"Nu ne aflam intr-o criza obisnuita, ci este o criza de sistem, poate chiar de final de sistem, o criza care ar putea inchide o istorie de 500 de ani", a afirmat el, citand un istoric american.
El a vorbit despre "reasezarea economiei mondiale pe baze noi, post-capitaliste", adaugand ca "in urmatorii zece ani de-abia o sa vedem despre ce e vorba".
In opinia sa, piata a aparut cu mult inaintea capitalismului, care nu a facut decat sa extinda aceasta notiune.
In plus, actuala epoca se confrunta cu falimentul unui sistem care "a ignorat piata ca fenomen obiectiv si a inlocuit-o cu statul" - comunismul - dar si cu criza unui sistem - capitalismul - care a "fetisizat" aceasta notiune.
"Adevarul este undeva la mijloc (...) Aceasta criza e diferita de tot ceea ce a fost pana acum", a subliniat el.
Cat priveste Romania, fostul sef de stat a comparat efectele crizei economice cu cele ale unui tsunami: Criza este "ca un tsunami care apare in mijlocul oceanului si plezneste cel mai puternic cand ajunge la mal", iar "noi suntem la mal".
In opinia sa, masurile care trebuiesc adoptate pentru combaterea crizei nu trebuie sa devina "o chestiune de dispute politice intre partide", ci necesita "o analiza mai serioasa", care sa includa "toate fortele lucide, toti oamenii cu stiinta de carte".
Iliescu: Basescu nu a facut decat rau, Romania nu are nevoie el
Ion Iliescu considera ca Romania nu are nevoie, mai ales in acest moment, de un presedinte precum Traian Basescu: "Tara a avut de pierdut in acesti cinci ani de zile cu prezenta lui dl. Basescu in fruntea statului. El este un om conflictual si care nu a facut decat rau", "care nu a stiut sa convietuiasca cu proprii sai aliati".
"Nici cu proprii sai consilieri nu a stiut sa convietuiasca, l-au parasit toti pe rand", a continuat presedintele de onoare al PSD, care a concluzionat ca Traian Basescu "nu e un om de care sa aiba nevoie tara - un factor coagulant".
Despre coalitia PSD - PD-L: Intr-o familie se si paruiesc unii
Iliescu este relativ optimist insa in privinta functionarii coalitiei de guvernare dintre PSD si PD-L, desi in acest an vor urma doua confruntari electorale, in care cele doua partide aliate vor fi in competitie.
"Intr-o familie, sot si sotie, se si paruiesc unii, dar altii, daca au intelepciune, stiu sa treaca peste disensiuni", a comentat el.
Ion Iliescu recomanda, in ciuda momentului actual dificil, identificarea "acelor puncte de contact" astfel incat guvernul sa mearga".
Ion Iliescu: Daca niciun membru nu sufla in front, s-a dus dracului partidul
Ion Iliescu crede ca discutiile si opiniile diferite intr-un partid sau in guvern sunt benefice.
"Intr-o familie mai mare, cum e partidul, daca inabusi deosebirile de pareri, transformi partidul intr-o masa inerta care n-are personalitate", a spus el, adaugand ca dintr-o "confruntare deschisa de opinii, de pareri, de optiuni invata toti".
"Daca nu, daca se aliniaza toti in spatele sefului si nu sufla in front, s-a dus dracului cu partidul, nu mai ramane nimic din el, devine e o masa de oameni lipsiti de personalitate".
Alegeri SUA
Alegeri Rusia
Ce se poate spune realmente este ca la noi perceptia crizei este inca mica, ca presa "urla" ca e greu, insa cum presa a fost in general negativista in Romania, publicul percepe situatia ca mai roza decat relatarile, totusi de data asta "lupul" a venit, si realitatea e mai neagra decat ce arata presa.
Despre cat de jos se va ajunge, ciclul de 500 de ani, mama omida mananca frunze de dud si altele, cred ca vom vedea in realitatea urmatorilor 20 de ani.
”in urmatorii zece ani de-abia
o sa vedem
despre ce e vorba" ?
sa-ti spun cinstit ,
io-s considerabil ma tanar ca matale ,
da tot nu posed o asa gandire pozitiva.
de unde a-i scos-o pe asta cu 500 de ani de bunastare?
sunt 500 de ani de exploatare...
singura perioada buna a capitalismului a fost cand a trebuit sa-i dea o replica comunismului, un sistem mult mai bine gandit dar aplicat gresit, dar care macar a constituit un adversar pe masura...
cum a disparut concurenta, cum a redevenit capitalismul ceea ce a fost dintotdeauna...
m-as bucura enorm sa fie sfarsitul lui acum, nu doresc comunismul, poate ceva hibrid, pe baze sanatoase...
capitalismul nu are baze sanatoase, ceea ce este la noi, este peste tot, dar mult mai mascat, isi permit sa faca lucrul asta...
doamne ajuta!
