Traian Basescu: Ar trebui ca politicienii sa nu mai pacaleasca oamenii; economatele nu rezista intr-o economie de piata / Unele regii de stat vor fi lasate in faliment

de R.M.     HotNews.ro
Marţi, 2 august 2011, 13:25 Actualitate | Politic

Romania sta mai bine in prezent decat Italia, Spania, Irlanda, Portugalia si Grecia din punct de vedere al echilibrelor macroeconomice, a declarat marti, la Radio Romania actualitati, presedintele Traian Basescu, care a avertizat insa ca mesajul sau si al FMI este 'Atentie, Romania e inca fragila!'

Iata cele mai importante declaratii ale presedintelui Basescu:
  • Au fost cativa politicieni care au aflat ca Romania a reusit sa faca venituri cu 451 milioane lei mai mult decat a fost planificat
  • Romania a reusit sa cheltuiasca mai putin cu aparatul de stat cu 1,4 mld
  • Asta inseamna in total doua miliarde de lei, aproape jumatate de miliard de euro pe primul semestru
  • Cei care au lansat zvonurile legate de acest subiect (majorarea salariilor bugetarilor, n.r.) au uitat sa spuna ca Romania trebuie sa completeze deficitul de la fondul de pensii, care e de 14,2 mld. lei; bani pe care trebuie sa-i imprumutam
  • Promisiunea publica a fost ca vom incerca sa acoperim banii retinuti bugetarilor din 1 ianuarie 2012. Inca ne aflam intr-o situatie dificila, fragila.
  • Putem plati pensiile, salariile dar orice miscare gresita poate fi asemanata cu greseala unuia care merge pe sarma. Romania e in aceasta situatie, de a merge pe sarma.
  • Dumneavoastra credeti ca eu sau premierul nu am fi bucurosi sa spunem dam marire 10%, 15% 30% la pensii, la salarii? Orice om politic vrea sa faca asta.
  • Marea problema e ziua de maine. Daca nu apare un derapaj obiectivul e ca incepand cu ianuarie sa incepem proceseul de recuperare al salariilor taiate. In momentul de fata nu suntem in masura sa spunem cat.
  • Avem norocul unei bune productii agricole si ea a fost incurajata si de faptul a oricat ne-a fost de greu agricultorii si-au primit subventiile la timp.
  • E prima obligatie pe care o avem, sa le refacem salariilor bugetariilor. E o chestiune de corectitudine a guvernului fata de proprii cetateni.
  • Sunt oameni care au suprotat cel mai dramatic factura, nu putem spune: 'am uitat de voi'.
  • Putem gandi si un sistem de taxe redus, dar amandoua odata nu se pot face.
  • Stim dificultatea in care am pus cetatenii cand am redus salariile, cand am marit TVA-ul.
  • O stim foarte bine dar trebuie sa plecam de la realitatea ca si Romania se afla intr-o situatie de criza economica aproape generalizata pe glob.
  • Am inteles de la economisti ca suntem intr-o criza economica mai puternica decat cea din 1928.
  • In ceea ce-i priveste pe cei cu credite, aici trebuie sa fiu foarte sincer. Cand angajam un credit trebuie sa fim responsabili.
  • Teoria cresterii economice prin consum s-a dovedit un dezastru, investitiile trebuie sa fie principalul motor economic, si consumul sa acompanieze investitiile.
  • Parghiile pe care le-am avut la indemana au fost folosite.
  • Dincolo de lista lunga e masuri de stimulare a angajarii, garantii pentru mici afaceri, Romania a avut si anul trecut si anul acesta cel mai ridicat procent din PIB destinat investitiilor din UE
  • Asta a fost politica Guvernului, sa creeze minim de locuri de munca.
  • Somajul mediu e 9,4 % in UE, in Romania e 7% pe primul trimestru.
  • Atati bani au fost pentru investitii, daca am fi avut mai multi bani se dadeau mai multi bani pentru investitii.
  • Imi aduc aminte cu suparare ca s-a sistat autostrada Bucuresti Ploiesti. Sistarea a fost generata de lipsa de resurse.
Despre mass media:
  • A fost cea mai urata campanie dusa de mare parte dintre mijloacele de mass media care si-a dorit esecul.
  • Sustinuta de politicieni, foarte multi dintre detinatorii privati de mass media si-au dorit din suflet esecul, pentru ca ei s-au imbogati in perioada cand erau lucrurile neclare in Romania.
  • Sa stiti ca e foarte greu sa treci printr-o criza cu un popor descurajat.
Politici populiste si economate:
  • Nu vedeti declaratiile politicienilor? Care deschid economate, care spun ca s-a creat spatiu fiscal de 2 mld dar nu spun ca avem deficit de 14 mld la fondul de pensii. Acesti politicieni mint.
  • Daca ne intoarcem la situatia de a imprumuta mai mult, ca in 2009, va fi mult mai rau ca in aceasta perioada de criza.
  • Romania nu trebuie, cu orice risc politic, sa se intoarca la dezechilibrele macro din 2009 - 2010.
  • Acum gasesti niste furnizori care iti dau direct, s-au inchis magazinele a doua zi dupa alegeri ... ar trebui sa vina timpul ca politicienii sa nu mai pacaleasca oamenii.
  • Experienta mea spune ca intr-o economie de piata nu rezista asa ceva (Economate, n.r.). Ce te faci ca sunt 6 mil. de pensionari. Cate magazine trebuie deschise? Cui ii dai si cui nu?
  • Eu cred ca pensionarii ar fi mai multumiti cu o indexare a pensiilor.
  • Nu trebuie sa uitam lectia acestei crize, fiecare trebuie sa se intinda atat cat ii e plapuma.
  • In momentul de fata datele economice nu justifica promisiuni catre pensionari si justifica foarte retinut angajamentele legate de revenirea la salariile bugetarilor.
  • In acesti parametri trebuie sa ne incadram, pentru ca daca se adanceste criza economica in Zona Euro si Romania va suferi.
  • Eu nu am interzis nimanui ... ce mi-as dori ca initiativa aceasta (Economatul) sa fie una reala, nu electorala
  • Cum pot fi satisfacuti 6 milioane de pensionari? Cate magazine trebuie sa deschizi si cati furnizori trebuie sa ai?

