Editorial Washington Post: Olandezii tocmai au aratat lumii cum functioneaza influenta ruseasca in Europa de Vest

de I.C.     HotNews.ro
Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 18:19 Actualitate | Russia Report

Referendum Olanda pe tema acordului comercial UE-Ucraina
Foto: Captura YouTube
Multe persoane sunt constiente, intr-un fel destul de vag, de faptul ca guvernul rus ofera sprijin material si moral grupurilor politice extremiste din Europa. Cancelarul Angela Merkel a cerut responsabililor cu securitatea sa se uite la influenta rusa asupra mass-media online germana iar Marine Le Pen, liderul formatiunii de extrema dreapta din Franta Frontul National, a imprumutat bani de la o banca din Rusia pentru a-si finanta partidul. Insa, pana la referendumul olandez de saptamana trecuta, nu am vazut un exemplu bun al modului in care functioneaza de fapt influenta ruseasca in alegerile din Europa de Vest, sustine un editorial publicat de Washington Post.

Referendumul a fost lansat atunci cand un site populist, cunoscut pentru apetenta spre farse, a adunat peste 300.000 de semnaturi pe o petitie. Editorii site-ului cautau un subiect - orice subiect - si au gasit unul: Miercuri, cetatenii olandezi au fost chemati sa isi exprime parerea cu privire la un acord comercial european incheiat cu Ucraina, acelasi tratat pentru care ucrainenii au luptat si pentru care unii au murit in februarie 2014.

Controversa pe care a creat-o acest acord este neasteptata. Documentul, menit sa faciliteze schimburile comerciale intre Europa si Ucraina, este tehnic, greoi, de peste 1000 de pagini de jargon.

A intrat deja in vigoare, de la 1 ianuarie. Nu este unic sau interesant: Uniunea Europeana are multe astfel de tratate, printre altele cu Chile si Iordania. Se poate spuna ca dintre cei care s-au deranjat sa voteze, este aproape sigur ca putini l-au citit.

Unul dintre initiatorii referendumului i-a spus unui jurnalist ucrainean, o cunostinta a autoarei editorialului, ca el cu siguranta nu l-a citit si ca nu are de gand sa o faca.

Olandezii de extrema-stanga si cei de extrema-dreapta au avut insa alte scopuri; au folosit votul pentru a submina un guvern de centru-dreapta, liberal din punct de vedere economic, si pentru a stimula sustinerea anti-europeana. Si au reusit sa faca asta, remarca autoarea Anne Applebaum. Miercuri, 32% din olandezi au venit la vot, putin peste procentul necesar pentru a face referendumul legal, iar doua treimi dintre ei au votat impotriva tratatului.

Este greu de spus cati dintre ei au fost mobilizati de dezinformarile rusesti, desi propaganda ruseasca nu a lipsit din Olanda in ultimii ani si s-a accelerat in ultimele luni, sustine editorialul.

O mare parte a dezinformarii a vrut sa creeze incertitudini suplimentare si temeri cu privire la amenintari ucrainene inexistente. Multe dintre temele, sloganurile si chiar imaginile campaniei "NU" au fost luate direct din Russia Today si Sputnik, site-ul de propaganda al Moscovei. Potrivit unui sondaj citat de catre un reprezentant al Ministerului de Externe ucrainean, 59% dintre cei care au votat impotriva tratatului au enumerat, ca o motivatie importanta, faptul ca Ucraina este corupta; 19% au crezut ca Ucraina este responsabila pentru prabusirea cursei MH-17, avionul doborat de separatistii rusi in Ucraina in 2014; 34% au crezut ca tratatul va garanta aderarea Ucrainei la Uniunea Europeana. Dintre aceste trei puncte, ultimele doua sunt cu siguranta false. Primul este adevarat, insa este greu sa argumentezi rational impotriva unui tratat proiectat sa reduca coruptia din Ucraina.

Campania a fost una incurcata. Extrema stanga a venit cu steaguri palestiniene la mitingurile "NU". Extrema dreapta a vorbit despre imigrantii musulmani. Guvernul olandez, obligat sa subventioneze grupurile implicate in procesul electoral, nu si-a facut prea bine treaba, distribuind bani, printre altele, unui grup care a tiparit simboluri nationale ucrainene pe hartie igienica, precum si unor grupuri pentru protectia animalelor sau unor activisti anti-nucleari.

"Ironic sau nu, extrema dreapta olandeza a folosit metode corupte pentru a lupta impotriva coruptiei din Ucraina, si a obtinut o suma mare de bani sub pretexte false", scrie Washington Post.

Guvernul olandez nu s-a implicat in campanie. Cu o luna inaintea votului, oficiali olandezi pareau speriati de mass-media de extrema dreapta, spune editorialista. Nu voiau sa fie denuntati si ironizati de tabloide, sau abordati de huligani pe strada. Autoarea precizeaza ca acestia i-au spus ca majoritatea guvernamentala este mica si ca, desi se spun minciuni in campanie, nimeni nu vrea sa isi asume riscul de a le corecta.

