Ciomu 322, cu forfecuta prin colegiile uninominale

de Andreea Pora     HotNews.ro
Miercuri, 9 iulie 2008, 14:06 Actualitate | Opinii

Andreea Pora
Foto: Hotnews
Coalitia PSD-PNL s-a pus cu burta si pixurile pe impartirea colegiilor (gerrymeandering), descoperind dupa 200 de ani de la ingenioasa inventie americana - reglementata drastic intre timp - beneficiile decupajului politic. Cum primii pasi sint intotdeauna mai impiedicati, baietii lucreaza primitiv, bagind forfecuta peste munti, ape si orase, taind caile de comunicatie si ridicind ziduri ale Berlinului intre strazi invecinate. Trei sint criteriile de baza: impartirea frateasca liberalo-pesedista a colegiilor in functie de numarul de primari detinuti, de candidatii veritabili si de iepurasi si izolarea PD-L. Reusita e deplina, pentru ca 322 e un numar fatidic. Bomboana pe coliva gerrymeanderingului e guvernul PSD din penumbra lui Geoana, in care dosariabilii, baronii si puiutii lor au fost asezati provizoriu.

Daca pe vremea lui Caragiale cistiga cel care numara voturile, in timpurile moderne victorios iese cel care decupeaza harta electorala. Bravii politicieni din coalitia care domina parlamentul au trecut la treaba sub deviza "gerrymeanderim pentru noi si aliatii nostri". Rezultatul l-ar face sa se inverzeasca de invidie pina si pe inventatorul de la 1812 al sistemului. Colegiile asa-zis uninominale au cele mai diverse si inedite forme, sfideaza geografia si demografia, trec muntii si riurile, sectioneaza precum Ciomu orasele si comunele, despart, ca zidul Berlinului, familii si prieteni.

Dar marea izbinda, contraindicata prin tari care au probat hainele cele noi ale gerrymeanderingului, sint colegiile "fisii". Lunguiete, subtirele ca firul de ata, ele se strecoara serpeste pe unde nu te astepti. Explicatia stiintifica a fenomenului se regaseste in numarul de primari si consilieri judeteni detinuti de PSD sau PNL, in numarul de comune favorabile unuia din cele doua partide. Cele mai ilustre exemple de" fisii" decupate cu intelepciune sint, deocamdata, prin judetele Ilfov, Giurgiu, Cluj. Rezultatul general al impartelii este ca PSD si PNL detin dominatia in colegii.

Negocierea s-a facut tinind cont si de criteriul "colegiului cu dedicatie", bazat pe principiul "iepurasului". Mai exact, in colegiile rezervate pentru Miki Spaga sau Varujan Vosganian, de exemplu, contracandidatii acestora vor fi "iepurasi", care au sanse sa intre in parlament doar datorita scorului obtinut de partide. Pentru ca perversitatea sistemului de uninominal promovat de aceeasi alianta PSD-PNL, sta si in faptul ca prin redistributia voturilor, candidatii de pe pozitiile doi si trei vor putea sa devina si ei alesi ai neamului feliat cu forfecuta de taiat colegii. Acesta este motivul pentru care negocierea dintre cele doua partide a mers pina la detalii si pina la stabilirea candidatului si a iepurasului.

Un cuvint greu in transarea hartii l-au avut baronii si neamurile lor politice. Oprisanii, constantinesti, mazarii si dragnele de pe tot cuprinsul tarii nu doar ca au obtinut pentru partid colegii cu sanse reale de cistig, dar au si aspiratii de guvernare. In stadiul de guvern din penumbra lui Geoana, baronii si baronasii, dosariabilii curatati de necazuri si specialistii de trista notorietate au fost deja inscaunati. Fratele lui Mazare conduce Turismul, normal, din moment ce a obtinut pentru Raducu 20% din actiunile Companiei Maritime, Dragnea va fi la Administratie, Ponta la Justitie, Sirbu la Agricultura si Oprisan pe la Finante.

Armonia acestui guvern de baroni, iata, in sfirsit o noutate si in politica noastra, poate fi destabilizata doar de pretentiile liberalilor. Greu de crezut ca acestia vor renunta la niste performeri precum Adomnitei, Pacuraru, Vorganian si David. Sa nu uitam si de Marele Chiuariu care a promis ca revine sau de Norica, eterna aspiranta la un post. Combinatia dintre guvernele din umbra PSD si PNL ar putea, intr-adevar, sa dea tarii Comitetul Central de care aveam nevoie ca de inflatie.

Iata citeva exemple de imparteala a colegiilor, asa cum le-au dat colegii de la Cotidianul:

Judetul Giurgiu: Colegiul 1- PSD 9 primari, PNL 8, PDL 2, Colegiul 3-PSD 7 primari, PNL 5, PDL 3.

Judetul Gorj: Colegiul 2- PSD are 10 din 17 primarii, Colegiul 3- PSD are 11 din 18 primarii, Colegiul 4- PSD are 6 din 11 primarii.

Judetul Iasi: Colegiul 1- PNL 6, PDL 5, PSD 4, Colegiul 2- PNL 8 primarii, PSD 3, PDL 2, Colegiul 3- PSD 6 primarii, PDL 4, PNL 3, Colegiul 4- PSD 5 primarii, PDL 4, PNL 3, PC 2, Colegiul 5- PSD 5 primarii, PDL 2, PNL 2, Colegiul 6- PSD 8 primarii, PNL 6, PDL 1, Colegiul 7- PNL 7, PSD 5, PDL 3, PNG 1. Muncipiul Iasi- 5 colegii, primar PSD

Judetul Bistrita: Colegiul 2, PSD 15, PDL 7, Colegiul 3- PSD 6, PDL 6, Colegiul 4-PSD si PDL cite 8, PNL 6, municipil Bistrita- PSD

Judetul Teleorman: in 5 din cele 6 colegii, PSD detine peste treisferturi din primarii.

Judetul Cluj: desi PDL conduce detasat in tot judetul, inclusiv municipiul Cluj, PNL si PSD au reusit sa obtina 3 din 6 colegii in care au cele mai multe primarii.

