Europa si America, pe curs de coliziune

de Cristian Pantazi     HotNews.ro
Vineri, 2 septembrie 2016, 14:42 Actualitate | Opinii

Cristian Pantazi
Foto: Hotnews
Podurile solide dintre Europa si SUA se fisureaza vizibil. Cei doi poli naturali ai civilizatiei occidentale incep sa se respinga cu o forta nebanuita. "Amenda" uriasa decisa de Comisia Europeana pentru Apple si denuntarea TTIP de Paris si Berlin sint cele mai recente episoade ale unui conflict surd, alimentat de ambele parti.

Relatiile dintre SUA si unele tari europene au mai cunoscut momente critice in trecut. Dar ce se intimpla acum arata rau: relatii politice reci cu citeva tari-cheie, relatii comerciale marcate de interventii dure ale justitiei, neincredere cronicizata din cauza dezvaluirilor Wikileaks, pozitii divergente pe dosare mari, relatii complicate si cu Comisia Europeana. Plus un anti-americanism in crestere in tot mai multe tari europene, probabil la cote maxime dupa caderea Zidului Berlinului, cind Europa si-a dat seama ca nu mai are nevoie de protectia militara americana in fata amenintarii sovietice.

Ce a dus la aceasta racire a relatiilor? Putem doar specula asupra unui cumul de factori. Interventia SUA in Irak a declansat proteste masive in Europa, care au dat fara indoiala un impuls major sentimentului anti-american latent in multe societati europene. A urmat politica de ignorare a Europei, promovata de Administratia Obama, care si-a orientat majoritatea energiilor catre zona Asia - Pacific. A fost momentul in care Rusia si-a intensificat prezenta pe vechiul continent, sub diferite forme: economic, diplomatic, propagandistic.

A venit criza economica, cu sanctiuni majore pentru citeva banci europene din partea autoritatilor americane. Apoi razboiul emisiilor falsificate din industria auto, declansat tot in SUA si caruia i-au cazut victime companii europene. Intre timp, gigantii americani din IT au primit si ei amenzi uriase in Europa.

Ultima evolutie pe "frontul" economic al relatiilor SUA - Europa e decizia Comisiei Europene de a obliga compania americana Apple sa plateasca Irlandei circa 13 miliarde de euro, bani considerati ajutor ilegal de stat. O decizie pe care Irlanda insasi o respinge, o decizie care aminteste de pozitia dura a Germaniei impotriva statelor cu taxe mici, precum Irlanda. Tim Cook, seful Apple, a reactionat dur, denuntind anti-americanismul unor lideri europeni, si a invocat sprijinul guvernului american (cu care Apple e intr-o relatie extrem de rece) in lupta impotriva acestei decizii a Executivului UE.

Din acelasi registru face parte si denuntarea negocierilor pentru TTIP (cel mai mare tratat comercial din istorie) de catre vicecancelarul german (membru al partidului de stinga, SPD) si de catre un ministru francez. Denuntat permanent de o parte a societatii civile, dar si de Rusia, TTIP ar fi dus la egalizarea standardelor intr-o serie de domenii economice, facilitind astfel schimburile comerciale. Semnificatia politica a TTIP ar fi fost uriasa: ar fi dus la crearea unui bloc de comert urias care ar fi dat practic tonul in toata lumea si ar fi obligat China ori Rusia sa se alinieze unor standarde comerciale setate de lumea occidentala.

Prost comunicat de la inceput in Europa, TTIP a sfirsit prin a deveni o sperietoare pentru grupuri largi de consumatori din tari precum Germania, Austria, Belgia ori Franta. Temerilor legitime li s-a adaugat o propaganda ruseasca masiva, iar efectul a fost devastator. Acum, cu un an inainte de campania electorala interna, liderii enuntati din Germania si Franta vor sa scape de o tema de dezbatere pe care o considera dezavantajoasa: relatia cu SUA.

Motivul e aparitia in tot mai multe tari europene a unor miscari populiste care fac din anti-americanism un cal major de bataie. Partide precum Frontul National (Franta) ori Pegida (Germania) denunta relatiile apropiate dintre europeni si americani si cer relatii mai apropiate cu Rusia. Alimentate de sentimentul anti-american (manifest in Franta, inca latent in Germania, de exemplu), aceste partide ar folosi TTIP drept un cal de bataie impotriva partidelor mainstream.

Un nou subiect cu potential anti-american isi face incet-incet loc pe agenda: armata comuna europeana. E o dorinta mai veche a Rusiei de a determina statele europene sa rupa relatia cu SUA (care sta la baza functionarii NATO) si sa-si asigure singure securitatea. Din ultimele doua razboaie mondiale stim prea bine cum a functionat apararea europeana fara sprijinul american. Dar pentru Rusia scopul politic major e ruperea acestor relatii militare transatlantice si disparitia NATO, singura amenintare existentiala la adresa intereselor strategice ale Kremlinului ocupat de Vladimir Putin.

Subiectul armatei unice europene e adus acum in discutie de Ungaria si Cehia. Nimic intimplator. Ambele tari membre ale Grupului de la Visegrad (alaturi de Polonia si Slovacia) sint conduse de lideri pro-rusi, criticati pentru autoritarismul lor. Propunerile Cehiei si Ungariei se adauga unei agende ezitante in relatia cu SUA si NATO a sefei diplomatiei europene, Federica Mogherini.

Ce face Romania in acest context deconcertant? Se comporta ca un aliat fidel si mai degraba entuziast al SUA, cu o continuitate remarcabila de la administratia Basescu la administratia Iohannis. Ambii presedinti au respectat si au impus aprofundarea Parteneriatului strategic cu SUA, iar rezultatele sint palpabile: Romania are scutul american antiracheta, are baze si militari americani pe teritoriul sau; pe scurt, e in cea mai buna situatie de securitate din istoria recenta.

Romania face nota discordanta - in sens bun - cu vecinii sai. Bulgaria (sub presiunea populatiei pro-ruse) ezita intre Rusia si SUA si va pica probabil intre mese; Ungaria autoritarului Viktor Orban se simte foarte bine in afaceri mari cu Rusia; Serbia e profund pro-rusa; Cehia si Slovacia au lideri la virf care se opun, de exemplu, mentinerii sanctiunilor economice pentru Rusia.