"Este neclar ce se va intampla in continuare. Referendumul a fost menit sa fie 'consultativ', nu cu un caracter obligatoriu. Un tratat deja aprobat de cele 27 de tari membre UE nu poate fi renegociat de la zero. Fara indoiala ca o solutie se va gasi, dar oricare ar fi ea, nu va fi la fel de importanta ca lectia tocmai invatata: atunci cand sunt bine organizate, grupuri minoritare de oameni furiosi pot sa strige mai tare decat majoritatea divizata, centrista, apatica si fricoasa din Europa de Vest, iar Rusia este pregatita sa le ajute in acest demers. De data aceasta miza nu a fost atat de mare, dar data viitoare, ar putea fi: Extrema-dreapta este acum cea mai mare forta politica din Tarile de Jos. Am invatat o lectie paralela in 1930, dar se pare ca avem nevoie sa o invatam din nou", incheie ediitorialul.


Citeste mai multe despre   









23959 vizualizari
  • -14 (54 voturi)    
    Cine finanteaza ? (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 18:53)

    Robert M [utilizator]

    Pe cei de dreapta ii finanteaza rusii iar pe cei de stanga ii finanteaza tarile exportatoare de petrol.
    Este doar o coincidenta ca exportatorii de petrol exporta si milioane de credinciosi in Europa.
    • -11 (25 voturi)    
      mda.. si eu ma intreb cine finanteaza (Duminică, 10 aprilie 2016, 11:42)

      Inna100 [utilizator] i-a raspuns lui Robert M

      articole de genul celui din Washington Post, care baga zazanie intre cetatenii unei natii, si chiar intre natii,.. ( europene, si nu numai)
      ...creaza si alimenteaza conflicte ..
      dar mai ales ma intreb de ce fac asta..
      • +3 (3 voturi)    
        E clar că prin corupţie (Luni, 11 aprilie 2016, 11:38)

        andreitr [utilizator] i-a raspuns lui Inna100

        şi extremism rusia controleză europa. Problema e că europenii se complac în asta şi nu vor nici un moment să dea mai mulţi bani pe apărare. Pentru noi românii înseamnă că ue a ajuns la o înţelegere tacită cu rusia şi anume au făcut fifty-fifty România (din punct de vedere economic). De la ue România nu mai are ce aştepta dar spre norocul nostru americanii sunt diferiţi şi au nevoie de noi ca prieteni şi nu ca cetăţeni de mâna a doua. Hai US! Hai România!
  • -16 (82 voturi)    
    Manipulare (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 18:59)

    Semo [utilizator]

    Eu zic sa va opriti sa vedeti manipulari rusesti peste tot. Daca vreti manipulare cititi articolul de fata unde ni se sugereaza ca olandezii au gandit „gresit” din cauza rusilor.

    Olandezii s-au saturat de impunerea unei gandiri globaliste incubata in laboratoarele elitistilor fara nicio discutie in societate si mai ales impotriva a ceea ce realitatea ne arata zi cu zi in Europa de vest.

    Daca nu exista acest fond de nemultumire justificata nicio „farsa” nu exista.

    Abordarea de genul hai sa interzicem petitiile si referendumurile pentru ca ne strica noua feng shuiu' geo-politic este o adevarata gandire totalitara si profund nedemocratica.
    • +18 (70 voturi)    
      Hotnews si trolli platiti (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 20:21)

      mavis [anonim] i-a raspuns lui Semo

      Hotnews se pare ca este infestat de trolli platiti de rusi sa distorsioneze realitatea. Poate Hotnews sa faca ceva in privinta asta?
      • -9 (23 voturi)    
        Cine zice ala e (Duminică, 10 aprilie 2016, 1:18)

        Semo [utilizator] i-a raspuns lui mavis

        Daca te referi la mine esti in eroare. nu sunt nicun rusnac sau simpatizant rus sunt doar cineva care s a saturat de maipularile din toate directiile.

        Se pare ca oamenii obisnuiti nu mai conteaza pe aceasta planeta decat atunci cand trebuie sa sustina sau sa moara pentru ideile idioate ale unor psihopati. Unii o fac din placere asa cum esti tu..
    • -22 (58 voturi)    
      subscriu (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 20:30)

      nicomar [utilizator] i-a raspuns lui Semo

      la cel mai bun comentar de pana acum.
      - "pericolul rusesc" - ce pericol rusesc ? ww2 cu consecintele lui, socializarea celor 6 tari 50 de ani ? cine a pornit ? rusia a navalit cu trupele peste "victimele" din vest si le-au facut praf > 1400 localitati, ca. 10 mil oameni omorati pt ca erau "rusi", scuzati "vestici", in primele 9 luni (wiki) ? nu, au fost de fapt vesticii care au facut ce am spus mai sus, nu numai hitler, ci toata industria "de frunte" din europa de atunci. la sfarsit, cand trebuia facut decontul, ce au spus vesticii: luati voi rusii teritoriile astea, pt ca noi nu vrem sa platim 100 ani nu stiu cat. ok. pt romania, cine plange dupa regimul lui carol al 2lea, cu tanti mita si fita, apoi sa avem pardon monser - saracie lucie la tara, pauperizare a majoritatii populatiei. numai cine detinea ceva zeci de ha de pamant sau avea vreo covrigarie, fabricuta de ceva, era in rand cu "lumea". sa avem pardon, totul era cu plata (nu coplata)
      Nu accept gogoasa cu pericolul rusesc din simplul motiv ca asta inseamna saracirea mea, a multora, prin faptul ca banii in loc sa se duca in scoli, spitale, social, se duc in tunuri, bombe si stele de generali care nu trag cu pusca in viata lor. din asta se fac miliardele.
      iar daca vorbim de pericole, vad altele reale, ca pericolul turcesc, pericolul ca cercurile gen wall-street din europa sa controleze tot in romania, daca nu o fac chiar acum, adica sa fim mereu la cheremul lo ca niste sclavi
      - nu mai vor ei sa ne dea de lucru, arunca gogoasa ca nu suntem performanti, ca trebuie reduse taxele la zero, ca numai asa vor di investitii. pai atunci de unde scoli, spitale, drumuri - sa platim cate 5 lei de fiecare km de autostrada pe care mergem, ca de e economie de piata ?
      - uitati-va la Bernie, singurul care spune "no more wars", "political revolution", asta ar trebui si la noi in europa.
      - cat despre noi romanii, din 4 in 5 ani alegem pe cate unul care ne promite ca "vom trai bine", adica mai bine, ca lupta cu coruptia, ca ..
      • +6 (26 voturi)    
        waka waka (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 21:14)