Reducerea cheltuielilor statului si disponibilizarile:
  • Vorbim de disponibilizarile de stat ca si cum ar fi o crima.
  • Trebuie sustinut sectorul privat prin lasare de investitii iar statul trebuie sa devina din ce in ce mai mult discret in cheltuieli.
  • Nu pot sa nu observ ce se intampla la vama, prin politie, urmare a activitatii functionarilor publici.
  • De ce credeti ca merge atat de greu absorbtia fondurilor europene? Nu ministrul face proiectele. Nu se absorb bani europeni in primul rand din cauza functionarilor.
  • Curatarea aparatului de stat de incompetenti e o necesitate absoluta. Sa nu credeti ca ministrul ia spaga de la nu stiu ce firma, o ia functionarul.
  • Nu ministrul stabileste ordinea facturilor, sa nu credeti ca proiectele le aproba ministrul.
  • Disponibilizari pana schimbam aparatul de stat cu unul competent!
  • Avem functionari competenti cum in mod egal avem functionari incompetenti si corupti.
  • Procesul de diminuare a cheltuielilor statului trebuie sa aiba ca prioritate si selectia oamenilor.
  • Asta se face acum in Ministerul de Interne. Imi doresc ca dl Igas sa fie extrem de atent in procesul de selectare. Sa speram ca vor fi indepartati exact nepotii. Singura parghie e constiinta sefului institutiei.
  • Nu am insa o evaluare daca cei care au plecat au fost cei mai slabi sau au plecat si oameni buni.
  • Cel putin deocamdata, este evident ca mult mai mult proiecte cu finantare europeana trec de ministere.
Managementul privat al firmelor de stat:
  • Ce s-a facut pana acum a fost prost. Marii furnizori de arierate sunt companiile de stat.
  • Romania nu poate deveni eficienta daca alaturi de sectorul privat nu se aliniaza si un sector de stat eficient.
  • Mariile regii din Romania au beneficiat de un sistem politizat si prost. Nu numai ca nu fac profit, dar nu isi platesc nici furnizorii.
  • Daca vedem ca a mers prost in acest sistem, propunerea a fost sa incercam sa privatizam managementul.
  • Sa spunem ca nu ne convine sa privatizam compania. De exemplu, Hidroelectrica. Daca ar fi fost manageri privati, mai existau contractele pentru baietii destepti?
  • Totul se face pe consultanta externa, daca si consultanta externe e corupta nu mai e nimic de facut.
  • Managerul privat va avea si veniturile conforme cu performanta companiei.
  • Statul nu prea are datorii catre companiile de stat, arieratele statului la finele lui iunie erau de 133 mil lei. Niciodata statul nu a fost atat de putin dator la companii.
  • Marea problema este ca aceste regii au avut si au management politizat, nu de acum, vine din istorie.
  • Stiu sigur ca ministrul Economiei a fost felicitat de delegatia FMI pentru ca a trecut deja la niste programe de restructurare. El a cerut deja regiilor sa-si reduca costurile.
  • E greu de spus cand vor fi platite aceste arierate.
  • Eu nu exclud posibilitatea ca unele din aceste regii de stat sa fie lasate sa fie in faliment.
  • Guvernul nu are posibilitatea sa plateasca datoriile si va trebui creata posibilitatea ca firmele sa vina la masa credala si din vanzarea activelor de stat sa-si plateasca datoriile.
  • Nu mai putem tolera cangrene in economie.
  • Va ramane o amintire faptul ca guvernul scoate din dificultate orice companie. Nu trebuie sa ne gandim la o companie cum e Calea ferata, care are pierderi in toata Europa.
  • Dar vor fi companii de stat care vor fi lasate sa intre in faliment.
  • Finatarea acestora se face cu bani de la pensionari, de la bugetari, nu se face cu bani tipariti.
  • Stiti ce nu realizati, foarte multi? Ca statul nu mai e cel dinainte de 1989. Daca o companie de stat nu-si plateste furnizorii, de unde sa luam banii? De la pensii?
  • Furnizorii care nu si-au incasat banii vor cere falimentul regiilor si vor fi lasate sa intre in faliment.
  • Anul acesta imprumutam 6 mld. de euro. Vreti sa ne apucam sa platim si datoriile companiilor de stat? Nu. Vor intra in faliment.
Sistemul sanitar:
  • Banii se vor acorda pe masura ce se va transparentiza folosirea banilor.
  • E clar ca sanatatea e subfinantata, dar acest lucru il auzim din 2000, cand aveam buget de un miliard si acum avem sase. Nu s-a produs nimic de atunci incoace.
  • Intai va puneti ordine in sistem si dupa vedem cum poate contribui bugetul de stat.
  • Fara a se termina cu gestionarea discretionara a banilor din sanatate nu se poate cere cresterea bugetelor.
  • De ce credeti ca sistemul informatic nu se pune la punct de 15 ani, de cand se vorbeste de el? Nu vor nici medicii, nici administratorii.
  • In Dolj, un medic de familie a elibrat 100 de retete intr-o singura zi.
  • Nu putem continua sa spunem cheltuiti oricum, faceti ce vreti cu banii si veniti la noi sa va dam diferenta.
  • Avem exigente foarte mari in raport cu contributia pe care o avem.
  • Nu ne poate fi mai bine daca vom continua sa consumam orice resursa in loc sa o investim.
  • Daca avem o economie de 2 mld lei acum hai sa o ducem in investitii. Daca o ducem la consum, nu genereaza nimic.
  • Sper ca in toamna guvernul sa inainteze parlamentului noua lege a sanatatii. Acum un spital nu poate beneficia de implicarea firmelor private in finantarea lui.
  • Subfinantarea sistemului e o chestiune cronica si se va rezolva cand in Romania vor creste veniturile si va creste contributia.
  • E clar ca finantarea fundamentala va veni din contributii si nu avem perspectiva ca in 2-3 ani sa tinem sistemul din contributii.
Riscurile unei noi crize economice: 
  • Primul si cel mai important risc ar fi o scadere a cresterii economice care si asa e foarte slaba, ceea ce ar reduce exporturile Romaniei si ar creste somajul.
  • Al doilea risc - riscul sistemelor bancare. Daca bancile mame vor avea dificultati foarte mari nici filialele lor nu se vor simti foarte bine. aici stiu ca BNR e pregatita sa faca fata acestor riscuri.
  • Apelul la prudenta vine din faptul ca toti analistii economici de calibru nu exlud riscul unei intoarceri a crizei in aceasta toamna si semnalul SUA nu e cel mai fericit semnal.
  • Trebuie sa fim pregatiti. Romania e acum pregatita sa faca fata unei intoarceri a crizei, dar vreau sa stiti ca nu ne va fi bine.
  • Mesajul e unul singur: prudenta, sa nu ne facem singuri un rau mai mare decat ne fac altii.
  • Cel mai mare risc e cel al populismului si instabilitatea politica.
  • Sper sa nu fim in aceasta situatie. Nu am semnale ca ar exista riscuri de instabilitate politica.


