminică, 9 septembrie 2007, 16:44)

    john [anonim]

    ... continuarea ...
    Daca incerci sa intelegi ce vor sa spuna astfel de oameni, ce probleme ar vedea ei, dar si ce solutii, ramai uimit de lipsa lor de deschidere fata de obiectul discursului lor. Vorbesc despre Biserica, despre credinciosi si despre preoti, dar nu sunt in stare sa conceapa o relatie vie, autentica a credinciosului cu preotul si cu Dumnezeu. Isi imagineaza o Biserica si o relatie dupa chipul lor. Nimic nu poate sa treaca, conform unor asemenea analize, de o fatada falsa, de o piosenie doar afisata, de jocul unor interese meschine. Dupa chipul lor, dincolo de interese oculte, de malversatiuni inchipuite, de intentii de control al puterii nu mai exista nimic.
    Care este reactia cea mai adecvata in fata unor asemenea comentarii? Prima tentatie este de a diaboliza, de a anatemiza, de a trimite in focul gheenei pe autorii unor astfel de texte. Ei sunt exponentii vizibili ai unor interese oculte, atee, francmasone sau mai stiu eu de care, sau chiar direct diavolesti. Oricat de tentanta si de la indemana ar fi o asemenea reactie de respingere, totusi infierarea nu este deloc in duhul iertarii si al iubirii ortodoxe. Ar trebui sa ii vedem pe asemenea oameni, noi, cei ce ne straduim sa ducem o viata ortodoxa, ca fiind incapabili inca de bine, ca in sufletul lor inca nu s-a salasluit invatatura cea buna a lui Hristos. In loc sa ii condamnam de pe acum la chinurile iadului, ar trebui sa ii vedem in neputinta lor de a recunoaste binele si sa avem cate un gand bun pentru ei in rugaciunile noastre.
    Astfel de oameni, care emit analize primite cu destul interes in anumite cercuri, nu concep ca ar putea exista o realitate a Duhului, un adanc mai adanc decat noi insine, si ca Biserica este, in ciuda unor inevitabile scapari omenesti, pastratoarea unui Adevar care ne transcende, dar ne poate si indumnezei.
  • 0 (0 voturi)    
    recomandare (Duminică, 9 septembrie 2007, 17:16)

    john [anonim]

    Pentru cei realmente interesati de chestiune, va recomand o discutie pe aceeasi tema, insa purtata intre doi oameni cu scaun la cap (unul critica BOR si altul raspunde, asta care raspunde posibil sa fie ceva popa) , aici:

    http://stefantalpalaru.wordpress.com/2006/12/03/biserica-ortodoxa- srl/

    Sau dati pe google biserica-ortodoxa-srl si gasiti rapid.
  • 0 (0 voturi)    
    SOLUTIA PROBLEMEI (Joi, 13 septembrie 2007, 12:50)

    Alexandru [anonim]

    Exista parohii sarace in care preotii isi duc cu greu zilele, dar exista si parohii bogate in care preotii cistiga mai mult decit un director de banca.
    Problema este una de organizare. Pe ansamblu in biserica intra o gramada de bani pe care nu o contabilizeaza nimeni.
    SOLUTIA? Una simpla si la indemina actualului patriarh: contabilizarea exacta a sumelor intrate in biserica! Din aceste sume se pot face urmatoarele:
    • Plata salariilor tuturor preotilor, atit din parohiile bogate, cit si din cele sarace;
    • Plata lucrarilor de reparatii si intretinere ale bisericilor din toata tara;
    • Opere de caritate;
    • Lucrari misionare etc.
    Este o situatie absolut jenanta situatia actuala in care cei din parohiile bogate se lafaiesc in lux si trindavie, iar cei din parohiile sarace nu-si pot duce zilele.
    Si mai jenant este faptul ca aproape nu exista o biserica noua fara ca alaturi sa se construiasca viloaia preotului. Si aceasta din urma se termina prima!
    Imposibil de calificat este si faptul ca majoriltatea parohiilor nu au nici un fel de preocupare pentru actiunile caritabile.
    Daca biserica ortodoxa romana vrea sa supravietuiasca, trebuie sa rezolve aceste probleme. Altfel vor migra si preotii si credinciosii catre alte culte mai transparente.
    Daca se vor contabiliza veniturile intrate in biserica, statul nu va mai avea de dat nimic, ci dimpotriva, va cistiga din stringerea impozitelor.
    La ora actuala biserica ortodoxa romana lucreaza la negru 100%.
  • 0 (0 voturi)    
    salarizarea preotilor (Joi, 4 octombrie 2007, 14:19)