Olt: din cele 7 colegii pentru Camera Deputatilor, 5 sint dominate de PSD

Caras- Severin: PDL detine prima sansa, detinind dominatia in 4 din cele 5 colegii





















Articol sustinut de BRD Groupe Société Générale

Atelier de idei. Cum te ajuta tehnologia sa-ti faci mai mult timp pentru tine si planurile tale

Munca multa, stres, ore peste program, termene limita, sedinte lungi. Uneori, asa arata ziua de lucru a multora dintre noi. Din acest motiv e foarte important sa investesti in lucruri care te pot ajuta sa iti folosesti mai bine timpul petrecut la birou. Sa lucrezi mai bine, mai usor si mai repede poate insemna mai mult timp pentru tine si pentru cei dragi. Iti propunem, asadar, cinci directii care te pot ajuta pe plan profesional si personal.

1496 vizualizari

  • -4 (10 voturi)    
    Q.E.D. (Miercuri, 9 iulie 2008, 14:35)

    666 [utilizator]

    "Caras- Severin: PDL detine prima sansa, detinind dominatia in 4 din cele 5 colegii"

    Acuma, fie li s-a tocit forfecuta penelistilor, fie dta ti-ai demontat singura ipoteza.

    Apropo: CS-ul e o catastrofa, desi e condus de idolii devs. de 2 mandate. N-ai vrea sa extinda modelul la nivelul tarii, crede-ma.
  • +1 (5 voturi)    
    nume de judet corect (Miercuri, 9 iulie 2008, 14:35)

    florea [anonim]

    judetul Bistrita-Nasaud
    • -1 (9 voturi)    
      ...un opozant PSD-PNL (Miercuri, 9 iulie 2008, 15:17)

      Alex [anonim] i-a raspuns lui florea

      ...probabil multi o sa para surprinsi de ce spun, dar eu cred ca dupa manele o sa dispara si articolele d-nei Pora. In principiu, politic, eu si dansa suntem in aceeasi tabara, dar ma dezgusta teribil modul in care scrie. ...nu ai voie sa fii ziarist echidistant si sa faci campanie PD-L, si mai ales cu tonul si inversunarea asta. ...probabil ca prinde la mase, dar totusi, putina eleganta, caci nu suntem la piata.
  • +5 (9 voturi)    
    isi dau singuri la gioale (Miercuri, 9 iulie 2008, 14:40)

    tetelu analist [anonim]

    doamna pora,
    mai interesant in toata treaba asta este ca, strict vorbind, gerrymandering-ul e inutil pe sistemul nou de vot. inutil, adica nu are cum sa aduca mandate in plus pentru vreun partid numai prin desenarea colegiilor, dat fiind ca numarul de parlamentari al fiecarui partid va fi determinat de procentul la nivel judetean si national. ce incearca acum baietii din psd si pnl este sa asigure niste colegii sigure pentru anumiti lideri, insa asta s-ar putea sa se intoarca impotriva lor, pentru ca le va slabi forta politica in ansamblu.
    de exemplu, daca il trimiti pe micky spaga intr-un colegiu asa-zis sigur din constanta, s-ar putea sa traga in jos scorul partidului, chiar si daca el unul intra in parlament pana la urma. la fel, in celelalte colegii, candidatii psd si pnl nu vor fi motivati sa lupte pt voturi, considerandu-le pierdute de la inceput. asta in timp ce, in conditiile fragmentarii zonelor lor de influenta, pedelistii vor fi nevoiti sa-si bage la inaintare cei mai buni candidati de care dispun si sa lupte pentru orice sat.
  • -3 (11 voturi)    
    Ce coincidenta, draga Andreea (Miercuri, 9 iulie 2008, 14:49)

    Mihai [anonim]

    Eu stiu ca marile minti gandesc la fel, dar nu se poate o coincidenta asa de mare ca asta de astazi, cand Cotidianul taman publica un comentariu de ieri referitor taman la aceeasi practica.

    http://cotidianul.ro/gerimendaring_cu_baroni_isteti-51107.html

    Stimata analista, pana acum n-ai stiut de gerrymeandering? Sau ai avut o revelatie azi-noapte cand citeai cotidianul pe net?

    Andreea, ai legatura !
    • -3 (9 voturi)    
      Dovada! (Miercuri, 9 iulie 2008, 15:22)

      Catalin [anonim] i-a raspuns lui Mihai

      Asta e o dovada ca articolele sunt comandate de catre cotroceni!

      Ieri (cand a scris articolul :Coalitia PSD-PNL si-a tras colegiile uninominale pe turta ei") nu cunostea acest cuvant - ori l-a gasit pe google, ori CEL MAI PROBABIL i l-a soptit cineva astazi! Ceea ce spune multe despre cultura si educatia politica a unor rapsozi ai marelui zeus!

      Acum ca au gasit acest cuvant il folosesc precum copii aia mici, cand invata un cuvant nou! Pentru ca e de bonne-tonne sa foloseasca vorbe mari, neintelese! In realitate dovedesc doar ca sunt capabili de a accesa un amarat de google..
      • +3 (9 voturi)    
        ...dovada (Miercuri, 9 iulie 2008, 15:36)

        Alex [anonim] i-a raspuns lui Catalin

        ...e doar dovada ca nu judeci.
        Daca un ziarist scrie prost sau se inspira din Cotidianul, Google sau altceva, nu inseamna deloc ca Tariceanu sau Nastase au donat in ziua respectiva la saraci... imi pare rau.
    • 0 (0 voturi)    
      Cat de mare e fisa madam Pora? (Vineri, 11 iulie 2008, 12:05)