Revenind la relatiile tot mai reci dintre SUA si Europa, ele sint uneori hranite de comportamentul unor membri ai administratiei americane. E si cazul ambasadorului american din Moldova, ale carui declaratii au inflamat opinia publica din Moldova si Romania. Declaratiile neinspirate, care reprezinta neindoios o depasire a oricarui mandat diplomatic si sint o ingerinta in treburile interne ale Republicii Moldova, sint o gafa uriasa ale diplomatului de cariera. Informatiile mele arata ca ele nu reprezinta pozitia Departamentului de stat si e posibil ca James Pettit sa fie rechemat in urmatoarele luni de la Chisinau.

Ce se va intimpla in viitorul apropiat? Campania electorala din SUA ne arata un candidat, Donald Trump, ale carui declaratii fata de tari si lideri europeni nu fac decit sa sporeasca neincrederea reciproca. Daca Trump va fi candidat, e posibil sa vedem o America si mai dezinteresata de Europa - cel putin asta ne sugereaza pozitiile sale publice.

In Europa, alegerile din Franta si Germania de anul viitor pot produce si ele surprize dintre cele mai neplacute, cu lideri profund anti-americani bine pozitionati in sondajele actuale. Se anunta un an 2017 decisiv pentru relatiile dintre cele doua blocuri ale civilizatiei occidentale.










13993 vizualizari
  • +27 (33 voturi)    
    Occident divizat si sabotat din interior (Vineri, 2 septembrie 2016, 15:22)

    animatron [utilizator]

    Ce amplifica diviziunile in Europa, cine contribuie la incoerenta, de ce cresc in popularitate miscarile extremiste si in final cui ii foloseste o Europa slabita, divizata, in criza permanenta ?

    Imigratia ilegala e factor de profunda diviziune, creeaza tensiuni uriase asupra valorilor societale, comportamentelor publice, asupra sistemelor de securitate, de sanatate si de protectie sociala (in UE exista deja oficial 23 milioane someri, e pur si simplu imbecil sa aduci alte milioane de necalificati).

    Statele UE care nu-si pazesc serios frontierele si nu expulzeaza in urgenta ilegalii, precum si toate ONG-urile (ca No Border, de ex, extrem de agresiva) sau persoanele fizice care incurajeaza imigratia din afara Europei, contribuie la slabirea si in final la distrugerea societatilor noastre.

    Nu e intamplator ca peste tot se iau masuri de inasprire a legislatiei, de protectie sporita la frontiere, iar Merkel a ajuns sa recunoasca in fata propriilor parlamentari ca "trebuie expulzari, expulzari, expulzari' a celor fara drept de sedere in Germania (cel putin 215.000 au fost respinsi ca azilanti).

    Islamizarea observata in vestul UE e un pericol de moarte pentru civilizatia europeana asa cum a fost conceputa.

    Ori valul migrator musulman lansat din Turcia si Africa de Nord spre Grecia si Italia, aduce a invazie islamica, iar unii indtre teroristii care au masacrat in Paris si Germania au intrat in UE cu acest val.

    Cei care din naivitate si dorinta fireasca de impacare pun semn egal intre islam si crestinism si cred ca un musulman din Siria sau Maroc e "la fel" ca orice crestin sau laic european de pe strazile Berlinului sau Parisului, se inseala si contribuie la fragmentarea societatii europene.

    Rusia si Turcia sunt state imperialiste care actioneaza direct si indirect impotriva coeziunii sociale din UE, iar cei care le sustin actiunile, din anti-americanism primitiv sau euroscepticism la moda, contribuie la slabirea civilizatiei europene.
    • +19 (23 voturi)    
      Ai un plus pentru ca (Vineri, 2 septembrie 2016, 15:43)

      Adri4n [utilizator] i-a raspuns lui animatron

      in cea mai mare parte ai dreptate.
      Dar vezi ca ai gresit cu privire la autorii atacurilor din Franta si Germania.

      Sunt imigranti la a 2-a sau a 3-a generati, parintii (bunicii) lor venind pe meleaguri europene legal, la inivitatia statelor europene, sa munceasca (si chiar au muncit, n-au stat cu mana intinsa ca urmasii lor sau astia ce vin acum).

      Daca imigratia legala, cu imigranti selectati cauzeaza astfel de probleme, oare la ce ne putem astepta peste 2 generatii de la urmasii celor care vin acum la intins mana si fara sa ii controleze nimeni?
      • -6 (16 voturi)    
        Teroriștii din anii '70 nu erau fii de imigranți! (Vineri, 2 septembrie 2016, 17:32)

        Harald [utilizator] i-a raspuns lui Adri4n

        Ca să poți fi celulă teroristă, ai nevoie de un sprijin pe care numai puterea unui stat străin ți-l poate asigura. În orice societate de milioane de oameni există câteva mii de psihopați, indiferent dacă sunt fii de imigranți sau nu. Problema e cum ajung unii dintre acești psihopați să obțină sprijin străin.

        În anii '70, organizațiile teroriste marxiste (Rote Armee Fraktion, Brigăzile Roșii) erau în mod direct sprijinite de KGB, iar cele care nu erau marxiste (IRA, ETA) erau și ele ”asistate” cu arme și bani de sovietici și de sateliții lor (Libia, Siria).