    cristi [anonim]

    Salarizarea preotilor din bugetul Bisericii,integral, pentru a se asigura independenta Bisericii fata de Stat. Mai este si problema cantaretilor bisericesti care sunt in aceasi situatie.
  • 0 (0 voturi)    
    despre viatza morala (Sâmbătă, 6 octombrie 2007, 22:00)

    slujitor al Domnului [anonim]

    Dumnezeu a facut pamantul si toate cate sunt...oare de ce credetzi ca a facut Creatorul toate acestea?...pentru dragostea Sa fata de creatie, pentru ca omul, aici pe pamant, sa simta ca face parte din lucrarea divina si sa-I multumeasca lui Dumnezeu pentru toate cele cate a facut Dumnezeu pentru el(om) sa trecem la oile noastre-cel mai usor lucru, aici pe pamant - este...sa nu faci nimic...exact- incercatzi shi voi shi vetzi vedea. cel mai usor lucru este sa faci rau, sa te certzi, sa fii exact invers legilor lasate de Dumnezeu omenirii adik sa fim impotriva legilor morale.
    tot cea ce a lasat Dumnezeu omului este...binecuvantare ceresca...de aceeea si necesitatzile fizice fac parte din aceeasi categorie. Ia incercatzi sa nu va mai alimentatzi(mancatzi) vreo cateva zile sa vedetzi mai putetzi face fatza problemelor voastre mai putetzi gandi bine mai putetzi intzelege pe cei de langa voi...mai putetzi fii pregatitzi pentru viatza?...NUUUUU vedetzi...aceasta inseamna viatza...sa potzi sa te bucuri de tot ce a lasat Dumnezeu pe pamant -bune..sa sa potzi tzine piept incercarilor care apar....rele(incercari ale raului) scuze poate m-am deplasat prea mult de la subiect preotzii sunt shi ei tot oameni au shi ei griji , nevoi , probleme, bucurii...fac o paranteza(shi eu tot slujitor al Domnului sunt...drept dovada shi eu trec prin aceleashi probleme....deci...shi eu sunt om...nu ceretzi de la mine lucruri pe care nu pot sa le fac...eu asta stiu sa fac cel mai bine...sa slujesc lui Dumnezeu...dak invatzam shi alceva poate stiam sa fac...drept dovada stiu decat lucrul acesta sa-l fac shi ce e rau in asta...in fine) ca sa inchei shi sa fiu totushi intzeles Dumnezeu a facut un cadou omenirii shi anume DRAGOSTEA cu toate caile ei dragoste fatza de Dumnezeu shi fatza de semeni IUBITZI-VA shi lasatzi problemele acestea trecatoare bucuratzi-va de viatza shi incarcatzi-va sufletele de virtutzi, fapte shi lucruri bune caci viatza este scurta.
    DUMNEZEU SA VA BINECUVINTEZE!!!
  • 0 (0 voturi)    
    BUNA ZIUA (Joi, 11 octombrie 2007, 11:42)

    popa mircea [anonim]

    Sant dascal de biserica e rusinos ca statul sa le mareasca salariile acestor preoti ,dar noua dascalilor de ce nu se maresc ,avem un salariu de 339 ,nici salariu minim pe economie nu avem ,cat strange preoti de la oameni ,cate taxe se pun ,rusine ,se plang ca nau bani ,e rusinos ,lucrez la tara ,si vad pr ca o duce bine ,rusine statului ,
  • 0 (0 voturi)    
    ortodoxia este o inventie (Sâmbătă, 22 decembrie 2007, 2:52)

    cornel [anonim]

