- Da, listele speciale sunt o problema, dar nu reprezinta in sine dovada suprema a fraudei si nici nu indica amploarea fenomenului. Faptul ca pana la orele 16.00 au votat pe liste speciale 300.000 de alegatori poate fi explicat in mai multe moduri, depinde cum vrei sa pui accentul.
- Cei 300.000 de alegatori de pe listele speciale, raportati de Biroul Electoral Central, nu sunt toti suspecti. Unii pot justifica prezenta pe lista, altii nu. Structura sociala s-a schimbat semnificativ in ultimii ani. Numarul studentilor a crescut, la fel numarul flotantilor. Spre exemplu, numerosi bucuresteni si-au laut casa la periferie, dar si-au pastrat buletinul pe vechea adresa. Fenomenul migratiei il intalnim cam peste tot in marile orase. Si aici vom regasi voturi numeroase pe liste speciale, partial justificate.
- Asta nu inseamna ca pe lista celor 300.000 de voturi nu vom gasi numeroase cazuri suspecte de frauda. Ilfovul e chiar unul din judetele specializate in turism electoral, insa daca admitem ca pe listele speciale vom gasi in mod legitim numerosi alegatori, inseamna ca amploarea turismului electoral se ridica la cateva mii sau zeci de mii la nivelul intregii tari. Or, cateva zeci de mii de voturi suspecte reprezinta zero-virgula-ceva din totalul celor prezenti la vot. Or, un procent de zero-virgula-ceva de voturi e totusi cam departe de apocalipsa descrisa la televiziunile de stiri.
- Daca tot vorbim de fraude, putem observa ca patru din cele cinci judete extrem de active pe listele electorale speciale sunt controlate de PSD. Altfel spus, cele mai mari suspiciuni de frauda plutesc, culmea, asupra opozitiei, nu asupra partidului care organizeaza alegerile.
- Stim ca si PSD si PDL si PNL s-au pregatit de turism electoral cu masini mici, care sa nu atraga atentia. HotNews.ro a demostrat printr-o ancheta incognito ca primari din sate si comune s-au mobilizat pentru a cara oameni la vot. Daca au facut-o proportional cu forta celor trei partide, cazurile de vot multiplu se anuleaza reciproc. Altfel spus, zece voturi multiple aranjate de PSD vor fi anulate de alte zece voturi multiple de la PDL. E greu de crezut ca un singur partid, oricare ar fi el, are o capacitate atat de mare de a multiplica voturi incat sa produca cifre semnificative, capabile se influenteze in mod decisiv scorul final al candidatului.
- Vantu si Voiculescu, a se citi Mircea Geoana, au tot interesul sa proiecteze public imaginea unor fraude majore, pentru a sugera ca diferenta fata de primul clasat ar fi, in realitate, mai mica. Tot ei spera ca, inducand ideea furtului, vor mobiliza alegatorii anti-Basescu in turul doi. E posibil chiar sa forteze o dezbatere despre anularea alegerilor, hiperbolizand cazurile de frauda electorala.
- Va propun o aritmetica simpla: sa zicem ca vom avea o prezenta de peste 50%, adica in jur de zece milioane de votanti, iar pe listele speciale vor fi, sa zicem, 500.000 de alegatori. Dintre acestia, sa admitem cu generozitate ca 100.000 sunt voturi fraudate in diverse moduri. 100.000 din 10 milioane inseamna 1%, cifra care se imparte la cel putin trei candidati. Un procent cam mic fata de cataclismul descris la televizor.
- Traian Basescu si PDL au umflat in 2004 tema fraudarii alegerilor pentru a-l delegitima pe Adrian Nastase, pornind de la cazuri reale, vezi operatiunea Autobuzul. Atunci baza de discutie despre frauda era infinit mai solida decat azi: pe listele speciale figurau 1.200.000 de alegatori, mai mult decat dublul asteptarilor de acum. Structura sociala de atunci nu suferise inca mutatiile de azi. Si azi avem o discutie despre frauda, dar infinit mai putin justificata. Bine organizati in sterpelirea de voturi sunt tot cei de la PSD, cu diferenta ca tot ei striga acum cel mai tare, prin trompetele lor TV, ca se fura alegerile.
- E tonic sa vezi cu cata determinare se voteaza in sectiile speciale din Bucuresti. Vedem cozi uriase, oameni care asteapta ore intregi sa puna o stampila, nu sa primeasca ceva la schimb. Voteaza, ii intereseaza politica, nu s-au saturat de ea. Propaganda televiziunilor, care ne-a tot spus ca toti politicienii sunt o apa si-un pamant, pare sa fi avut efectul contrar. Cozile la vot sunt o palma pe obrazul specialistilor in defectologie, scarbitilor de alegatori si mogulilor disperati sa reduca Romania la o masa de activisti manipulabili de partid. Stau la coada inversunati si voteaza, ceea ce e foarte bine.