      Arthur [anonim] i-a raspuns lui Mihai

      Probabil ca madam Pora vrea sa ne convinga ca ,daca foarfeca ar fi fost la Basescu &PD ,ei ar fi fost ultracorecti si ar fi impartit asa cum ar fi vrut PSD+PNL! Desi m-a indignat ,ca si multi alti romani enuntul "stupid people" din '90 al lui Guru ,acum imi dau seama ca el a fost optimist! Nu ajung 20 de ani pentru ca romanii sa inteleaga ce este democratia si cum functioneaza ea! Coalitia atat de blamata de basescieni a fost confirmata prin vot atat la euro-parlamentare cat si la locale asa ca sunt mari sanse sa se repete si la parlamentare. Probabil de aceea Basescu ataca inca de acum cu ideea ca va numi PM numai de la PD ca sa nu mai zica nimeni ca e lovitura de stat! E greu de crezut ca va mai putea sa pacaleasca pe cineva ca cca.30% a PD sunt suficiente pentru a face guvernul si numi PM,asa ca tot la guvernul "322" se va ajunge! Uite asa va reusi Basescu sa izoleze complect pentru inca 4 ani PD ,asta daca nu se destepta Videanu si il abandoneaza pe Zeus!
      Asa numitii intelectuali pesedisti ca Dancu si Diaconescu au intrat in PSD in anii de dominatie a lui Nastase,Hrebenciuc,Mitrea,Mischie,Spaga etc. si sunt alaturi in continuare cu Vanghelie,Oprisan,Mazare etc. asa ca se incadreaza si ei la categoria "intelectualul roman fara caracter"! Acolo unde de altfel s-au aliniat si umoristii catzavenco-realisti-vantosi ,care din motive necunoscute inca nu au fost "deconspirati" in top 300!
  • -4 (10 voturi)    
    Si sa mai merg la vot? (Miercuri, 9 iulie 2008, 14:52)

    Transilvanian man [anonim]

    Cand astia fac ce vor ?Nu merita sa ma agit in continuare ...trebuie sa ma agit sa plec cat mai iute din tara asta .Ultimul fraier ce va ramane in tara sa stinga lumina !!!!
    • -3 (9 voturi)    
      Nu stiti sa pierdeti! (Miercuri, 9 iulie 2008, 15:15)

      Catalin [anonim] i-a raspuns lui Transilvanian man

      Infantili mai sunteti: nu iese ca mine imi strang jucariile si plec!

      Drum bun! Cale batuta!

      Uite, pentru tine si amicii tai:

      Ambasada Republicii Democratice Congo
      Adresa: Str. Mihai Eminescu, nr. 50-54, ap.15
      Telefon: 021-210.54.98

      Te rugam, ia cu tine si politrucii portocalii!
      • -1 (3 voturi)    
        raman cei rosii (Miercuri, 9 iulie 2008, 18:41)

        alpha [utilizator] i-a raspuns lui Catalin

        lasa ca raman pe vecie politrucii rosii!sunt oricum reminiscentele a 50 de ani de teroare comunista + iliescianism florid
    • +7 (7 voturi)    
      fraieri (Miercuri, 9 iulie 2008, 15:25)

      mozzy [utilizator] i-a raspuns lui Transilvanian man

      singurii fraieri care sunt in tara asta sunt aia care gandesc ca tine.

      atunci cand voteaza 30% din populatie, le e foarte usor sa cumpere voturi pe o sticla de bere; daca ar vota 70% ar fi mai dificil sa ajunga la putere pe bere si carnati. Da asa-s oamenii la noi, cred ca pedepsesc pe cineva daca stau acasa sau pe forum sa se lamenteze si sa-i lase pe amaratii scosi cu arcanu la vot sa decida si pentru ei.

      Transilvanian man: sa mai vorbesti cand vei fi plecat din tara si ai un rost undeva. la fel si pentru aia care nu voteaza ca n-au cu cine!
    • +7 (9 voturi)    
      Ba sa votezi! (Miercuri, 9 iulie 2008, 15:29)

      Pepi [utilizator] i-a raspuns lui Transilvanian man

      Indiferent cu cine, numai pentru a le demonstra ca inca ne pasa de tara asta! Absenteismul este unul din simptomele indiferentei fata de cum suntem condusi...
  • -4 (8 voturi)    
    da baronii fsn-pdl???... (Miercuri, 9 iulie 2008, 15:10)

    fesene [anonim]

    ei ce fac? (///!)
  • 0 (6 voturi)    
    gistele au salvat roma ! (Miercuri, 9 iulie 2008, 15:41)

    constantin [anonim]

    duceti in derizoriu votul uninominal .prea multa cainosenie , toti sunt rai ,antinationali , nepregatiti etc. in afara de unii . garantati ca ati ales corect ? aveti incredere in buna credinta a alegatorilor si a alesilor .daca faceti politica partizana spuneti-o cinstit .
  • -3 (7 voturi)    
    PD-L ar vrea si el la imparteala ! (Miercuri, 9 iulie 2008, 15:54)

    gogu [anonim]

    Multi din PD-L se uita cu jind la acest troc si si-ar fi dorit mult sa participe la negociere. Maraie deja in interior.
    Problema e ca nu-i lasa Base.
    Treaba lor si treaba lui Base...
  • -2 (10 voturi)    
    Ce nu spune nici un mare ziarist (Miercuri, 9 iulie 2008, 16:02)

    Catalin [anonim]

    Intrebarea fireasca este: Aceasta impartire facuta de catre Comisia de Cod Electoral este conform legii sau nu?

    Raspunsul la aceasta intrebare este omis de catre toti marii jurnalisti independenti!

    Pentru ca daca este legala impartirea inseamna ca oftica PDL rezulta doar din inlaturarea de la taierea cash-cavalului! Adica ce ar fi facut si ei daca erau la guvernare!
    • +1 (7 voturi)    
      Legala... (Miercuri, 9 iulie 2008, 16:37)

      Pepi [utilizator] i-a raspuns lui Catalin

      Legala e, ca doar ei au facut legea! Dar e facuta cu nesimtire (e drept, pentru asta nu este pedeapsa in codul penal) si abuz de putere, cu singura logica de a-si face colegii sigure pentru ei...
      "oftica PDL rezulta doar din inlaturarea de la taierea cash-cavalului"
      Mda... pentru tine daca doi fura inseamna ca al treilea (pagubitul) e nervos pentru ca nu fura si el. Hai fuguta la scoala si mai ia niste cursuri de logica..
      • -3 (7 voturi)    
        Acum am inteles! (Miercuri, 9 iulie 2008, 16:59)

        Catalin [anonim] i-a raspuns lui Pepi

        Pai de ce nu zici asa? Merci! Multam fain pentru lamurire!

