Manipularile crase despre tratamentul medical acordat victimelor din Colectiv

de Vlad Mixich     HotNews.ro
Vineri, 4 decembrie 2015, 16:34 Actualitate | Opinii

Vlad Mixich
Foto: Cristian Stefanescu
Câteva manipulări crase practicate acum pe marginea tratamentului acordat victimelor din #Colectiv:  

1. "Răilor, nu mai dați în medici" - nu dă nimeni în medici, chiar ei sunt cei care s-au săturat să lucreze în condiții mult sub standardele europene și au început să vorbească. Anonim sau asumat, o fac și datorită lor discutăm și ne doare acum asta.  

2. "În toate spitalele din lume există infecții intraspitalicești" - asta o s-o auziți cel mai des de la feudalii medicali a căror principală grijă e să apere interesele sistemului, nu ale pacienților. Ei vă arată doar partea de adevăr care le convine. Da, infecțiile intraspitalicești sunt o problemă și la alții, dar acolo ele sunt atent monitorizate și se fac acțiuni sistematice împotriva lor. La noi în schimb se fac raportări false, pe hârtie avem spitale mai curate decât în Danemarca (județe ca Satu-Mare și Hunedoara raportau 0% infecții intraspitalicești, fapt neîntâlnit altundeva pe pământ). Dar știți fiecare cum arăta un duș sau cât de curată e o toaletă dintr-un spital de stat românesc. Problema a fost semnalată public de câțiva ani de jurnaliști, tot cu ajutorul unor medici onești, dar a explodat abia acum datorită valului de emoție generat de tragedia #Colectiv. Dar asta nu diminuează cu nimic magnitudinea problemei și seriozitatea ei.  

3. "Marii arși mor oricum de la infecții" - din nou, aceeași strategie ca mai sus. Da, principala complicație în toată lumea în astfel de cazuri sunt infecțiile. Doar că România este țara europeană cu microbii cei mai rezistenți la tratament (o problemă majoră semnalată din nou înainte de Colectiv și de care nu i-a păsat nimănui din zona autorităților medicale). Iar acești microbi circulă și prin spitale, reprezentând cea mai gravă etiologie a infecțiilor nosocomiale (intraspitalicești). Avem așadar un pacient grav cu doar 20% șanse de supraviețuire dacă ar avea parte de condiții bune de îngrijire, dar ale cărui șanse scad cu 5 sau 10% din cauza halului în care funcționează sistemul nostru medical. E o diferență mică? Mare? Nu știu. Dar să ne punem în locul familiilor acestor pacienți. Cumplit. 

4. "Românii nu plătesc suficiente contribuții de sănătate, cum să aibă pretenția la condiții ca în Vest?" - din nou jumătăți de adevăr. Da, așa este, plătim procentual printre cele mai mici contribuții la sănătate dintre țările UE. Suma e și mai mică în termeni reali pentru că avem printre cele mai mici salarii din UE. DAR - România este țara europeană cu cea mai rapidă creștere a finanțării bugetului de sănătate din ultimul deceniu. În termeni reali așadar suma băgată în sistemul medical românesc a crescut galopant. Rezultatele însă nu se văd: pacientul român rămâne cel mai nemulțumit pacient european (sub Albania) și continuăm să ocupăm cele mai proaste locuri europene în multe patologii mari. Concluzia: administrarea sistemului medical românesc se bazează prea mult pe risipă, ineficiență și hoție.  

5. "Întârzierea transferurilor a fost criminală" - aceasta este cea mai scuzabilă exagerare din tot ce am auzit în ultima săptămână, pentru că e născută din multă durere și emoție. Cum am mai scris și atunci: transferurile pacienților se fac doar și numai la recomandarea medicului curant. Nu la presiunea presei sau a oricui altcuiva. De ce? Pentru că transportul la distanță a unui pacient deja atât de grav îl poate destabiliza definitiv. Tocmai de aceea să spui că întârzierea transferurilor a fost cea care i-a ucis pe cei din Colectiv este o exagerare. Nu, acești oameni au murit pentru că au avut arsuri extrem de grave și șansele lor erau mici oriunde altundeva. Dar da, dacă medicul curant a decis că pacientul poate fi transferat iar managerul spitalului s-a opus sau autoritățile nu au fost suficient de rapide în a găsi spitalul occidental și a efectua transportul, atunci da, asta este o greșeală serioasă. Dar nu o crimă.  

Tragediile medicale nu sunt niciodată colorate în alb și negru. Există multe nuanțe și rareori cineva deține în exclusivitate adevărul. Știu că oamenii vor vinovății clare, că vor în continuare să cadă capete. Revolta declanșează aceeași reacție și în mine. Dar eu nu scriu asta ca să satisfac așteptările majorității sau ale altora. Vă descriu realitatea, cu nuanțele ei complicate, cu alegerile ei uneori imposibile. Pentru că asta e datoria mea. Ce faceți mai departe cu ea, e alegerea dumneavoastră.

 PS. Paradoxal, despre cazul unde există cel mai mic spațiu pentru manipulări, super-clinica de arși de la Floreasca care a fost găsită în stare nefuncțională, despre acest caz se vorbește/scrie cel mai puțin. Nu mă întrebați de ce, că nu știu.


Citeste mai multe despre   









37930 vizualizari
  • +13 (19 voturi)    
    . (Vineri, 4 decembrie 2015, 16:51)

    george [anonim]

    Ati avut pe cineva drag internat in spital ? Atunci sa vezi cum urli de neputinta... in rest va admir dle Mixich dar puterea cuvantului paleste un pic in fata unor indivizi gen oltean...
    • -2 (22 voturi)    
      Nu a avut, si nici nu a fost la Floreasca! (Vineri, 4 decembrie 2015, 18:31)