        DimijoareiObt [anonim] i-a raspuns lui nicomar

        Romania a impartit Europa in 2 ? Romania a stat ca vaca in neutralitate in timp ce smintitii aia doi isi faceau mendrele ! Astazi unu ne este livrat ca exemplu de catre actualul Smintit !
        • -11 (31 voturi)    
          mai citeste o data (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 21:55)

          nicomar [utilizator] i-a raspuns lui DimijoareiObt

          d-le anonim, mai citeste o data. nu erau 2 care isi faceau mendrele omorand milioane in drumul lor spre resursele din rusia, erau sute de afaceristi din vest sau de peste ocean. de rusi nu s-a putut pur si simplu trece ca de alti pioni. ei nu sunt pioni. in aspectul asta sunt de admirat, ma refer la clasa politica, cu exceptia betivanului ala care incepuse sa dea pe nimic resursele rusiei, de ex. lui hodorkovski si la toti miliardarii care plang acum prin vest dupa "averile" pierdute.
          - retine regula: cu cat esti mai in dezacord cu cineva, cu atat trebuie sa scrii mai frumos ..
          • +10 (20 voturi)    
            Tu pe ce lume traiesti? (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 23:18)

            Caligula [utilizator] i-a raspuns lui nicomar

            Au murit milionane de rusi in al doilea razboi mondial pentru ca Hitler a atacat URSS imediat dupa epurarile lui Stalin din armata rosie. Epurarei care au decimat conducerea armatei. 1 + 1 = 2.

            Afaceristii aia de peste ocean au ajutat atunci Rusia inclusiv to tehnica militara.

            Clasa politica actuala este o oligarhie cleptocratica, ce vede in razboi un mod de a-si continua dominatia politica - la fel ca nazistii lui Hitler. De aceea, dupa impunerea de sactiuni economice, toate cheltuielile publice au fost reduse, cu exceptia celor militare.
            • -3 (9 voturi)    
              pe lumea asta (Duminică, 10 aprilie 2016, 15:49)

              nicomar [utilizator] i-a raspuns lui Caligula

              nu sunt aparatorul rusilor, dar sunt total impotriva cheltuielilor militare crescute, care fura banii de la orice alt ceva. e ca si chestia aia ca impozite mai mici = joburi mai multe. pe naiba, se vede de pe luna ca taxe mai mici = mai multi parai pt smecheri de carat in paradisuri. la fel si aici: toti generalii astia din vest + usa, cum crezi ca pot face cariera ? astia din usa mai sunt trimisi pe unde se mai arunca cu bombe, dar astia din europa chiar e trai neneaca. si se inmultesc ca iepurii, tot timpul se creeza ceva, sunt creativi domle
              - nu sunt de acord cu bani pt bombe, stele de generali. vreau bani pt scoli, spitale, amarati din lumea asta. asa cum nu vreau nici catedrale, vezi taxe, iar cand vine vorba de azile de batrani, nu sunt bani, ca excerocii ii dau la catedrala, ca sa se spele cumva. la batrani ce sa faca.
              - tu pe ce lume traiesti ?
          • +14 (24 voturi)    
            Da domnule.. (Duminică, 10 aprilie 2016, 1:27)

            Alius [utilizator] i-a raspuns lui nicomar

            Rusii ne vor binele, sunt un fel de zane, fluturasi, n-au nici un interes, pe cand Occidentul ne vrea sclavi.
          • +12 (28 voturi)    
            rushii cei "sfintzi" (Duminică, 10 aprilie 2016, 10:02)

            un domn [utilizator] i-a raspuns lui nicomar

            1 SOVROM spolierea Romaniei pe durata a catvora Decenii !
            2 Gulag uri, Siberia, distrugeri de oameni, spirite..
            3 Derportari in Baragan
            4 Dej
            5 Ceaushescu
            6 FSN
            7 P$D
            8 Motociclenu
            9... o gramada de motive ca Mujicia vrea destabilizarea Romaniei
            10..era sa uit Tezaurul din Romania NErestituit !
            • -13 (23 voturi)    
              ata de ce a patit Romania (Duminică, 10 aprilie 2016, 11:46)

