Nota: Aceasta dezbatere face parte dintr-un ciclu de 6 dezbateri, sustinute de Rosia Montana Gold Corporation
- Moderator: Buna ziua si bine v-am gasit la cea de-a patra dezbatere despre proiectul de la Rosia Montana. Cateva intrebari pentru domnul Maula: productia a inceput in Kittila in 2009. Care a fost reactia comunitatii?
- Seppo Maula: La inceputul proiectului, populatia din regiunea Kittila a avut diverse intrebari in legatura cu ce se va intampla cu natura, cu renii, cu apele, insa dupa ce am vorbit de mai multe ori cu compania miniera si cu autoritatile locale, regionale si nationale din Finlanda, oamenii au putut sa puna intrebari si sa primeasca raspunsuri. Ne-am intrunit de cel putin 10 ori si am pus intrebari, iar compania miniera a informat municipalitatea in toate problemele. S-a discutat despre problemele de mediu, despre ce se va intampla cand se va face tratarea cu cianuri, pentru ca au existat aceste ingrijorari despre ce se intampla in regiune. Oamenii au putut pune intrebari si au primit raspunsuri.
- Moderator: Cati oameni s-au impotrivit proiectului? Mai exista opozanti?
- Seppo Maula: La inceputul proiectului au existat oameni care au vrut sa dea adapost renilor, dar cand s-a facut votarea in consiliul municipal, nu au existat voturi contra. Acum este cea mai moderna mina din lume. Am realizat ca daca mina este deschisa se poate distruge natura, dar pentru ca am planificat sa dublam productia, oamenii pun aceleasi intrebari, dar nu mai spune nimeni “nu” proiectului minier.
- Moderator: Cum a evoluat situatia financiara a comunitatii inainte de exploatare si dupa? Ma refer la numarul de locuri de munca si la turism.
- Seppo Maula: Inainte de acest proiect, somajul era de peste 30%. Mai ales in sate, rata era de peste 50-60%, iar turismul nu se dezvolta asa cum am sperat. Tinerii doreau sa paraseasca Kittila, sa mearga in sudul Finlandei, pentru ca nu aveau incredere in ce se intampla in zona. Dupa 2009, exista acum mai mult de 650 de angajatori si acest lucru va creste cand se va dubla productia. Rata somajului a scazut sub 10%. Impozitele depasesc patru milioane de euro pe an si reprezinta 1/3 din totalul regiunii Kittila. Nu au avut loc accidente, respectam regulile si normele UE, precum si pe cele nationale. Am reusit foarte bine si cred ca oamenii sunt multumiti.
- Moderator: Cat stiu localnicii din Rosia Montana despre proiect?
- Eugen Furdui: Situatia de la Rosia Montana nu este din cauza oamenilor. Rosia Montana exista datorita activitatii miniere. Oamenii din zona stiu ce se intampla intr-un proiect minier. Nu au mai lucrat cu tehnologie atat de avansata, dar in ceea ce priveste populatia locala, nu e o problema. 5-10% din localnici se opun. Eu ii reprezint pe toti, dar nu este o problema.
- Moderator: Ce alte optiuni exista pentru revitalizarea localitatii?
- Eugen Furdui: Un proiect minier modern este singura alternativa. Doar asa Rosia Montana poate lua o alta fata. Se discuta mult despre turism. Nu este o alternativa posibila. Romanii care au lucrat in minerit sunt oameni cu venituri medii spre mici, nu au posibilitatea sa deschida afaceri in turism. La Rosia Montana nu exista spatii de cazare, de exemplu.
- Moderator: As vrea sa discutam despre cum s-a dezvoltat activitatea turistica la Kittila.
- Seppo Maula: Avem cam aceleasi probleme intr-o oarecare masura cu colegul de la Rosia Montana. In Levi, care e o statiune de ski, aveam 600 de paturi, acum avem 24.000, iar saptamana viitoare vom avea acolo Jocurile de Iarna din Laponia. Mina si turismul merg mana in mana. Aceasta mina este la doar 20km distanta de Levi, dar aceasta activitate are semnul plus in fata. Nu pot sa spun neaparat ca alte metode de extractie nu sunt neaparat potrivite pentru turism, cum este tratamentul cu cianuri, dar s-a acceptat metoda noastra, dar aici intervin si serviciile care se dezvolta. Cooperarea cu turismul este foarte buna.
- Moderator: Mina din Kittila este la cele mai inalte standarde. Credeti ca la Rosia Montana se poate face la fel?
- Gavril Baican: In Romania se poate folosi o tehnologie la fel de moderna. Noi aveam tehnologie din anii '50-'60 pe care am aplicat-o pana in 2008. Treptat, tehnologiile au fost depasite, iar asta a dus la o activitate ineficienta. Incepand din 2007, produsele miniere nu mai sunt subventionate, ceea ce a dus la acumularea unor datorii foarte mari. Romania are resurse importante de cariere cu concentratii scazute, dar unde se pot aplica tehnologii moderne de extractie. Astfel vom putea sa facem un minerit eficient. Romania are rezerve de aur, cupru, plumb, zinc la care se pot aplica aceste tehnologii de mare randament. Uzinele vechi aveau un randament de maxim 70%. La noile metode e 80-85%. Pentru a incepe un astfel de minerit e nevoie de fonduri foarte importante. Statul nu are aceste fonduri si nici nu le mai poate aloca de la buget din cauza reglementarilor. Inseamna sute de milioane de euro, care se recupereaza doar pe termen lung. O astfel de investitie inseamna si risc, pentru ca preturile metalelor oscileaza foarte mult. Viitorul mineritului din Romania depinde de astfel de investitii.
- Gavril Baican: Tot datorita evolutiei tehnologiilor, un lucru foarte important ar fi sa analizam depozitele de steril pentru care nu am avut tehnologii de extractie. Sunt halde, iazuri cu concentratii importante care trebuie reintroduse in circuitul economic.
- Moderator: In absenta proiecutlui de la Rosia Montana, care sunt sansele de revitalizare a industriei miniere?
- Gavril Baican: Zona traieste din minerit de mii de ani. Dar si bugetul national va primi un aport important. A porni o activitate la Rosia Montana nu inseamna doar revigorarea zonei, ci si venituri de sute de milioane de euro la bugetul national. Problemele nu trebuie analizate visceral, ci economic.
- Moderator: Domnule Popescu, care credeti ca va fi impactul proiectului de la Rosia Montana asupra ratei somajului si daca locurile de munca generate vor fi ocupate preponderent de localnici?
- Ion Popescu: Ar fi extraordinar de bine daca proiectul si-ar relua activitatea. Vom lupta pentru ca forta de munca sa fie locala. Vom educa specialisti locali pentru a putea folosi noile tehnolgoii. Resursa umana trebuie sa fie foarte bine pregatita, astfel nu putem demara proiectul in mod profesionist. Impactul proiectului de la Rosia Montana este si asupra celorlalte zone miniere. Avem in Romania Rosia Poieni. Rosia Poieni este considerata la nivel mondial cea mai mare mina. Moldova Noua este considerata cea mai mare mina din Europa si ambele sunt inchise. La Balan daca reluam activitatea se va face ceva. Acest proiect de la Rosia Montana vine in sprijinul investitorilor locali si straini. Trebuie sa ne tinem de treaba si ne bucuram ca a revenit si presedintele Romaniei. Locuri de munca, locuri de munca, locuri de munca. Avem si bani la buget, poate sa isi reia activitatea si invatamantul, sanatatea din acesti bani. Inainte de revolutie se extrageau 22 de milioane de tone de minereu. Acum in Europa se extrag 30 milioane de tone de minereu, dar necesarul este de 177 milioane de tone. Suntem in criza, nu stiu daca asta ar salva criza, dar cat-de-cat putem da rezultate economice si sociale foarte bune. Depinde de profesionalism si de intelegere politica. Intelegerea politica a devenit un scandal care nu e bun pentru oameni.