      LiviuIordache [utilizator] i-a raspuns lui george

      Nu a avut, dl doctor Mixich, pe nimeni in spital, oricum nu intr- asemenea stare sau pe acolo. Pentru ca nu am priceput nimic din chestia asta pe care a scris-o, si mai ales de ce s-a mai obosit, ca sa nu spuna nimic?
      Cit priveste sectia de la Floreasca, daca facea efortul minim de a se duce sa vada ar fi observat ca sectia profesorului Lascar nu o vrea, pentru ca inseamna sa iasa din spital, practic, si s-o ia pe o scara exterioara, practic nu comunica direct cu chirurgia plastica!
      Adica e un ciubuc al lui Oprescu pentru prietenul lui, cum s-a tot spus, iar corbii nu i-au scos ochii corbului sef. Sau macar sa-i fi spus sa nu o faca asa, peste mana.
      Ca si in cazul lui Banicioiu, in loc sa-l contrazica, dadeau din cap ca are dreptate, avem de toate, nicio problema, prea mult, mai stati pe acasa cu sangele, ne-a podidit!
      • +3 (7 voturi)    
        poate ca manipulare e articolul asta (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 12:57)

        cretu [anonim] i-a raspuns lui LiviuIordache

        sistemul medical trebuie sa ramana de stat si cu preturi mici.
        • -4 (6 voturi)    
          atunci... (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 16:26)

          grongobar [utilizator] i-a raspuns lui cretu

          asa va fi si calitatea actului medical.unica solutie pentru sistemul sanitar (ca si pentru alte domenii) e privatizarea totala,transparenta.abia in acel moment proprietarii nu vor mai angaja medici sau personal pe criterii nepotiste,nu vor mai accepta ca banii din taxele de sanatate sa ajunga la ...mineri sau aiurea prin firme de avocatura cu servicii inexistente dar platite gras etc,etc,etc.statul este, a fost ,si va fi intotdeauna cel mai hot si mai prost administrator.
          • +4 (4 voturi)    
            ca la americani, nu? (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 19:04)

            gicacontragica [utilizator] i-a raspuns lui grongobar

            unde sistemul medical este cel mai scump si calitatea e undeva sub slovenia. as vrea ca cei care ii cunosc sa realizeze ce fel de animale sunt cei care vor sistem medical privat si cat de multe ar face pentru bani
  • +22 (24 voturi)    
    In ordine (Vineri, 4 decembrie 2015, 17:06)

    zarzarea [utilizator]

    inversa, despre Floreasca se vorbeste putin pentru ca este vorba de bani europeni - bani incasati pentru un proiect declarat finalizat in acte, insa in realitate nefinalizat. Acest lucru ar insemna sa dea banii inapoi respectivii cetateni de la Floreasca, de aceea este aceasta ceata depusa pe minunatul proiect.
    • +12 (14 voturi)    
      Eu as fi foarte curios cum e cu Floreasca (Vineri, 4 decembrie 2015, 18:30)

      andipetre [utilizator] i-a raspuns lui zarzarea

      Domnule Mixich, de ce va puneti intrebarea despre subiectul Floreasca? Sunteti jurnalist, investigati-l, aduceti-l in fata, aflati care e problema!

      Sunt sigur ca, asa ca mine, multi de pe aici ar fi extrem de curiosi sa afle de ce proiectul acela e nefunctional si cine a castigat bani din asta! Si cine ar trebui sa plateasca!

      Pe de alta parte, sa punem lucrurile in perspectiva: presupunand ca va deveni candva functional, e dezastruos ca un astfel de centru exista numai la Bucuresti. Daca se va intampla un incendiu gen Colectiv la Baia Mare sau Suceava? Oamenii aia o sa moara realmente cu zile din cauza centralizarii criminale a sistemului si a lipsei de spitale in provincie! De problemele acestea cand va ocupati?
      • -12 (24 voturi)    
        Si eu sunt curios (Vineri, 4 decembrie 2015, 21:24)

        intruderul [utilizator] i-a raspuns lui andipetre

        cum poate dl.Mixich sa "investigheze" situatia spitalelor din Romania el fiind in...Uk!Pe facebook zice ca a lucrat in spitalele romanesti,isi da cu parerea de atunci, de cand a lucrat?De ce nu a ramas in sistemul medical si sa incerce sa schimbe ceva?Sau cum?Sunt satul pana peste cap de cei care traiesc in "occident" si spun romanilor ce si cum.Schimbarea se face din interior,nu va veni absolut nimeni strain sa o faca.
        • +1 (1 vot)    
          sa te inveti minte . . . . (Duminică, 6 decembrie 2015, 8:42)

          Vali Cel Batran [utilizator] i-a raspuns lui intruderul

          . . . . si sa nu mai spui ce nu convine. Vezi cum te-ai umplut de minusuri daca ai spus adevarul despre sfatuitorii din afara? Asta este nenorocirea noastra. In Romania, sau in afara ei, sunt sute de ,,specialisti,, care stiu precis ce trebuie facut in sistemul medical ca sa functioneze, dar nici unul nu misca un deget pentru a construi in spital macar un closet ca lumea. Toti dau cu parerea unii mai si mananca din fonduri in interes personal si lucrurile raman asa cum sunt mostenite de la altii. In ce priveste victimele ranite la Colectiv eu zic sa fim cu picioarele pe pamant si sa constatam ca nicaieri in lumea asta nu exista o asemenea sectie pentru arsi care sa primeasca in conditii de maxima sterilitate un numar urias de raniti simultan. Eu zic, asa ca martor de pe margine, ca medicina romaneasca, asa schioapa cum e, s-a descurcat onorabil. Iar spiatele? Pai spitalele actuale ar trebui sa functioneze doar pana ce se vor construi in regim de urgenta altele noi, proiectate cu toate facilitatile de igiena necsesare. Pana atunci ar trebui interzise vizitele in saloane si rezerve. Nici in puscarii nu se fac vizite in celulele condamnatilor ci in locuri speciale cu respectarea stricta a regulilor de igiena. Mergeti, in oricare moment doriti, intr-un spital si veti vedea ca e un trafic de persoane mai ceva ca intr-o gara CFR. Tot felul de oameni , unii mai curati, altii mai murdari, tropaie pe holuri si intra nestingheriti in saloane sau rezerve cu incaltarile murdare, transpitati sau chiar bolnavi.Daca se incearca sa fie opriti cumva iese cu scandal si nu de putine ori medicii si asistentele au fost agresati fizic. In aceasta situatie cum credeti ca se poate pastra un spital steril? Doar in vise!
    • +9 (11 voturi)    
      Absurdul trait pe pielea altora (Vineri, 4 decembrie 2015, 19:23)

      Clop [utilizator] i-a raspuns lui zarzarea

      Nu, au fost bani de la Banca Mondiala. Au inaugurat in aprilie, ca sa nu piarda fondurile.