        Deci PDL - acest partid onest, cinstit si curat ca lacrima - daca era la guvernare si taia colegiile, din spirit de fair-play - si ca sa nu fie acuzat ca fura la cash-cavalul colegial - nu taia colegii uninominale favorabil lor, ci avantajau opozitia PSD-PNL-PC-UDMR-PRM. Adica transau aceste colegii tot cum au iesit acum…pai de ce se mai supara atunci? Daca asta doreau in cazul in care faceau ei ciopartirea cash-cavalului?

        Vezi ca si PDL a facut legea asta......ca doar ei erau toata ziua cu "uninominalul in gura"(citat din el prezidente)....acum o dau la intors? Oricum nu ar fi prima oara cand primul navigator al tarii o intoarce cand nu ii mai convine....
        • +4 (6 voturi)    
          Memoria si orbirea (Miercuri, 9 iulie 2008, 17:30)

          Pepi [utilizator] i-a raspuns lui Catalin

          Omule, vad ca n-are rost sa discut logic cu tine... Daca ai memoria scurta si ochelari de cal, n-am ce sa-ti fac... Viseaza in continuare...
    • +1 (1 vot)    
      pai da ... (Miercuri, 9 iulie 2008, 20:27)

      io [anonim] i-a raspuns lui Catalin

      Deci problema cu gerrymandering-ul e inerenta oricarui sistem uninominal. In SUA se fura la greu asa de 200 de ani. Problema e ca ii lasi pe cei de la putere sa influenteze rezultatul votului lasandu-i sa traga colegiile. Oricare ar fi ei vor face asta.

      De asta, cel mai corect mi se pare sistemul proportional, cu 1 singur colegiu la nivelul intregii tari. Cum era la noi inainte, cum e in Israel, Olanda si in alte tari. Apropos, cu sistemul "uninominal pur" al lui Basescu era MULT mai rau, pentru ca nu era proportional nici cat asta.

      Parerea mea e ca ar trebui sa avem un sistem proportional pur, ca inainte, iar filtrarea candidatilor in cadrul aceluiasi partid sa se faca separat, eventual prin vot direct si explicit de la cetateni pe o lista separata. Singurul mod de a scapa de gerrymandering.
  • +4 (8 voturi)    
    ca de obicei... (Miercuri, 9 iulie 2008, 17:06)

    unu-L [anonim]

    ...unul precum Catalin isi da si el cu parerea pe net despre subiect , dar e total pe langa. Mai draga, ca sa fiu in asentimentul tau iliescian, tu nu prea vezi padurea de copaci, ca de altfel multi altii de pe forumuri....va tot dati cu parerea, va legati de ortografie si punctuatie, iar pe asa-zisii politicieni ai nostri, ai vostri, ai lu' Sulea Spataru' ii doare in partea dorsala si de voi/noi si de madam Pora si de Congo! Ca legea e buna, ca e Baselu' chior, ca PD-L-ul nu e la cascaval, ca ailalti sunt, ca Transilvania man are mari probleme de "a fi sau a nu fi", pe astia ii doare-n basca mai baieti! Voi chiar nu intelegeti ca astia isi bat joc de noi toti, iar noi stam ca babele alea pe la poarta la o samanta de floare, intrebandu-ne mereu de ce avem tara asta de rahat? Pentru ca ne meritam soarta! D-aia!!!
    • -1 (5 voturi)    
      Babele si Sfinxul (Miercuri, 9 iulie 2008, 17:25)

      Catalin [anonim] i-a raspuns lui unu-L

      Ca sa ma bag si eu ca babele in subiectul tau si sa-mi dau cu parerea despre vorbele vorbite de tine te intreb:
      Si ce propui? Hai sa rugam administratorul acestui site sa desfiinteze forumul, ca sa nu ne mai dam cu parerea pe aici!
      Uite, unii dintre noi mai si voteaza - eu personal am fost la toate alegerile, cu 2 exceptii: nu am fost la votul din turul 2 Iliescu - Vadim si la votul din turul 2 Basescu - Nastase - fiindca am considerat ca niciunul nu merita sa fie preseditne al acestei tari (si nu am votat niciodata pe Basescu primar). Deci nu stam toti numai ca babele in fata portii pe forum! Mai ne exercitam si-un drep politic! Si daca urmaresti postarile mele vezi ca in weekend sau dupa ora 17:30 nu mai am postari - adica am si eu o viata personala, nu respir doar politica forumistica! Si nici nu bag postari la greu pe zeci de forumuri, la zeci de articole, de obicei raman intepenit pe un singur articol, unde mai imi dau si eu cu parerea (deci mai si muncesc, nu doar o frec pe forum)...
      Vad ca si tu faci precum babele - iti dai cu parerea pe forum, despre parerile noastre date pe forum....daca in schimb faceai precum Sfinxul, si taceai, filosof ramaneai....
  • -2 (8 voturi)    
    V-a trebuit uninominal (Miercuri, 9 iulie 2008, 17:30)

    Raluca9 [utilizator]

    V-a trebuit uninominal, asta aveti. E de-a dreptul comic, dna Pora! Dvs, ati preluat mecanic retorica populista a presedintelui Basescu - sa primenim clasa politica prin vot uninominal - si acum va minunati ca reinvie baronii locali si ca apar si altii, peste noapte.

    Pe de alta parte, a tot da vina pe cei 322 seamana grozav cu scuzele invocate de Constantinescu: pe el l-a invins mafia securisto-comunista, pe PD-L-isti consipratia celor 322. In politica este teribil de important sa stii sa-ti creezi majoritati, sa-ti gasesti aliati. Altfel, degeaba esti cinstit sau competent (daca esti).