- Eugen Furdui: Compania RMGC, desi nu exploateaza aur, are oameni din zona care au finalizat unele cursuri, mai ales in constructii. RMGC vrea sa foloseasca forta de munca locala. Oamenii nu au lucrat pe o asemenea tehnologie, dar se lucreaza de acum si cu siguranta vom avea oameni pregatiti cand va incepe proiectul. Referitor la somaj, mi-as dori sa fie acum la 10%, dar avem peste 65% in prezent. Desi investitorul nu are autorizatii, are 400 de angajati cu care lucreaza. Este un lucru imbucurator ca oamenii lucreaza. Daca maine nu ar mai fi, rata somajului ar fi de 90%.
- Moderator: Cati oameni sunt angajati acum in exploatarea de la Kittila si cati sunt localnici?
Seppo Maula: 600 de oameni lucreaza in prezent, dar se multiplica de 3 ori aceasta cifra daca vorbim de toti cei care profita de pe urma proiectului. Peste 400 din cei 600 locuiesc in Kittila. Si populatia din Kittila a crescut. Avem 6300 de locuitori de la 600-700. In familiile de acolo, sotul lucreaza in mina iar sotia in turism. Au incredere in viitor, in economia locala, stiu ca municipalitatea le poate oferi tot ce au nevoie. Instruirea este foarte importanta. Ne-am organizat cu municipalitatea si in regiune cu ajutorul companiei miniere pentru a oferi instruire oamenilor. Cand lucrezi cu masini moderne, trebuie sa stii cum sa lucrezi. Cand lucrezi cu substante toxice, trebuie sa stii ce sa faci. Aveti aceleasi idei si probleme si aici si cred ca veti reusi.
- Moderator: Cum a evoluat procentul oamenilor care plecau in alte localitati pentru locuri de munca?
- Seppo Maula: In 10 ani, aproape toata lumea s-a intors la Kittila. Oamenii voiau sa plece, dar acum industria miniera este atat de bine salarizata incat vor sa se intoarca. Compania a promis ca va lucra cel putin 30 de ani. 6.500 de persoane sunt din Laponia. 50-70 de persoane vin din sudul Finlandei.
- Intrebare de la cititori: Rosia Montana a fost declarata zona monoindustriala. La Kittila localnicii pot lucra si in alte domenii?
- Seppo Maula: Oamenii lucreaza si in turism. In sezon, 1600 de oameni lucreaza in turism. Si serviciile atasate sunt implicate - educatie, servicii sociale. Rolul nostru se schimba. In trecut aveam agricultura si padure.
- Ion Popescu: Trebuie sa tinem cont pe viitor de stabilitate, sa avem un patronat si un sindicat puternic. Trebuie sa nu mai avem migratie, sa legam oamenii de locul de munca prin salarii bune. Rosia Montana a fost declarata zona monoindustriala. In Apuseni mai sunt si alte preocupari. Au si paduri, plus cresterea animalelor.
- Moderator: In acest moment, aceste activitati nu reusesc sa opreasca migratia fortei de munca.
- Eugen Furdui: Este adevarat, dar cei care spun ca la Rosia Montana nu se pot desfasura alte activitati mint. 20% din comuna se afla sub amprenta unei exploatari miniere. Este normal sa tii cont de licenta. Pe 20% nu se poate construi si nu se pot desfasura alte activitati dincolo de minerit, dar 80% este liber. Cei care se opun spun ca in toata Rosia Montana se poate face altceva. E o minciuna usor de dovedit.
- Intrebare de la cititori: Veti asista viitorii angajatori sa negocieze clauzele speciale in cazul unui contract de munca?
- Ion Popescu: Asta ne este meseria. In baza legislatiei avem un nou cod al muncii si vom aplica toate normele. Incercam sa ridicam totul la nivelul pretentiilor acestui proiect. Vom tine cont de exemplele din alte tari.
- Intrebare de la cititori: Care este diferenta dintre exploatarea de la Rosia Montana si cea de la Kittila? De ce acolo s-a putut si la noi nu?
- Gavril Baican: Poate ca dansii au avut experienta in a explica totul comunitatii. Proiectele miniere au impact asupra mediului, dar trebuie pus totul in balanta. Cei care au elaborat proiectul in Finalanda au explicat care vor fi beneficiile. In ultimii 40 de ani, in lumea intreaga au rezultat multe zone devastate de minerit, motiv pentru care din anii '80 au fost elaborate norme de reconstructie ecologica. Noi le-am preluat in ultimii 5-6 ani si de abia acum am inceput sa implementam reguli foarte stricte. Prin lege, suntem obligati sa elaboram proiecte care includ si inchiderea minei. Cel care exploateaza trebuie sa aiba din prima zi si proiectul de inchidere. Intr-un cont special se pun fondurile pentru inchidere. Problemele sunt analizate visceral si nu rational. Care sunt efectele locale si nationale? Noi incercam sa le rezolvam intr-un mod foarte corect.
- Ion Popescu: De-a lungul timpului, minele neenergetice au avut de suferit. Guvernele au abordat diferit minele energetice. Tot timpul in fruntea ministerelor au fost cei din zonele energetice. Mineritul din zona neenergetica impune o alta abordare, pentru ca una e carbunele, alta sunt metalele. Foarte multi nu au inteles importanta zonelor neenergetice. Este nevoie mai mult ca oricand acum, in 2011, in zona cea mai exploziva a stiintei, de oameni foarte bine pregatiti, care trebuie sa inteleaga de ce este necesar acest produs si de ce fara el suntem oameni pieriti. Nimic nu se poate face fara produsele din zona miniera. Daca am un produs bine inteles de majoritate, lucrurile vor lua o alta directie. Avem nevoie de un profesionist care sa conduca aceste activitati.
- Moderator: Despre folosirea cianurii. Exista in Finlanda un curent de opinie contra acestui tip de exploatare?
- Seppo Maula: In primul rand sa raspund putin la intrebarea legata de diferentele dintre Finlanda si Romania. Acum 30 de ani exista monopol de stat. Nu exista interesul cresterii productiei, apoi am aderat la UE si UE a zis ca toata lumea poate veni in Finlanda sa extraga minerale. Regiunile cu minerale erau in nordul si estul Finalandei, zone mai putin dezvoltate. Acum exista un plan nou, cu mai multe proiecte, care implica investitii in Laponia de peste 60 de milioane de euro. Se vor crea foarte multe locuri de munca.
- Seppo Maula: Legat de cianuri, am vazut ce s-a intamplat in UE si s-a crezut un timp ca este foarte greu sa se ia vreo decizie legata de cianuri. Pe de alta parte, minele se pot inchide cu foarte mare cheltuiala, dar intr-adevar trebuie sa impiedicam accidentele legate de tratamentul cu cianuri, iar transportul lor este foarte sigur. Nu discutam despre cianuri in Finlanda deoarece nu avem o istorie indelungata in acest domeniu.
- Ion Popescu: Problema cianurii este una falsa. Daca nu riscam, nu am facut nimic. E una teoretic si alta practic. Un mare profesor care a studiat problema a trimis o scrisoare primului ministru si presedintelui Romaniei in care explica foarte clar folosirea cianurii si toate problemele tehnice. Din acel studiu am vazut toate proprietatile cianurii, care ar fi pericolul. In toata lumea se extrage aurul prin cianurare. Ce am inteles din acest studiu e ca s-au incercat si alte metode. Este singura metoda de extragere eficienta a aurului. E falsa problema, si la Academie si la toti cei care abordeaza aceasta problema. Nu cred ca cianura e o problema care sa opreasca proiectul.
- Gavril Baican: Cianura se utilizeaza si in metalurgie, in procent mult mai mare. Mineritul utilizeaza 15% din productia de cianura. Normele s-au modificat. Inainte existau iazuri cu continuturi diferite, nu se urmarea atent acest lucru, iar cianurile erau oxidate in timp, dar ramanea o cantitate foarte mare, iar iazurile erau un risc. La ora la care discutam, tehnologiile nu sunt deschise. Dupa ce se extrage aurul prin procesul de dizolvare cu cianura, procesul de neutralizare se face in recipienti inchisi. Pana acum 2 ani se permiteau 50 de parti pe milion de cianura, acum este 10 pe milion, dar noi vrem sa ajungem la 5. Procesul continua apoi in iaz prin oxidare. Exista doua tehnologii de extractie a aurului: prin amalgamare cu mercur, unde sunt cristale de aur mari. S-a aplicat la noi peste tot, cat am avut aur bogat. Acum avem aur fin diseminat, 1,5 grame pe tona, si nu se poate extrage decat prin dizolvare cu cianura. Practic, nu se pot intampla accidente daca sunt respectate normele. La normele UE, cantitatile sunt atat de mici incat practic nu se poate intampla nimic.