      Ar trebui intrebat ce inseamna inaugurarea a ceva in acceptia autoritatilor din Romania.

      "După 15 ani de chin, pe 9 aprilie 2015, Unitatea modernă pentru arși a fost inaugurată.
      La scurt timp după inaugurarea festivă, probleme tehnice au împiedicat-o să devină operațională. Și nu a tratat nici un pacient..."

      http://www.tolo.ro/2015/11/02/dupa-15-ani-de-investitii-si-7-luni-de-la-inaugurare-unitatea-moderna-pentru-arsi-de-la-floreasca-nu-functioneaza/
  • +4 (26 voturi)    
    Opinii si manipulari (Vineri, 4 decembrie 2015, 17:07)

    comentator anonim [anonim]

    Sunt unul din comentatorii anonimi pe siteuri care am exprimat opinii de genul #1, #2, #3 si cu toate astea nu fac parte nici din sistem, nu am nici un interes, nu sunt nici politician. Si sunt sigur ca sunt si altii ca mine, nu trebuie sa vedeti conspiratii si actiuni manipulatoare in orice comentariu de pe net. Oamenii vorbesc, pentru ca (inca) sunt liberi.

    De ce am facut-o? Pentru ca toata campania de presa in sine pare o manipulare (uneori folosindu-se cinic de dramele familiilor victimelor) cu scopul de a obtine efecte politice concrete. Cel putin urmatoarele efecte:
    - demiterea lui Arafat (nu stiu daca e buna sau nu, dar e o tinta politica evidenta si recurenta)
    - inlocuirea macar partiala a sistemului public de sanatate cu unul privat si greu accesibil majoritatii populatiei, deci ingradirea de drept a accesului universal la actul medical complet sau privilegierea unei caste arbitrare care ar avea exclusiv acest acces (iarasi o tema recurenta, accentuata acum cativa ani, numele lui Arafat aparand atunci din nou ca principal si vizibil oponent)

    Deci nu ne luati asa, faptul ca oamenii vad inconsistentele campaniei nu inseamna ca toti sunt conspiratori odiosi. Isi apara, doar, viitorul.
    • +21 (25 voturi)    
      Da, e normal sa comentam. Insa... (Vineri, 4 decembrie 2015, 17:45)

      CetateanulRoman [utilizator] i-a raspuns lui comentator anonim

      E crunt sa sti ca persoane dragi pierd lupta cu moartea din cauza conditiior spitalicesti. In momentul ala sintem foarte usor de manipulat de persoane care stiu sa profite de durerea altora.
      Si acum se incearca promovarea unor firme/substante ce nu reusesc sa vinda in sistem produse pt igienizare
      Infectii nasocomiale exista peste tot in lume. Cu cit spitalul este mai "international" cu atit mai puternice. La ele conlucreaza mai multi factori.
      In Ro principalii sint:
      - faianta si gresia - trebuiau d emult inlocuite cu rasini speciale ce fac un strat continuu si pot si igienizate usor. Dar firmele de partid nu aveau tehnologia necesara si atunci....
      - vizitele rudelor - inainte sa dati vina pe zorzoanele personalului (normal e sa nu poarte) ginditi-va la pletora de vizitatori ce bintuie pe holuri aiure si in tinute de strada de multe ori foarte murdare. Sintem printre putinele tari unde este posibil asa ceva. Nu veti intilni in Germania, Austria sau Franta.
      - schemele de igienizare si control - in mare parte adoptate dupa cele internationale. Insa aplicind mereu aceiasi dezinfectanti nu facem altceva decit sa inmultim tulpinile rezistente la acei dezinfectanti. Pentru a proteja unii producatori europeni au fost declarate interzise o gramada de substante considerante poluante. Erau poluante dar erau f eficiente. Ar trebui ca dezinfectantii sa fie schimbati periodic. Sa fie cautate si tulpini periculoase ( nu numai banala E. Coli...). In definitiv si Occidentul a inteles greu ce se intimpla in momentul cind Legionella omora nestiuta.
      PEntru a fi siguri la trei ani ar trebui ca sectia sa fie data jos la glet, si refacuta. Inventarul distrus in mod profesional de firme specializate. Dar cine isi permite asemenea costuri? Nici afara nu se fac. Asemenea tehnici au fost aplicate numai in zootehnie atunci cind apareau unele maladii la septel - pur si simplu se darima tot si se punea var nestins.
      Cu siguranta incinte hiperbarice, ultrasterile si cu zr fi dat sanse
      • +23 (25 voturi)    
        si inca... (Vineri, 4 decembrie 2015, 18:28)

        Codruta N [utilizator] i-a raspuns lui CetateanulRoman

        CE zici de faptul ca eu locuiesc aproape de un spital (maricel!!) si ZILNIC, cand merg la cumparaturi, vad "bolnavi" in pijamale si papuci, prin magzinele din zona (si asta dupa ce sunt obligati sa traverseze o strada circulata)??

        Daca ma iau de ei si le zic ca nu ar avea ce sa caute acolo, CE credeti? Incepe lumea din jur sa sara la mine: "da' ce-ai cu ei, domne? CE te bagi?"
        Dupa aia, daca din familia lor cineva moare de piocianic (la spitalul respectiv au FOST cazuri!) aceiasi care se iau de mine probabil zbiara tare, ca "sistemul de sanatate e la pamant"! >:
      • +3 (5 voturi)    
        ...si as mai adauga (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 6:48)

        G. Pop [anonim] i-a raspuns lui CetateanulRoman

        Si as mai adauga modalitatea de a face curatenie (nu stiu cum este la arsi, dar am vazut metoda la patru spitale din Bucuresti in ultimii trei ani):
        -maturat (aceeasi matura pe toata sectia)
        -mop si galeata (acelasi mop si acelasi lichid pentru baie, salon, hol)
        Sa nu mai vorbim daca nu te poti da jos din pat si vine infirmiera cu o chestie clatita la dus si tinuta sub pat
    • +4 (12 voturi)    
      Subscriu! (Vineri, 4 decembrie 2015, 18:32)

      Prea_Tarziu [utilizator] i-a raspuns lui comentator anonim

      Jurnalisti care se catara pe cadavre sa sustina grupul lor de banditi in scopuri politico-cleptocrate!
    • +4 (16 voturi)    
      Dupa cum banuiam, nu stii despre ce vorbesti (Vineri, 4 decembrie 2015, 18:35)

      sile [anonim] i-a raspuns lui comentator anonim

      "demiterea lui Arafat"

      E din ce in ce mai evident ca omul si-a atins limita competentei. In ultimii doi ani am avut avion prabusit in munti, elicopter prabusit in lac, planor disparut si acum clubul Colectiv. De fiecare data reactia autoritatilor a fost (mult) sub asteptari si de fiecare data dl Arafat nu a facut decat sa explice ca totul e ok. Nu am vazut responsabili, nu am vazut planuri pentru imbunatatirea interventiilor pe viitor.