    PD-L-ul n-a avut probleme cu securistii (de cand a absorbit partidul lui Magureanu, cel putin, se afla oarecum in familie). Este insa incapabil - deocamdata - sa-si gaseasca aliati.
    • +4 (10 voturi)    
      Acest Parlament "are aliati" ? (Miercuri, 9 iulie 2008, 17:59)

      Andra [anonim] i-a raspuns lui Raluca9

      re: "incapabil sa-si gaseasca aliati"

      Acest parlament a dat afara PDL de la guvernare - si nu invers.
      Deci (in traducere) acest parlament nu doreste aliati ca PDL. De ce ?

      Pentru ca programul actualului parlament este cel de mai jos- deci a nu gasi aliati intr-un ASTFEL de parlament nu este o inabilitate este un merit Raluca.

      Constantinescu a avut impotriva securistii din PDSR, dar a avut un parlament si o majoritate - deci nicio scuza.

      Iata "aliatii" acestui parlament

      Ambasadorii UE critica dur Parlamentul

      Potrivit NewsIn, saptamina trecuta, ambasadori din tarile UE au avut o intilnire cu deputatii din Comisia Juridica. Intilnirea, tinuta insa la secret de parlamentari, s-a petrecut la doar o zi dupa ce parlamentarii au aminat votul la cererea de urmarire penala pentru Adrian Nastase si Miron Mitrea.

      Nemultumirile diplomatilor au fost exprimate transant si s-au referit la blocarea dosarelor ministrilor si la modificarile aduse Codului de Procedura Penala. Cei mai critici au fost Robin Barnett, ambasadorul Marii Britanii si Jaap Werner, ambasadorul Olandei.
      • +1 (3 voturi)    
        Si-a pierdut aliatii (Miercuri, 9 iulie 2008, 19:18)

        Raluca9 [utilizator] i-a raspuns lui Andra

        Majoritatea oamenilor nostri politici sunt niste impostori. Si unii, si ceilalti. A pretinde ca PD-L-istii erau partea curata a parlamentului si ceilalti partea murdara, e - in cel mai bun caz - o naivitate.

        Si de o parte, si de cealalta, sunt, totusi, si oameni cat de cat rezonabili, dovada ca vreo doi ani de zile nu s-a intamplat nicio nenorocire si au trecut cam toate legile care trebuiau sa treaca. Nu ne critica nimeni pe vremea aceea.

        A existat un moment cheie, cand s-a dezgropat securea razboiului. Si asta a facut-o Basescu, in primul rand prin scandalul biletelului. Nu ma intereseaza daca avea sau nu dreptate. Fotbalul e pe goluri. N-a obtinut nimic, in schimb a reusit sa solidarizeze toti liberalii in jurul lui Tariceanu (care e un gunoi, dar este totusi al lor), iar apoi sa-i impinga treptat catre PSD.

        Si Blaga, si Videanu erau (si inca sunt) in bune relatii cu PNL-ul. Au fost fortati de imprejurari sa intre si ei in razboi.

        Bilantul ar fi cat de cat pozitiv daca PD-L ar fi un partid foarte putin corupt, chiar daca izolat politic. Insa PD-L este la fel de corupt si de lacom ca celelalte partide.
        • +2 (6 voturi)    
          Acest Parlament "are aliati" ? (Miercuri, 9 iulie 2008, 19:55)

          Andra [anonim] i-a raspuns lui Raluca9

          Intrebarile evitate merita repetate :)))

          PDL a fost exclus de la guvernare de catre aliati pentru ca nu a vrut sa renunte la Monica Macovei - nu din cauza biletelului.

          Daca PDL renunta la Monica macovei, orice biletel era "uitat".
          Iar "aliatii erau "aliati" si in ziua de astazi.

          Momentul cheie este deci, si pentru PDL si pentru PNL : Monica Macovei.
          PDL a renuntat la PUTERE pentru un principiu - PNL s-a dezbracat de orice principiu ca sa ramana LA PUTERE.

          Rezultatul de astazi al aliatului PNL - acest parlament - este cel de mai sus.

          Fiind SOLIDAR cu aliatul lui, deci cu acest parlament PBL este solidar cu coruptia.

          NU e normal ca un partid la PUTERE, care are la indemana toate mijloacele PUTERII, deci si justitia - sa acuze partidul din opozitie ca este corupt, fara niciun fel de dovada sau plangere in justitie -
          Asta e alt rezultat imoral al PUTERII pe care o exercita PNL impreuna cu PSD :
          - neavand nicio legitimitate la PUTERE, niciun program PROPRIU in numele caruia sa fi meritat sa sacrifice propriile principii, PNL nu mai are alta resursa decat sa acuze - DE LA PUTERE - partidul de opozitie ca e "cel mai rau".
          Adica se mai bazeaza doar pe demonizarea opozitiei, exact ca in orice dictatura de mana a treia.
      • -1 (3 voturi)    
        Constantinescu (Miercuri, 9 iulie 2008, 19:37)

        Raluca9 [utilizator] i-a raspuns lui Andra

        Spuneti: "Constantinescu a avut impotriva securistii din PDSR, dar a avut un parlament si o majoritate - deci nicio scuza."

        Unu la mana: securistii se aseaza pe langa orice bucatica gustoasa, indiferent de culoarea politica a sosului.

        Doi la mana: si Constantinescu, si Basescu au inceput prin a avea o majoritate si au sfarsit prin a o pierde (un parlament intreg n-a avut niciunul dintre ei). Imi vine sa adaug, ca si dvs: "Nicio scuza". Eu insa nu-s atat de radicala. Nu ma lepad atat de usor de un om care a gresit, fiindca se poate invata din greseli.