        Proiblema reală sunt statele care asigură sprijin teroriștilor, dar când Schroeder sau Steinmeier sunt oamenii rușilor pe față, tu chiar ai impresia că imigranții sunt adevărata problemă? Dacă oprești orice imigrație în Europa, se intră într-o recesiune severă, dar terorismul va continua să existe. Pentru că nu fiii imigranților îl concep, ei doar îl pun în aplicare.
        • 0 (14 voturi)    
          ue condusă de băbuță cu un ou (Vineri, 2 septembrie 2016, 18:47)

          andreitr [utilizator] i-a raspuns lui Harald

          stăpână europei madam merkel împreună cu clovnul francez holande vrea cu rusnacii si nu cu US. Sa nu uitam ca două războaie mondiale au pornit de la nemți obișnuiți să împartă tari cu rusnacii. Spre șansa noastră politică președintelui României e pro-americana. Nu la fel as putea spune despre pesedei. Hai US! Hai România!
        • +14 (20 voturi)    
          what??? (Vineri, 2 septembrie 2016, 18:50)

          Irizat [anonim] i-a raspuns lui Harald

          1) "Dacă oprești orice imigrație în Europa, se intră într-o recesiune severă..."
          De cand primirea a miloane de necalificati, neasimilabili, care nu stiu limba tarii gazda si nu doresc sa se integreze, care doar vor papa ajutoare sociale si din cand in cand vor iesi la devastat si incendiat periferiile marilor orase (pt. ca sunt discriminati - nu-i asa?) sunt contribuabili economici? Statisticile oficale ale Oficiului Federal de Munca sunt devastatoare in provinta calificarilor "refugiatilor".
          Imigratia trebuie controlata, si primit in Europa doar indivizi asimilabili. America de Sud, tarile ex-sovietice...Nu mai spun ca Europa are zeci de milioane de someri, acum doar mai importam unii care pe langa faptul ca nu stiu sa faca nimic, contribuie la distrugerea civilizatie si sunt realmente o amenintare la siguranta cetateanului european.

          2) A pune semnul egal intre aminititele miscari teroriste si teroristii islamici este o prostie.
          Amintitele miscari teroriste, aveau niste revendicari politice punctuale (in timp ce teorismul islamic urmareste convertirea planetei la Islam fundamentalist) si au existat o perioada limitata de 10-20 de ani.
          Societatea islamica a trait din razboaie inter-religioase de cand a fost creata de acum 1400 de ani. Este cea mai agresiva si primitiva civilizatie de pe planeta, tarile unde islamul este religie de stat sunt pur si simplu o cloaca (chiar daca in Arabia Saudita cetatenii au cea mai mare putere de cumparare din lume, nu cred ca ai vrea sa traiesti acolo) iar primirea acestor indivizi in Europa este o greseala inimaginabila. In 2 generatii, fata marilor orase europene a fost schimbata fundamental. Eu insumi nu am mai recunoscut anumite zone din Paris intre 2 vizite cu o pauza de 12 ani.
        • +9 (13 voturi)    
          what??? - continuare (Vineri, 2 septembrie 2016, 18:51)

          Irizat [anonim] i-a raspuns lui Harald

          Cei mai blanzi mahomedani raman pietrificati in traditiile lor; neagresivi, adevarat, dar surzi si muti la civilizatia europeana doar ghetoizeaza orasele europei, creind de facto zone care ies de sub jurisdictia statelor gazda, unde echipajele normale de politie nu intra. Acolo se intra cu divizii de blindate, ca in zonele de razboi.
          Franta are 751 de astfel de zone - ZUS (zones urbaines sensibiles), un acronim pt. teritoriile islamizate din Franta.

          Europa este pur si simplu sub atac - iar luminatii conducatori de la Bruxelles pur simplu colaboreaza cu dusmanul propriilor cetateni.
        • 0 (0 voturi)    
          Palestina (Luni, 5 septembrie 2016, 9:07)

          Toni_Romania [utilizator] i-a raspuns lui Harald

          In anii 70 cele mai multe atentate anti-vest erau cele ale organizatiilor palestiniene. (Erau si alea de care amintesti)
      • +6 (10 voturi)    
        Dreptate partiala (Vineri, 2 septembrie 2016, 17:48)

        Sly21 [utilizator] i-a raspuns lui Adri4n

        Buna observatia ta dar tot incorecta/incompleta. Cu exceptia pustiului neamto-iranian din Munchen, restul teroristilor din acest an din Germania au fost proaspat venetici.
      • +1 (1 vot)    
        Ne putem astepta... (Sâmbătă, 3 septembrie 2016, 16:57)

        Gabi Sorocianu [utilizator] i-a raspuns lui Adri4n

        ...ca Uniunea Europeana sa nu faca aceleasi greseli pe care statele europene le-au facut acum doua generatii in urma in ceeace priveste emigrantii.
        La sfarsitul secolului trecut a avut loc in marile orase ale Frantei o revolta a tinerilor proveniti din familii de emigranti din fostele colonii franceze. Nu s-a strigat "Alahu Akbar", Daesh nu exista pe atunci si nici Al Qaeda nu avea inca prozeliti.
        Tinerii au protestat, deloc pasnic, din cauza lipsei de perspectiva: locuri de munca, educatie, o viata cat de cat decenta.
        Ceeace se petrece acum in Franta este rezultatul politicii de marginalizare a emigrantilor si a urmasilor acestora.
        Daca Uniunea Europeana va urma aceasta cale, nici 100 de ziduri ridicate la granitele sale nu va impiedica terorismul islamic: intre saracie si promisiunea unei vieti imbelsugate pe lumea cealalta, nici nu mai conteaza ce alegi.
    • -1 (1 vot)    
      Sabotatul UE DIN interior. (Sâmbătă, 3 septembrie 2016, 15:27)

      SkySurfer [utilizator] i-a raspuns lui animatron

      Gresit maestre ! Soros nu mai este de mult european , ESTE AMERICAN si dimpotriva, lucreaza de acolo cu toate fortele pentru destabilizarea Europei!! Este pe aceeasi lungime de unda cu presedintele Obama si cu Hilary Clinton, pe care o sustine puternic financiar in campania electorala!El, miliardarul Soros, sustine din toate fortele sale financiare invazia Europei de catre popoarele musulmane, cu scopul de a transforma UE intr-o mixtura de popoare subdezvoltate intelectual, care sa devina usor de scos din competitiile economice ,si nu numai, cu SUA !
      Povestea cu sabotatul din interior nu tine ! Este fals ! Totul pleaca din SUA si nicidecum din interiorul UE sau din Rusia/Turcia.!Asta este parerea mea !
    • +1 (1 vot)    
      Vorbești de migranti (Sâmbătă, 3 septembrie 2016, 19:01)

      andreitr [utilizator] i-a raspuns lui animatron

      de parcă ai vorbi de câini. Sunt totuși oameni care fug de moarte.
    • 0 (0 voturi)    
      Sabotorii (Luni, 5 septembrie 2016, 10:56)