      "inlocuirea macar partiala a sistemului public de sanatate cu unul privat si greu accesibil majoritatii populatiei, deci ingradirea de drept a accesului universal la actul medical complet sau privilegierea unei caste arbitrare care ar avea exclusiv acest acces"

      Domnule, daca apar spitale si clinici private unde cineva poate sa dea mai multi bani pentru tratament nu inseamna ca dispar clinicile si spitalele publice. Durerea mare aici e ca banii colectati pentru sanatate chiar vor trebui cheltuiti pe sanatate, pentru ca un manager de spital privat nu va admite sa i se deconteze cheltuielile peste 1-2 ani. Si atunci ce mai ramane de furat?
    • +8 (16 voturi)    
      Oare (Vineri, 4 decembrie 2015, 18:46)

      zarzarea [utilizator] i-a raspuns lui comentator anonim

      asta nu este manipulare crasa?

      Platesc lunar foarte multi bani catre acest minunat sistem de sanatate de stat si totusi, de peste 15 ani nu-l mai folosesc. Nu merita.

      Vorbesti de sarmanii care sunt ingrijiti in acest minunat sistem de sanatate gratis? Gratis? Mai omule, pe ce lume traiesti?

      Ati facut vreodata calcule cat va costa un tratament in sistemul public de sanatate? Costa enorm, tinand cont de ce se da in stanga si in dreapta.

      Nu zic ca tot sistemul 100% este corupt, insa, adevarul este ca fiind sarac si amarat nu te gandesti ca mergand la un medic privat o sa te coste mai putin, fara spagile de rigoare.

      Mai este ceva adevarat, o societate corupta pana in maduva oaselor este greu sa pretinda un sistem bun de sanatate. Cand vom incepe toti sa schimbam ceva, poate vom mai avea vreo sansa, pana atunci, putem doar sa blamam si sa ne lamentam.
      • +1 (5 voturi)    
        am facut eu un calcul (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 12:26)

        andipetre [utilizator] i-a raspuns lui zarzarea

        Serios, ideea cu calculul nu e rea, Eu am discutat odata cu un cunoscut care a suferit o operatie ceva mai complicata si am calculat cat ar fi costat intr-un spital privat. Nici nu s-ar fi putut atinge de serviciul acela, nu avea atatia bani iar credit nu putea lua in situatia lui particulara. Ar fi murit cu zile sau i s-ar fi agravat mult starea.

        Sistemul public de sanatate e de fapt unul de solidaritate intre membrii unei comunitati civilizate. Ii ajutam pe cei care au nevoie, din banii comuni pot sa isi plateasca tratamentele, pentru ca suntem oameni, nu animale.
    • +10 (14 voturi)    
      Acces universal la act medical complet? Unde? (Vineri, 4 decembrie 2015, 19:06)

      Vali [anonim] i-a raspuns lui comentator anonim

      Eu platesc contributii mari la stat si nu am gasit pe nicaieri acel ”acces universal la actul medical complet” dar am gasit caste care beneficiază de tratamente și medicamente peste rând.
      Ne facem că facem și ne batem joc de sanatatea noastra.
      Arafat s-a transformat el insusi intr-o tinta in momentul in care si-a aratat limita - da, orice om are o limita. Altminteri, discutia este mult prea personalizata. Daca sistemul creat de Raed Arafat nu poate exista fara acesta, situatia este de fapt tragica: orice om este trecator si trebuie sa intelegem ca daca maine, Doamne fereste, se intampla ceva cu Raed Arafat, sistemul creat de acesta pica??
      • +2 (10 voturi)    
        Contributii mari (Vineri, 4 decembrie 2015, 20:25)

        andipetre [utilizator] i-a raspuns lui Vali

        Nu vreau sa intru in polemica asta dar sa fim seriosi, contributiile noastre la sanatate nu sunt asa de mari ca suma reala nici daca salarul iti e peste medie. Daca ai merge la privat cu probleme mai mari decat un consult mic ai plati mult mai mult decat ce cotizezi la sanatate. Am calculat o data cat ar costa o operatie pe care a facut-o la stat un cunoscut si m-am speriat de cat ar fi cerut un spital privat. Cei mai saraci ar muri din start, ca nu si-ar permite nici cu credit.
    • -3 (7 voturi)    
      Nu stiu de demiterea lu' Arafat, ... (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 6:05)

      Eu the first [utilizator] i-a raspuns lui comentator anonim

      ... da' daca stai sa te uiti la alte domenii cum au evoluat de cand s-au privatizat, io cre' ca mai mari sanse are sa functioneze decent sistemul de sanatate daca e in cea mai mare parte privt decat daca ramane majoritar de stat.

      Aia ca daca sistemul de sanatate se privatizeaza devine greu accesibil e o sperietoare, dupa parerea mea cauzata tot de dinozaurii din sistem care nu vor ca lucrurile sa se schimbe.

      In momentul de fata, cabinete private isi fac doar medicii cu greutate, cu relatii solide in sistem. Sunt singurii care-si permit sa traga chiulul de la postul din sistemul de sanatate de stat, si care pot forta obtinerea de bani de la asigurarile de sanatate de stat. Chiar si pentru medicii de familie, in majoritate privatizati, exista restrictii artificiale, care nu-i permit oricarui internist sa-si deschida cabinet. Asta face cabinetele private scumpe si prea putine pt. a avea un impact major.