        Asta-i valabil si pentru Basescu, si pentru adversarii lui (din afara sau din interiorul PD-L). Sper ca in viitorul parlament se va contura o majoritate a politicienilor rezonabili, a celor care au invatat din greseli. Nu-mi inchipui ca vor fi niste oameni grozavi, dar poate vor avea intelepciunea sa nu ne mai faca de ras atat de tare ca cei de-acum.
        • +4 (4 voturi)    
          Depinde ce consideri "greseala" (Miercuri, 9 iulie 2008, 20:25)

          Andra [anonim] i-a raspuns lui Raluca9

          ...penntru ca ce spui tu despre consecventa sa aiba valoare

          Nu vad cum un parlament alcatuit din actualii politicieni ar avea o alta atitudine fata de reforma in justitie si modernizarea romaniei,
          care sunt cheia viitorului pt. romania

          Nu cred ca constantinescu va rupe vreodata prietenia cu securistii din PSD, cu Iliescu, Voiculescu si Patriciu - dar si invers.

          Dupa cum vezi, criteriile dau valoare consecventei - oricare ar fi ea.

          Ori, daca a existat pana acum o consecventa mai benefica pentru romania si mai din plin platita cu sacrificii, asta a fost consecventa lui traian basescu pentru reforma justitiei si pentru iesirea romaniei din mediocritate.
        • +2 (4 voturi)    
          unu la mana (Miercuri, 9 iulie 2008, 21:28)

          directia 5 [anonim] i-a raspuns lui Raluca9

          securistii au 'bucatica' in mana lor,si la masa lor se aseaza numai cei cu 'invitatie'. Doi la mana,alianta DA nu a avut niciodata majoritatea, in Senat,dovada 'vie' este d.Vacaroiu, care anul trecut a exersat functia de presedinte al Ro.si cu mari sanse in toamna sa repete exercitiul ,iar in Cam.Dep. majoritatea s a 'concretizat' prin numirea ca presedinte al camerei a d.nastase, si numai presa care a aruncat cu pietre in termopanele din Zambaccian a facut ca d.olteanu sa ajunga pres. Cam.Dep.,este drept fara nici un efect in viata politica.Scuze ,dar cred ca personaliza ti prea mult lupta politica ,Base,Tary,Iliescu etc, nu reprezinta decat sisteme politice,nu stiu daca sistemul politic propus de Basescu+pd-l sustinut de o parte a societatii este mai bun,probabil, dar un lucru este cert, sistemul actual nu va scoate Ro din mocirla,ba cred ca o va afunda si mai mult
    • 0 (4 voturi)    
      PD-L -ul trebuie privit prin comparatie (Joi, 10 iulie 2008, 11:41)

      Marasesti [utilizator] i-a raspuns lui Raluca9

      Nici eu nu am fost pentru uninominalul de genul acesta tocmai din cauza gerrymeandering-ului care se putea face. Dar in fine, poate in felul acesta vor intra mai multi independenti in Parlament.


      Cat pentru securisti, nici PNL-ul nu are probleme cu fosta nomenclatura, vezi cazul influentului Patriciu. Cat pentru PSD, ce sa mai vorbim... conducerea este pur si 100% din fosta nomenclatura sau din fii ei.


      Intr-o lume ca asta, PD-L -ul se remarca totusi prin sustinerea pe care a dat-o lui Macovei, prin sustinerea condamnarii comunismului pe care a facut-o Basescu (ce e drept aceasta este si meritul PNL) si prin opozitia la acest criminal care este Iliescu si care a ajuns sa aibe ca aliat PNL-ul.
  • +2 (4 voturi)    
    Un articol bun (Miercuri, 9 iulie 2008, 17:43)

    Raluca9 [utilizator]

    Un articol bun aici: http://doc.hotnews.ro/ ("Victorioşii alegerilor parlamentare uninominale. Câteva confuzii.").

    Citez: "3. Ce mai trebuie spus, o a treia confuzie, este folosirea pripită a termenului “gerrymandering”. Citesc comentarii care lasă impresia că PNL şi PSD şi-au trasat colegiile în interesul lor şi în detrimentul PD-L. Dacă vorbim de scorul partidelor, acest lucru e imposibil. Încă odată, numărul de mandate obţinute de un partid depinde de numărul de voturi obţinute de candidaţii săi la nivel naţional. În consecinţă, NU depinde de trasarea în orice fel a colegiilor.

    Şi atunci de ce oare e toată disputa asta din Comisie? De ce e aşa mare bătaie pe trasarea acestor colegii? E o chestiune pe care am explicat-o aici. Actualii lideri parlamentari se folosesc de faptul că trasarea se face într-o comisie parlamentară pentru a-şi trasa colegii sigure pentru ei. Sigure nu faţă de contracandidaţii din colegiu, de la celelalte partide; ci faţă de contracandidaţii din alte colegii, din aceeaşi circumscripţie, de la acelaşi partid… Disputa acestui “gerrymandering” nu este între un partid sau altul, ci este între candidaţii partidelor şi electorat; actualii lideri parlamentari vor să se asigure că electoratul nu le face figura şi trimite alţi colegi de partid în parlament, în locul lor. În ce măsură vor avea succes, rămâne de văzut…"

    Cam ce spunea si tetelu analist, mai sus.
    • +3 (7 voturi)    
      Concluzie (Miercuri, 9 iulie 2008, 18:41)

      Pepi [utilizator] i-a raspuns lui Raluca9

      Deci aceeasi 322 (PSD, PNL, PRM, PC, UDMR), prin reprezentantii lor in comisie, isi traseaza colegii care sa le asigure realegerea!

      "a tot da vina pe cei 322 seamana grozav cu scuzele invocate de Constantinescu" diferenta intre securistii lui Constantinescu si cei 322 e ca pe acestia din urma ii vedem foarte bine si ne forteaza sa-i realegem in parlament. Asta e pseudo-"uninominalul" pe care ni l-au impus (nu cel de care spui in primul comentariu si sustinut de presedinte), un sistem de vot in care primul clasat in colegiu poate sa stea linistit acasa, ca cetatenii au sansa sa fie reprezentati chiar si de cel de pe locul 3 sau 4
  • +1 (3 voturi)    
    tom si jerry (Miercuri, 9 iulie 2008, 20:18)

    me [anonim]

    Doamna Pora, 2 precizari:

    1) Se cheama "gerrymandering" nu "gerrymeandering".