              Gigi-al-mai-tare [utilizator] i-a raspuns lui un domn

              in ultimii 26 de ani tot ce ai spus tu e mai nimic, firimituri comparat cu tot ce s-a furat si distrus sub iubitii tai capitalisti americani.
              • +8 (16 voturi)    
                Mujicii s fruncea (Duminică, 10 aprilie 2016, 13:06)

                un domn [utilizator] i-a raspuns lui Gigi-al-mai-tare

                stiu in sinea ta ca asa Simti ! numai ca sunt Fruncea atat la furat-asuprit-genocid cat si la gargara (prin tine)
              • +9 (13 voturi)    
                Gresit! (Duminică, 10 aprilie 2016, 15:19)

                Alius [utilizator] i-a raspuns lui Gigi-al-mai-tare

                Tot ce s-a distrus in Romania a fost facut de catre si sub obladuirea comunistilor tai iubiti.
              • +8 (8 voturi)    
                Poti exemplifica? (Duminică, 10 aprilie 2016, 18:33)

                Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui Gigi-al-mai-tare

                Ca Nascase a beneficiat de pe urma Behtel si cam atat. Ai avut Nokia, 1% din PIB, ai Renault la Dacia, ai Ford la Craiova, ai Daimler in Ardeal...toti platesc bine, dau salarii la oameni si contribuie la PIB.
                Mujicii tai cocliti au falimentat, taiat si vandut la fier vechi tot ce-au prins.
            • -7 (15 voturi)    
              raspuns (Duminică, 10 aprilie 2016, 13:12)

              nicomar [utilizator] i-a raspuns lui un domn

              nu apar pe criminali, de orice culoare, rosie, portocalie sau albastra ar fi. dar ia uita-te la lista asta
              1. de la Dej nu am avut trupe straine in tara
              2. spirite ca tanti mita si fita care traiau la Paris pe banii munciti de multi "anonimi", sa avem pardon monser
              3. crimele legionare sunt binecunoscute si au fost comandate de un vestit "vestic", in lupta cu comunistii rai
              4. situatia agricola interbelica a fost catastrofala, dominata de latifundiari (citeste urmasii vechilor boieri) + o gramada de arendasi - vezi situatia de azi care e oarecum schimbata, dar seamana
              5. de la '90 incoace, toti smecherii si-au pus banii in elvetia, paradisuri, nu la moscova
              6. toate falimentele bancare, industriale, vezi de ex. caritas, sunt de inspiratie vestica, vezi filme ca Wall-Street si urmatoarele, dar si altele.
              7. tezaurul Poloniei care a fost trecut pe la noi inainte de razboi catre Egiptul controlat de britanici, a disparut fara urma.
              8. dupa '90 sistemul de invatamant si sanatate, asa cum era el inainte, dar GRATIS si pt TOTI, dispare, incet, incet - vezi diplomele de la univ private, copiate dupa americani, care au cel mai pervers sistem de imprumut pt cei care vor sa invete, pt ca se stie ca vor returna cumva.
              9. cele mai mari tunuri de dupa '90 sunt de inspiratie sau la o comanda indirecta vestica, pt eliminarea concurentei
              10. crezi ca ar strica sa avem relatii bune atat cu vesticii cat si cu esticii, adica rusi ? eu nu
      • +12 (24 voturi)    
        1 (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 23:49)

        Flaviius [utilizator] i-a raspuns lui nicomar

        Hai sa iti dau o lectie de bun simt , logica si istorie .

        Inainte de inceperea razboiului , Rusia si Germania au semnat un tratat celebru prin care isi imparteau estul Europei . Un act clar de agresivitate . Imediat dupa inceperea conflictului , Rusia (ne-atacata sau amenintata de nimeni) ataca si ea Polonia . Printre altele , Rusia executa si 25 000 de ofiteri polonezi . Din nou , cruzime si agresivitate neprovocata . La scurt timp dupa , Rusia pe care tu o consideri inocenta , cere Romaniei sa cedeze Basaria si ameninta cu razboiul . Dupa Basarabia , urmeaza Finlanda , o tara cu 2 milioane de locuitori , care nu ameninta pe nimeni . Etc..
        De milioanele de deportati si executari in masa , nu mai are sens sa vorbim . Lasam chiar la o parte faptul ca Rusia si-a omorat intr-o decada cate zeci de milioane de cetateni proprii , femei , copii , batrani.Din nou , violenta gratis

        Doar pentru ca alti au fost mai agresivi si mai eficienti , nu insemna ca Rusia nu a fost si ea agresiva . Intelegi , tu "geniule" ?

        Mergem mai departe . Adevarat , poate regimul lui Carol nu a fost raiul pe pamant , dar ce a urmat , a distrus poate definitiv natia asta . Sistematic toata elita tarii a fost omorata , distrusa toata economia si inlocuita cu model economic comunist , de o imbecilitate iesita din comun . Carol al 2 lea sau Gheorghiu Dej , Pitesti , Sighet , Canal Dunare Marea Neagra , deportari in Baran , colectivizare fortata , etc...ce ai prefera , tu dement mic si spalat pe creier ?