Il detest cumplit dar...
....il si admir pe acest individ:
- i-a omorat pe revolutionari dar i-a si medaliat. Si majoritatea acestora chiar s-au simtit onorati.
- s-a declarat liber-cugetator dar a fost votat de cei mai infocati credinciosi. Apropo, cu popii facandu-i propaganda prin biserici.
- s-a declarat un om cinstit si sarac dar eu n-am auzit de un mafiot mai dibace incat sa-si aduca o intreaga armata privata (minerii) sa lupte impotriva inamicilor sai.
- la varsta lui este extraordinar de puternic psihic. Nu-i pasa de reprosuri, de iadul care-l asteapta(cred ca se pregateste o cantitate de smoala comparabiula cu cea pentru Ceausescu si Hitler).
Este un bun obiect de studiu (el personal si poporul de cacao pe care l-a f...t).
am ajuns sa ii dau dreptate lui iliescu. traim in cea mai trista tara posibila. sa-mi bag ... de nu plec. prea multa bataie de joc.
acum, este o diferenta in a lasa capitalismul sa ajunga sa moara si a incerca sa ucizi capitalismul asa cum se incearca si s-a tot incercat de ceva zeci de ani.
lasa-ti-ne in pana mea sa traim in capitalism si poate in timp societatile vor evolua intr-atat incit sa gaseasca alternativa la capitalism. caci un lucru este clar, nu socialismul este alternativa si niciodata nu va fi.
chiar daca va fi impus, va fi rejectat de oameni asa cum comunismul a fost rejectat, caci ce este socialismul daca nu calea spre comunism.
mosul o sa ne ingroape pe toti.
Asa ca, desi da bine sa dai cu piatra-n Iliescu, cred ca are dreptate.
ramanere in urma a ”relatiilor de productie ”
in raport cu ”fortele de productie”....
...ceea ce submineaza ”modul de productie capitalist-imperialist”...
....avem nevoie de un partid nou ...care sa smulga computerele din mana exploatatorilor ...sa le redea utilizatorilor de la orase si sate ....care.... infratiti cu ”carturarii progresisti” ....sa ”zdrobeasca oranduirea cea cruda si nedreapta”....
PS. Ma era o chestie cu ”alienarea” , dar nu am inteles-o nicodata prea bine...de era sa nu iau nici macar amaratul ala de ”cinci” la socialism stiintific....sau era economie politica ?
de ce omu' care nu mai are bani da faliment si banca care nu mai are bani nu da faliment pentru ca i se dau bani de la buget?
P.S. Greselile gramaticale au fost intentionate intrucat presupun ca asa poate intelegi ce-am vrut sa spun.
China nu a făcut de capul ei ce a făcut. S-a conformat unei "indicaţii" superioare pentru a face probele de anduranţă ale unui sistem evoluat.
Asta exeplu de "gandire pozitiva"!
Si d-l Iliescu se bucura ca acum capitalismul e terminat si ar trebui inventat ceva struto-camila intre cumunism si capitalism.
Dar libertatea cuvintului, dreptul la proprietate, la asociere, la propria credinta, piata libera sint si acestea perimate ?
Ce facea d-l Iliescu daca nu exista social-dmocratia ? Ar face orice ca sa-si justifice trecutul comunist. Vezi doamne, de aceia nu este el adeptul capitalismului pentru ca nu este un sistem echitabil si pe deasupra este lovit de crize.
Dar capitalismul este singura forma de organizare care a dus omenirea la dezvoltare si nu cred ca avem nevoie de alte experimente. Va trece si criza asta si guvernele tarilor occidentale vor trage concluziile necesare. Un guvern responsabil este acela care face reguli bune de functionare a economiei. Se vor face legi mai stricte pentru functionarea pietelor, dar fundamentele capitalismului nu se vor schimba. Probabil ca vor disparea paradisurile fiscale, bancile comerciale vor fi separate de cele de investiti, fondurile de risc vor putea mai greu sa prosteasca populatia, iar marile grupuri financiare nu-si vor mai putea introduce cu usurinta in guverne oamenii. Crizele vor fi mai poate mai dese dar de mai mica amploare.