      Daca insa in sistemul de sanatate accesul privatilor devine similar de facil cu cel al unitatilor de stat, situatia se schimba. Devine posibila o flexibilitate mai mare - nu mai e nevoie sa reglementeze statul coplata, asigurarile private de sanatate se pot si ele implica in finantare, si fiecare pacient poat sa-si plateasca doar acele servicii pe care si le poate permite, in plus fata de minimul acoperit de asigurari.

      Reversul ar fi ca pacientii care vor un tratament decent nu mai sunt limitati in alegeri, trebuind sa se duca doar la cabinetele putine si scumpe existente in momentul de fata, sau stand la mila cabinetelor si spitalelor praf din sistemul de sanatate de stat. Chestie car evident nu convine celor care acuma castiga bani multi din gatuirea artificiala a pietei de servicii medicale.
      • -1 (1 vot)    
        D-le, (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 22:07)

        Jar [anonim] i-a raspuns lui Eu the first

        cand ai argumente de bun simt,limpezi,simple...si primesti minusuri de la oameni care,se presupune ,ca stiu sa citeasca,cum te simti?
        Mai vrei sa fii roman,ti-e rusine ca esti roman,cum te simti?
    • -1 (5 voturi)    
      Opiniile (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 11:55)

      Jart [anonim] i-a raspuns lui comentator anonim

      publicate pe site si care sunt doar perceptii ale realitatii inconjuratoare pot avea efecte manipulatoare,chiar daca nu exista intentia.
      Am vazut ca va sperie un eventual sector privat in sistemul public de sanatate,dar nu aveti dreptate.Va dau drept exemplu Farmacia.
      Ca sa primesti autorizatie de functionare ai nevoie de cal putin un farmacist,de un spatiu cu dimensiuni minim-admise si dotat logistic corespunzator.Si-atentie!- medicamentele au preturile MAXIMALE fixate de MS.
      (Pe 1 iulie ,la ora 00 ,online,preturile au coborat cu 25%,la un stoc mediu de 100 000 RON.Ca in celasi timp,a crescut si coplata la pacient,asta e alta discutie pe care o poarta farmacistul cu pacientul-vai de farmacist!)
      Acum,putem vorbi si de d-l Arafat.
      Ca sa poata functiona un eventual privat in sectorul dansului,d-l Arafat,prin autorizatie,putea sa-i ceara pentru dotare avioane,elicoptere,medici,paramedici si tot ce-i trecea prin cap,cu preturi fixe la decontarea serviciilor prestate.
  • +5 (21 voturi)    
    In Canada nu se plateste nimic (Vineri, 4 decembrie 2015, 17:36)

    Locke Lamora [utilizator]

    Healthcare-ul este gratuit. Deci sa nu se mai caine unii ca nu se plateste destul in Romania....ba se plateste prea mult pt serviciile oferite.
    • -3 (13 voturi)    
      o fi gratuit! (Vineri, 4 decembrie 2015, 18:18)

      Codruta N [utilizator] i-a raspuns lui Locke Lamora

      Dar pana sa iti vina randul la un doctor... poti LINISTIT sa dai coltu'! >:
      • +8 (10 voturi)    
        Asta de unde ai scos-o??? (Vineri, 4 decembrie 2015, 20:21)

        LiviuX [utilizator] i-a raspuns lui Codruta N

        De cate ori ai aviut nevoie de medic si ai si murit asteptand? Am fost de nenumarate ori in spital si totdeauna am fost foarte bine tratat, si mai mult, FARA sa ma coste 1 cent din buzunar! Iar pentru problemele de sanatate generale, nici nu ai nevoie de asigurare suplimentara.
      • +10 (14 voturi)    
        Asta e un mit urban dezvoltat in romania (Vineri, 4 decembrie 2015, 20:31)

        Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui Codruta N

        Esti mult mai bine ingrijit aici si problemele cu infectii in spitale is rare si eliminate asap. Randul la doctor iti vine in fctie de urgenta. Am un amic, care era programat la un an pt o operatie de schimbare de vertebre. Nu a fost problema sa fie reprogramat la 3 luni, operatie reusita, 0 banuti platiti, gratis. In Romania cica la asa ceva, degeaba esti platitor de cass, sari de 10000E.
    • +7 (11 voturi)    
      Nu este gratuit, nu este evidentiat separat (Vineri, 4 decembrie 2015, 18:54)

      LiviuX [utilizator] i-a raspuns lui Locke Lamora

      Toate firmele si toti salariatii platesc impozit. Din acesta o parte este pentru sanatate, de aia pare gratuit. Dar intr-adevar, sunt deci acoperiti si cei care nu au venit...
      • +2 (8 voturi)    
        Este impozit pe income (Vineri, 4 decembrie 2015, 20:25)

        Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui LiviuX

        Pe payslip platesti doar pensie si somaj. Iar taxele pe income is mici la cei cu venit mic. Se cunoaste la taxe abia cand treci de 147000cad.
        • +1 (3 voturi)    
          Da, pentru ca impozitul e deja luat de firma (Vineri, 4 decembrie 2015, 21:36)

          LiviuX [utilizator] i-a raspuns lui Locke Lamora

          in marea majoritate a cazutilor. De aia e diferent intre salarul pe care il ai (de ex. $50000 pe an) si ce iei in mana ($ 30000). Diferenta de $20000 nu sunt numai pensia si somajul... Fa-ti firma proprie, nu trebuie sa-ti platesti impozitul pe salar salariatului si chiar daca ii platesti pensia si somajul lunar, vei vedea cat mai are de plata cand isi face taxele la sfarsit de an. O multime...
          • +2 (2 voturi)    
            Stiu man (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 3:27)

            Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui LiviuX

            Dar nu exista procent pt sanatate, si banii se dau de la guvern cat trebuie, pe cand la romani exista procent si la sanatate ajung firfirici.
            La 50000 iei in mana vreo 40 nu 30....doar daca nu stai in Quebec, aia is in stare sa iti ia tot salarul.
            E mai easy sa iti faci firma si sa iti dai dividende. Destui giganti lucreaza cu contractori. Ai si taxe mici pe dividende, pensie si somaj platesti daca vrei, de ce sa fii angajat ca sa te jumuleasca Trudeau?
    • +5 (11 voturi)    
      OMG (Vineri, 4 decembrie 2015, 19:15)