        Trecem la logica , doar pentru se fura bani destinati apararii , nu insemna ca pericolul rusesc nu e real . Prima nu face ca a doua sa fie falsa , doar in mintea ta intunecata . Exista un pericol rusesc , s-a vazut in anii de comunism , in Georgia , in Ucraina , in Republica Moldova si Transnistria , in Siria si in declaratiile liderilor rusi . Ministrul de externe rus promitea acu ceva timp sa vina cu bombardieru` data viitoare deasupra Romaniei .
      • +7 (21 voturi)    
        2 (Duminică, 10 aprilie 2016, 0:01)

        Flaviius [utilizator] i-a raspuns lui nicomar

        In completare . Imi pare rau de tine , ai o viziune gresita si ingusta asupra lumii . Esti rupt de realitate si deosebit de usor de manipulat . Din pacate vad ca nici resurse de a analiza singur lucrurile nu prea ai . Si nici dorinta .

        Si apropo , a spune ca Rusia nu a fost un stat agresor in ww2 e pur si simplu o mizerie . Cateva milioane de morti , omorati de o Rusia insetata de noi teritorii , spun sa iti fie rusine . Ca la un moment dat Rusia a devenit victima propriului ALIAT , e alta poveste . Cele doua bestii s-au sfartecat reciproc , luandu-ne pe toti in lupta lor .
        • -3 (9 voturi)    
          draga flavius (Duminică, 10 aprilie 2016, 15:35)

          nicomar [utilizator] i-a raspuns lui Flaviius

          mi se pare ca esti cam nervos cand imi raspunzi ..
          - in mod normal n-ar trebui sa-ti raspund avand in vedere aspectele negative pe care mi le atribui, dar pt tine fac o exceptie ..
          - de fapt cred in mod sincer ca toate porcariile pe care mi le atribui te caracterizeaza ..
          - sa vedem pe paragrafe: primele ca zece randuri din 1 + 10 din 2 arata ca nu ai citit nici macar wikipedia ww2, sau vrei s-o rastalmacesti: germania declanseaza revansa in europa, incet-incet se misca catre est, dar declanseaza si atacul in vest, stalin incearca o alianta cu englezii, nu merge, hitler ii "propune" un pact la cateva luni de la declansarea ww2, prin care se imparteau teritoriile unor state, vezi Polonia, Basarabia, Finlanda, etc
          - citez wiki - Pactul de neagresiune sovieto-german conținea și clauze secrete prin care țările Europei Răsăritene erau împărțite între cei doi semnatari. S-a căzut de acord ca Finlanda să devină parte a "sferei de influență sovietice".
          - si scrie inca multe acolo, ca de ex ca hitler a pornit barbarosa, tocmai ca rusii au avut pierderi mari cu finlandezii. este clar ca in '39 a fost o agresiune clara a rusilor. este f. clar
          - tu daca erai in capul unei tari ca rusia, cu o germanie militar in ascensiune, ce ai fi facut ? sarma ghimpata la granita, de 2x2m si stateai linistit ? adu-ti aminte ca era '38 - '39, vremea marelui imperiu britanic, prin care munca a milioane de oameni ajungea pe masa britanicilor sub forma de ceaiul de la ora 5 cu cele necesare, iar la aia poate o coaja de paine ..
          - crimele lui stalin sunt odioase, se manca rahatul unul de la altul in siberia, dar ce spui de sapunul produs de un vestic, nu, maximul sadismului .. siberia la patrat poate ..
          - am mai scris, ca sa ai pt cea mai mare parte a populatiei educatia si spitalizarea gratis pt TOTI, cei cu bani nu renunta usor .. numai prin forta se poate .. vezi China vs. India sau Brazilia. ce saracie lucie e in India, ca. 60% din populatie, analfabeta ca. 40%, etc, dar au fost condusi de
      • +7 (21 voturi)    
        Rusia nu are nici o vina (Duminică, 10 aprilie 2016, 3:11)

        StefanV [utilizator] i-a raspuns lui nicomar

        Daca nu erau rusii sa imbogateasca Germania de Est crapau de foame aia din Germania de Vest.
        Daca nu erau rusii sa ridice economia Cehiei peste cea a Germaniei se alegea praful de economiile mondiale.

        Ce bine ca sunt rusii aici langa noi!!!
        Eu inca nu ma pot opri din admiratie. Nici acum nu pot sa ma gandesc cum ar fi aratat lumea fara cel mai modern din lume stat, Mongolia, care nu ar fi unde este fara ajutorul Rusiei. Poate ar fi avut soarta cruda a Frantei sau Marii Britanii....

        Iar Putin este farul nostru calauzitor.
      • -7 (11 voturi)    
        opinia ta este plina de bun simt.. ai enumerat (Duminică, 10 aprilie 2016, 11:47)

        Inna100 [utilizator] i-a raspuns lui nicomar

        lucruri evidente, care ne deterioreaza zi de zi viata!! De aceea nu inteleg de ce sunt asa de multi opozanti la ceea ce ai scris.. Sau poate ca sunt doar falsi participanti la forum
        • -4 (10 voturi)    
          ei sunt aici (Duminică, 10 aprilie 2016, 12:12)

          mavis [anonim] i-a raspuns lui Inna100

          pentru a distorsiona realitatea.
    • +5 (21 voturi)    
      sau n-ai citit articolul, sau nu-l intelegi (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 22:04)

      diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Semo

      oricum ar fi, te plasezi in profilul celor 32% de olandezi care au fost mai vocali decit ceilalti.
    • +7 (15 voturi)    
      Mon cher (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 23:09)

      pardalian [utilizator] i-a raspuns lui Semo

      Ai dreptul la opinia ta (un lux in rusia astazi) deci e ok daca tu vezi altceva in intamplarea asta.