Si aia care mor de foame in Africa s-au bucurat de supraproductia de alimente
Si tu daca n-ai calculator nou ,masina decenta si stai intr-o garsoniera ,beneficiezi de pe urma supraproductiei de bunuri.
Nu sunt resurse minerale,asta e
Aplaudatii in continuare si veti manca radacini ca nord-coreeni in 6 luni.Ne vom impusca si omori intre noi pentru un KIL de faina si 66 de cartofoi pe luna.
D-l Iliescu are partial dreptate, dar tema nu este noua. De cativa ani, in sfere analitice se discuta problema postcapitalismului, acuma a trecut si in sfera politicului. Chiar unele masuri luate sau preconizate de statele vechi capitaliste ca nationalizarile unor institutii bancare si de investitii, controlul pietii, etc. sunt oarecum precursoare ale evolutiei capitalismului spre un postcapitalism. Trecerea se va face probabil prin evolutie si nu prin revolutie cum a facut comunismul sau caricatura sa realizata de lenin-stalinii.
toti imbogatitii de peste noapte, pe spinarea altora, au dus la imbolnavirea acestui popor, au murit mult mai multi oameni din cauza lipsei de medicamente, mancare, etc., toate fiind rezultatul capitalismului...
asa a fost dintotdeauna capitalismul, unii muncesc si altii speculeaza munca altora...
de cand nu mai au adversar(comunismul), si-au dat iar in petic, occiddentalii avand mari sanse sa se "apropie de nivelul nostru de dezvoltare"..., doar daca nu vor mai gasi ceva rezerve prin alte tari...
are dreptate iliescu, capitalismul trebuie sa dispara, avem nevoie de un sistem care sa promoveze cu adevarat munca, valoarea, sa interzica specula de orice fel(inclusiv bursa, fd de investitii, etc.) si, cel mai important, nimeni nu este mai presus de lege!
atunci cand acest dicton va deveni realitate, putem spune ca s-a schimbat sistemul..., pana atunci omenirea o va duce din ce in ce mai greu...
Capitalismul occidental s-a transformat intr-un monopol in care concurenta (esenta capitalismului) a cedat locul coruptiei, fixarilor de preturi, pe scurt a cedat locul furtului
In urmatorii 15-20 de ani aceasta criza financiara va reprezenta momentul in care societatea capitalista s-a schimbat in profunzime. In ce fel se va schimba nu se stie dar se va schimba profund.
Consum... consum ca sa iesim din criza.. cerere si oferta sunt cele mai mari bazaconi inventate de om.
Consumul nu insemna eficienta doar cresterea profitului pt unii si cresterea risipei si poluarii pt restu. Cererea poate fi controlata prin oferta si implicit si pretul. Nu se construiesc centrale electrice nepoluante(geotermale de exemplu) pt ca nu sunt rentabile adica nu a duc profit. ( tehnologia este deja de 20 de ani) deci continuam sa poluam pt ca este mai rentabil. Practic in orice sistem suntem sclavi banilor si a profitului si a lacomiei unora,c are ca sa ramana pe pozitii platesc statul sa faca ceea ce vor ei si nu ce este bine pt noi general ( a se vedea nr "mare "de km de autostrada la suda de mill de euro platita din buzunarul nostru).
Atat capitalismul si comunismul duc la stratificare sociala, uni mai smecheri ii calaresc pe ce-i mai fraeiri, si din pacate suntem invatati sa credem ca asta este normal si ok. si exemplele pot continua.
De ce avem nevoie este un sistem care sa fie mai bun decat cel actual.. mult mai bun pt toate lumea si pt mediul care ne inconjuara.
Incercati si cititi un pic
http://www.thevenusproject.com/
ca o posibila alternativa...sau daca nu cel putin ca un exercitiu al neuronilor nostri obositi de capitalism si alte bazaconii :)
Tot ce stiu eu este ca, tov. Iliescu nu v-a mai vedea ziua in care sa spuna, "am avut dreptate, tovarasi!"
Totusi, nu inteleg sa ma minunez cand, in natura, vorbind despre fauna si flora ni se pare normal si corect ca cel mai bun sa reziste, sa supravietuiasca, sa procreeze, sa traiasca. Cand vine vorba de omenire, ups, nu ni se mai pare normal ca cei mai buni sa supravietuiasca si sa traiasca....vin comunistii si ne spun ca e bine ca averile sa fie egale, ca asa da bine si frumos...
Concluziile le tragem singuri.