      Toni_Romania [utilizator] i-a raspuns lui animatron

      Occidentul/UE e sabotat de politicienii "cai troieni" am-ericani. Multi in conducere, la BRX.
  • +3 (15 voturi)    
    .... (Vineri, 2 septembrie 2016, 15:27)

    a.nonim [utilizator]

    Cu siguranta declaratiile "neinspirate" referitoare la Moldova nu sunt o gafa. La un asemenea nivel nu se fac gafe. Niciodata. De vina e sitatia din Siria si faptul ca nici SUA nici Europa nu mai pot tolera aceasta criza, si au nevoie de Rusia.
    • -7 (15 voturi)    
      Eu intaresc declaratiile ambasadorului (Vineri, 2 septembrie 2016, 16:05)

      Ciobanul Bucur [utilizator] i-a raspuns lui a.nonim

      Nu avem nevoie de noi votanti ai strangii, atata vreme cat nu vor disparea biologic cei din nucleul dur al PSD.
  • -5 (27 voturi)    
    America nu mai este. Europa nu mai este. (Vineri, 2 septembrie 2016, 15:29)

    andreeaandreea [utilizator]

    America a devenit doar o adunatura de specii, in care cele mai dinamice sunt cele afro-amerindiene si indo-chineze. Populatia alba a ajuns pe undeva pe la 60%, cu precizarea ca in 2020 albii vor fi minoritari. America va fi distrusa de populatia afro.

    Europa a devenit bordelul piticului cracanat bautor de vodca. Acest individ a ajuns sa reguleze tarile europene dupa bunul plac, in schimbul sexului lasand sa mai curga pe conducte putin gaz cu presiune scazuta. Pe principiului sex in grup, dupa Rusia, vine si Turcia si mai da un numar, vine si China si mai da un numar. De ce nu ar da si America un numar? Europa va fi distrusa de polulatia araba.
    • +2 (12 voturi)    
      SUA..un shopping mall (Vineri, 2 septembrie 2016, 17:03)

      OvidiuStoica [anonim] i-a raspuns lui andreeaandreea

      albii sunt oficial minoritari la grupa de varsta mai mica de 5 ani , plus ca sunt vreo inca 30 de milioane de mexicani si alti sud-americani ce se afla ilegal in SUA - "illegal/undocumented immigrants"..Asa ca albii sunt deja ~50% din populatie in mod real. Vor fi semnificativ sub 50% in 2020.
      • -2 (12 voturi)    
        sa-i multumim lui Hussein Obama (Vineri, 2 septembrie 2016, 18:53)

        Irizat [anonim] i-a raspuns lui OvidiuStoica

        cel care in primul an de mandat a suspendat finantarea gardului de la granita cu Mexicul.
        Mai nou, urmareste sa creeze linii aeriene directe pt. importul de musulmani - lumina lumii.
    • +1 (1 vot)    
      Eleganta nu mai este. (Sâmbătă, 3 septembrie 2016, 17:17)

      Gabi Sorocianu [utilizator] i-a raspuns lui andreeaandreea

      Mai exista, insa, grobieni.
      Te-ai astepta ca acestia sa fie masculi si bautori de cantitati industriale de bere.
      Din nefericire se pare ca si sexulsexul slabslab a luat-o pe uleiulei: nasolnasol!
  • -9 (15 voturi)    
    Totul se rezuma (Vineri, 2 septembrie 2016, 16:12)

    ICosmin [utilizator]

    la existenta UE ca si bloc omogen.

    Astfel SUA are interes ca UE sa nu fie coerent si sa fie mentinut statusul pre 1990. Americanii ar vrea un fel de relatie de vasalitate si nu inteleg ca ce nu a putut face Europa cu ei nu pot face nici ei cu Europa. Armata UE si plata de taxe IN Europa (ambele legitime) reprezinta un element de afirmare a identitatii UE si a faptului ca doresc sa faca propria politica (care uneori poate fi la fel ca SUA sau nu).

    Rusia urmareste acelasi scop ca si SUA. Dar Rusia nu sunt SUA si sunt retrograde in comparatie cu amandoua. Ei incearca sa foloseasca subiectul armatei UE ca element de a desparti UE de SUA. Nu vor reusi.

    UE sunt intre SUA si Rusia si trebuie sa faca afaceri cu amandoua. Americanii isi pot permite sa nu faca afaceri cu rusii dar Europa nu. Totusi Europa e mult mai puternica decat Rusia si egala SUA (chiar daca altii vad SUA mai sus).
  • +19 (19 voturi)    
    Comparatie (Vineri, 2 septembrie 2016, 16:19)

    V.M.C. [utilizator]

    Comparatia se face intotdeuna intre EU si US, China sau Rusia, tratand EU ca fiind un stat unitar. Din pacate, Europa este divizata si nici macar nu actioneaza ca o entitate. Fiecare stat are propria politica externa si ia deciziile in functie de propriile necesitati. Exemplul Germaniei, care ia decizii unilaterale cu privire la refugiati, sau al UK, care decide sa plece din EU.

    Nu exista nici macar politici fiscale comune. Si foarte important, nu exista cu adevarat un interes al statelor pentru binele celorlalti. Nu-mi amintesc sa fi plans cineva in Italia de mila sutelor de cetateni germani ramasi fara locuri de munca atunci cand au inceput producatorii auto sa-si mute fabrici prin estul Europei. La fel cum nimeni din Romania n-a plans de mila vesticilor, atunci cand guvernele de la Bucuresti au acordat facilitati fiscale in domeniul IT (de ex. scutirea de plata impozitelor). Si nimeni din Vest nu plange de mila Romaniei, care-si pierde in fiecare an mii de tineri calificati, scazand astfel sansa crearii unei economii puternice.