Citeste mai multe despre   






















5700 vizualizari

  • -23 (31 voturi)    
    prabusit sub masa (Marţi, 2 august 2011, 13:33)

    Mazeta [utilizator]

    Basescu vede toate lucrurile de-a-ndoaselea. Baiete, inca una mica pt dl presedinte!
    • +13 (17 voturi)    
      Lucruri inca nevazute, dar posibile. (Marţi, 2 august 2011, 15:53)

      nick [anonim] i-a raspuns lui Mazeta

      Anul 2012.
      Tocmai s-au incheiat alegerile.
      USL obtine o victorie zdrobitoare. Basescu este suspendat si Crin se trezeste (pe la ora 13.00), presedinte.
      Ponta premier, Voiculescu premier. Pentru prima oara guvernul are 2 premieri, unul pe stanga, unul pe dreapta. De bucurie, Crin merge la coafor de 2 ori pe zi si isi aranjeaza cararea cand pe stanga, cand pe dreapta.
      Populatia este in delir de fericire. Oamenii topaie si se adreseaza unii altora cu "dragostea mea".
      Rauri de lapte si miere curg pretutindeni.
      Autostrazile rasar peste noapte in toate directiile.
      Scoli si spitale ultradotate au aparut ca prin minune.
      Cel mai mic salariu de bugetar este de 10000 Euro.
      Cea mai mica pensie sociala este 3000 Euro.
      Industria si-a revenit brusc si duduie, agricultura la fel.
      Educatia, sanatatea, cercetarea, toate sunt hiperfinantate si stralucesc.
      Oamenii s-au civilizat ca prin farmec, infractionalitatea e aproape 0, stirile de la ora 5 prezinta melodii populare.
      S-au eliminat imediat toate taxele si impozitele. Bancile dau credite chiar si fara buletin, cu dobanda 0 si fara obligatia de a achita ratele.
      Cu voia dvs., Iliescu ne zambeste larg, in fiecare seara, din studiourile antenei3, unde prezinta alaturi de M. Badea emisiunea "Pe cele mai inalte culmi ale progresului".
      • -8 (8 voturi)    
        Mai bine visul asta decat cosmarul de acum ! (Marţi, 2 august 2011, 16:56)

        fghgfggfg [anonim] i-a raspuns lui nick

        Mistoul , atat mai aveti de aratat romanilor, ca despre celelalte calitati ale clicii conducatoare si acolitilor lor ne-am lamurit.
        • +5 (5 voturi)    
          Asta nu e visul meu, Doamne fereste ! (Marţi, 2 august 2011, 17:38)

          nick [anonim] i-a raspuns lui fghgfggfg

          Poate al altora, care se asteapta ca de la anu' tot ce-am scris mai sus sa devina realitate.
          Iar "mistoul" meu amarat paleste in fata umorului rafinat si a finelor si subtilelor ironii cu care ne-a obisnuit tovarasa mazeta.
        • +2 (2 voturi)    
          care cosmar? (Miercuri, 3 august 2011, 2:13)

          pehash [utilizator] i-a raspuns lui fghgfggfg

          ai un exemplu concret de om care munceste astazi la fel de mult ca acum 3-4 ani, dar castiga mai putin? sau te refer la cosmarul trantorilor?
          • -1 (1 vot)    
            Da eu muncesc mai mult si castig mai putin! (Miercuri, 3 august 2011, 11:02)

            fgghgfggfg [anonim] i-a raspuns lui pehash

            Muncesc cu 25-30% mai mult decat acum 4-5 ani si castig cu 45% mai putin !
            Ti se pare normal ? Cine fura din munca mea?
            • +2 (2 voturi)    
              fii mai concis. (Miercuri, 3 august 2011, 11:39)

              pehash [utilizator] i-a raspuns lui fgghgfggfg

              1. ce muncesti? deh, poate esti taximetrist intr-un oras in care toti si-au luat masina :D
              2. de ce nu-ti dai demisia?
      • -1 (1 vot)    
        si finalul?:P (Marţi, 2 august 2011, 19:40)

        Adrian [anonim] i-a raspuns lui nick

        Si dupa 3 ani 90% dintre romani mor de foame.:)
  • -14 (24 voturi)    
    Romania sta (Marţi, 2 august 2011, 13:44)

    Vizitiul [utilizator]

    Ce adevar :))))
  • -17 (21 voturi)    
    Stam mai bine intradevar (Marţi, 2 august 2011, 13:47)

    Alui [anonim]

    Alora li se canta prohodul, noi suntem doar la impartasanie.
  • -12 (24 voturi)    
    Unde se vede asta ? (Marţi, 2 august 2011, 13:50)

    uuutuu [anonim]

    Romania sta mai bine decat Italia, Spania, Irlanda, Portugalia si Grecia ?
    Hahahahaha!
    Cati italieni, spanioli, irlandezi, portughezi sau greci cauta de lucru in Romania ?
    Nu cumva e invers?
    Sa nu credeti ca taierile facute de voi au echilibrat situatia, alea au fost inutile si dureroase pentru ca au afectat OAMENI , nu comenzi de stat .
    Revenirea economiei mondiale , capsunarii si exporturile au mai echilibrat situatia.
    Eu v-as fi apreciat daca in loc de masuri dure luati masuri inteligente si profesioniste care sa duca la crestere ca in Bulgaria , nu taieri caa stea amplifica criza.
  • -13 (23 voturi)    
    Oare romani nu sau saturat.... (Marţi, 2 august 2011, 13:52)

    haiducul [anonim]

    ....sa auda mereu aceiasi placa,ca o ducem mai bine decat...Italia, Spania, Irlanda, Portugalia si Grecia.
    Daca este asa, de ce mama masi avalalansa de emigranti Romani catre tarile astea,mai ales de ce au facut tam tam pentru ca Spania au retras dreptul la munca pentru noi veniti!!!!
  • -12 (22 voturi)    
    "popor descurajat" ??! (Marţi, 2 august 2011, 13:54)

    lili [anonim]