De la parcare pe trotuar sau pe pista de biciclete, pana la furatul voturilor cu galeti portocalii. Astia suntem, de ce sa ne ascundem ?
La ora 12:10 am ajuns acolo..ne-am pus la coada..am votat la ora 16:05.
Pe langa faptul ca a fost foarte frig, pe perioada asta am prins 2 ploi, un vant puternic si vreo 3 serii de urlete si neintelegeri cauzate de cei care vroiau sa se bage in fata.
Am sa stau si 10 ore la coada daca trebuie, lucrurile trebuie sa se schimbe, in tara.
In mod normal ambasada se descurca binisor cu organizarea altor evenimente dar cred ca astazi au fost luati prin surprindere.
personalul a fost eficient . cred ca e chestie de operativitate mai mult decat altcea. nu stiu cat de frig era la paris da in dublin te sufla vantul de pe piciare
La noi era o coada imensa si nu faceau fata. 3,4 randuri pe o lungime de peste 100m.
E putin aiurea ca nu s-au pregatit bine. Poate turul doi va fi mai bine.
Printre ei multi batranu, tineri cu copii mici, etc.
Multi s'au descurajat si au renuntat sa mai stea la coada.
Este o boicotare administrativa, o sfidare a cetatenilor
Mintea unui roman e mult mai complicata decat cea a unui neamt; la neamt e simplu ce-i in gusa si-n capusa. Insa daca vrei sa cunosti cum gandeste romanul trebuie sa ai mai multa minte ca el.
Pentru mine e mult mai incitant sa traiesc in Romania, trebuie sa fi mereu pe faza cu antenele ridicate si sa faci multe rationamente pentru a avea castig de cauza.
In Germania am stat o luna numai si m-am plictisit, totul mergea ca uns si mintea mea devenise lenesa.
Oricine va pierde, absolut oricine, va striga ca cel care a castigat a fraudat!
Hai, numai bine! Noi sa fim sanatosi ... la cap!
Antonescu copiaza stilul foarte agresiv si determinat cu care Basescu a luptat in 2004 impotriva lui Nastase. Cu diferenta ca Basescu chiar spunea chestii interesante atunci... unele din vorbele lui de atunci au ramas in istorie :)
Geoana copiaza reteta lui Basescu din turul 2, 2004. Si-a pregatit din timp cu ajutorul televiziunilor imaginea fraudarii alegerilor de catre cei care le organizeaza. Cred ca totul a inceput acum 2 luni cu declaratia lui Nica. Apoi sustinuta perseverent cu cele 2 televiziuni si cele 2 institute de sondaje.
Senzatia mea este in pentru turul 2 PSD va muta toata atentia pe fraudarea alegerilor de catre cei care le-au organizat pentru a acoperii orice alte dezbateri. E strategia castigatoare din 2004 a lui Basescu... Scopul este demobilizarea electoratului PDL si mobilizarea celor anti-PDL pentru Geoana.
E prea mare prezenta la vot :)
Baietii sunt dezesperati.
Doamne ajuta!
Parvulescule luate-ar drq...
Mai stie cineva cati naiba mai suntem? Nemaivorbind de milioanele de romani plecati in Italia sau in Spania...
Să zicem că 700000 ei sunt studenţi propriu-zis, adică merg la facultate şi o fac într-un oraş universitar.
Dintre aceştia sunt care vor să voteze şi n-au domiciliu în oraşul universitare (cei cu flotant voteaza pe liste separate cu declaraţie).
Deci nu-i suspiciune c-au votat 300000 pe liste speciale.
bravos. felicitari. esti in liga.
Stii ce-i aia o opinie nu?
Sa inteleg ca tu nu ai avea nimic pe fond cu A1 sau Realitatea, decat ca nu scrie in dreapta jos "opinii".
Daca puneau in stanga jos 'parerea personala a... ' sau 'comedie ieftina' sau 'manipulare' chiar mi-ar fi parut niste baieti simpatici.
Intrebare la care ar fi bine sa raspunzi corect si sincer:
Tu faci parte din aceasta "tara de doi lei", asa cum isi considera Geoana, cu putina vreme in urma, tara in care traieste? O "tara de doi lei" pe care prostanacul vrea s-o amaneteze Moscovei definitiv.
Mi-a zis ca nu mai merge la vot pentru ca neavand buletin de Bucuresti ar trebui sa stea la acele cozi interminabile si n-are chef de asa ceva.