    Statele Unite, Rusia sau China actioneaza ca o natiune unita. In EU nu se va intampla asta prea curand.
    • +2 (10 voturi)    
      Despre TTIP (Vineri, 2 septembrie 2016, 17:31)

      m.cobzaru [utilizator] i-a raspuns lui V.M.C.

      Situaţia că atît oficiali din state şi structuri din UE, discută şi negociază cu organisme şi oficiali din SUA o perioadă mai lungă poate fi speranţa unui cît mai bun TTIP de a consolida unitatea dezvoltarii vitoare a civilizaţiei occidentale din ambele continente.
      Deaceia cred că ar trebui ca şi comentatorii de bună credinţă trebuie să fie mai rezervaţi în aprecieri sumbre asupra tratatelor în negociere.
      • -1 (1 vot)    
        si dreptul la opinie?! (Sâmbătă, 3 septembrie 2016, 13:43)

        Ari2016 [utilizator] i-a raspuns lui m.cobzaru

        ba, tu ne-ai luat si dreptul la libera exprimare, la fel ca feisbucu, gugle etc etc Ce coada de topor, cica sa avec buna credinta ca coruptii aia or sa negocieze ceva si ptr noi!?
  • +18 (22 voturi)    
    băbăieți (Vineri, 2 septembrie 2016, 16:49)

    Tomis [utilizator]

    Va rog nu mai repetati cretatinatatea "o decizie pe care Irlanda insasi o respinge". Pai Irlanda are de ales intre a fi paradis fiscal pentru Apple (de unde primeste maruntisuri) sau a aplica un regim fiscal normal pentru Apple (de unde primeste zero, pentru ca isi iau astia bagajele si pleaca). Deci evident ca intre zero si maruntis vor alege maruntisul, este o alegere logica pentru ei. Dar asta dauneaza UE, pentru ca e pe o parte concurenta neloiala pentru alte state care nu fac exceptii fiscale pentru corporatii, si pe de alta parte concurenta neloiala pentru alte companii care concureaza cu Apple si care nu primesc (sau nu isi permit) aceleasi giumbuslucuri legale. Poate ca vreau si eu sa-mi fac o companie care plateste 0.0002% impozit pe venit, dar daca nu-s Apple nu am cum, ma iau la puricat. Singurul motiv pentru care guvernul american e suparat este ca vroiau ei sa recupereze banii respectivi, nu de altceva, dati un Google sa vedeti ca este o intreaga poveste acolo. Asa ca luati-o mai usor cu evazionistii astia fiscali.
    • +1 (3 voturi)    
      Nu e chiar comparatie intre zero si maruntis. (Sâmbătă, 3 septembrie 2016, 11:52)

      motanul_gri [utilizator] i-a raspuns lui Tomis

      Apple se va gandi de doua ori inainte sa plece din Irlanda.
      Pentru ca, daca Apple isi muta fabricile catre un stat non-membru UE, atunci produsele lor vor trebui importate pe piata europeana, adica la costul lor se vor adauga taxele vamale de import plus cheltuieli de transport, logistica etc, care vor scumpi pretul la raft si il vor face necompetitiv fata de alte produse similare fabricate chiar in UE.
    • 0 (0 voturi)    
      taxele pe profit se numesc acum "penalitati"? (Sâmbătă, 3 septembrie 2016, 13:35)

      Ari2016 [utilizator] i-a raspuns lui Tomis

      mai mult articolul numeste Taxa pe profit+penalitati din urma, "amenzi" penalizatoare! Interesant joc de cuvinte, in care taxele devin amenzi. Asta am zis si eu vis-a-vis la amenzile de circulatie ptr viteza: ca e taxare indirecta ptr folosurea strazilor!
  • +9 (21 voturi)    
    O alta perspectiva (Vineri, 2 septembrie 2016, 16:52)

    CetateanLogat [utilizator]

    Eu nu sunt anti-american, sunt pentru Parteneriatului strategic cu SUA si pentru mentinerea sanctiunilor economice pentru Rusia. DAR ...

    "Mandatul de negociere prevede armonizarea standardelor, NU ARMONIZAREA STANDARDELOR LA CEL MAI INALT NIVEL AL AMBELOR PARTI SI NICI ARMONIZAREA LA NIVELUL UE. Asadar, Comisia pretinde ca standardele UE nu vor fi reduse, dar ATUNCI CE MAI NEGOCIAZA?

    Reglementarea globalizarii economice nu poate fi lasata la mana catorva birocrati numiti, nu alesi, LA MANA UNOR ECONOMISTI NEOLIBERALI si a politicienilor care fie nu au acces la documente, fie nu inteleg ce inseamna toate aceste acorduri. Astfel de decizii afecteaza viitorul tuturor si trebuie sa fi in centrul unei dezbateri informate si democratice. ... parlamentari din intreaga Europa sa inteleaga faptul ca rolul lor nu este cel al Sovietului Suprem care lasa guvernul sa negocieze IN SECRET ... Rolul lor este sa ii reprezeinte pe oamenii care i-au votat si sa interesele alegatorilor lor."

    http://tinyurl.com/jh9wprk

    "Unul dintre obiectivele TTIP este deschiderea sistemelor publice europene de EDUCATIE, SANATATE ... pentru companii americane. In esenta, aceasta deschidere este un ECHIVALENT AL PRIVATIZARII GENERALIZATE.