      Dar sa vorbesti tu numele natiunii olandeze si sa postulezi ca olandezii s-au saturat de nush ce (ceva formulare alambicata plina de cuvinte mari).... amice, cine naiba te crezi? Incerci sa ne manipulezi? Parol..
      Sa vezi injuraturi de la mujici acum.. lol
    • -4 (8 voturi)    
      pluuuus!! (Duminică, 10 aprilie 2016, 11:49)

      Inna100 [utilizator] i-a raspuns lui Semo

      sunt de acord!
  • -9 (51 voturi)    
    Cine nu e de acord cu noi... (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 19:05)

    echidistantul_ [utilizator]

    Cine nu este de acord cu noi este corupt! Desigur coruptia noastra este benefica, iar coruptia lor este nociva.
    • -9 (43 voturi)    
      din pacate (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 20:47)

      nicomar [utilizator] i-a raspuns lui echidistantul_

      asta-i regula in vest: credeam ca numai in soviet era, dar saracii luasera note tot din vest ..
      - a doua chestie este un dublu moral care se vede de pe luna: rusia corupta, trebuie dustrusa, etc, pt ca nu se "supune", in schimb turcia este onorabila, statele din golf la fel, pt ca stau capra, pardon camila, etc - mai mare rasu - plansu
  • +34 (60 voturi)    
    Simpatie (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 19:15)

    cinevatus [utilizator]

    Adevarul e ca tarile occidentale din Europa nu au si nici nu vor avea vreodata compasiune si solidaritate cu est-europenii cand e vorba de pericolul rusesc si asta pentru ca multumita pozitiei geografice nu vor avea niciodata (sau foarte greu) de facut cunostinta cu agresiunea rusa.

    Ce este la est de Germania, pentru multi occidentali este generic "East Europe". Au cam toti grave lacune cu privire la istoria acestor locuri si mai precis ale abuzurilor rusesti.
    • +1 (19 voturi)    
      De acord... (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 20:59)

      solar [utilizator] i-a raspuns lui cinevatus

      Imi permit de adaugat la observatiile dumitale ...niste piste analitice in plus
      1) 32 la suta nu inseamna si restul de 68 la suta din electoratul olandez
      2) Si totusi teama fata de destramarea UE nu e cea mai relista estimare in conditiile anilor prezenti si imediat urmatori,inclusiv in ceea ce priveste ”brexit”-ul.(cea mai mare sperietoare!)
      3) pozitiile est europene in UE ies intarite din confruntarile intestine ale UE” clasice”
      4)societatea olandeza in ansamblu, mi se pare a fi marcata de vechi nostalgii colonialiste olandeze,si cu vechi ”state de plata” inca de pe vremea companiei INDIILOR OLANDEZE cu toate privilegiile aferente de atunci. In noile conditii istorice pt evolutiaOlandei ,isi vor spune cuvantul
      5) Olanda va avea, presupun, de furca si cu R.SUD AFRICANA si inca la modul f serios, aceasta tara fiind intr-o ascensiune extrem de importanta inclusiv pt burii... olandezi .
      Una peste alta, OLANDA se va confrunta abia de acum incolo cu ...problema RUSIA si ...OLANDA.
  • -13 (35 voturi)    
    Cum ar fi ..."tinerii frumosi si liberi"? (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 19:26)

    newlook [utilizator]

    " atunci cand sunt bine organizate, grupuri minoritare de oameni furiosi pot sa strige mai tare decat majoritatea divizata, centrista, apatica si fricoasa din Europa de Vest, iar Rusia este pregatita sa le ajute in acest demers"
    ==================

    Cum ar fi ..."tinerii frumosi si liberi"?
  • +22 (54 voturi)    
    Europa a ajuns prea pampalauca (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 19:29)

    Locke Lamora [utilizator]

    Crede cineva ca kaghebeii s-au pensionat? Ca scoala de kaghebisti s-a inchis? Nu fratilor, ei chiar au evoluat in vreme ce Europa se imbata cu propriile minciuni.
    Cu mujicul nu trebuie sa te intovarasesti. punct.
    • -22 (48 voturi)    
      tu ce gaz arzi la aragaz? (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 19:41)

      king david hotel [utilizator] i-a raspuns lui Locke Lamora

      american? Sau tot mujic......
      • +16 (48 voturi)    
        king david hotel (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 20:07)

        mavis [anonim] i-a raspuns lui king david hotel

        king david hotel este un troll platit sa posteze pro Statul terorist rus
        • -8 (14 voturi)    
          ma lasi... nu cumva vrei sa credem (Duminică, 10 aprilie 2016, 11:56)