    Ortodoxia este inventia oamenilor, precum si catolicismul... certuri mari intre biserici - inca de la formarea lor s-au certat pe putere si stapanire; marele pacat este ca indreapta oamenii la o credinta gresita, si anume sa se inchine la icoane, moaste, sfinti, preoti, adica fac exact ceea ce Isus a spus sa nu facem, iar preotii umbla dupa slava lor proprie, in loc sa vorbeasca oamenilor despre slava lui Dumnezeu.

    Tocmai de aceea Dumezeu mustra toate bisericile la inceputul cartii "apocalipsa", dandu-le un ultim avertisment.
  • 0 (0 voturi)    
    mici precizari (Vineri, 20 iunie 2008, 9:07)

    Popa Gheorghe [anonim]

    Domnii mei, nu am citit toate comentariile dar mi-am facut o parere...
    Subiecte de acest gen sint mana cereasca pt toti care nutresc dorinta sincera de a lovi Biserica si in special BOR.
    In mare parte, cei care critica preotii au dreptate; da, s-au prostit. vor din ce in ce mai multi bani.
    Pe de alta parte, nu, nu sint de acord cu o generalizare. Nu putem fi corecti? Pai, nu putem, daca aici este locul unde cei de alta credinta sau dusmanii, sub o forma sau alta, ai Bisericii, au gasit posibilitatea s-o improaste cu noroi.
    Hai sa fim seriosi... Sint preoti buni, cu vocatie, care se descurca greu cu traiul, nu spun cu banii... Sint preoti de un bun-simt si de o pregatire, ireprosabile, care v-ar desfiinta la o discutie, pe voi, care habar n-aveti pe ce lume traiti. Este in firea romanului sa spurce tot.
    Pacat ca sefii BOR nu dau din banii obtinuti la bursa, cum spunea cineva p`aci, si preotilor de tara, cu 3-4 copii si ale caror preotese muncesc cu ziua la sapa, pt un banutz. Nu credeti? Interesati-va. Iarasi pacat ca in spatiile destinate unor discutii constructive, utile, ceva de genul astora de pe aici, apar semidocti, cu o exprimare jalnica si ilogica, in lumina realitatii. Cunoasteti ceva despre Ortodoxie, domnii mei, voi, care jigniti fara drept de apel, pe cei care nu v-au deranjat cu nimic?!
    Sint preoti cu desagi de carti citite, cu o pregatire net superioara, care slujesc la parohii extrem de sarace, pt ca n-au avut bani sa cumpere ceva mai acatarii; da, sint. Dar asta nu inseamna ca Ortodoxia, in integrum, este putreda. Am cumva nevoie de comentariile sectarilor, care tresalta de fericire ca iata, li s-a mai oferit un prilej de a sari la gatul Bisericii Ortodoxe? Am cumva nevoie de aberatiile celor care habar n-au despre ce e vorba dar isi dau cu parerea, bagandu-se singuri in seama? Nu, frate, n-am... Vreau doar sa se informeze bine asupra chestiunii in cauza si apoi sa emita pareri..., nu? Multe scuze va cer...
  • 0 (0 voturi)    
    Sunt preot! (Marţi, 30 septembrie 2008, 13:21)

    Clericus Cleros [anonim]