    Convergenta legislativa introdusa de TTIP vizeaza alinierea standardelor de siguranta alimentara si de mediu la cele americane. Acestea sunt mai putin stricte decat cele din Europa. 70% din mancarea procesata vanduta in supermarketurile americane contine ingrediente modificate genetic, lucru interzis in Europa. Agricultura americana utilizeaza pesticide si hormoni de crestere, in vreme ce in Europa aceste tehnologii sunt interzise. Situatia este similara in ceea ce priveste normele de mediu in domeniul substantelor cu potential toxic. In SUA, orice substanta poate fi utilizata pana cand se demonstreaza stiintific ca este periculoasa, in Europa trebuie sa dovedesti stiintific ca respectiva substanta este sigura inainte sa o utilizezi.

    http://tinyurl.com/h44lbvj
    • -14 (26 voturi)    
      Te obliga cineva sa mananci produse americane? (Vineri, 2 septembrie 2016, 17:52)

      Impotriva prostiei din tara [utilizator] i-a raspuns lui CetateanLogat

      Lasa tampenia asta cu mancarea, poti manca de la slovaci, polonezi, germani, italieni sau mai bine de la producatorii autotohtoni, care nu au buletin de calitate pentru ce produc. Dupa cum ai inceput mi-am dat seama ca esti un trol rus ce incearca sa atate lucrurile.
      Mars in Rusia, la Putin! Inca putin si dati faliment de cand americanii au devenit cei mai mari producatori de titei si reduc pretul la titei pana Rusia capoteaza.
      • +5 (19 voturi)    
        Lasa manipularea (Vineri, 2 septembrie 2016, 18:35)

        CetateanLogat [utilizator] i-a raspuns lui Impotriva prostiei din tara

        "Contraargumentele" tale reprezinta de fapt un atac la persoana. Nu sunt "trol rus", orice cititor de buna credinta poate sa observe acest lucru daca citeste macar inceputul comentariului meu. Repet:

        "Eu nu sunt anti-american, sunt pentru Parteneriatului strategic cu SUA si pentru mentinerea sanctiunilor economice pentru Rusia."
    • -8 (18 voturi)    
      In schimb UE e plina de E-uri (Vineri, 2 septembrie 2016, 17:52)

      Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui CetateanLogat

      Uniunea Eurilor.
      • +7 (13 voturi)    
        Daca taceai, filosof ramaneai! (Vineri, 2 septembrie 2016, 18:37)

        CetateanLogat [utilizator] i-a raspuns lui Locke Lamora

        Un rau nu se combate cu un alt rau.
        • -6 (22 voturi)    
          Tataica, traiesc in America, part time (Vineri, 2 septembrie 2016, 19:07)

          Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui CetateanLogat

          Gaesti si cu hormoni, si fara, gasesti orice dar nu te obliga nimeni sa mananci ceva. Daca dai un search o sa vezi unde gasesti cea mai buna carne de vaca din lume, in 4 locuri, Alberta/Texas/Argentina/Japonia. Prin comparatie cea europeana e tabla laminata.
          Al dracu de rau mai e in America si Canada, unde speranta de viata e net superioara, in canada chiar la fel ca in westul europei.
          Nu esti troll rus, esti mai rau, brainwashed, rezultatul propagandei, deshantzate, ruse.
          • +7 (15 voturi)    
            Lasa manipularea (Vineri, 2 septembrie 2016, 19:37)

            CetateanLogat [utilizator] i-a raspuns lui Locke Lamora

            Parametrii de competitivitate, conform "The Global Competitiveness Report - World Economic Forum, 2013–2014":

            - Speranta de viata (in ani):

            2. Elvetia - 82.7
            4. Islanda - 82.4
            5. Spania - 82.3
            6. Italia - 82.1
            10. Suedia - 81,8
            13. Norvegia - 81,3
            14. Olanda - 81.2
            15. Austria - 81.0
            17. Canada - 80.9
            34. SUA - 78.6

            "Taica", conform "logicii" tale, piata alimentara ar trebui aprovizionata si cu ciuperci otravitoare (intentionat), nu este nici o problema, "nu te obliga nimeni sa le mananci".
            • -6 (10 voturi)    
              Completeaza si cu Estul Europei (Vineri, 2 septembrie 2016, 23:36)

              Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui CetateanLogat

              Ca ce-ai pus mai sus diar confirma ce am spus eu.
              • +5 (9 voturi)    
                Confirma continuarea manipularii (Sâmbătă, 3 septembrie 2016, 0:16)

                CetateanLogat [utilizator] i-a raspuns lui Locke Lamora

                Nu compara mere cu pere. Speranta de viata depinde si de nivelul de trai si de mentalitatea si obiceiurile (adica educatia, in sensul larg al cuvantului) majoritatii populatiei ("mostenirea comunista"). In plus, speranta de viata este trasa in jos si de starea precara de sanatate a batranilor care au trait o buna parte din viata in comunism, in lipsuri materiale (alimentatie dezechilibrata - deficitara).
              • +3 (7 voturi)    
                Nu americanii sunt vinovați. (Sâmbătă, 3 septembrie 2016, 13:23)

                asavreau [utilizator] i-a raspuns lui Locke Lamora

                Estul Europei este înapoiat,dar nu americanii sunt vinovați.Diferențele de dezvoltare între diferite țări EstEuropene arată gradul de bolșevizare al acestora,înapoierea intelectuală și economică.
                • +6 (6 voturi)    
                  Manipularea continua! (Sâmbătă, 3 septembrie 2016, 15:02)

                  CetateanLogat [utilizator] i-a raspuns lui asavreau

                  Divaghezi! Discutia nu era despre cine este vinovat pentru situatia din Europa de Est ci despre diferentele dintre standardelor de siguranta alimentara (care au influenta asupra sperantei de viata). Astfel, comparatia trebuie facuta intre SUA si Europa de Vest, care nu au trecut prin experienta comunista (si nu intre SUA si Europa de Est, care a trecut prin experienta comunista - cu efectele negative aferente).
          • +9 (13 voturi)    
            mai @direwolf si inca 25 de nick-uri (Vineri, 2 septembrie 2016, 20:53)

            potaissa [utilizator] i-a raspuns lui Locke Lamora

            las-o mai moarta ca-i mai bine. Crede-ma!
            Singurul tau argument consta in " eu stau in USA si tu esti trol rus"
            Stim deja asta.......
            Vrei un dialog contructiv, cu placere, in rest doar umpli forumul cu ....boah....
            • -5 (5 voturi)    
              We can't have old fiend (Vineri, 2 septembrie 2016, 23:38)

              Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui potaissa

              Because you can't understand The Lies of Locke Lamora.
    • +17 (23 voturi)    
      o alta perspectiva (Vineri, 2 septembrie 2016, 17:55)

      bud [utilizator] i-a raspuns lui CetateanLogat

      Foarte bun comentariul ! Felicitari ! As adauga ca un mare obstacol in calea semnarii tratatului este si problema litigiilor companii vs state(tari),care in varianta propusa de SUA ar fi "usor" castigate de companii.Niciun stat nu va mai putea bloca o mare companie in a-si implementa proiectele (gen Chevron,sau Gabriel Resources).Nici eu nu sunt anti american si consider ca un tratat negociat transparent ar fi un castig imens pentru Europa si SUA.Tinerea tratativelor in secret a sporit si mai mult suspiciunile si favorizat aparitia multor opozanti .
      • +8 (12 voturi)    
        Multumesc (Vineri, 2 septembrie 2016, 18:40)

        CetateanLogat [utilizator] i-a raspuns lui bud

        Am vrut si eu sa adaug "problema litigiilor companii vs state(tari)" dar depaseam numarul maxim de caractere admis intr-un comentariu. Este, intr-adevar, o mare problema.
    • -8 (12 voturi)    
      gmo (Vineri, 2 septembrie 2016, 18:45)

      Rhemax [utilizator] i-a raspuns lui CetateanLogat

      Iar bau bau-ul cu organismele modificate genetic.
      Simplul fapt ca se face selectie la ce tipuri de grau se cultiva, deja inseamna modificari genetice. Oricum inca nu am vazut nicun studiu care sa evedentieze vreun pericol.
      Plus ca in toate tarile mari producatoare agricole animalele cam asta mananca, hrana provenita din culturi modificate genetic. Daca era vreo problema cu aceasta hrana, sigur sutele de mii de crescatori de animale care ar fi avut pierderi isi faceau auzita vocea.
      • +2 (6 voturi)    
        Da (Vineri, 2 septembrie 2016, 19:12)

        Adri4n [utilizator] i-a raspuns lui Rhemax

        la fel cum daca ar fi fost vreo problema cu tigarile sigur producatorii de tutun care ar fi avut pierderi isi faceau auzita vocea.
      • +7 (11 voturi)    
        Manipulare prin omisiune (Vineri, 2 septembrie 2016, 19:18)

        CetateanLogat [utilizator] i-a raspuns lui Rhemax

        Faptul ca citezi selectiv (doar despre "organismele modificate genetic") din comentariul meu, pentru a sugera ca acesta este rau intentionat (este un "bau-bau"), este o dovada de rea-credinta.

        In legatura cu "organismele modificate genetic", repet:

        "In SUA, orice substanta (n.m. "organism modificat genetic") poate fi utilizata pana cand se demonstreaza stiintific ca este periculoasa, in Europa trebuie sa dovedesti stiintific ca respectiva substanta (n.m. "organism modificat genetic") este sigura inainte sa o utilizezi."
  • +1 (7 voturi)    
    Propaganda externa (Vineri, 2 septembrie 2016, 18:12)

    takada [utilizator]

    Degeaba reduci propaganda socialista si agentii de influenta sovieto-rusi daca "politicienii" neo-marxisti si comunisti sapa adanc la temelia Europei,mai precis in Franta si Germania.

    Uniunea Socialista Europeana era o utopie,dar se pare ca av deveni realitate mai ales dupa urmatoarele alegeri din SUA si Europa,daca SUA si NATO nu vor fi pe aici.
    Rusii de abia asteapta sa devina "eliberatorii" Vestului,printr-o invadare pana la Oceanul Atlantic (vezi celebrul testament al lui petru).

    Precum stim Europa nu se poate apara singura de ea insasi,fara ajutor american.
    Socialistii si slugile lor vor manisfesta pentru o Europa fara NATO,o Europa "libera" fara razboaie interne,dar stim ca plecarea americanilor va insemna razboi in interior.

    Lupta actualilor socialisti europeni va fi impotriva religiei catolice/protestante(mai putin islamice),impotriva NATO,impotriva valorilor si traditiilor familiei,impotriva libertatilor individuale,impotriva Estului (noi si altii mai saraci) sarac si corupt.

    Apropo America de Sud incearca sa scape de socialismul falimentar implementat cu sarg de anumite "elite".
  • +12 (18 voturi)    
    TTIP (Vineri, 2 septembrie 2016, 18:21)

    gaspy [utilizator]

    Reținerile europene față de TTIP sunt legitime, chiar dacă sunt insuficient cunoscute și discutate în România.

    Nu tot ce vine din SUA e automat bun. Foarte scurt, în SUA companiile fac legea, prin lobby legal. Nu e niciun secret sau conspirație. E o stare de fapt. TTIP-ul ar facilita ca același lucru să se întâmple în Europa și ca o serie de standarde de siguranță să fie eliminate (cautionary principle). Despre asta e vorba.

    În concluzie - nu e vorba de politiă, e vorba de bani.
    • -4 (8 voturi)    
      Toata europa e sclava unor birocrati (Vineri, 2 septembrie 2016, 19:28)

      Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui gaspy

      de la Brusel, in schimb.
    • 0 (0 voturi)    
      asa si (Duminică, 4 septembrie 2016, 4:24)

      J_W [utilizator] i-a raspuns lui gaspy

      "Foarte scurt, în SUA companiile fac legea, prin lobby legal. Nu e niciun secret sau conspirație. E o stare de fapt. TTIP-ul ar facilita ca același lucru să se întâmple în Europa"

      Asa, si nu inteleg ce e rau in asta? Companiile macar au demonstrat ca stiu pe ce lume traiesc, politicienii si birocratii sunt niste paraziti inutili ai societatii. Ar fi de 1000 de ori mai bine ca si in Europa sa faca legea companiile. Dar cam greu de inteles pt romanul crescut cu soia.
  • +2 (8 voturi)    
    Iar situatia actuala nici nu poate fi "inghetata" (Vineri, 2 septembrie 2016, 18:53)

    Susufler0 [utilizator]

    pana dupa alegerile din Franta si Germania, in speranta ca invingand partidele de dreapta din aceste tari, se vor putea relua negocierile de acolo de unde au fost oprite. chiar si daca (in ipoteza cea mai plauzibila) in SUA, alegerile sunt castigate de madam Clinton !