    2) Pai parca dvs cu domnul Basescu ridicati in slavi uninominalul majoritar acum vreun an, unde chiar ca gerrymanderingul ar avea un efect devastator dpdv al compozitiei parlamentului.
    Asa, sistemul actual propus de PNL-APD, pastrand proportionalitatea atat de mult injurata, nu conteaza asa mult cum se traseaza colegiile, pt ca la redistribuire, partidele oricum isi vor castiga candidatii pe care ii merita la numarul total de voturi la nivelul intregii tari. Deci, ca exemplu, degeaba are PSD 5 din 7 colegii nu stiu unde, pt ca, chiar daca le castiga, se va lua candidatul de pe 2 sau 3, PNL sau PDL, in functie de scorul partidului din care provine.

    Asa ca nu mai sariti degeaba. Unde va avea efect gerrymandering-ul va fi ca sefii partidelor vor incerca sa candideze in zonele mai sigure, dar tot este o imbunatatire fata de a se pune pe lista in fata, cum erau obisnuiti pana acum.
  • 0 (4 voturi)    
    sustinatorii VU deplang ACUM consecintele... (Miercuri, 9 iulie 2008, 22:12)

    ioan timisoara [anonim]

    Stimata Dna Pora,

    1. Practica "gerrymandering" este inechivocabil si pe veci legata de Votul Uninominal, uitati-va doar la harta electorala a Statelor unite (circumscriptiile pentru House of Representatives), si in cazul USA vorbim de o democratie cu pedigree.
    Am avertizat inainte de introducerea VU asupra acestui aspect. Nu tin insa minte ca nici Dvs. nici alt jurnalist sau sustinator al VU sa fi prezentat publicului larg acest enorm neajuns al VU. Si asta cu toate ca, un jurnalist competent siprofesionist ar fi trebuit sa aduca in discutie si toate implicatiile negative ale unui sistem electoral nu doar (presupusele) avantaje! acum e prea tarziu si sunteti responsabili, si Dvs. si toti cei care au informat unilateral si partinitor despre VU, de ceea ce se intampla acum si de ce se va intampla de acum incolo.

    2. Cum remarcau si altii, din fericire in cazul nostru "gerrymanderingul" nu are consecintele absolut dezastroase pe care le le-ar putea avea, motivul fiind ca sistemul e din fericire mixt, si se pastreaza repartizarea proportionala in functie de scorul pe judet.
    Efectul gerrymandering ar fi fost absolut dezastruos in cazul VU majoritar, sustinut fara a se prezenta dezavantajele sale de catre 90% din jurnalisti si de catre PD in frunte cu presedintele!

    3. VU a fost frumos impachetat si etichetat, si vandut de catre mass-media, de catre parte din partide si mai ales de catre presedinte, ca fiind solutia pentru eradicarea coruptiei si curatirea parlamentului de baroni locali sau persoane compromise. Articolul Dvs. e ultima dovada ca adevarul este exact invers fata de ceea ce au sustinut toate aceste personalitati.

    4 orice cititor ar fi indreptatit atat sa auda un mea culpa din partea Dvs. cat si un angajament ca in viitor sa prezentati un subiect in mod balantat, cu toate implicatiile sale, si implicatiile negative nu doar cele presupus pozitive.
    • 0 (4 voturi)    
      Corecturi si confuzii... (Joi, 10 iulie 2008, 9:49)

      Pepi [utilizator] i-a raspuns lui ioan timisoara

      1. Intra pe blogul lui Doc (e parte din presa) pentru o analiza exhaustiva a sistemelor de vot - inclusiv despre gerrymandering

      2. Eu as spune ca consecitele sunt chiar mai grave! In sensul ca in momentul in care ar fi competitie directa intre candicati dintr-un colegiu, chiar si cel pentru care acesta a fost trasat are sanse sa piarda, dar in cazul nostru, acesta nu va intra in parlament numai in cazul unul dintre contracandidati obtine majoritatea absoluta.

      3-4. Faci o confuzie intre faptuitori si informatori (bad choise of words). Daca cineva sustine un principiu, nu este de vina ca altii abuzeaza de el si il folosesc stramb. Si atunci de ce cel care il sustine trebuie sa-si faca mea culpa pentru marsaviile celorlati?
      Sincer, nu ai vrea ca cel care reprezenta comunitatea din care faci parte sa fie cel care are obtinut cele mai multe voturi de la ea? In plus as adauga, sa fie si parte a comunitatii de cel putin cativa ani?
      • +1 (1 vot)    
        wrong! (Joi, 10 iulie 2008, 14:56)

        A [anonim] i-a raspuns lui Pepi

        Nu sunt de acord cu ce spui la 3-4). Niste legiutori ar trebui sa fie destul de destepti sa faca legile incat sa nu fie usor sa se abuzeze de ele. Nu trebuie sa fie naivi, ci trebuie sa previna, prin sistem abuzul, ca de aia sunt acolo.

        Votul uninominal este prin natura lui un sistem de care pot abuza cei de la putere, indiferent cine ar fi ei, pentru ca rezultatul alegerilor depinde de cum traseaza *ei* colegiile. De exemplu, stiai ca in 2004, in California nu s-a schimbat *nici un* reprezentant in Congres, au ramas tot aia vechi, pentru ca au cazut la pace democratii si republicanii cum sa-si traseze circumscriptiile si s-au reales toti? Si exemplele pot continua.