    Dl Presedinte Basescu spune ca "este greu sa treci prin criza cu un popor descurajat" !!
    Dar, nu asta este problema romanilor!! Ar fi suportat si criza asa cum au si suportat-o, in schimb ceea ce i-a suparat pe romani au fost MINCIUNILE, Dle Presedinte, Dvs si PDL ati mintit tot timpul si in campania electorala din 2008(prin minciuna a castigat PDL alegerile- salarii medii de 950 Euro si pensii medii de 450 Euro promitea Videanu in numele PDL in 2008!!) si in campania prezidentiala din 2009(prin minciuna ati ajuns iar la Cotroceni- ati sustinut mereu in 2009 ca nu ne atinge nici o criza si ca Romania sta bine, cand de fapt finantele Romaniei erau in stare grava dar nu ati spus un cuvant pana in luna mai 2010 cand a venit FMI!!)!! Ca daca in 2008 si 2009 ati fi spus ADEVARUL, azi PDL si Dvs NU mai conduceati Romania prin dezastrul in care ne scaldam!!
    Cat priveste afirmatiia ca Romania sta mai bine ca alte tari, este adevarat cat timp OBIECTIVUL guvernarii Basescu-PDL este sa arate cifre frumoase macroeconomic catre FMI, in timp ce obiectivul guvernarilor din celelalte tari este un bun NIVEL de TRAI al oamenilor din acele tari !!! NO COMMENT!!!
    Guvernarea Basescu-PDL nu are un astfel de obiectiv, cum au celelalte tari!! D-aia stam mai "bine"!!!
    Intrebati-i pe romani: ei cum stau??!
    Vorbe, dle Presedinte, vorbe goale si o guvernare populista si mincinoasa ca si celelalte din ultimii 20 de ani!!
    Daca nu era criza, nici nu va auzeam pronuntand cuvantul REFORMA, ati fi lalait-o asa cum ati lalait-o pana in mai 2010 cand FMI a pus cap lalaielii portocalii!!
    Cred ca nici azi pentru Dl Boc notiunea de REFORMA nu are un sens definit , care sa insemne strategiile si viziunea Guvernului !! Noroc cu FMI si BM si CE ca ne asista !!!
    Vorbe, vorbe goale, cu care deja de 20 de ani politicienii Romaniei ne imbrobodesc mereu!!
    Se pare insa ca au ajuns la limita rabdarii romanii, pentru ca azi si oamenii simpli de la tara cand e vorba de guvernarea Boc spun: MINCINOSII!!!!
    • +10 (14 voturi)    
      Putintica rabdare Lili..... (Marţi, 2 august 2011, 14:52)

      Ronin [utilizator] i-a raspuns lui lili

      ....sa se intoarca Ilici, si o sa vezi atunci binefacerile socialismului stiintific.....o sa plangi dupa Boc,asa nepriceput cum zici ca e...... asta in cazul in care nu esti bugetar bineinteles. Daca esti bugetar te inteleg si-mi retrag vorbele....
    • +9 (11 voturi)    
      ce (Marţi, 2 august 2011, 14:59)

      ce [anonim] i-a raspuns lui lili

      ce ciudat ca nu ai urlat cu aceeasi incrancenare si pe vremea minciunilor pesediste si peneliste...

      fie esti subiectiv, fie esti rauvoitor
  • +14 (22 voturi)    
    ministrii raspund politic (Marţi, 2 august 2011, 13:58)

    b0gdan [utilizator]

    Referitor la afirmatia: "Nu ministrul face proiectele. Nu se absorb bani europeni in primul rand din cauza functionarilor."

    Cand ministrii, secretarii de stat si consilierii lor nu o sa isi mai aduca toate pilele in autoritatile de management atunci poate va fi altfel. Cand ANFP va organiza concursuri pe bune, nu trucate atunci calitatea functionarilor publici va creste. Toti politizeaza administratia de sus pana jos cu tot felul de incompetenti si apoi zic ca nu ministrii sunt de vina...
    • +9 (9 voturi)    
      Corect (Marţi, 2 august 2011, 14:57)

      Ronin [utilizator] i-a raspuns lui b0gdan

      Fiecare ministru tre` sa raspunda.....pentru ce "aduce" in institutie...cat despre aia care-s acolo din `90 si o duc bine sub orice administratie......no comment!!!
  • -3 (15 voturi)    
    asta cu economatele e de pomina!!!! (Marţi, 2 august 2011, 14:20)

    costica [anonim]

    Dupa ce Guvernul a aprobat deja saptamana trecuta celebrul cos de solidaritate !!! Sa vedem cum il vor scoate pe usa din dos a istoriei guvernarii portocalii!!!
    In rest, Basescu ne spune despre incompetenta ce colcaie in administratia publica din Romania, despre politizarea excesiva din companiile de stat, despre politici populiste, despre boala lui pe mass-media.... noi cand le spuneam pe forum eram apostrofati ca suntem anti- PDL si ca sustinem opozitia!!
    Cam tarziu s-a trezit Basescu, au trecut aproape 7 ani de mandat si abia acum incepe sa miste ceva in Romania, si asta numai pentru ca a venit criza, altfel nu cred ca ar fi facut asa cum nu a facut pana la criza!!!
    • +7 (7 voturi)    
      Ce zici ? (Marţi, 2 august 2011, 14:32)

      jiji [anonim] i-a raspuns lui costica

      7 ani ? Amice, tu ai trait cumva pe luna ?
      • -3 (7 voturi)    
        Basescu e Presedinte din 2004!!!! (Marţi, 2 august 2011, 15:04)

        costica [anonim] i-a raspuns lui jiji

        adica, aproape 7 ani de mandat!!!
        Amice, tu unde ai trait!??
        De unde te-au scos portocaliii si te-au trimis sa scrii pe forumul asta?!
        • +6 (10 voturi)    
          da (Marţi, 2 august 2011, 15:14)

          da [anonim] i-a raspuns lui costica

          da, dar tot psd-ul a guvernat pana in 2009. asa ca...
          • -4 (4 voturi)    
            hai pe cuvantul tau .... (Marţi, 2 august 2011, 15:26)

            adrian [anonim] i-a raspuns lui da

            psd pana in 2009 ?
            nu cumva a fost tariceanu pana in 2008 ? si din 2008 pana in 2009 boc ?
            psd a fost in ultima perioada cu boc , dar tot boc era prim ministru , si daca nu era de acord cu ce facea vreun psd-ist il putea demite imediant .... mai gandeste si tu putin cu propriul cap .
            • +5 (7 voturi)    
              si (Marţi, 2 august 2011, 15:41)

              si [anonim] i-a raspuns lui adrian

              si nu primea vot de blam de la psd? ce tot vorbesti ca "il putea demite imediat"?

              de parca primul ministru nu ar depinde de parlament.

              unde traiesti?
    • +9 (11 voturi)    
      care "noi" (Marţi, 2 august 2011, 14:51)

      Viorica Alexandru [utilizator] i-a raspuns lui costica

      vorbeste pentru tine.