    Sunt preot. Muritor de foame. Castig 800 de lei pe luna, si, ca sa pot sa-mi tin copilul la scoala si sa-l imbrac cat sa nu rada altii de el ca e sarantoc si rupt, mi-am mai luat un servici cu jumatate de norma. Acum sunt student la o alta facultate si intentionez sa imi mai iau, dupa absolvire, o slujba. N-am de ales. Copilului meu, ca si al dumneavoastra, ii trebuie sandvici la scoala, calculator, adidasi in picioare si bicicleta. Nu are nici o vina ca s-a nascut in familia unui preot care a ales sa se faca sluga a lui Dumnezeu, desi putea sa se faca medic, inginer sau negustor de papadii. E evident ca, datorita acestui sistem, sunt nevoit sa-mi neglijez, uneori, atributiile profesionale. Ma gandesc tot mai mult la faptul ca cineva are nevoie de aceasta. Preotul ortodox, in loc sa faca scoala cu copiii si sa inalte orfelinate, alearga dupa mijloace de supravietuire.
  • 0 (0 voturi)    
    cine este indreptatit sa judece pe altul??? (Miercuri, 1 octombrie 2008, 10:52)

    ovidiu [anonim]

    ortodoxia este o inventie (sâmbătă, 22 decembrie 2007, 2:52)
    cornel [anonim]
    d-le eu stiu ca de la inceput din secolul apostolic biserica s-a numit crestina dreptmaritoare (adica ortodoxa -in greaca). inventii sunt cultele care au aparut pe urma, mai ales neoprotestantii -din care faci parte. esti adventist de ziua a 7-a nu? trebuie sa sti ca isus se scrie corect iisus fiindca vine din limba aramaica dialectul comun, limba vorbita si scrisa pe vremea lui hristos. nu este padure fara uscaturi! sunt ortodox si in satul meu din jud. arad sunt penticostali 15fam. si baptisti 68 fam. pe langa ortodocsi. cand se fac evanghelizari vezi doar masini de ultima generatie -ale pastorilor, predica doar de timpul lor limitat de a castiga cele materiale (???), iar la final tariful 2000ron la baptisti si 1500 ron la penticostali si nu stiu daca au legat 2 fraze despre biblie. merg din curiozitate sa aud cum se lauda.
    vara vin pe vale cu corturile, inchid drumul cu bariere si nu lasa pe nimeni sa treaca decat daca stai la rugaciune lor. noaptea se roaga la 5 km in padure si ziua dorm. cei care nu participa in fiecare seara la rugaciune (ai lor) sunt prin tufe si fac sex sau vomita bautura care o cumpara de la magazinele din sat. atunci se fac vanzari en gros, mai ales ca din 4 magazine 3 sunt neoprotestante dar le duc ei bautura acolo ca sa ia banii de pe tinerii credinciosi. anul trecut fratele meu care e baptist a vandut pe vale in 2 seri 180 de prezervative cu 3 ron bucata, cand el a dat 1 ron pe 3 bucati. a facut afacere crestina. vilele pastorilor le-ati vazut?
    la noi pastorul este presedinte de composesorat si fura padurea pe rupte cu padurarul, contabilul si casierul care toti sunt baptisti. de 3-4 ani toti din conducere si-ai luat apartamente in arad si timisoara, masini, motociclete...
    ar mai fi de spus multe dar in comentariul urmator
  • 0 (0 voturi)    
    raspuns la cornel (Miercuri, 1 octombrie 2008, 11:20)

    ovidiu [anonim]