- Eugen Furdui: Din discutiile purtate, proiectele sunt similare. Si la RM vor fi 600-700 de locuri de munca, cu un maxim de 3500 in timpul constructiei. In Finlanda au privit cu atentie la contribuabili, dar la noi nu ne uitam la locurile de munca, dar s-a gasit ca Rosia Montana sa fie rezervatie naturala, apoi pentru listele UNESCO. Am cerut sa punem conditii despre finalizarea proiectului, dar fiecare specialist sa-si vada de segmentul sau. Am gasit tot felul de lucruri si am intarziat implementarea proiecului.
Intalnirea a luat sfarsit.









Celebrul profesor Noam Chomsky, de la Universitatea din Istanbul, crede că corporaţiile aurifere au succes acolo unde 'populaţia nu e prea educată şi nu se poate organiza'.
(...)
Ca şi la Roşia Montană, oficialii companiei, străini sau localnici cumpăraţi cu salarii mari, vin să liniştească spiritele. Iată o frază tipică, cunoscută din folclorul Gold Corporation: „Proiectul nu va produce nici o pagubă". La început, activiştii de mediu sunt optimişti. Ei cred că-i vor determina pe capitaliştii străini să plece de bunăvoie. Vor constata însă că nu pleacă nici dacă justiţia le interzice exploatarea. Odată ce a pus piciorul pe un zăcământ de aur, o corporaţie transatlantică nu pleacă până ce nu epuizează minereul. Cale de mijloc nu există, chiar de-ar fi să declanşeze un război civil (cazuri întâmplate în Africa şi Asia).
http://www.amosnews.ro/2010/Povestea_pilduitoare_a_unei_mine_de_aur_din_Turcia-29-50981
Deci, a avea acţiuni la RMGC este mult mai puţin rentabil decât a avea acţiuni la Gabriel. Aşa se explică probabil de ce, în decembrie 2009, cele două companii COMAT Trading şi Cartel Bau îşi schimbă acţiunile pe care le aveau la RMGC cu acţiuni Gabriel, retrăgându-se din RMGC.
Din iulie 2011, singurul partener al lui Gabriel Jersey în RMGC a rămas Minvest'.
Statul captiv la Roşia Montană
Scrisoare deschisă adresată Preşedinţiei, Parlamentului şi Guvernului României, pag. 26
Statul captiv la Roşia Montană
Scrisoare deschisă adresată Preşedinţiei, Parlamentului şi Guvernului României
pag. 27
Statul captiv la Roşia Montană
Scrisoare deschisă adresată Preşedinţiei, Parlamentului şi Guvernului României
http://www.acad.ro/rosia_montana/pag_rm04_decl.htm
Comisia Europeana a spus doar ca nu este de competenta ei sa interzica acest proiect, nu ca ar fi unul bun.
Legat de declaratia Academiei Romane din 2004, spune-mi te rog care din cele 12 argumente impotriva proiectului (care apar numerotate acolo) nu mai sunt valabile azi, si de ce (ce s-a schimbat)?
Cand coruptia din Romania va fi la un nivel mai acceptabil, atunci voi avea mai multa incredere ca normele acelea vor fi respectate.
Si apropo de risc, cum vi se pare afirmatia dl. Ion Popescu "Problema cianurilor este falsa. Cine nu risca nu castiga". Dar care e alternativa, daca riscam si pierdem? Pe asta de ce n-o zic?
Din intamplare stiu cam toata documentatia care s-a facut la Aurul. Pe hartie, beton. In practica, accidentul, care a fost prefatat de diverese incidente. Mare minune ca atunci n-au murit decat niste vaci si apoi o gramada de peste si alte vietati din rauri.
Tinand cont de recentele schimbari climatice... e suficient sa tina doar doua ploi maximale consecutive ? Nu de alta, dar s-au vazut anomalii climatice destul de des in ultima vreme, sistemele de canalizare care au fost suficiente pentru perioade lungi n-au mai facut fata. Deci... se poate aplica si aici formula.
DEZBÁTE1, dezbát, vb. III. Tranz. A discuta pe larg și adesea în contradictoriu o chestiune, o problemă etc. cu una sau mai multe persoane; a supune ceva discuției
In aceasta discutie nu au fost invitati si cei care se opun proiectului, deci aceasta nu a fost o dezbatere, ci o actiune publicitara.
Eugen Furdui (PDL)
A fost ales primar de curand, viind votat de cetatenii Rosiei Montane ca opozant al proiectului RMGC.
http://www.formula-as.ro/2008/825/accente-2/primarul-de-la-rosia-montana-a-fost-schimbat-9787
Dupa doar o luna si-a schimbat parerea.
http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/economie/energie-et-ressources/201107/18/01-4418857-une-miniere-canadienne-au-centre-dune-controverse-en-roumanie.php
Ion Popescu
Cercetat de ANI, nu poate justifica doua vile, decat cu salariul de sindicalist si meditatiile la matematica a sotiei. Este, se pare unul din sustinatorii partidului poporului (Dan Diaconescu).
http://www.romanialibera.ro/exclusiv-rl/investigatii/cum-sa-ti-cumperi-doua-vile-din-meditatii-la-matematica-231919.html
http://www.partidul.poporului.ro/content/partidul-poporului-se-va-numi-partidul-poporului-dan-diaconescu
Acolo intr-o raza de o mie de km sunt cateva mii de locuitori, mai mult laponi care cresc reni.
La noi la Rosia Montana intr-o raza de o mie de km sunt cateva milioane de locuitori.
In judetul Alba (care are dimensiunea similara cu municipalitatea Kitilla) densitatea e de 61/km^2, deci cam de 80 de ori mai mare.
Sursa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Kittil%C3%A4
http://en.wikipedia.org/wiki/Alba_County
Degeaba tot aruncati cu comentarii sub diverse nume, stim cu totii rezultatul acestui proiect. Nimeni nu isi asuma nicio responsabilitate. Totul e frumos, dar doar pe hartie.
NIMIC din ce scrie in acest proiect nu este si nu va fi batut in cuie. nici participatia statului, nici masurile de securitate NIMIC. Exemple de cum se evita masuri contractuale vedem in fiecare zi. Diferenta este ca in acest caz, consecintele pot fi devastatoare.
PS: un proiect extrem de sigur din toate punctele de vedere este centrala de la Fukushima. Ia vedeti ce s-a intamplat acolo, a cui e vina, cine plateste si cine culege cioburile sparte.
Am crezut ca sunt destul de clar cand spun ca nu va plati nimeni daca va avea loc o tragedie. Hartiile alea pe care le aruncati in fata nu au nicio valoare.
si care e suma blocata in acel cont pentru plata pagubelor unui eventual dezastru ecologic?
cateva miliarde de dolari cumva, cat ar putea fi pagubele?
ma indoiesc ca RMGC are acesti bani.
ca sa facem o comparatie: cand s-au deversat 100.000 m3 de apa poluata in accidentul cu cianuri de la Baia Mare, Romania a platit Ungariei despagubiri de 120 milioane de euro.
La Rosia Montana barajul va adaposti 4.500.000.000 m3 de apa industriala cu cianuri si metale grele.
Si tu spui ca 150 milioane sunt suficienti in caz de accident?
Sunt membrii Academiei Romane, ICOMOS, OAR, UAR, ASE, AD ASTRA etc...
... si daca nu crezi in specialistii romani, mai jos gasesti o lista cu 500 specialisti internationali care au tras un semnal de alarma fata de incercarea de a distruge Rosia Montana:
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.ecomagazin.ro%2Fpersonalitati-din-lumea-intreaga-se-adreseaza-autoritatilor-romane-salvati-rosia-montana%2F&h=CAQBplz8Z
asa pot sa spun si eu orice daca nu dau detalii exacte.