Asta e democratie in Romania?
Asta e organizare, cu cateva sectii speciale cu 2-3 cabine de vot??
Oamenii nu-si pot exercita dreptul de a vota! Jenant!
Nica este semnatarul acelui HG. La Vanghelie in sector este o singura sectie speciala!!!
In plus aceste sectii speciale au fost supra aglomerate de catre indivizi adusi la gramada, unii fara buletine, altii fara sa stie sa scrie si sa citeasca care au ca scop ingreunarea cozilor si enervarea oamenilor. A se vedea madama din Galati adusa la pipera sa voteze trandafirii (stire care a disparut de la RTV in timp ce altele se reiau cu obstinatie).
Se pare ca se doreste o psihoza a fraudarii alegerilor!!!
ia masuri nene Blaga si baga-i pe golani unde e locul!
PNL uite cu cine te aliai!!!
Descide ochii baiatule si uita-te si tu ce e in jurul tau si al nostru!! Altfel, daca vom continua asa ti se va pune si tie calus. Sau vei deveni pentru un timp, " limba de catifea". Jalnic.
nu e deloc greu, fii pe pace...
o sa vezi peste doua saptamani
Ce-ai vrea? sa apara la Televiziunile mafiotilor pe care-i injura ca sa-l vezi tu?
si chiar daca nu l-ai vazut, un scurtcircuit intre 2 neuroni ar fi fost de-ajuns sa-ti dai seama ca Vadim a avut intotdeauna dreptate in legatura cu fraudarea alegerilor.
Atunci nimeni nu s-a seziat fiindca nu era nicio miza. stateau cuminti la coada si se schimbau din 4 in 4 ani.... Acum ca miza este purcoiul de bani de la UE, se acuza si-si scot ochii.
Sa va tarati bine!
mai moderati d-lor si mai la concret ca prea sunteti patimasi..
1
De la: Echipa de consultanţi
Pentru: Preşedintele Mircea Geoană
MEMO - turul II ofensiva pe tema fraudării alegerilor
1. Nu repetaţi greşeala din alegerile prezidenţiale 2004
În 2004, Adrian Năstase au câştigat primul tur de scrutin în faţa lui Traian Băsescu la o diferenţă
de peste 7% (40,94% faţă de 33,93%). Această diferenţă ar fi trebuit să îi ofere o victorie fără
probleme în turul II. Cu toate acestea, Adrian Năstase a pierdut alegerile.
Motivul principal al eşecului din 2004 este campania agresivă realizată de tabăra
candidatului Alianţei PNL-PD pe tema fraudării alegerilor. Acuzaţia că PSD a fraudat
alegerile a fost vehiculată în continuu prin intermediul televiziunilor şi a presei scrise, prin
intermediul campaniei de afişaj şi prin intermediul internetului. Efectele acestui campanii au fost
mobilizarea electoratului lui Traian Băsescu, concomitent cu demobilizarea electoratului nostru.
PSD a reacţionat tardiv şi greoi, fiind în permanentă defensivă.
Nu trebuie uitate nici exit-poll-urile din seara celui de al doilea tur de scrutin. Exit-poll-urile din
seara de 12 decembrie 2004 arătau iniţial un mic avans pentru Adrian Nastase (51% faţă de 49%).
Sub presiunea generată de acuzaţiile de fraudare, institutele nu au avut curaj să anunţe un rezultat
aşa de strâns şi au dat egalitate 50%-50%. Rezultatul îl ştim cu toţii: Traian Băsescu a câştigat cu
mai puţin de 2 procente în faţă.
Aceste greşeli comise în 2004, nu trebuie repetate acum. Este esenţial pentru victorie ca
Mircea Geoană şi liderii PSD să gestioneze ofensiv tema fraudării.
2. Folosirea exit-poll-urilor din seara primului tur pentru a declanşa ofensiva
pe tema fraudării
Toate sondajele pe care le-am făcut până în acest moment arată că Preşedintele Mircea Geoană
se apropie de scorul partidului şi că diferenţa faţă de Traian Băsescu în primul tur al alegerilor
prezidenţiale va fi una mică. Cercetările noastre sunt confirmate şi de sondajele prezentate în
media. În condiţiile în care diferenţa
Autenticitatea documentului nu e probata dar teoria ce o contine e interesanta si de urmarit.
sunt tare curios daca eu - dumbell - am votat deja la constanta, in sectia de care apartin in mod normal.
exista un singur mod de a afla, nu? :)
am auzit o poveste cu un nene care a votat pe lista speciala si s-a trezit saltat de politie pe motiv ca a votat "de 2 ori".