    iaca aparui cu al 2 lea comentariu pt cornel.
    stimabile, cine iti da dreptul sa certifici dumneata daca ortodoxia este o inventie sau nu?
    ortodoxia este de 2000 de ani iar cultele neoprotestante din care faci parte sunt de 160 de ani in tara noastra.
    daca dumneata sustii ca ortodoxia este gresita ... si eu pot sa sustin ca dumneata ai fost nascut din greseala. traiesti din greseala ...nu ar fi treguit sa existi!
    corect?
    primarul nostru este penticostal. 4 ani a furat primaria cum a putut. a ridicat 2 case cu etaj si a luat apartament la timisoara si vila la arad toate la copii ca are o gramada. + 2 masini lui si la sotie. a fost la noi la ortodocsi inainte de craciun si a spus ca doneaza bisericii 5 milioane cu conditia ca preotul sa-i ofere facturi de materiale de 15 milioane. preotul a refuzat spunand ca el nu se murdareste cu ilegalitati cu toate ca banii erau buni pt biserica ca preotul nu si-a luat salariile pe 6 luni ca sa plateasca datoriile bisericii la stat. el taie chitanta pe toti banii care-i primeste, lucreaza de dimineata pana seara, a fost si profesor de religie 4 ani, a lucrat tamplarie, repara motoare de masini si calculatoare, face instalatii sanitare si electrice si totul pe gratis.
    a anulat toate taxele la biserica si tot ce dai dai de bunavoie si taie chitanta.
    unii vorbesc de pamantul bisericilor... cine sa-l lucreze cand la noi sunt 80% pensionari .
    sunt vecin cu preotul si stiu ca e de 13 ani la noi, are 40 de ani un copil de 13 ani (premiant la olimpiada de fizica pe tara) si 23 ani de scoala: 10 clase, seminar 5 ani, treapta 2 de pedagogic 3 ani, facultate 5 ani. are o caruta de carti citite, tine la oameni si la biserica. preotia este totul pentru el. daca vrei sa fii cinstit -poti!!!
    ca veni vorba - ai tras concluzia care credinta este o inventie? cand o sa te ridici la nivelul unui preot (adevarat ca al nostru) cu credinta, cunostintele si pregatirea... atunci ai dreptul sa discuti... de la egal la egal.
    • 0 (0 voturi)    
      pt. ovidiu (Joi, 9 octombrie 2008, 14:38)

      paul [anonim] i-a raspuns lui ovidiu

      felicitari pt articol. in sfarsit o parere obiectiva. pt ceilalti:nu va obliga nimeni sa mergeti la ortodocsi! nu va place nu mergeti si lasati comrntatiile idioate! Spuneti-mi si mie cine ofera azi servicii gratuite?! platesc lunar 7% pt sanatate si daca ajung in spital mor cu zile. Sau la teatru,cinema,stadion etc. nu se percep taxe. Termineti cu jignirile
  • 0 (0 voturi)    
    preotii de tara (Vineri, 10 octombrie 2008, 11:52)

    Dac [anonim]

    Vina este in primul rand a eparhiilor(a se citi a mitropolitilor) care au infiintat o sumedenie de parohii pina in cel mai mic catun. Sant parohii si de 40 de familii.Cum traiesc acei preoti? toti carcotasii anticlericali ar trebui trimisi in tabere fortate in acele locuri si sa traiasca asa cun traiesc familiile acelor preoti.
    Ce nu a reusit dictatura comunista zisa atee, a reusit cea demo(n)cratica zisa a dreturilor omului (fara de Dumnezeu).
    Rusinea cea mare ar trebui sa inrosesca obrajii parintilor odraslor crescute in demo(n)cratie.Sunt si ei saracii coplesiti de prostia si indolenta proopriilo rcopii.
    Daca nu cunoasteti relitatile din interior ar fi bine sa taceti.
  • 0 (0 voturi)    
    preoti de tara (Vineri, 28 noiembrie 2008, 16:01)

    avvvaxxx [anonim]

    bine a zis un calugar :,,inainte bisericile erau daramate de comunisti din exterior acum sunt daramate din interior de ierarhi si preoti" la tara am gasit de fiecare data adevarata slujire si traire ma infior cand gasesc pe preotul satului meu slujiind Sf liturgie doar cu 3 bunicute.
  • -1 (1 vot)    
    HOTIE (Marţi, 5 ianuarie 2010, 21:34)

    PARINTELE GICA DAMBOVITA [anonim]