      KostasP [utilizator] i-a raspuns lui Locke Lamora

      Platesti la greu din taxe, mosule. Taci din gura daca nu cunosti sau nu pricepi.
      • +5 (5 voturi)    
        Toti platesc taxe (Vineri, 4 decembrie 2015, 21:24)

        Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui KostasP

        deci se face redistribuire si din taxele platite de companii...e o diferenta. Si pana in 44700cad esti la 25% taxe, provincial cu federal....compara cu Romania.
        ps: avand in vedere ca platesc doar taxe mai mult decat primul braket...creca stiu destul despre taxare in Canada, provincial, federal, gst, payroll account etc.
    • +3 (11 voturi)    
      o mare minciuna (Vineri, 4 decembrie 2015, 19:59)

      andreeak [anonim] i-a raspuns lui Locke Lamora

      Nu stiu unde stai tu in Canada si nici cine iti plateste asigurarea, dar iti garantez ca este platitita si nu cu bani putini. Intr-adevar cotizatia la sistemul de asigurare diferea in functie de venituri, dar chiar si cel care primeste ajutor social trebuie sa plateasca o suma minima la asigurare. Eu locuiesc in Canada de peste 4 ani si pot spune ca sunt unele din cele mai scumpe servicii de sanatate, mai ales daca ai probleme mai grave care sa nu fie acoperite complet de cardul de sanatate. Deci, numai dezinforma lumea ca in Canada nu se plateste, pentru ca nu este adevarat!
      • +7 (9 voturi)    
        Nu exista cotizatie la sanatate (Vineri, 4 decembrie 2015, 20:27)

        Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui andreeak

        Cand am ajuns acum 10 ani, Alberta era singura provincie in care se platea la sanatate, plateai tu singur nu firma. S-a scos in cativa ani. Banii la sanatate provin din impozitele pe profit....aici intra si firmele, si din donatii.
      • +3 (5 voturi)    
        https://en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_Canad (Vineri, 4 decembrie 2015, 20:42)

        Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui andreeak

        Sistemul de sanatate este PUBLIC, nu acopera insa medicatia. Deci in fctie de cum te simti, nu esti fortat sa iti faci asigurare de sanatate privata, gen Blue Cross. Unde traiesti de platesti servicii de sanatate? Ca asta e ilegal.
    • -1 (3 voturi)    
      Canada my arse! (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 10:45)

      MihaelaLouise [anonim] i-a raspuns lui Locke Lamora

      Direwolf, stiu un caz de fractura care a fost programat la gipsat dupa 22 de zile!! Taci cu Canada ta. Acolo daca n-ai asigurare nush de care, esti ca si mort!
      • +2 (2 voturi)    
        Eu stiu de caz programat a doua zi (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 18:54)

        Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui MihaelaLouise

        E in fctie de gravitate. Habar n-ai de Canada, asa ca taci.
  • +13 (17 voturi)    
    manipularea nr. 6 (Vineri, 4 decembrie 2015, 17:39)

    Mazeta [utilizator]

    "Nici unul dintre arșii de la Colectiv nu a fost îngrijit în spitalele private, fiindcă riscurile și cheltuielile sunt foarte mari". Stați, dar asta nu-i manipulare. Asta chiar așa e.
  • +9 (11 voturi)    
    Respect (Vineri, 4 decembrie 2015, 17:45)

    HP [utilizator]

    Nu stiu unde e adevarul, dar vorbim despre mari arsi, pacienti care nu sunt roboti, unde starea e fluctuanta, si unde nimeni, nici macar doctorii nu pot prevedea cand vor fi stabili, daca vor fi.

    Conferintele de presa ale doctorilor de la Spitalul de Arsi, domnul acela cu ochelari, sunt foarte relevante. Oameni, doctori, cat se poate de buni si profesionisti, cu media hartuindu-i neincetat, doar doar spun ceva interpretabil.
  • -8 (36 voturi)    
    asta nu e jurnalism (Vineri, 4 decembrie 2015, 17:55)

    xanti [utilizator]

    E hartuire a medicilor si sistemului medical.
    Vreti sa ne comparam cu UE dar acolo e capitalism de 70 de ani.
    Vreti sa fim ca ei dar sistemele lor sunt in majoritate private.
    Vreti sa fim ca ei dar uitati ca contributiile lor sunt f mari la sistemul de sanatate.
    Vreti sa fim ca ei dar se uita ca 10 ani sub Basescu s-au inchis spitale si voi jurnalistii taceati malc.
    Vreti o tara ca afara pai atunci vrem si noi jurnalisti ca afara care vorbesc obiectiv nu la comanda politica.
    • +5 (9 voturi)    
      Conteaza calitatea, nu numarul spitalelor (Vineri, 4 decembrie 2015, 19:09)

      Vali [anonim] i-a raspuns lui xanti

      Eu zic ca este bine sa se mai si inchida spitale, ca ambitia asta prosteasca de a avea fiecare baron local un spital pe care sa il stoarca, a facut ca bugetul sa se imparta la mult prea multe spitale. Pana la urma, daca ai un sistem de urgenta care este capabil sa preia si sa transporte bolnavii, nu trebuie sa ai spital in fiecare sat, ca agentiile CEC!
      • +2 (8 voturi)    
        nu ai dreptate (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 0:21)

        andipetre [utilizator] i-a raspuns lui Vali

        Spitalele trebuie sa fie langa oameni, cu cat e mai mare distanta fizica cu atat sansele ca bolnavii sau accidentatii sa moara sunt mai mari. Cu cat sunt mai putine, cu atat riscul e mai mare.

        Spitalele nu sunt ale baronilor locali, sunt pentru cetateni. Probabil esti din Bucuresti sau un oras mare si nu-ti pasa daca mor oamenii din provincie atata vreme cat tu poti fi tratat. Apoi, cu logica ta sa inteleg ca spitalele din Bucuresti sunt ale baronilor CENTRALI?... E mai bine asa?
    • +3 (3 voturi)    
      Nu sunt de acord cu accentul pe care l-ati pus (Vineri, 4 decembrie 2015, 19:37)

      Clop [utilizator] i-a raspuns lui xanti

      Daca doriti, vorbim de hartuirea indolentei in toate structurile "sistemului".