Ca sa putem compara si discuta pe cifre.
Cum ai ajuns la 56% daca redeventa este de 4%?
Pe puncte:
1. Redeventa: 4%
2. Actiunile detinute: Majorarea de capital este forma cea mai simpla si legala de diluare a procentajului actiunilor. Cine poate garanta faptul ca Minvest va participa la o eventuala majorare de capital?
3. Dividendele: sunt acordate conform cu actiunile detinute, doar daca acordarea lor este decisa de actionarul majoritar
4. Garantia: se pare ca este de 135 mil, putin peste jumatate fata de ce am platit Ungariei pentru un dezastru ecologic mult mai neinsemnat
5. Economia zonei: ar putea exista daca zona nu ar fi declarata ca mono-industriala
6. Oamenii din zona: majoritatea au fost mutati in case nou construite de rmgc si platiti sa planga la televizor despre cat le este de greu. Ei pot sa castige banii daca se rezolva punctul 5, nu e nevoie de rmgc.
În noul act constitutiv, din 2011, se precizează că Minvest Deva va renunţa la dividendele care i se cuvin din profitul RMGC în favoarea companiei canadiene Gabriel Resources, acţionarul majoritar, până la stingerea împrumuturilor acordate pentru majorarea capitalului social.
“În momentul în care Adunarea Generală a Acţionarilor (AGA) decide distribuirea de dividende, conform legii şi prevederilor Actului Constitutiv, Minvest recunoaşte şi acceptă ca din dividendele cuvenite acestuia să se plătească direct de către societate către acţionarul majoritar Gabriel sumele datorate de către acesta acţionarului majoritar, urmare a împrumuturilor acordate pentru majorarea capitalului social al societăţii. AGA va lua act de existenţa şi cuantumul cert al datoriilor”, se spune în noul statut al companiei.
Actionariatul decide sa aduca 2-3 directori, pe care sa ii plateasca cu 200 milioane USD / an. Are ceva de zis minvest impotriva acestui lucru? cred ca nu. Si uite asa, compania poate inregistra pierderi, deoarece productia poate sa nu fie suficienta pentru a acoperi salariile acestor 'directori', si nici profit nu se poate face, nici dividende.
Pentru informatii mai detaliate, sustinute cu fapte si cifre, nu doar cu vorbe goale, vedeti ce-a adunat unu' aici: http://www.rosiamontana.net/.
Repet o idee mai veche, care nu pricep de ce n-o preia nimeni: exista o modalitate de exploatare cu cianuri unde deseurile toxice se neutralizeaza imediat, si care nu presupune realizarea unui iaz pt. depozitarea apelor toxice. Cresterea costului de exploatare e dupa parerea mea suportabila, de doar cativa dolari la tona. Ce e mai putin convenabil e ca viteza de exploatare scade. Daca insa RMGC ar veni cu asa un proiect, io n-as mai avea nimic impotriva lui dpv tehnic.
Alt aspect care dupa parerea mea e nereglementat corespunzator deocamdata e protectia patrimoniului cultural. Pe langa faptul ca ar urma sa se exploateze portiuni de teren inca complet necercetate arheologic, portiuni de teren cunoscute ca avand importanta arheologica ar urma sa fie complet distruse. Chestie complet neacceptabila dupa parerea mea.
Ca sa fie insa complet acceptabil, dupa parerea mea mai sunt necesare imbunatatiri si la capitolul comercial. In afara de aur si argint, din zacamantul de la Rosia Montana se vor extrage si alte metale, multe, si majoritatea dintre ele cu preturi ridicate pe piata internationala - vanadiu, crom, nichel, molibden, titan, galiu etc. Afacerea de-aia e atractiva pt. RMGC, ca ei vor da o parte din aur si argint statului roman, dar vor pastra pt. ei tot ce mai e prin zacamant - si e, nu gluma - zeci de tone de metale scumpe, utilizate pe scara tot mai larga in industria moderna, al caror pret e probabil sa creasca continuu pe parcusul anilor ce vin. Chestia asta e prevazuta explicit in contract - oare de ce?
RMGC a facut cea mai mare cercetare arheologica: o fi, da' a inclus in zona ce urmeaza sa fie exploatata zone mari in care inca nu s-a facut nici un fel de investigatie arheologica.
Daca tot esti asa de convins matale de ce zici, de ce nu vii cu date concrete, sau macar cu referinte la surse de informare?
Asa prostie mar rar mi-a fost dat sa aud...
In afara de asta, in contractul de asociere scrie clar ca statul roman va fi cel care va suporta cheltuielile de mediu. Dupa cum, legislatia romana zice (inca) ca daca sunt angajati someri sau proaspat absolventi cheltuiala cu salariile acestora o suporta statul, pentru cel putin 1 an..
Si atunci, cum "nici o cheltuiala"?
Si "56 %" din CARE proofit? Din ce ramane dupa ce arunca in stanga si in dreapta pentru publicitate si "protocol"?
Statul roman ar primi 4% redevențe pentru aur si argint. Presa vorbește despre majorarea acestui procent la 6% prezentată ca o negociere reușită, fără să se spună că în țări ca Africa de Sud redevențele pentru metale prețioase sunt de minim 20%.
Și ar mai fi multe de spus...
Redeventa in CA, din ce-am gasit, e pe cantitatea exploatata, nu pe profit. In conditiile astea, 5% pe cantitatea exploatata e probabil de cateva ori mai mult decat 20% din profit, avand in vedere ca profitul poate fi manipulat.
In SUA e mai complicat, si difera de la un stat la altul. Ei se pare ca au mai multe taxe specifice pt. minerit, si am fost prea lenes sa caut cifre.
Poate cauti tu mai exact si publici. Io n-am nimic impotriva sa-mi schimb parerea, daca capat argumente valide.
- aduna cat obtine statul din PROFIT (nu din venituri)
- scade cat cheltuie statul pentru asistenta sociala, infrastructura, ecologizare, neutralizare deseuri, readucere mediu in stare acceptabila.
Socoteala asta trebuie sa iasa BINE pe plus pentru a renta.
Hai s-o luam altfel. Io-s prost si nu stiu despre ce vorbesc. In momentul in care statul roman se asigura pt. ecologizare la o firma de asigurari mare, internationala, si RMGC plateste prima de asigurare, io nu mai am nimic impotriva inceperii exploatarii.
Stie Gutu Florentina si cu Gavril Baican ca n-or sa existe evenimente fortuite, imprevizibile. =))
Voi astia platiti pentru "dezbaterea obiectiva a subiectului" ar trebui sa puneti mana pe dictionare...
Si prin unele tari din America de Sud aud ca ar fi unele traditii locale, precum cresterea canepei, asta chiar pare rentabila.
incerc sa fiu obiectiv si sa vad si partile bune si pe cele rele, dar pute a bechtel 2 pt ca:
- niciun investitor nu ar insista atata timp daca nu ar vedea la orizont niste profituri imense. profituri imense pt el = profituri mici pentru tara (mai pe romaneste = tun)
- modul in care este strangulata opozitia fata de acest proiect (jandarmerie, mass media) este absolut barbar, de unde e clar ca au fost "cointeresati" multi politicieni. ori se stie ca politicienii nostri nu mai pot ei de binele tarisoarei.
- nimeni dintre politicieni nu pune intrebarea da' noi de ce nu putem singuri? nu e vb supertehnologii, de construit rachete cosmice sau motoare de ultima generatie, asa ca am putea si noi, e foarte clar!!!!!!!!
Pe voi nu va calca pe nervi reclama aia cu doamna care la 40 de ani si cu doi copii traieste din pensia mamei? Spune o suma derizorie din care se presupune ca traiesc 4 oameni si apoi ne explica cum a trebuit sa renunte la vacante. La vacante???!!!! Reclama aia e pur si simplu o insulta la adresa romanilor.