      N-ai inteles mare lucru din ce a spus Basescu.
      Ce spune el nu s-a spus si nu a recunoscut niciun politician pana acum.

      Cu alte cuvinte, Basescu iti explica de ce este
      nevoie de reforma si cumpatare.

      Adica ce nu a fost posibil din '89 incoace din cauza unora ca tine si a celor pusi pe capatuiala.
      • -4 (8 voturi)    
        dar in ultimii ani? (Marţi, 2 august 2011, 15:04)

        omucu [anonim] i-a raspuns lui Viorica Alexandru

        Basescu a fost o perioada foarte lunga la putere din '89 incoace. A fost ministru, a fost primar la Bucuresti, e presedinte de mult prea mult timp si singurul lucru care il zice este "trebuie sa facem". La fel si Boc, Boc vorbeste doar la viitor: "vom creste salariile", "o vom duce mai bine", "vom face autostrazi".
        As prefera mai putine declaratii si mai multe fapte. PDL se laudau ca fac ordine in administratie, singurele plecari de pana acum sunt cele "naturale", prin pensionari si demisii
        • +6 (6 voturi)    
          au (Marţi, 2 august 2011, 15:15)

          au [anonim] i-a raspuns lui omucu

          au mai plecat si unii prin incatusare. vezi vamesii...
          • -3 (5 voturi)    
            care vamesi? (Marţi, 2 august 2011, 15:43)

            omucu [anonim] i-a raspuns lui au

            cate condamnari au fost dintre vamesi? au fost retinuti pentru cercetare foarte multi, dar a fost macar unul condamnat? in vami e exact la fel cum a fost si pana acum, degeaba au defilat cateva zile la televizor. De fapt a fost doar un atac la Blaga.
            • +2 (2 voturi)    
              ce (Marţi, 2 august 2011, 17:43)

              ce [anonim] i-a raspuns lui omucu

              ce treaba are executivul cu justitia?
              te visezi in dictatura?
      • -3 (7 voturi)    
        bizon (Marţi, 2 august 2011, 15:11)

        portilio [anonim] i-a raspuns lui Viorica Alexandru

        Pb cu base e k el zice ce vor oamenii sa auda (sa creada k base e intr-adevar un reformator), dar face ce face fiekre din clasa politik. E fain sa zicem k sistemul bugetar e incompetent si bazat pe nepotisme, dar uitam cum s-a kptuit fii-sa k parlamentar european (si de inteligenta lu eba nu mai e kzu sa discutam), sau frate-su k mare afacerist si restu familiei.
        Asa base, da-i cu propaganda in continuare k sunt destui tarani kre mai cred aburelile astea!
        • +2 (6 voturi)    
          tu (Marţi, 2 august 2011, 15:42)

          tu [anonim] i-a raspuns lui portilio

          tu uiti ca elena basescu a fost *votata* de oameni. nu are un merit mai mic pentru faptul ca este europarlamentar decat are... vadim. sau decat are becali. cu astia doi imi e de 1000 de ori mai rusine decat cu elena basescu.
          • 0 (6 voturi)    
            despre merite... (Marţi, 2 august 2011, 16:13)

            geo12 [utilizator] i-a raspuns lui tu

            "Meritul" ebei este ca, in calitate de "independenta", a fost votata de "oamenii" pdl-ului (aia mituiti cu o galeata sau adusi cu autocarele din societatile de stat ) ...ai uitat imaginile cu tablele scolilor cu numarul de voturi necesare pt EBA pe sectie ? Fiica presedintelui : asta e singurul ei merit !
      • -1 (7 voturi)    
        "reforma si cumpatare"!!!! (Marţi, 2 august 2011, 15:32)

        costica [anonim] i-a raspuns lui Viorica Alexandru

        Ia uite aici cum vedea REFORMA si CUMPATAREA de care vorbesti Dl Basescu in anii 2009 in campanie electorala prezidentiala si apoi in 2010 cand criza a lovit Romania impotriva vointei Presedintelui care ne asigura in 2009 ca nici o criza nu va avea curajul sa se atinga de Romania !!!

        SALARII
        Traian Băsescu, 2010:

        „Politicienii au făcut ce i-a dus capul, singurul lucru la care i-a dus capul a fost să dubleze salariile”.

        Băsescu Traian, 2009(campanie prezidentiala)

        „În mandatul meu, salariul mediu a crescut de la 815 la 1880 de lei”.

        PENSII
        Traian Băsescu, 2010:

        „Atât i-a dus capul pe politicienii români: să dubleze pensiile”.

        Băsescu Traian, 2009(campanie prezidentiala)

        „Tot în mandatul meu, pensia medie a crescut de la 230 la 700 de lei”.

        AJUTOARE
        Traian Băsescu, 2010:

        „Atât i-a dus capul pe politicienii români: să inventeze 222 de categorii de ajutoare sociale”.

        Băsescu Traian, 2009(campanie prezidentiala)

        „Şi tot în mandatul meu, pentru cei 1,5 miloane de bătrâni pensionari care au lucrat toată viaţa la CAP s-a introdus pensia minimă garantată de 350 de lei”.