    PS. Americanii n-au nici exercitiul propagandei, pt ca macar pe aceasta cale sa mai contracareze propaganda anti-americana dezvoltata de Rusia in tarile UE.

    PPS. Vremuri complicate vor veni (de parca astea pe care le strabatem acum ar fi simple !), iar Romania va trebui sa faca o echilibristica diplomatica a la Nicolae Titulescu . Dar cu cine ?
    • 0 (6 voturi)    
      nici in USA (Vineri, 2 septembrie 2016, 21:41)

      ovyd79 [utilizator] i-a raspuns lui Susufler0

      Vad ca majoritatea comentatorilor si postacilor de pe aici nu au habar, e ca sustinerea populara in America pt TPP si TTIP (pe care majoritatea americanilor le baga in aceeasi oala) fost cel putin la fel de mica ca si in Europa de Vest. Ca politicienii actuali vor aceste tratate e adevarat, dar populatia nu le vrea (in majoritate se tem de pierderea locurilor de munca, spre deosebire de europeni care se tem de bau-bauri gen omg sau aberatii gen pink slime fortat pe piata si alte povesti). O mare parte din platforma lui Trump si un motiv pt care a castigat alegerile la republicani, e chiar opozitia fata de noi tratate comerciale si renegocierea drastica a celor existente. Ca e bine sau rau asta e alta poveste... dar ce cred unii comentatori de pe aici ca doar populatia europeana e impotriva e absolut fals. Chiar si Hillary care initial a sustinut puternic TTIP si TPP a fost silita de presiunea populara dinainte de alegeri sa isi schimbe pozitia. Asa ca tratatele astea sunt ca si moarte oricum, si nu neaparat din cauza ca Germania sau Franta au zis nu... politicienii americani deja cedasera in fata presiunii populare si de aici si lipsa interesului americanilor de a mai negocia si a face concesii. Daca Trump iese presedinte, TPP si TTIP 99% nu se vor mai face sub nici o forma, si probabil nici cu Hillary, cel putin nu in urmatorii 3-4 ani.
  • +7 (7 voturi)    
    TTIP a fost prost comunicat in Europa (Vineri, 2 septembrie 2016, 21:45)

    __alex__ [utilizator]

    fiindca daca il comunicau corect guvernele ar fost luate in suturi de populatie.

    Imaginea SUA nu se face tandari datorita propagandei rusesti ci actiunilor SUA care, partial, ajung si in presa mainstream.

    Asa cum in anii '60 erau in continuare indivizi (chiar unii intelectuali) care sustineau URSS-ul desi se stia deja dezastrul economic si crimele comunistilor, altii, astazi, sustin SUA si neo-liberalismul desi sunt publice dezastrele produse (climatice, militare, economice, umane etc). Se vor trezi si ei peste vreo 10 ani...
    • 0 (4 voturi)    
      Nu se vor trezi (Vineri, 2 septembrie 2016, 23:27)

      Vlad-I [utilizator] i-a raspuns lui __alex__

      Nu se vor trezi nici peste 30 de ani, ideile de stanga functioneaza ca la o secta, te spala la creier. In locul ratiunii iti ofera sloganuri frumos intocmite si lustruite.
  • +2 (6 voturi)    
    Teama mea (Vineri, 2 septembrie 2016, 23:25)

    Vlad-I [utilizator]

    Problema europei este lipsa unui curent de gandire liberal in partea economica. Pericolul este stanga iresponsabila, indatorarea peste masura, legi care taie cheful investitorilor si zeci de ani de propaganda anti-munca. Daca munca este grea prin natura ei, chiar este normal sa tot ii repeti muncitorului ca este furat si exploatat ? da, cine sa munceasca robotii si chinezii ?
  • +2 (6 voturi)    
    UE sunt penibili (Sâmbătă, 3 septembrie 2016, 11:18)

    Alex S [utilizator]

    UE se simt amenintati ca pana si ultima industrie la care erau competitivi (industria peoducatoare de masini) este amenintata de companiile de tehnologice din SUA. Si apeleaza la protectionism in loc sa recunoasca ca problema este lipsa inovatiei cauzata de socialism si interventia prea mare a statului in piata privata. Au ei niste incercari sa creeze startupuri noi oferind finantare, dar din pacate nu functioneaza.
  • -2 (4 voturi)    
    Relatiile dintre Ungaria si Rusia. (Sâmbătă, 3 septembrie 2016, 15:02)

    SkySurfer [utilizator]

    Afirmatia cu privire la relatiile preferentiale ,suspecte intre Ungaria si Rusia este o mare dezinformare si o grava demonstratie de rea intentie a autorului ! Cum isi inchipuie cineva, normal la cap, ca o tara ocupata de Uniunea Sovietica cu tancurile in anul 1956, in timp ce nimeni nu i-a sarit in ajutor,aceasta suferind din plin curajul de a se opune comunismului sovietic,poate sa cocheteze cu Rusia in detrimentul relatiilor serioase, stabile in cadrul NATO?
    Ar fi bine sa ne punem intrebarea fireasca: noi cu cine dintre vecini suntem in relatii f. bune ? Uitandu-ne pe harta descoperim ca, in principal ,Marea Neagra este prietena noastra fidela si atat ! Este o mare greseala si ,din pacate, noi oamenii de rand, care ne iubim tara vom plati scump atitudinea iresponsabila, lasa a conducatorilor Romaniei!
  • 0 (0 voturi)    
    nu-i chiar asa (Sâmbătă, 3 septembrie 2016, 19:52)

    Technicus [utilizator]

    In privinta amenzii Apple, SUA nu-s chiar asa vehemente in a critica UE.
    Cititi aici:

    https://www.theguardian.com/business/2016/sep/03/ireland-apple-silicon-valley-money-burning-hole-wallet

    Un articol prea alarmist, USA in plus incurajeza Europa sa se apere singura.


Abonare la comentarii cu RSS

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Duminică