Se poate face minerit cu cianuri fara impact ecologic. Homestake Mine din Lead, South Dakota, de ex., foloseste un proces de degrade biologica pt. a evita acumularea de deseuri toxice. Alte mine, din zone unde guvernele chiar insista pe o operare fara riscuri si cu respectarea sistemului ecologic, se folosesc metode chimice, care curata apa pana la un nivel care o face buna de baut. De ce nu vrea RMGC sa renunte la ideea iazului de decantare? Fara iazul ala, dupa parerea mea proiectul devine viabil.
Ca sa fie clar pt. toata lumea, io nu sunt impotriva exploatarii aurului la Rosia Montana. Doar ca dupa parerea mea proiectul, in varianta actuala, are lacune grave, cele mai mari, dar nu singurele, fiind de natura tehnica/ecologica. Asa cum e formulat acuma proiectul, daca se pune in funtiune e vorba de un dezastru in devenire. Asta nu inseamna musai ca nu se poate exploata aur in mod eficient si ecologic la Rosia Montana.
„Recenta campanie a Roșia Montană Gold Corporation (RMGC), botezată „scrisoarecatreromania“, a început cu o vizită a echipei de mercenari a lui Bogdan Naumovici la Roșia. Acolo, mai mulți localnici autentici au fost temeinic intervievați de un sociolog. Apoi, cinci dintre ei au primit câte un text gata redactat („scrisoarea“), inspirat din poveștile lor, dar bine împănat cu sloganuri care susțin proiectul de exploatare. Textele au și versiuni video, citite de „autori“. Ele sunt un exemplu de eficiență: pe de o parte, stârnesc compasiunea, motivează publicul în favoarea proiectului și, pe deasupra, subminează orice program economic alternativ. Agricultura eco a primit, de exemplu, replica „ciupercilor“ Sandei Lungu; pensiunea amărâtului Florea Bolog n-a avut „decât 20 de vizitatori într-un an“ etc.
Unii dintre cei cinci au mai fost folosiți de RMGC și în alte episoade ale campaniei, ca să interpreteze „tragedia șomerului“. Sanda Lungu a vorbit în Parlamentul European, în excursia de lobby în favoarea cianurilor. Elena Constantinescu, o altă șomeră, trăiește împreună cu cele trei fiice din pensia de 126 de lei a soacrei; omite să spună că șofează un Golf și se declară „văduvă“, deși fostul soț trăiește în satul vecin, Sohodol. Toți cei trei bărbați „șomeri epistolari“ sunt angajați direct sau indirect ai RMGC. Când Alin Croitoru (24 de ani) zice că „la Roșia vin să mai lucrez ce găsesc“, pe cei care îl cunosc ca angajat al companiei îi umflă râsul. Florea Bolog este angajat de 12 ani la companie. Dar cel mai tare dintre toți este Brad Pitt, alias Gheorghe Luchian. Despre el și despre participarea lui la o campanie internațională a RMGC, săptămâna viitoare.” (Mircea Toma)
Mara, multumesc de informatii. Nu citisem kamikaze, dar suspectam o poveste de genul asta. Poate organizatiile contra sa puna mana de la mana si sa faca niste spoturi cu unii care sa-i dea in gat pe mincinosi. sau de filmat cu camera ascunsa individa cu golful, angajatii rmgc. ar avea impact mult mai mare.
Spe comparatie, barajul ce vrea RMGC sa-l construiasca pe Valea Corna va avea peste 180 de metri inaltime. Aia inseamna ca pe fundul lacului nu va ajunge lumina de loc, activitatea biologica va fi nula, temperatura va fi relativ scazuta, si cianura se va descompune in sute de ani. Timp suficient ca aceasta sa se infiltreze in panza de apa freatica.
O sa fiu foarte de acord cu RMGC si proiectul lor cand acesta chiar va preconiza folosirea acelorasi tehnologii ca cele folosite la mine din tari civilizate. Ce ne propun ei insa e semnificativ diferit.
De ce oare a refuzat primarul din Kittila sa comenteze despre cianuri in vreun fel? Daca la el acasa functioneaza o mina cu cianuri de ani de zile, macar putea sa spuna asta. Ma indoiesc insa ca la el acasa exista un lac cu apa toxica care acopera sute de hectare - n-ai cum sa faci turism langa un asemenea lac, pur si simplu pt. ca aerul e toxic.
Pt. cine n-a avut curiozitatea sa se dea putin pe net dupa mina de la Kittila: procesul folosit acolo e altul decat ce se preconizeaza a se folosi la Rosia Montana. In mod particular, n-am reusit sa gasesc nici o refereinta la vreun lac de decantare la Kittila.
Daca te uiti la poze (pe care le gasesti pe net) cu lacul de decantare de la Bjorkdal, si compari ce vezi acolo cu ce ditamai lacul vor sa contruiasca RMGC pe Valea Corna, poate-ti dai seama care e diferenta.
O concentratie de 5 ppm in sine e intr-adevar foarte redusa. Daca lasi apa aia sa se scurga intr-un iaz cu adancime redusa, activitatea biologica naturala plus radiatia solara accelereaza foarte mult descompunerea, si in cativa ani sarurile de metale grele precipitate se depun fara riscuri, si apa e buna de baut. Consecinta e ca n-ai riscuri de infiltratie in panza de apa freatica - infiltratia aia e un proces lent.
Daca insa faci un lac de acumulare de peste o suta de metri adancime, pe fundul lacului chimia e cu totul alta. Sarurile de metale grele n-ajung sa fie metabolizate de bacterii - lumina nu ajunge pe fundul lacului, si in consecinta n-ai activitate biologica acolo. Cum n-ai nici lumina, si temperatura e scazuta, nu exista procese naturale care sa scada aciditatea apei. In timp, sub influenta aciditatii crescute a apelor de mina, precipitatele alea ajung sa se dizolve, si sa se infiltreze in adancime. Si ajungi sa le bei in apa de izvor sau din fantana.
Un proiect viabil e doar unul care foloseste o tehnologie care curata apa de mina rapid. La Kittila nu m-am uitat, da' la mina Martha din NZ si la Bjorkdal in Suedia apa reziduala nu e pusa la pastrare pe zeci de ani. Tehnologii exista. Doar ca nici una din ele nu e inclusa de RMGC in proiect.
"Comentatorii", acesti "daria", "costica" si alte nume romanesti simple sunt 1-2 postaci (multi analfabeti, dupa cum se exprima) platiti de RMGC sa creeze "opinie". Nu ai cum sa nu ii observi, comentariile sunt clone.
Intre timp, o petitie nationala cu peste 100.000 de semnaturi este CENZURATA de aceasta mass-media "libera".
Probabil ca acesti 100.000 de oameni, care cat de cat au inteles ce se intampla, ar trebui sa cotizeze si ei, pentru ca opinia lor sa fie macar afisata.
Ah, si HN, sper ca o sa publicati macar acest comentariu, nu stiu de ce, dar pareti cam timizi sa publicati comentarii care nu sunt in acord cu "contractul".
http://www.albaiulianul.ro/viata-in-alba-iulia/2030-comunicat-de-presa-al-csn-meridian-cu-privire-la-o-interpelare-a-europarlamentarului-corina-cretu-.html
NU a existat nici un moment in care sa nu fie evident acest lucru, intrebarile au fost usoare convenabile.
Situatia de la Rosia Montana nu se compara cu cea de la Kitila.
De ce nu ati intrebat in mod concret ce se intampla cu peisajul lunar lasat in urma de exploatairle miniere de suprafata? cu haldele de steril ce facem, le impadurim sau le lasam asa ca sa avem furtuni de praf?
"As vrea sa discutam despre cum s-a dezvoltat activitatea turistica la Kittila" asta e intrebare?
Noi vrem sa facem ceva... Daca e atat de profitabil pentru RMGC este la fel de profitabil pentru statul roman!!! Statul roman trebuie sa faca investitia! Punct!
Tot ii dai in sus cu somajul... Oamenii aia au gospodarii si o duc bine, n-au ei nevoie sa ajunga sclavii RMGC...(editat de HotNews.ro)
Iar minerii vor pune ban peste ban, si fiecare isi va construi o pensiune pentru dezvoltarea turismului :))
aaah, nu eram la revista umoristica, scuze...