      Dar ceea ce face fiecare individ in "sistem" conteaza.

      Sistemul de valori in Romania este, inca, un pol al duplicitatii: "alba-neagra" din sistem.
    • -1 (11 voturi)    
      Hartuire si panica (Vineri, 4 decembrie 2015, 19:41)

      Moderatie nu se poate? [anonim] i-a raspuns lui xanti

      Pai autorul vine acum cu niste date esentiale pe care ieri le *uitase*, de ex, admite ca marii arsi au mari riscuri de infectie.
      Ii mai spun ceva: se joaca cu emotiile oamenilor, ale victimelor si ale cititorilor, si isi asuma o mare responsabilitate, de care nu pare a fi constient.
    • +1 (7 voturi)    
      Din cate stiu nu s-au inchis orice spitale (Vineri, 4 decembrie 2015, 22:42)

      LiviuX [utilizator] i-a raspuns lui xanti

      Nici intr-un caz cele pline cu bolnavi. Ci doar cele fara pacienti, fara doctori si personal, insalubre.
      • +1 (3 voturi)    
        CHIAR ASA ? (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 11:29)

        apocalipsa [anonim] i-a raspuns lui LiviuX

        poate ati uitat de Codlea sau poate ar trebui sa mai cautati pe google sau chiar sa mai cititi si ce scrie pe Hotnews ...
        dar cine vrea sa vada cum a fost se poate uita pe https://www.youtube.com/watch?v=gtpfhOiWe9g de exemplu ( Evacuare pacienti spital Plopeni Prahova) sau sa citesca si continuarea povestii pe http://www.hotnews.ro/stiri-esential-11931601-fostul-spital-din-plopeni-prahova-dat-folosinta-gratuita-unei-firme-private-luna-dupa-inchidere.htm
        CARE spital "privat" a tratat nu aceste cazuri grave ci un caz banal ? ai bani platesti e ok nu ai la revedere . si de unde ghici crezi ca iau banii acesti "privati" ?
        din 2011 crezi ca i-a mai deranjat cineva ?
      • 0 (2 voturi)    
        asta e o minciuna!! (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 13:26)

        Codruta N [utilizator] i-a raspuns lui LiviuX

        Stiu PRECIS spital care avea 90% grad de ocupare, care deservea sate pe o raza de 40 km, care fusese renovat cu MULTE sponsorizari (si NESEMNIFICATIV din "fonduri publice"!! - poate ca acesta a fost 'pacatul" lui principal, ca nu s-a putut fura din fonduri publice la renovari!!) care e la distanta de 80 km de cel mai apropiat "spital judetean", care AVEA tehnica (laborator de imagistica samd.), care AVEA medici buni - si pe care JEGUL de Boc l-a INCHIS!!

        Ii urez JEGULUI sa ajunga in situatia in care au ramas cei din satele deservite de acel spital!!
  • +6 (12 voturi)    
    ati uitat intentionat? >: (Vineri, 4 decembrie 2015, 18:23)

    Codruta N [utilizator]

    INCA o manipulare: ca Arafat ar fi vinovat pentru ca in spitalele din Romania se moare din infectii nosocomiale!
    Pai Arafat NU are treaba cu "spitalele" - ci cu organizarea sistemului de urgenta!

    Cat despre spitale... confirm ca ele colcaie de microbi :(
    • 0 (0 voturi)    
      Este adevarat (Duminică, 6 decembrie 2015, 6:56)

      zarzarea [utilizator] i-a raspuns lui Codruta N

      ca nu are treaba cu spitalele, insa, spre exemplu, cu oferirea unui cadru comun de interventie intr-o situatie de urgenta de genul celei de la Colectiv, ARE.

      Nu are treaba cu spitalele, insa, are treaba cu sponsorizarile diverselor fundatii la vedere ori fantoma, practica preluata cu brio de angajatii ISU.

      Nu are treaba cu microbii din spitale, insa, are treaba cu mascarada televizata oferita cu ocazia imbacarilor celor arsi catre tarile unde se moare mai putin din infectiile cu microbi.
  • +8 (10 voturi)    
    ... (Vineri, 4 decembrie 2015, 19:13)

    dragos234 [utilizator]

    Domnule Mixich, as vrea sa va intreb, suntem tara in care peste 50% din populatie nu are acces la canalizare si merge la latrina din fundul curtii si tara unde presedintele Johannis anunta un program ambitios de dotare a scolilor cu... closete cu flushing water, as vrea sa stiu si eu, oamenii astia dupa ce se usureaza in conditiile insalubre in care o fac, ei la ce spitale merg sa se trateze?
    Iar apartinatorii lor care viziteaza aceleasi latrine imputite si care traiesc in tara cu cel mai scazut consum de sapun si pasta de dinti pe cap de locuitor din Europa, acesti apartinatori la ce spitale merg sa isi viziteze rudele internate?
    Nu cumva la aceleasi spitale unde erau internati si arsii?
    • -4 (4 voturi)    
      ?!? (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 10:09)

      hashdoio [anonim] i-a raspuns lui dragos234

      Asa este. Deci ne putem resemna si ramane in situatia asta de ... latrina. Atitudinea asta de casta superioara, a unuia care a reusit sa scape de rudele sarace si care priveste de sus spre cei care sunt tinuti in mizerie de un sistem corupt, ma infioara, la fel si plusurile primite... Ce fel de oameni sunteti?!?
  • +1 (9 voturi)    
    manipulari crase.... (Vineri, 4 decembrie 2015, 19:39)

    mircea [anonim]

    Adevarul este undeva pe la mijloc.Adevarul este ca arsurile constituie cel mai bun mediu de inmultire pentru bacterii.Daca ele apar si pe un organism cu imunitate scazuta poti sa-i dai cel mai bun tratament ca tot moare..Era
    odata un regulament prin care bolnavii la internare erau imbaiati si apoi internati.Bine inteles in afar acelor gravi carora li se practica toleta la pat.O mare vina a acesei situatt o poarta sanepidul care nu face nici-un contro in spitale.Iau niste bani degeaba.Abuzul de antibiotice a dus la scaderea eficientei lor,agentii patogeni devenind rezistenti.
  • +8 (14 voturi)    
    intrebari (Vineri, 4 decembrie 2015, 19:54)