          Inna100 [utilizator] i-a raspuns lui mavis

          ... ca chiar cazi in agonie la auzul unor realitati
      • +16 (38 voturi)    
        Asa vorbesti (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 21:00)

        ipolitic [utilizator] i-a raspuns lui king david hotel

        parca le-am obtine pe gratis. Nu, prietene, le cumparam la suprapret, pentru ca rusii sunt in situatie de monopol si o exploateaza pe deplin. Fii sigur, daca am avea o conducta pana la SUA, am putea sa obtinem gaz de doua ori mai ieftin.
        • -4 (28 voturi)    
          pai atunci (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 21:15)

          nicomar [utilizator] i-a raspuns lui ipolitic

          de ce nu luam toate toalele facute in china, bangladesh sau mai stiu eu in ce jungla, la preturile de acolo ? inseamna ca ca toti care le vand aici in eu, chiar daca sunt un miriad si tin preturile pe categorii: lux, no name, la aceleasi preturi, sunt monopolisti, sau e economie de piata. sa faca cineva conducte gratis din sua in europa si mai vedem care o fi harta preturilor atunci. dar firmele care iti investesc pensia ta privata, sau a unei cunostinte pe care o ai, in ce crezi ca investesc ?
          • +2 (10 voturi)    
            in viloaie pentru directori. (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 22:21)

            IancuJianu [utilizator] i-a raspuns lui nicomar

            .
            • -2 (12 voturi)    
              sa radem putin (Duminică, 10 aprilie 2016, 0:20)

              nicomar [utilizator] i-a raspuns lui IancuJianu

              nu ma pot opri sa nu radem putin: cred ca urmatorul proiect planetar in care firmele care plaseaza banii de pensii din lumea asta, dar si banii de la astia 1%, ar putea fi un sistem de gaz distribuit de la cateva miliarde de surse, adica oameni. asa cum ne-am instalat centrale de apartament, cred ca ne-am putea instala aparate de colectat gaz metan in partea din spate a pantalonilor. sa vezi atunci ce lovitura pt toti astia care produc gazul acum si-l vand scump. adio conducte europa-usa, sau rusia. miliarde de m3 pe zi, desigur variind putin in functie de ce bagi in burta, dar care poate fi stimulat cu ceva chinezarii, mexicane, etc. sa vezi atunci ce industrii auxiliare se vor dezvolta, ehei .. cu centre de colectare locale. masini alergand cu butelii pline de la o zona mai "gazoasa" la alta ..
        • -5 (15 voturi)    
          le cumparam la suprapret, pentru ca (Duminică, 10 aprilie 2016, 12:02)

          Inna100 [utilizator] i-a raspuns lui ipolitic

          suntem condusi de niste indivizi de///. Niste///care isi iubesc mai mult propriile conturi bancare, decat interesul Romaniei, si ai cetatenilor ei
          Aaa.. si de unde stii tu ca americanii sunt mai cumsecade si ne vor da mai ieftin... ti-a ghicit vrajitoarea omida.??!!!
          Nu stiu, numai cand imi amintesc de afacerea Bechtel, imi vine sa vomit de atata .."incredere"
      • +6 (12 voturi)    
        Românesc (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 21:33)

        Maniu [utilizator] i-a raspuns lui king david hotel

        .
      • +7 (17 voturi)    
        Eu am aragaz electric (Duminică, 10 aprilie 2016, 3:10)

        Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui king david hotel

        Si consum curent canadian, FYI, tavarase.
        • -4 (6 voturi)    
          se pare ca.. (Luni, 11 aprilie 2016, 4:12)

          exilatul [utilizator] i-a raspuns lui Locke Lamora

          te ai....electrocutat...degeaba.....
  • +9 (47 voturi)    
    este stiut (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 19:40)

    mavis [anonim]

    ca Rusia este stat terorist.
  • -4 (52 voturi)    
    manipulare pe naiba (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 19:51)

    xanti [utilizator]

    Olandezii s-au saturat ca europeni din est sa le ocupe locurile de munca,sa cerseasca si sa ia ajutoare sociale.
    E atat de simplu.
    • +15 (31 voturi)    
      ei ca sa vezi... (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 20:45)

      torna_fratre [utilizator] i-a raspuns lui xanti

      care locuri de munca?
      Alea din sere si de pe capurile cu lalele?
      Si ce ajutoare sociale iau est europenii pe de-a moaca?
      Enumera-mi 5 si cuantifica-le!
      In rest nu mai pune placa cu vin est europenii sa ia joburi si ajutoare sociale...eu nu mai cred in zane.Tu mai crezi in spiridusi?
      • +9 (25 voturi)    
        alt comentar la obiect (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 21:34)

        nicomar [utilizator] i-a raspuns lui torna_fratre

        est europenii nu vin si IAU locuri de munca, ci si le castiga in competitie cu alti 50-100 pe loc. desigur salariul este pe primul loc. sa-mi spuna mie cineva ca vreo administratie locala din vest "da" de-a moaca ajutoare sociale romanilor. este o lupta titanica in cele mai multe din cazuri ca sa-ti obtii drepturile la care ai dreptul ! in schimb, aceleasi administratii fiscale nu prea "reusesc" sa prinda pe marii "smecheri si tunari" din vest ..
        - in campanii electorale de orice nivel, este mai usor sa improsti cu noroi in est europeni, romani, bulgari, in loc sa vezi de "tunarii" proprii
        - schema redusa la mic este valabila si pt comentariile de la acest articol: este mai usor sa scrii de troli sovietici, pufoaica, voda sau mai stiu eu ce tampenii, in loc sa te uiti la ce scriu unii si altii si sa respingi comentarii fara obiect
      • -6 (20 voturi)    
        nu crede in spiridusi (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 21:45)