Evident, infrastructura imbunatatita, care intre timp ajunge la o venerabila varsta, va contribui foarte mult la dezvoltarea turismului.
Cine a mai vazut om "mort de foame" in Apuseni?
Le e lene sa se apuce de munca cinstita - si spera ca vor avea ce sa fure de la mina (cu complicitatea angajatorilor, ca or sa-si ia si ei partea, din asa-zisul "profit", ca doar nu-s banii lor) - atata tot!
Majoritatea satelor din Apuseni sunt prospere - fara minerit! - iar om "mort de foame", sau homeless sau "copil al strazii" nu s-a vazut neam de neamul lui, in Apuseni!
Nu ridica semne de intrebare nimanui faptul ca oamenii aceia nu pleaca de acolo, desi se zice ca e somaj de 80% ? Care e motivul? Le place sa fie saraci, ori le ajunge ceea ce au ?
In loc de a investi 70 de milioane de dolari pentru a scoate de acolo cateva tone de metale, mai bine se investesc cateva (mai putin de 10) milioane pentru a dezvolta turismul. Oricum, peste 20 de ani, acei oameni tot in situatia de azi vor ajunge, dar si cu natura distrusa.
Iar faza cu 'minerii care vor castiga mai mult de zece salarii medii' are 2 probleme:
- castigul e temporar
- nu vor investi in turism.
Doar nu vreti sa insinuati ca se transforma peste noapte traditionalul miner in antreprenor de succes, si ca mai si aduna suficienti bani pentru cine stie ce investitii.
De la Hotnews m-am asteptat la mult mai mult. Nici macar nu are sens adaugarea vreunui comentariu deoarece vi se face rating. intrati in aceeasi categorie de presa 'libera' ca restul tarii.
Dru, are rost sa comentam. Doar asa putem face pasul la offside sa sa vada mai bine postacii rmgc. Cand comentariile contra i-au toate minusuri si alea pro sunt trase la xerox, devine evident cat de reala e dezbaterea.
Asa ca Statul Roman va mai lua 0 (adica 29% din 0)! Si va mai ramane si cu cheltuielile de dupa....
postacii incearca sa prezinte suma drept finala si ferma si oferita din generozitatea companiei, ignorand chiar ceea ce spunea in luna august idolul lor Tanase, care a explicat ca tot calculul este in desfasurare, ca toate celelalte elemente de negociere cu statul roman!
Dragoş Tănase: Mecanismul este în felul următor: dacă eu anticipez că în următorul an sau în următorii doi-trei ani afectez mediul cu “X”, mecanismul meu este ca eu să pun “X” bani înainte. Acum dacă domnul Borbely vrea banii pe 16 ani înainte sau discutăm de cinci ani, de trei ani sau de un an înainte, asta rămâne să stabilim în discuţiile reciproce.
Academia Romana consideră că nu pot fi ignorate numeroasele proteste individuale şi colective ale societăţii civile, ale unor instituţii ştiinţifice, religioase, culturale din ţară şi străinătate, ale unor personalităti şi oameni de ştiinţa şi cultură. Nu se poate trece cu vederea rezistenta şi nemulţumirile unei părţi din populaţia locala afectată de proiect, care riscă să-şi cedeze proprietăţile şi să părăsească locurile unde au trăit o viaţă întreagă ei şi strămoşii lor.
Academia Romana cere din nou autorităţilor Statului Român (administraţia prezidenţiala, parlament, guvern, justiţie) sa analizeze cu multa atenţie proiectul, sub toate aspectele sale, antrenând specialişti dezinteresaţi si oneşti din tara si străinătate, inclusiv din organismele europene, înainte de a da cale libera acestui proiect atât de controversat si -după părerea noastră - extrem de periculos. Academia Romana încearcă astfel sa prevină un dezastru ecologic si cultural, cu multiple consecinţe inacceptabile.
- vine RMGC cu cativa banuti ca sa inceapa treaba. Cica ar pune bani deoparte pentru "garantii".
- se incepe treaba, aduna cativa dintre minerii existenti, mai aduc si alti specialisti, incep exploatarea si distrugerea
- statul roman obtine din profit (a se citi profit, nu venituri!) o cota parte minora, timp in care se ocupa de "dezvoltarea infrastructurii", ca doar nu e treaba celor de la RMGC sa dezvolte infrastructura
- se termina exploatarea, mediul e facut praf, se pastreaza tonele de reziduuri
- statul roman cheltuie pentru reabilitarea zonei mizilicul de profit pe care l-a obtinut ceva mai devreme
Daca folosim urmatoarele definitii:
1) contributia statului = resursa naturala + grija reziduurilor si a mediului
2) cheltuiala statului = dezvoltarea infrastructurii + reabilitarea mediului + asistenta sociala post_exploatare
3) incasarile statului = redevente + o mica parte din profit + reducerea temporara cheltuielilor pe somaj + o mica parte din impozitul pe venit al muncitorilor de acolo + castiguri minore provenite din activitati conexe exploatarii
Proiectul asta trebuie sa nu demareze daca
(3) - (2) < 30% din valoarea comerciala a produselor finite extrase.
Daca le dai potentialolor someri angajati de acolo timp de 20 de ani cate 500 lei pe luna, costa aproximativ 20 * 12 * 500 * 500 = 60.000.000 lei / 14 mil. euro. Merita distrusa zona pentru a elimina o pierdere mult mai mica de 15 mil. euro si 6% redeventa care se duce apoi in reparatii??
Ce turism o sa fie langa un peisaj facut praf?
In afara de asta: daca fiecare cetatean al tarii ar dona 1-2 euro, se aduna destui bani pentru a face din zona aia ceva deosebit. Terminati cu 'necesitatea salvarii' si 'necesitatea aducerii in campul muncii' pentru mai putin de 500 (medie multianuala) de locuri de munca directe.
Uite ce spune Bogdan Hossu despre locurile de muncă: Bogdan Hossu a precizat că nu este împotriva creării de locuri de muncă, ci împotriva minciunii, manipulării şi pericolului reprezentat de cei care, în numele dezvoltării şi creării de job-uri, plănuiesc distrugeri iremediabile de patrimoniu românesc. În traducere, decât aşa slujbe, mai bine lipsă.
„În componenţa ALFA există şi sindicate miniere. Deci, ne preocupă serios soarta minerilor. Contestăm însă proiectul minier Roşia Montană pentru că acolo se duce o campanie de minciuni: se promit 3.600 locuri de muncă, dar studiile noastre au demonstrat că am putea vorbi de fapt de 2000 locuri de muncă, care, în realitate, sunt 1040, care, pentru români, nu vor trece de 800 în perioada de construcţie.... Ca să ajungă, în faza exploatării, la nici 250, din care multe pentru străini. Nimeni nu vorbeştre însă de costurile pentru stat ale acestor slujbe. Fără a intra în detalii tehnice, potrivit estimărilor europene, fiecare slujbă dela Roşia Montană va costa statul 20.000-30.000de euro! Unde-s beneficiile pentru buget? Mineitul românesc a pierdut 200.000 de slujbe din 1999 încoace, şi noi ne lăudăm că aducem două-trei sute? În proiectul Roşia Montană statul rămâne nu minoritar, ci sub-minoritar, iar accizele şi redevenţa cuvenite bugetului vor fi simple paleative în comparaţie cu valorile care se găsesc acolo.
Cine sunt actionarii Rosia Montana? Ce stiti despre ei?
Eu cred ca niciun om cu scaun la cap nu va fi de acord cu un astfel de proiect intr-o zona populata.
Garantii doar din vorbe nu se poate.
Zona e prea frumoasa.
Se pot lua fonduri europene nerambursabile si se poate dezvolata pe turism.
Trebuie doar vointa dar se pare ca imbogatirea rapida e mai interesanta, ce va fi dupa Dumnezeu cu mila!!