- sunt mari sanse ca referendumul sa fie validat. Prea multa lume merge la vot :)
- in sondajele lor Basecu are 4% avans iar in ale concurentei 7%, 8%
- la referendum in jur de 80% au zis da :)
Of of mai mai :)
PS: La 21 sunt fidel telespectator al antenei 3 sa vad fata lu' Ciutacu :) Asta la indemnul lui Ioan T. Morar (sa traiesti maestre)
sa-i circu de comunisti si de moguli.
"100.000 de mii sunt voturi fraudate in diverse moduri".
Zău, îmi păreaţi un om serios. Ne purtăm iar ca nişte babe ? Cît de greu poate să fie să bagi alea 500.000 de CNP-uri într-un computer ? 1.Dubluri=direct la lege.
2.Domiciliu la Suceava, voteaza in Bucuresti=a băgat 2 mil. in tren, e omu prea devotat, sa-l iertam.
3.Alte cazuri: se ia un eşantion de n% şi se verifică ca să ştim ce avem.
E chiar atît de greu ?
Dar in 2004 n-a fost la fel? Basescu n-a zis de Autobuzul, a zis atunci ca s-au furat "electronic", a cerut arestarea softistilor, tot Hotnews se isterizase contra judecatorului-sef de la BEC etc. Fiecare pasare pe limba ei piere...
Mai e ceva de spus ?
Cred ca cel mai important aspect al acestui prim tur ar fi validarea referendumului.
Daca vom avea o prezenta de peste 50% la referendum clasa politica va primii o lovitura mortala.
De fapt tema referendumului a fost principalul motiv pentru care au dat jos guvernul BOC.
Dar de ce le-a fost frica nu vor scapa .
Tocmai de aceea este foarte important ca cine nu a fost la vot are timp pana la ora 21 sa faca acest lucru.
Nici nu conteaza cine va trece in turul doi dar daca referendumul trece viata romanilor se va schimba mult in bine.
HAI ROMANIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
pentru ca aceste incertitudini pot fi speculate si de pdl (nici nu ar fi prima oara)
In Magurele nu se poate vota in sectile speciale de la ora 15. Nu mai au buleine de vot! In ce tara traim?
Primarul PDL a adus microbuze cu votanti inainte de ora 15 si au terminat buletinele de vot.
Sa va fie rusine ca acoperiti toate mizeriile astea privind fraudarea.
tot circul asta ar fi fost usor de evitat : primariile sau bec sau bej ar fi putut face liste cu toti ce care doreau sa voteze in afara localitatii de domiciliu. Inscrierea pe listele asta se putea face, sa zicem, pana pe 15 noiembrie. S-ar fi stiut astfel clar cine si unde voteaza. In acest fel, numele fiecaruia s-ar fi aflat pe o lista : sau cea de la sectia de domiciliu (by default) sau cea speciala pentru localitatea X. Idem pentru tutul 2. Si gata.
Nu e nimic nou. In Franta, trebuie sa te inscrii pe lista electorala chiar daca votezi la tine acasa...
Scuza cu "nu stiu unde o sa fiu duminica" nu mi se pare acceptabila...
Hai spor
Oamenii ca DT fac cinste generatiei de tineri crescuta din fonduri neramburabile ale ambasadelor, comentatorii echilibrati si cultivati, pregatiti oricand sa ocupe functii in stat, la chemarea distinsului presedinte.
In data de 7 Decembrie o sa-i sun pe toti cei care au luptat pt victoria lui TB pe online, in frunte cu DT, pentru a-i felicita din inima!
In primul rind persoana re[pectiva trebuie bagata la mititica, insa de unde poate stii cu cine voteaza? sa zicem ca iti da tie bani ca sa votezi cu X-ulescu, tu i-ei banii si votezi tot cu cine iti place adica Y-ulescu, nu?
Numai bine va doresc.
Asa cum se intimpla de doua luni....
In acest articol e descrisa in detaliu strategia PSD. Iar ea se intampla acum punct cu punct. Institutele de Sondare dau cifre aiuristice, televiziunile au pus pe burtiera de la ora 8:30 (dimineata!!!!) tema fraudei electorale.
Antena 3 tocmai a anuntat ca are film cu autocare electorale. Cititi articolul Evenimentului Zilei si o sa vedeti ca e o mare mizerie care tocmai se intampla!!!
Conform BEC sunt 18 milioane cetatetni cu drept de vot, iar 305.000 inseamna 1.694.Probabil cand ajungem la 400.000 pe listele speciale o sa anunte ca procentul a ajuns la 10%. Algoritmul de calcul e foarte complicat, nu ni-l spun ca oricum nu l-am intelege. Dar e bun, ca asa spun ei.