        Basescu a sustinut atunci VU pt ca el si PD erau pe val si spera sa transeze o majoritate absoluta si sa scoata PNL din parlament. Nu a fost insa corect, si nu s-a gandit la consecintele pe termen lung: gerrymandering, deformarea vointei poporului prin lipsa proportionalitatii si defavorizarea categoriilor de votanti care nu sunt concentrate geografic (e.g. intelectuali, studenti etc). Si nu s-a gandit ca, pe termen lung, va da o arma foarte periculoasa oricui va fi la putere.
        • 0 (2 voturi)    
          Not wrong! (Joi, 10 iulie 2008, 16:30)

          Pepi [utilizator] i-a raspuns lui A

          "Niste legiutori ar trebui sa fie destul de destepti sa faca legile incat sa nu fie usor sa se abuzeze de ele."
          Pai prin fraza asta esti de acord cu mine! Degeaba unele persoane/autoritati sustin si militeaza pentru un vot uninominal corect, daca legiuitorii (cei care decid de fapt) au cu totul alte interese - cazul de fata. Votul uninominal e cel in care castigatorul votului in circumscriptie este cel ales. Ori cu ce ne-au pricopsit parlamentarii nu e asta. In varianta adevarata, indiferent cum ar fi fost trasat de exemplu colegiul un parlamentar acual, o personalitate locala puternica ar fi avut sansa sa il intreaca in primul tur; in varianta pe care o avem suntem practic asigurati ca sunt persoane care pot fi scoase din parlament numai daca un contracandidat castiga majoritatea absoluta. Un vot uninominal permite SANCTIONAREA alesului la urmatoarele alegeri; cea pe care o avem, nu.

          California – nu stiam. Dar am si o explicatie: americanii sunt puternic polarizati intre democrati si republicani, independentii au foarte putine sanse de succes. La noi conteza mai putin partidul (nu au o doctrina dupa care macar sa se ghideze) si mai mult cine e in el.

          „Basescu a sustinut atunci VU pt ca el si PD erau pe val si spera sa transeze o majoritate absoluta si sa scoata PNL din parlament.” Asta e speculatie, nu ai de unde sa stii ce spera Basescu. Si acum sa speculez si eu: nu cred ca Basescu a vrut vreun moment sa scoata PNL din Parlament. Sa nu mai fie condus de actualii lideri si sa fie cel putin un aliat al PD-ului, asta e mai probabil. Adversarul sau cel mai crancen e Iliescu. Dar cred ca si cu PSD ar putea colabora daca acesta ar avea o conducere cu bun simt si bunicuta, Mitrea, Nastase, Hrebenciuc nu ar mai trage sforile.
  • 0 (4 voturi)    
    Divizia clonelor e dezlantuita si ma va bloca! (Miercuri, 9 iulie 2008, 22:14)

    martin [anonim]

    Un articol al Andreei Pora este un regal pentru mercenarii pe care i-am poreclit mai nou clone si care la astfel de articole primesc evident tain dublu si de aceea ataca cu toata divizia coordonata de comandamentul PSD-PNL, fiindca e clar ca aceste clone au voie de la dumnezeul celor 322 ( da ,exista in continuare si s-au perfectionat ) sa fie cat mai partizane.
    Numai Andreea Pora trebuie sa fie obiectiva si nealiniata si ii este strict interzis sa simpatizeze cu PD-L, altfel , asa cum zice una din clone respectiv Alex, dar putea fi Catalin sau Mirko ( toti ofiteri de mercenari), Andreea P:ora va disparea precum manelele. Nu e numai un cretinism,dar e si o prostie aceasta comparatie extrem de schioapa, fiindca nici manelele nu dau semne de disparitie si la fel nici clonele, macar cat exista destui bani pentru sponsorizare.
    Problema este ca legea de trasare a colegiilor electorale este desigur legala ,fiind planuita de cardasia PSD-PNL si desigur ca aliatii traseaza cum le convine, chiar daca e ridicol de exemplu colegiul din Giurgiu lung ca o tenie, dar in media din Romania totul e sa fi impartial, cum este Razvan Dumitrescu, Cornel Nistorescu, Ion Cristoiu,etc.
    Numai Andreea Pora nu e o astfel de impartiala si o felicit.
    Cat despre PD-L sper sa inteleaga ca trebuie sa-si maximizeze intreaga activitate, tinand cont de adevarul ca daca Romania are un singur prieten, Marea Neagra, la fel si PD-L are o singura speranta, electoratul si numai pe electorat, trebuie sa mizeze!
    .
  • -1 (1 vot)    
    FELICITARI (Duminică, 13 iulie 2008, 13:52)

    CELA [anonim]

    Pt. D-na PORA pe care o admir ,tocmai ca este inversunata9cum spun unii din cei mai sus) si gindeste perfect chiar daca unora nu lu place . Ma intriga numele unor comentatori ex. Catalin,Alex,Arthur etc)nume ce par afi a unor tineri si banuiesc ca majoritatea sinteti tineri pt. ca voi va jucati mai mult pe net . DECI de unde atita comunisc in voi ????? Voi care nu ati trait vremurile !!! Lasati-ne pe noi cei mai batrini sa fim mai prosti -ca sa zic asa ! Ei,aici cu tineretul trebuie lucrat D-na PORA . Ei stiu doar atit :
    1. Cei impotriva -spun ca vor pleca din tara
    2. Cei UTC-isti (noii comunisti) tin cu ce 322 de nenorociti.
    Sa speram ca alegerile parlamentare nu vor semana cu cele locale si vom scapa de cei 322 . Altfel vom avea intradevar de suportat 4 ani de dictatura moderna -marca Nastase &Dana /
    Traian Basescu este un erou pt felul in care suporta atacurile. Vezi via PUTIN -ce afacut in cazul unui ziar care a scris despre el ca are o amanta tinara . A doua zi l-a desfintat . Acolo dictatura . Si cam asa o sa fie daca ajunge Nastase la putere si cu sleahta lui . Asa ca voi ceimai tineri ,ginditi mai mult si judecati mai drept . Daca nu intrebati pe cei mai cunoscatori ca voi cum e cu comunistii . Sa auzim de bine !!!
  • -1 (1 vot)    
    Felicitari pt. comentariu (Duminică, 13 iulie 2008, 13:55)

    Cela pt Martin . [anonim]

    Primii care au comentat m-au speriat . Spre sfirsit m-am mai linistit. Mai sint si oameni destepti . Bravo Martin pt comentariu


Abonare la comentarii cu RSS





Buchete.ro de 12 Ani: Florarie Online cu Livrare Flori la Domiciliu in Bucuresti

ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Duminică