Ar fi interesanta o analiza pe ip-uri facuta de hotnews pe modelul celor de la kamikaze
- "avem un profit imens"
- "nu cheltuim nici un ban"
- "obtinem mai mult de jumatate din profit"
- "rmgc salveaza zona"
Solutia este sa lasam aurul in pamant pentru copiii si nepotii nostri. Pana atunci, poate se mai civilizeaza tara asta si vom deveni un popor mai corect, iar de resurse sa beneficieze toti romanii.
Va fi nevoie de aur si resurse naturale si peste 50-100 ani, de ce sa ne grabim?
Lasa-ne cu 'nu e cu intrebari servite optim!', ca nu tine.
Ma mai uitam peste comentariile de mai sus si e foarte usor sa iti dai seama care au fost postate de oamenii lor.. Haideti sa nu ne lasam pacaliti asa usor
Care e totusi acest filtru? Cand un comentariu are sens nu trebuie sa fie publicat? Democratia Hotnews? Daca o sa fie si in Romania la fel ca aici.. o sa fie mai rau decat pe vremea comunistilor. Dar o sa fie bine. O sa se urle nonstop impotriva comunistilor. O sa trecem din extrema stanga in extrema dreapta. Dragii mei.. eu vin si va dau foc atunci. Fara discutii. Oricum judecatorii sunt corupti.. la ce v'ar trebui un proces? Doar sa urlati ca e coruptie? Se stie asta. Doar si voi sunteti corupti.
Bun.. acuma pot sa dorm.
"Consiliul fiscal recomandă (...) luarea în considerare a posibilităţii alinierii la standardele europene a redevenţelor pentru exploatarea resurselor naturale, foarte mici în acest moment în comparaţie cu media europeană." (Opinie privind strategia fiscala 2011-2013), pornind de la constatarea ca Romania se situeaza la capitolul veniturilor nefiscale (incluzand redeventele) pe locul 23 în UE si ultimul în grupul noilor state membre UE.
De data asta programul va da de gol; la urmatoarele 'dezbateri' sponsorizate o sa va puna sa faceti ore suplimentare, sau sa lucrati in ture de noapte ca sa oferiti mai multa credibilitate postarilor. De data asta cel/ cea cu carente de gramatica, fie si-a updatat cunostintele intre timp, fie a fost pus(a) pe liber :).
Partea faina pentru noi este ca nu reusiti sa convingeti!
Partea faina pentru voi este ca data viitoare o sa primiti sporuri de noapte :)
'Un fost muncitor al companiei isi invinge teama si povesteste, sustinut de imagini filmate chiar la locul faptei: "Ca sa demonstreze presei ca cianura din iazul de decantare este complet inofensiva, compania ne-a obligat pe vreo 20 de mineri sa inotam in iazul respectiv. Eram sanatos tun atunci. Am fost nevoit sa accept ordinul de a inota, ca sa nu-mi pierd slujba. La fel au facut si ortacii mei. Oamenii companiei ne-au asigurat ca nu vom pati nimic, ca apa este pura ca o apa de izvor. Ne-au pus sa bem demonstrativ, in fata camerelor de filmat. Dupa aceea, la nici un an de la nefericita demonstratie, am inceput sa observ schimbari graduale in corpul meu. Am luat pastile, dar degeaba, nu m-am vindecat. Azi am cancer si sunt disperat, deoarece m-au dat afara din slujba ca invalid".
Din respect fata de cititorii zilnici si fideli ai HN, cred ca ar fi de bun simt ca HN sa se sesizeze si sa faca cunoscute ip-urile (comune) ale acestor postaci. Mai mult, acestia ar trebui banati de la postare/votare.
Cred ca este un minim de respect pe care HN il datoreaza cititorilor/comentatorilor sai.
Multumesc si sper sa publicati acest comentariu impreuna cu masurile necesare.
Este greu sa comentezi pe un articol sponsorizat. Pentru ca esti la mana 'smile media', cea care editeaza / redacteaza articolul.
Mie nu mi-au aparut toate mesajele postate nici acum, si nici la articolele anterioare (sponsorizate tot de rmgc).
Am incercat sa compensez aceste situatii delicate prin adunarea de semnaturi impotriva proiectului. Am avut surprize foarte placute! Numai 2!! persoane din cele intrebate de mine au refuzat sa semneze petitia. Celelalte 100 (de pana acum) au semnat fara ezitare!
1. ar trebui ca jurnalistii din Romania sa ia legatura cu jurnalistii din Finlanda si sa-i roage sa faca o cercetare in legatura cu calitatea in care vorbeste nenea primarul de la Kitilla , o face asa de capul lui ? de cand primarii , adica functionarii la stat fac lobby public unor companii? si 2. , pe pagina de internet a companiei care detine exploatarea miniera de la kitilla spune clar ca au in jur de 400 de anjajati , de unde si pana unde miile de salariati la RM cand acolo exploatarea va fi mult mai mica??
( Kittilä
sursa wikipedia :Open Pit MiningIn the Lapland region of Northern Finland, Agnico-Eagle’s Kittila operation has a life expectancy of 23 years (2009 – 2032). With 375 employees, this open pit and underground mine is one of the largest known gold deposits in all of Europe, containing almost 4.9 million ounces of gold in reserves. Aggressive exploration is also currently underway; with the Kittila mine serving notice that gold-mining is again a booming industry in northern Finland.
)
(Amintiri turcesti despre viitorul Rosiei Montane - ALETHEA)
(...)
Intre timp, "Eurogold" dispare, se naste "Normandy", iar dupa un timp, compania americana "Newmont" (actionara si la Rosia Montana si data in judecata chiar in tara mama, in SUA) preia toate actiunile. N-a rezistat insa mult in business si si-a vandut actiunile companiei turcesti "Koza".
O noua demonstratie ia cu asalt sediul companiei (la acest capitol, al demonstratiilor si opozitiei de masa, motii din Rosia Montana s-au dovedit mult mai anemici si mai usor de manipulat). O taranca aidoma batranelor noastre din Baragan se apropie de reporter si, cu lacrimi pe obraz, spune: "De ce nu vine primul ministru aici? L-am ales, de ce nu vine? Sa vina, sa guste din rocile astea poluate cu cianura! De ce ne distruge pamantul? Nu mai pot vorbi...". Filmul se incheie cu anuntul de la CEDO. Este anul de gratie 2006. Sentinta judecatorilor europeni suna astfel: "Guvernul Turciei trebuie sa plateasca daune tuturor celor 315 localnici afectati direct de proiectul minier, iar mina trebuie inchisa". Comentariul regizorului Petra Holzer: "Oamenii au castigat numai otrava. Bancile, lingouri". In anul urmator, 2007, in ciuda tuturor sentintelor posibile in sistemul judiciar al Europei, mina Alethea lucra inca. Parafrazand titlul cunoscutei carti a lui Erich von Daniken, "Amintiri despre viitor", am putea spune ca relatarile de mai sus nu sunt altceva decat "amintiri turcesti despre... viitorul Rosiei Montane".
Nu incercati sa dati o fata pozitiva proiectului pe partea de ecologizare ca nu veti putea.
sus in articol scrie ca e o dezbatere sprijinita de RMGC. Cum o fi sprijinita? de zid? evident ca nu, ci financiar. Smile Media face munca voluntara? Nu, au fost platiti.
Si acum surpriza: C. Barbu de la Smile Media care semneaza aceasta transcriere se regaseste pe site-ul hotnews, la pagina continand redactia, ca fiind redactor hotnews. te duci atunci frumos pe pagina lui Smile Media si constati ca 7 din cei 8 care sunt prezentati acolo drept echipa se regasesc pe pagina cu echipa hotnews. Si ca sediul Smile media e Calea Victoriei 21-23 ... ce surpriza, aceeasi ca si cea la care figureaza hotnwes. pe scurt, Smile Media = hotnews.
cum se cheama cand o publicatie ia bani sa publice ceva? publicitate ... in cazul de fata, chiar mascata
hotnews, daca cenzurezi comentariul, incep sa suspectez si mai rau.
De exemplu furnalul numaru 5 de la Galati tocmai a fost retehnologizat si va produce 0.5% din PIB.
Furnalele de la Galati au creeat un munte de zgura ce i se cauta folosinta la constructia de drumuri.