        Acum spune-ne si noua, cum e asta cu "reforma si cumpatarea' in viziunea Presedintelui Basescu ???!!!!
        Daca le-ai uitat, cauta-le pe net, le gasesti cu usurinta!!!
  • -11 (11 voturi)    
    Bine zis competenti , dar realitatea este opusa ! (Marţi, 2 august 2011, 14:23)

    fggggg [anonim]

    Ce aveti de zis despre cazul acesta, unde competenta este strivita de oamenii pedeleului.
    Intr-o scoala parintii si elevii mai multor clase doresc sa aiba un anumit profesor la clasa , dar directoare pedelista sprijina un profesor (din motive personale) de care fug toti parintii si elevii.
    In caz de restrangere profesorul dat afara este cel apreciat de parinti si elevi.
    Povestea e reala si poate fi intalnita in multe din dcolile tarii.
    Cum sprijina competenta acest partid?
    • +8 (8 voturi)    
      asta nu este problema de partid. (Marţi, 2 august 2011, 14:34)

      bizonul [anonim] i-a raspuns lui fggggg

      Daca profesorul dorit de parinti si elevi este atit de bun, nu exista nici un motiv ca un numar mare de parinti si elevi sa-si impuna pozitia in fata unui numar redus de oponenti la propunere adica 1+1 (adica directoarea si profesorul incompetent).

      Totul sta in actiunea ferma, tenace si perseverenta a parintilor si a elevilor si nu culcarea mioritica pe o ureche. Dati-i drumul cu forta si veti reusi.
    • +7 (9 voturi)    
      in 2008? (Marţi, 2 august 2011, 14:36)

      curios [anonim] i-a raspuns lui fggggg

      deci era totul perfect, scoala era extraordinara, media la capacitate de 25, iar la bac 13. Totul s-a stricat din 2009 incoace? la titularizare luau toti 9? Zi mai bine ca TU esti cel dat afara (nu discut motivele) si ai facut o problema nationala!
  • 0 (8 voturi)    
    sa se tina.. (Marţi, 2 august 2011, 14:28)

    razvan [anonim]

    Pai, in primul rand, politicienii ar trebui sa se tina de cuvant si sa inapoieze retinerile salariale de 25 %, apoi sa termine proiectele incepute si sa uite de comisioane
    • +6 (6 voturi)    
      de (Marţi, 2 august 2011, 14:49)

      de [anonim] i-a raspuns lui razvan

      de ce nu vii tu in privat, atauri de noi, ca sa muncesti si sa platesti impozite unora care urla ca le trebuie impozitele noastre ca sa li se mareasca, lor, salariile?

      hai in privat daca nu esti multumit de salariul tau actual! aici ai posibilitatea sa castigi pe masura adevaratei tale valori! daca nu esti multumit de un post, poti sa cauti un altul. la o adica, iti infiintezi propria ta intreprindere...

      sau... nu vrei sa muncesti, ci doar sa te vaicaresti?... atunci, da, e mai bine (pentru tine) la stat...
      • -2 (2 voturi)    
        gandesti prea limitat ... (Marţi, 2 august 2011, 15:30)

        adrian [anonim] i-a raspuns lui de

        sti ca nivelu salariilor bugetariilor se reflecta si in salariile de la privat ... nu ?
        • +2 (2 voturi)    
          gandesti putin cu capu'n jos (Marţi, 2 august 2011, 17:18)

          mitica nemteanu [utilizator] i-a raspuns lui adrian

          Fluxul banilor e putin invers: de la privati se iau taxe/impozite care merg la buget de unde se platesc bugetarii. Deci exista ceva care se reflecta dar e invers: salariile privatilor in cele ale bugetarilor si nu invers. Si aici apare partea originala a capitalismului romanesc: salariu mediu in privat e mai mic decat la bugetari!
  • +3 (9 voturi)    
    Deci stam mai bine ca Italia? (Marţi, 2 august 2011, 14:44)

    Calculatoristul lu peste [anonim]

    Nu am datele dar cred ca situatia e cam asa: io produc 100 de lei si maninc de 98; mi-au mai ramas 2 lei deci is smecher.

    Italianul produce un miliard de lei (ipotetic) si mananca (sau ce dracu o face cu ei) un miliard un leu.

    Deci macaronarul e pe minus un leu iar io pe plus 2 lei...ca ala mananca somon fume in ferrari iar eu hamsie in persoanlul de Rosiori e altceva; dar io sunt pe plus! Ar trebui sa fiu mandru dar cam ghiortaie matele de foame...
    • +3 (5 voturi)    
      si (Marţi, 2 august 2011, 14:55)

      si [anonim] i-a raspuns lui Calculatoristul lu peste

      si ce te impiedica pe tine sa castigi exact ca un italian, adica un miliard de lei (ipotetic) si sa mananci de 98 de lei, sau chiar de 500 de milioane de lei si sa iti ramana vreo 500 de milioane de lei si sa fii cu adevarat smecher?

      intai castiga un miliard, si apoi vino sa te plangi.

      vad ca tu te vaicaresti doar pentru faptul ca nu ai ocazia de a cheltui un miliar un leu, dar nici macar nu iti pui problema ca nu esti in stare sa castigi un miliard de lei.

      ai vrea sa munceasca italienii, sa castige ei si a iti dea castigul lor tie?

      stim, tu te pricepi foarte bine sa cheltuiesti bani, numai sa ii castigi e ceva mai greu.
      • -3 (5 voturi)    
        nu intelegi nimic sau nu vrei ... (Marţi, 2 august 2011, 15:32)

        adrian [anonim] i-a raspuns lui si

        omu a dat in exemplu ...
        traducerea/concluzia e ca romanul e obisnuit de zeci de ani sa stranga cureaua , si nu prea mai are de unde sa mai stranga ... restu lumii civilizate sunt obisnuiti sa aiba nenumarate excese si mai au de unde sa stranga cureaua ... (chiar daca va fi neplacut , e posibil ) .
  • +5 (9 voturi)    
    presedintele are dreptate..... (Marţi, 2 august 2011, 14:47)

    radu [anonim]

    ganditi pe termen scurt. vreti sa va umpleti burta acum. sa aveti ce mai tare plasma acum. statul sa asigure sanatate infrastructura, educatie acum si la cele mai inalte standarde. vestea buna baieti este ca statul nu are bani asa ca trebuie sa va bazati pe voi.
    • -2 (4 voturi)    
      pai sa discutam pur ipotetic : (Marţi, 2 august 2011, 15:33)

      adrian [anonim] i-a raspuns lui radu

      daca statu nu are datoria de a-si ajuta populatia cu nimic , populatia de ce are obligatia sa ajute statul cu nenumarate taxe ???
    • 0 (2 voturi)    
      .. (Marţi, 2 august 2011, 16:36)