        mavis [anonim] i-a raspuns lui torna_fratre

        da crede in trolli platiti de rusia
      • +2 (18 voturi)    
        Pai (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 21:48)

        jeanvaljeanro [utilizator] i-a raspuns lui torna_fratre

        vecinul meu rrom analfabet este in...germania cu cei opt copii si nevasta pe...ajutoare sociale :))) adica socialul lor si alocatiile copiilor plus scoala gratuita pentru copii...nu stiu cum e cu cazarea, daca si aia e tot de la statul german, ca am uitat sa-l intreb. Aproximativ la fel e si in UK, acolo sunt alti vecini rromi. Ce s-a inasprit e ca trebuie sa fie acolo in caz de controale, pana acum doi ani erau pe aici mai tot timpul dar ajutoarele le incasau bine mersi :)))
    • +15 (25 voturi)    
      Simplu pe naiba (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 21:20)

      ipolitic [utilizator] i-a raspuns lui xanti

      olandezii multa vreme au sperat ca tarile din estul Europei sa fie un fel de surogat pentru coloniile pierdute dupa al doilea razboi mondial: adica tot arhipelagul indonezian, Surinam, Curacao si inca o duzina de "perle" ale coroanei olandeze-pe care au fost FORTATI sa decolonizeze, sub presiune internationala, si dupa ce razboiul colonial impotriva Indoneziei a dat gres.
      Olandezii sunt oameni harnici, darzi si inteligenti, dar exact aceste caracteristici i-au facut cei mai prolifici si temuti negutatori si proprietari de sclavi, pana in anii 1860.
    • +1 (15 voturi)    
      Ce nume de revolutionar pentru un contra (Sâmbătă, 9 aprilie 2016, 21:34)

      Maniu [utilizator] i-a raspuns lui xanti

      revolutionar.
  • +5 (9 voturi)    
    da (Duminică, 10 aprilie 2016, 7:24)

    Adrian_1234 [utilizator]

    Grupurile bine (dez)organizate de tampiti pot fi letale ... putem sa le dam filmele cu mineri daca vor exemple mai clare
    • +8 (12 voturi)    
      Să nu uităm, (Duminică, 10 aprilie 2016, 12:05)

      marius v [utilizator] i-a raspuns lui Adrian_1234

      atunci când facem montajul filmului, să introducem și secvențele în care minerii erau aplaudați de către „oamenii de bine“, sau huiduielile la adresa domnului Coposu, sub bagheta lui Petre Roman, sau lozincile de genul „Stalin și poporul rus libertate ne-au adus“. Ce vreau să spun cu asta? Că poporul, orice popor, este tâmpit. Noi putem să spunem asta, pentru că nu avem de cerșit voturi. Poporul greșește întotdeauna. Mai mult, nu învață niciodată nimic din greșelile anterioare, oricât ar fi avut de suferit; pur și simplu nu reușește să facă legătura între opțiuni și consecințele lor.
  • +1 (9 voturi)    
    autoarea Anne Applebaum (Duminică, 10 aprilie 2016, 11:40)

    Gigi-al-mai-tare [utilizator]

    Nu cred ca mai avem nevoie sa aflam altceva, e clar de ce articolul e impotriva referendumului si democratiei.
  • +1 (7 voturi)    
    eu nu vad ce legatura au rusii?! (Duminică, 10 aprilie 2016, 13:06)

    Roman_Cetatean [utilizator]

    Olandezii sunt euro-sceptici de mult. Stiti bine ca si noi nu putem intra de ceva ani in Schengen din cauza lor.
    Nu trebuie sa intervina rusii, au deja olandezii piticii lor si f greu sa ii convingi ca e altfel.

    Unii "pitici" sunt buni- cand vb de ex de coruptia noastra. Mai putin cand nu o vad pe a lor.

    Una peste alta, Olanda e totusi o tara extrem de civilizata, de curata si cu un nivel de trai de vis pt romani, rusi, ucraineni. Asta insa nu implica ca toti sunt si informati si bine educati- caci nici macar nu au stiut ca voteaza un acord de asociere , nu o aderare.

    In plus, Olandezii sunt extrem de toleranti cu homosexualii si nu numai si au fost sigur socati acum nici o luna sa vada ca pana si in "occidentatul" Lvov acestia au fost luati la bataie si politia a fost pasiva. Deci, pana si olandezii mai progresisti si informati au votat tot impotriva, macar pe acest considerent.

    Sa fim cinstiti, Ucraina NU are ce cauta in UE - doar o minoritate dintre ei sunt "europeni" ca mentalitate, marea lor majoritate sunt homofobi, incuiati, manipulabili, nu au nicio problema cu coruptia etc.

    Ahh, am descris mai sus si romanii. Sorry, pai daca asta e adevarul....s-au prins si vesticii cam tarziu ca Romania si Bulgaria nu aveau ce cauta in UE. Dar nah, am apucat sa trecem (cu costurile de rigoare-v cazurile EADS, fregate, OMV-Petrom, BCR-Erste samd) in uniune si nu au ce sa ne mai faca.

    Insa pe viitor deja se intrevede o stratificare a UE- o sub-uniune de state (in special nordicele) si o periferie (latino/sudice si est-europene). Ghiciti in care "liga'"vom intra noi?


Abonare la comentarii cu RSS

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Duminică