La ce voi folosi eu lacul cu ceanuri in urmatorii 100 de ani in economie? cu ce ma va ajuta?
Ce reecologizare a zonei? ma faceti sa rad cu lacrimi. Pai in cati ani credeti ca dispare sterilul rezultat. Credeti voi ca va bea vreun reprezentant al rmgp apa din lacul cu CIANURI ca la japonezi?
Cati dintre membrii populatiei si dintre muncitori se vor imbolnavi de CANCER din cauza poluarii rezultate.
Bateti campii. proiectul asta e facut din start sa ni se traga o mare tzeapa!!
2) Faptul ca o cantitate mare de aur se scoate din tara... aur care in mod normal ar trebui sa ramana la noi.... Momentan trendul pt aur este crescator deci, evident, cine investeste in aur va avea de castigat... Atunci, noi de ce ne alem decat cu 5- 10% din aurul extras?
Trebuie sa fii, de-a dreptul cretin sa iti imaginezi ca valutele de hartie vor mai rezista mult timp...
Iata ce am aflat:
- mina se gaseste undeva departe de civilizatie, la vreo 900 km de Helsinki si la 40 de km de cea mai apropiata asezare umana. Deci nu a fost nevoie de exproprieri pentru ca sa se inceapa lucrarile.
E drept ca si Rosia Montana e cam la 450 de km de Bucuresti, dar e inca locuita, chiar daca RMGC nu prea ii convine acest lucru….
- iazurile de decantare sunt mult mai mici si sunt captusite cu materiale speciale care sa nu permita infiltrarea apei contaminate in panza freatica, acest lucru fiind impus de autoritatile finlandeze.
- nu exista nici un fel de vestigii arheologice pe suprafata exploatata, poate doar rahat de ren congelat.
- avand in vedere apropierea de cercul polar de nord, in zona nu se putea face nici agricultura, si nu se putea dezvolta nici o alta activitate turistica.
- s-au gandit baietii destepti din minerit ca, pe langa mina de aur, ar fi bine sa deschida si o mina de uraniu, dar aici finlandezilor care locuiesc la 40 de km distanta le-a cam sarit mustarul.
Citez: „(...) un iaz de decantare adânc de peste 120 m, pe fundul căruia zac 1000 de gospodării; și din care se mai ivește doar turla bisericii, aflată odinioară în punctul cel mai de sus al localității”.
Detalii, aici:
http://mishuvass.wordpress.com/2010/10/11/geamana-satul-care-nu-mai-este/
Hotnews, vă rog să nu-mi cenzurați comentariul!
***
Conferinţa ROŞIA MONTANĂ ÎN ISTORIA UNIVERSALĂ, organizată de Universitatea Babeş-Bolyai, Academia Română şi ICOMOS România, cu participarea unor specialişti geologi, geografi, chimişti, biologi, istorici, arheologi, arhitecţi, economişti, ingineri, sociologi, agronomi, lingvişti etc. din ţară şi străinătate (Germania, Italia, Marea Britanie, Ungaria), analizând patrimoniul natural, istoric, arheologic şi cultural al zonei Roşia Montană, în contextul implementării proiectului RMGC, a ajuns la următoarele concluzii:
1. Roşia Montană posedă un potenţial natural (morfologic, hidrografic, climatic, biogeografic) specific, ce va fi afectat iremediabil de proiectul actual.
2. Patrimoniul geologic al Roşiei Montane, ca şi al întregului “patrulater aurifer” al Munţilor Apuseni este alcătuit din zăcăminte de aur, argint, cupru, telur, wolfram etc, de o mare valoare economică. In actuala situaţie, a unei crize internaţionale de resurse minerale, aceste zăcăminte sunt resurse strategice ale statului român ce trebuie valorificate in strânsă corelaţie cu interesele majore ale acestuia.
3. Se apreciază că zăcământul de la Roşia Montană conţine mai mult aur şi argint decât s-a estimat de către investitorul implicat. O evaluare riguroasă a acestuia de către specialiştii statului român, conform principiului audiatur et altera pars, inclusiv pentru alte minerale asociate şi conţinutul de metale rare, deosebit de valoroase, este imperios necesară.
4. Prin efectul contractului actual, statul român a cedat practic zăcământul de la Roşia Montană gratuit unei companii externe. Reevaluarea sa este stringentă şi imperios necesară, inclusiv sub aspectul luării în calcul a costurilor sociale şi de asigurare a riscurilor proiectului.
6. Prin distrugerea vestigiilor unice istorice, arheologice şi culturale de la Roşia Montană (galeriile daco-romane, siturile arheologice, cimitire, edificii de cult etc.) sunt afectate iremediabil numeroase dovezi ale etnogenezei şi continuităţii poporului român, constituente ale civilizaţiei europene.
7. Din zona arheologică de la Roşia Montană a fost cercetată arheologic în mod ştiinţific doar o infimă parte. Anularea imediată a tuturor avizelor de descărcare de sarcină arheologică, inclusiv a celui din 14.07.2011-Cârnic, se impune deoarece contravin legislaţiei în vigoare.
8. Autorităţile publice chemate să apere patrimoniul istoric, arheologic şi cultural de la Roşia Montană trebuie să îşi facă datoria şi să acţioneze conform intereselor naţionale.
9. Riscurile induse peisajului şi mediului de proiectul RMGC sunt multiple, severe şi de lungă durată, iar gestiunea efectelor acestora rămâne după încheierea exploatării, în seama exclusivă a statului român. Iazul de decantare din Valea Cornei va fi o veritabilă bombă ecologică cu potenţial de explozie întârziată.
10. Proiectul contravine majorităţii absolute a principiilor dezvoltării teritoriale ale Uniunii Europene: dezvoltarea durabilă, coeziunea teritorială, principiul ecologic, principiul dezvoltării economico-sociale echilibrate, principiul avantajului comparativ.
12. Derularea proiectului va avea efecte psihologice incalculabile asupra populaţiei zonei, care va migra în masă din vecinătatea unui lac cu cianuri şi metale grele ce pot polua pânza freatică şi pot fi antrenate de agenţii atmosferici pe suprafeţe mult mai extinse decât cele ale exploatării propriu-zise. În acest context orice afirmare a turismului în zonă, aşa cum susţin promotorii proiectului, devine iluzorie.
13. Reconsiderarea modului de valorificare a zăcământului în folosul statului român şi în respectul dreptului la proprietate, în condiţii de prezervare a valorilor peisagistice, istorice, arheologice şi culturale, este obligatorie.
14. Valorificarea turistică inspirată a peisajului şi vestigiilor istorice şi arheologice de la Roşia Montană poate aduce localităţii, zonei şi poporului român, pe o durată nedeterminată, beneficii mult mai mari decât exploatarea zăcământului aurifer într-o perioadă de timp limitată, cu costuri materiale şi spirituale infinit mai mici.
15. Proiectul actual trebuie oprit şi înlocuit cu o strategie de dezvoltare economică durabilă a localităţii în respectul valorilor şi potenţialului său cultural şi natural în care turismul, agricultura, valorificarea fondului forestier şi alte activităţi tradiţionale să coabiteze eficient cu mineritul. În acest context, elaborarea unui nou PATZ de către o instituţie avizată şi echidistantă, este stringentă.
Participanţii la Conferinţa ROŞIA MONTANA ÎN ISTORIA UNIVERSALĂ solicită autorităţilor statului român să ia notă de opiniile ştiinţifice autorizate ale specialiştilor români şi străini şi să oprească proiectul actual, deja menţionat, extrem de defavorabil intereselor propriului popor. El trebuie substituit cu un plan de amenajare şi o strategie de dezvoltare durabilă a zonei, în condiţii de prezervare a patrimoniului său material şi spiritual de valoare mondială.
http://voxpublica.realitatea.net/politica-societate/proiectul-de-la-rosia-montana-trebuie-oprit-rezolutie-comuna-ubb-academia-romana-icomos-romania-si-imbratisari-pentru-rosia-montana-foto-69982.html
Conferinta a avut loc la Cluj la Universitatea Babeş-Bolyai.