      catalin_mattei [utilizator] i-a raspuns lui radu

      cand statul isi da cu stangul in dreptul, cand devine o piedica chiar si pentru sistemul privat atunci avem voie sa ne intrebam ce dracu face statul asta? As fi perfect de acord cu tine cand ceea ce ai scrie ar fi adevarat ( pentru unii este).. din pacate sunt din ce in ce mai multi cei ce isi doresc doar sa poata avea sa-si puna ceva pe masa, sa isi plateasca utilitatile la timp, sa aiba posibilitatea ca pt o banala raceala sa ia medicamente si nu sa caute ierburi pe camp caci doar atat isi permit.. Statul trebuie sa isi creioneze prioritatile, sa isi faca temele.. sanatatea, educatia, cultura, apararea, justitia sunt domenii in care statul trebuie sa isi faca simtita prezenta... statul roman nu are fonduri si cu toate acestea aflam cat de mult se fura zi de zi ( curios ca am ajuns sa furam si pe datorie- arierate) Presedintele are dreptate dar nu mai are dreptul moral. El a patronat aceasta lipsa de idei, de profesionalism ... putinii care mai stiau sa faca treaba prin administratii au plecat sau "au fost plecati" pt a li se face loc unora cu carnet de partid. Exemplul graitor pt modul in care Basescu a condus acest haos si chiar l-a sprijinit este modul in care domnia sa a adus in fata, a impus subvaloarea: cum?.. postul pe care i l-a dat fetei sale !!! Asta este Romania in care traim.. o Romanie a nepotismelor, a mediocritatii .. o romanie in care poti ajunge sus cu carnet de partid sau stand in bratele lui TATA... asa ca.. chiar nu are caderea morala sa vina Basescu sa vb de Romania cand este la fel ca orice alt politician pe care il critica si il arunca ( incearca) in arena leilor ( a populatiei dezamagite)
      • 0 (0 voturi)    
        Legenda meterului Manole! (Marţi, 2 august 2011, 19:46)

        Constantin [anonim] i-a raspuns lui catalin_mattei

        Pentru a construi ceva frumos si durabil pe aceste meleaguri este necesar sacrificul de sine. Altfel patesti ca Basescu: ce construiesti ziua se darama noaptea, cu toate ca lumea stie ca vrei sa construiesti ceva frumos si durabil.
  • -1 (5 voturi)    
    Unde este Boc ? (Marţi, 2 august 2011, 14:57)

    Mihalceam [anonim]

    Apropo , unde este Boc de vreme ce presedintele anunta starea economica a natiunii.A , am uitat.Boc nu mai exista de mult.
  • -2 (6 voturi)    
    o intrebare (Marţi, 2 august 2011, 15:01)

    ionut [anonim]

    flota unde o fi ? nu vei scapa!
  • +2 (4 voturi)    
    cartea ii da dreptate lui Base (Marţi, 2 august 2011, 15:19)

    visio [anonim]

    problema este ca auzim de 20 ani aceleasi minciuni si ne-am saturat; strang cureaua 20 ani ba pentru ca suntem fraierii europei, ba pentru ca facem o tranzitie de piata cum zicea iliescu, ba pentru ca....dar pana cand? cand l-am auzit pe Antonescu vaitandu-de ca ramane far 25% imi venea sa ii schimb cartea de munca cu un pensionar amarat, sa vada ce inseamna cu adevarat 25%...si mai est eo treaba naspa: pdl+psd+pnl au fost la guvernare din 2007...asa cum ziceam, m-am saturat de scuze....
    • -1 (5 voturi)    
      pai la teorie e foarte bun ... (Marţi, 2 august 2011, 15:35)

      adrian [anonim] i-a raspuns lui visio

      problema e ca el conduce aceasta tara , din 2004 .
      si tot are tupeul fara limite de a critica clasa politica si modul in care e condusa romania ...
    • -1 (3 voturi)    
      Bine zis. (Marţi, 2 august 2011, 15:49)

      Mihalcean [anonim] i-a raspuns lui visio

      PSD+PNL+PDL au fost la guvernare in ultimii ani si tot suntem ultimii in Europa la nivel de trai.Poti sa muncesti ca prostu ca tot pe nimic muncesti.Sa vina altii.
  • +1 (3 voturi)    
    corect, totusi ceva parca nu-i bine (Marţi, 2 august 2011, 15:27)

    Fabiani [anonim]

    ... ar trebui sa vina timpul ca politicienii sa nu mai pacaleasca oamenii. Corect !
    ... statul nu mai e cel dinainte de 1989. Corect !
    Presedintele are dreptate, totusi ceva parca nu-i bine.
    Nu poti motiva oamenii promitandu-le cresteri salariale si apoi taindu-le un sfert din salar si apoi inca sa mai si cresti tva-ul cu 5%. In Canada tva-ul la alimente este 0%. Prea multi bugetari ?! Ok, inchidem scoli, spitale, tribunale, primarii, s.a.m.d., insa lasam Parlamentul si nici de cler nu ne atingem (ca ne bate Cel de Sus). Sa vedem rezultatul.
  • 0 (2 voturi)    
    Lasate in faliment (Marţi, 2 august 2011, 15:48)

    aura [anonim]

    Sau FALIMENTATE? A se vedea cazul Posta Romana.
  • +1 (3 voturi)    
    base si opozitia (Marţi, 2 august 2011, 16:00)

    Lache [anonim]

    Are dreptate Base, credeti ca el nu a vrut sa faca sa mearga romania struna? Dar nu a fost lasat nicodata, cand a fost primar nu-l lasau consilierii, de cand e presdinte in primii 4 ani nu a avut guvern, acum are si guvern si parlament dar nu mai are pe romani de partea sa dar si criza l-a incurcat mult. Nu ai cum sa reformezi o tara care nu se vrea reformata si asteapta numai pomeni de la stat gen salarii mari , invatamant de calitate si servicii medicale gratuite. Cat despre tarile care o duc mai rau ca noi , as vrea si eu sa traiesc acolo cu un salariu mediu de 2000-3000E, sincer si maine as pleca daca mi s-ar ivi ocazia.
    Hai sa traiti si mai bine ca am iesit din criza!!!
  • +4 (4 voturi)    
    Solutia ciutacilor si pontilor (Marţi, 2 august 2011, 16:06)

    Razvan_M [utilizator]

    Bai, oare nu s-a gandit nimeni pana acum ca toata tara asta, tineri si batrani, ar putea fi angajata la stat? S-ar putea creste si salariile (dubla eventual) pentru ca, dupa cum spune primarul Sibiului, daca cresti salariile la stat cresc si veniturile bugetare.
    Pensionarii ar trebui facuti toti generali de armata sau ridicati la rangul de securisti si tortionari patrioti. Va dati seama ca la pensiile astea ar creste pana la cer consumul si economia?