    Sunt un preot slujitor la o parohie saraca din jud Dambovita. Va spun sincer ca la noi sunt taxe fixe daca doresti sa devii preot astfel: pentru o parohie de cel putin 200 de familii Diaconul GHIBANUL cere pentru IPS NIFON MIHAITA 7 mii de euro la 500 de familii se cere 12 mii de euro iar pretul continua. Din aceasta cauza sunt preotii asa cum sunt, adica betivi,curvari {homosexuali}, tutunari, avari dupa bani, si asta nu din cauza lor, ci din cauza celor ce primesc mita {DIACONUL GHIBANU< NIFON MIHAITA}, pentru ca ei nu au ce cauta in preotie.
  • 0 (0 voturi)    
    noroi sau zapada (Marţi, 19 ianuarie 2010, 23:46)

    daniel [anonim]

    sentimentul religios este innascut in interiorul omului, este prezent la toate persoanele inzestrate cu ratiune, sentiment si vointa, iar fiecare si-l manifesta cum crede de cuviinta, in mod constient sau nu. Este lucru urat sa condamnam modul in care fiecare exprima acest sentiment, cu atat mai mult cu cat aceasta se face in felul pe care l-am vazut in toate comentariile pe care l-am citit. Am remarcat si oameni culti, dar si inculti, obiectivi si subiectivi, unii cu un limbaj transparent si estetic, dar si unii cu un vocabular limitat si defect. Oare cum ne-am putea respecta reciproc atunci cand vorbim de preoti, popi, ortodocsi sau mai putin ortodocsi, atata timp cat nu avem bunavointa sa ne ascultam unii pe altii intr-un mod civilizat, ci, pur si simplu cautam sa ne indreptatim pe noi insine, fara sa tinem cont de parerea celorlalti. Multi sunt limitati in ceea ce afirma, altii sunt asa de departe de adevar, incat nu-si dau seama de gandurile utopice ce-i caracterizeaza, iar altii isi exprima parerile din ce aud de pe la altii, modul perfect de a te face de ras.Ar fi bine de stiut ca intre preoti sunt (si) multi popi, asa cum si intre oameni sunt oameni. Poate sa spuna cineva ca in viata sa, in serviciul sau nu a abuzat niciodata de functia pe care o are pentru propriul folos? Mai ales ca orice tip de munca implica o anumita doza de etica si (sau) morala, in orice forma ar fi ea... Intr-adevar, morala si etica religioase sunt la cel mai inalt nivel posibil si este inestetic din toate punctele de vedere sa observi asemenea ambiguitati, insa ce se poate rezolva printr-un limbaj argotic, necioplit si necivilizat? ne aratam punctul de vedere intr-un mod cu totul neadecvat si dam dovada de indolenta, dezvelindu-ne adevaratul loc in societate si gradul de cultura. Dar ca sa descoperim fara echivoc cine suntem, ar fi bine sa ne uitam in trecut si sa incercam sa vedem cine am fost, apoi sa comparam cu ceea ce suntem. Ne patam propria constiinta si umanitate.
  • 0 (0 voturi)    
    noroi sau zapada (Miercuri, 20 ianuarie 2010, 0:21)

    daniel [anonim]

    Am cunoscut de-a lungul timpului aproape toate categoriile de oameni, printre care si preoti din toate religiile si confesiunile si as putea sa afirm cu cea mai mare convingere ca toti sunt asemanatori din foarte multe puncte de vedere. Am descoperit multe elemente care ar aduce rusine in cel mai ridicat grad cu putinta si nu spun ca sunt putine astfel de exemplare, dar am gasit si oameni de o eleganta foarte rara, care ar desfiinta din temelii nu numai semeni, ci institutii intregi, persoane in a caror prezenta orice personalitate paleste, oameni adevarati si stralucitori. Intre ei sunt multi preoti ortodocsi, oameni simpli si modesti, care nu cred ca ar putea face vreodata rau cuiva, oameni care ar putea invata pe prietenii nostri de pe forum cum sa-si exprime sentimentele intr-un mod mai liber si mai constructiv. Totusi adevarul este ca acesti preoti sunt din ce in ce mai putini si de aceea credinta noastra a inceput sa se''privatizeze''. In fine, nu cred ca poate nimeni tagadui ca adevarurile crestine de credinta nu sunt bune, de fapt aceste concepte stau la baza oricarei societati civilizate, pasnice. Pacat ca multi din cei ce le propovaduiesc nu mai cred in ele.


Abonare la comentarii cu RSS

ESRI

Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri
Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.



powered by
developed by