    Ce domeniu privat domle, ca astia traiesc doar din contracte pe spinarea statului! Toata lumea sa lucreze la stat, nu avem nevoie de firme private care sa capuseze statul si sa ia banii munciti din greu de la functionarii publici!
  • +1 (1 vot)    
    Are dreptate (Marţi, 2 august 2011, 16:33)

    Worker [anonim]

    Are dreptate presedintele, vina lui este ca nu a venit cu declaratiile astea mai devreme, nu ai cum sa o duci bine daca nu o duci rau prima data, orice familie stie lucrul asta, pentru a cumpara un televizor luna viitoare strangi cureaua luna asta, iar in legatura cu salariul bugetarilor, din punctul meu de vedere poate sa fie ZERO, adica sunt ~1.5 mil bugetari, 6 mil pensionari si 6 mil muncitori, pai eu muncesc o luna si platesc 6 pensii si 0.25 bugetari. un bugetar la 20 persoane (din care doar 6 muncesc). Cand am aflat cat anume din salariu imi ia statul (cat plateste firma si cat iau eu in mana) am vorbit singur o saptamana.
    Se lauda tot felul de nesimtiti ca vor mari salariile, dai acum banii pe care nu ii ai, te si imprumuti sa mentii nivelul salariilor (doar de acolo scoti voturile) si nepotii tai vor munci ca sclavi sa plateasca datoriile. Nu se mai poate continua asa, este guvernul cu cele mai mari testicole de pana acum, au facut bine ce au facut si au mentinut Romania pe linia de plutire in timp ce alte economii au cazut.
    • -1 (3 voturi)    
      off bugetarii astia (Marţi, 2 august 2011, 17:07)

      bugetaru prigonit [anonim] i-a raspuns lui Worker

      Te-ai gandit vreodata ca profesorul care iti educa copilul e tot bugetar, medicul care iti salveaza viata tot bugetar e, pompierul care intervine la dezastre , politistu care te apara de infractori tot un parazit bugetar e. Si atunci intrebarea vine chiar nu avem nevoie de bugetari? Sa-i dea domne afara pe toti nenorocitii dracu sa ramana doar guvernul si parlamentul unicameral reformat si de culoare portocalie.
      • +2 (2 voturi)    
        Nu ai total dreptate (Marţi, 2 august 2011, 18:01)

        Worker [anonim] i-a raspuns lui bugetaru prigonit

        Singura categorie care cu adevarat merita mentionata sunt pompierii, fii realist nu poti sa imi spui ca politistii ca singur venit au salariu, sau medicii / asistentele, sau profesorii, nu ma intereseaza ca 40% din politisti fura si restul nu, aia care nu fura nu fac nimic in privinta asta, isi merita soarta, ghinioul lor ca accepta lucrul asta si nu ii duce capul sa fure si ei sau sa ii denunte pe cei care o fac.
  • 0 (2 voturi)    
    Iar asta...? (Marţi, 2 august 2011, 16:56)

    Gigi Kent [utilizator]

    Ar trebui sa-si schimbe numele in "Traian the Entertainer" si sa aiba show in fiecare seara la televizune. Ar fi lider de audienta absolut ...

    In rest ... aceleasi lucruri corecte (din punct de vedere principial) dar pe care el si cu trepadusii lui din pedeleu nu sunt in stare / nu au interesul sa le faca. Cred ca va ramane in istorie ca "Presedintele care a facut reforma datului din gura" ...

    Si sa ne mai zica cate cuburi / whisky se pune la un pahar ... ca nu am inteles de prima data :))
  • +1 (1 vot)    
    Intrebari pentru toti fraierii ... (Marţi, 2 august 2011, 17:39)

    Costika [utilizator]

    ...de pe forumuri care tot sustin ca mai rau nu se poate:
    -cine conducea romania cand paine a ajuns de la 5 lei la 10.000 lei? cati bani ati pierdut in inflatia galopanta? Voi macar intelegeti economie? credeti ca aia cu banii va asculta pe voi, cersetorii de bani? NU! Dar pe langa voi o sa nenorociti iar o tara intreaga cu tampeniile socialiste in care credeti...de parca voi va impartiti averea cu vecinii sau rudele !
  • +1 (1 vot)    
    stam mai bine ca Italia, Spania, Irlanda?! (Marţi, 2 august 2011, 20:27)

    vio [anonim]

    pai, daca este asa cum spune Presedintele Basescu, propun ca cele 2 milioane si ceva de romani, apoape 3 milioane, care muncesc in Spania, Italia, Irlanda si pe unde or mai fi, sa se intoarca in minunata Romanie, cu somaj mai mic ca al Spaniei sau Italiei sau Portugaliei sau Irlandei, cu o economie mult mai stabila, cu laude d-astea si felicitari chiar de la FMI!!!
    De ce nu fac oare guvernantii nostri o asemenea propunere si acestor oameni plecati departe de tara lor, sa ii cheme acasa, ca Romania merge atat de bine!!!!!
    Ce parere aveti??!!!!!!!!!!!!!!!!
    • 0 (0 voturi)    
      tu (Marţi, 2 august 2011, 22:20)

      tu [anonim] i-a raspuns lui vio

      tu nu faci diferenta intre investitori si salariati.
      • +1 (1 vot)    
        care investitori?! (Miercuri, 3 august 2011, 8:20)

        vio [anonim] i-a raspuns lui tu

        ca numai in primele 5 luni ale lui 2011 investitiile straine directe in Romania au scazut cu 22,3% fata de 2010 cand au fost la minimul ultimilor ani!!!
        Citeste si vezi datele si pe urma sa-mi spui despre ce investitori vorbesti???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Abonare la comentarii cu RSS





Buchete.ro de 12 Ani: Florarie Online cu Livrare Flori la Domiciliu in Bucuresti

ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version