    Crup [utilizator]

    Eu nu-s specialist, dar inteleg la nivel de cultura generala problemele medicale (repet, la nivel de cultura generala).
    Dar ceva eu tot nu inteleg. Si nu-s ironic, chiar nu stiu, de asta intreb. Aud in ultimile zile la greu de infectiil nosocomiale (intraspitalicești). Inteleg ca un ars este extreme de vulnerabil la infectii, fiindca bariera de protective, pielea, pe anumite parti e distrusa. OK. Dar aceste infectii nosocomiale, cum pot fi reduse? Am inteles ca nu iginea in sine e principala problema. Sau este?
    Ca sa n-o lalaiesc inutil, ce trebuia facut pentru a reduce infectiile nosocomiale si nu s-a facut?
    Doi la mana, legat de transferurile in strainatate, aici n-aveti decat sa ma injurati, dar mi-am format o impresie: sa iei un ars grav si sa-l transporti cu salvarea pana la aeroport, de acolo un zbor cu avionul, apoi iar salvare, apoi pana il duci in noul salon..... sanatos tun sa fii si te oboseste un asemenea "maraton". Si eu am mai observant ceva. Primele zile de la accident, absolut nimeni nu a venit cu idea sa fie transferati in strainatate: niciun medic sau spital din Occident nu si-a exprimat macar sugestia asta! Apoi, la un moment dat, Ponta, intr-un moment populist tipic lui, a declarant public ca se va plati ORICAT din fondul de urgenta al guverului pentru arsi.Imediat dupa deja misunau medici occidental si o multime de spitale din Occident brusc se aratau foarte itneresate de victimele de la Colectiv. Pana atunci nimanui nu-I pasa! Brusc, cand au auzit de bani, toti occidentalii au devenit brusc sensibili, vezi Doamne. Pe urma am auzit la TV ca un astfel de tratament poate costa pana la 150 000 de euro pe bolnav, dar nu e problema, guvernul va plati. Aici e business pur, n-aveti decat sa ma injurati cati vreti. Ca dovada, mare parte din cei transferati mureau ca mustele, ori in avion/salvare ori imediat dupa sosire! Ca mustele! Repet, e doar o impresie, dar o impresie puternica!
    • +1 (3 voturi)    
      Raspunsuri (Vineri, 4 decembrie 2015, 22:51)

      LiviuX [utilizator] i-a raspuns lui Crup

      1. nu stiu, nu am raspuns la asta.
      2. a. Ai dreptate aivci.
      2. b. Nu poti decide un transfer imediat, trebuie sa vezi intai care e starea si daca va rezista transferului. chiar si la lat spital, daraminte mai departe...
      2. c. Mi se pare normal, tu sa ai un spital sau orice altceva si sa trebuiasca sa faci niste cheltuieli mar, neprevazute, nu ti-ai pune problema de unde recuperezi banii? Tine cont ca pacientii acestia nu sunt acoperiti de asigurarile din tarile respective, deci cine le da banii?
      2. d. de unde ai scos-o ca mureau "ca mustele"? Doar cativa au murit, dar de unde stii ca nu ar fi murit mult mai multi daca nu ar fi fost transferati. So apoi, oricum au fost transferati cei care nu au putut fi tratati aici.
      • +1 (1 vot)    
        replica la ultimul punct (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 7:28)

        Crup [utilizator] i-a raspuns lui LiviuX

        De unde am scos-o aia ca au murit ca mustele, odata ce au fost transferati? Simplu. Asa cum am vazut la TV, inainte de transfer pacientii au fost impartiti in 3 grupe: cei foarte gravi, care nu au fost transferati, ca sarea in ochi ca o sa moara sigur daca ii mai si plimba pe continent. Cei cu stare medie, dintre care au fost facute transferuri. Si a treia categorie, cei in stare buna, care nu avea sens sa mai fie transferati.
        Ei bine, odata cu inceperea transferurilor, acele cateva zile de mare emotie natioanala, cu avioane NATO pe post de salvare aeriana, dintre cei foarte gravi (deci pe moarte) ramasi in RO n-a murit niciunul, sau maxim unul. Dintre cei cu stare medie care au inceput "turneul" continental, foarte multi au murit in timpul sau imediat dupa "maraton".
        Sintetizand: daca mor multi mai multi dintre cei cu stare medie decat cei cu stare foarte grava, nu e evidenta cauza?
  • +6 (6 voturi)    
    Nu hartuiti sistemele,ca-s putrede si se prabusesc (Vineri, 4 decembrie 2015, 20:08)

    Plagarus [utilizator]

    Societatea Română de Anestezie Terapie Intensivă (SRATI), Comisia ATI a Colegiului Medicilor din România şi Comisia ATI a Ministerului Sănătăţii adresea o scrisoare deschisă către Ministerul Sănătăţii, dupa drama de la maternitatea Giulesti :

    Probleme de fond
    1. Deficitul major de personal medical
    2. Infrastructura inadecvata a spitalelor
    3. Deficientele de dotare cu aparatura si echipamente
    4. Sistemul de finantare inadecvat al serviciilor medicale din sectiileATI
    5. Neasigurarea serviciilor de intretinere (service) a aparaturii medicale din dotare
    6. Lipsa unui program national sustinut de pregatire a spitalelor pentru a face fata situatiilor deosebite si dezastrelor

    Cateva propuneri de masuri de urgenta :

    Realizarea unui program national de audit si modernizare a infrastructurii spitalelor (retele de gaze medicinale, retele electrice, sisteme de aer medicinal, sisteme de prevenire a incendiilor etc.).
    Scoaterea finantarii sectiilor ATI din sistemul DRG si asigurarea unei finantari pe serviciu, printr-un program special de la bugetul Ministerul Sanatatii,care sa asigure acoperirea costurilor reale din acest sector.
    Realizarea unui program national care sa asigure finantarea serviciilor de service a aparaturii din dotarea spitalelor.
    Realizarea unui program national de modernizare a blocurilor operatorii.
    Se impune aprobarea si demararea de urgenta a unui Program National de modernizare a infrastructurii si dotarii cu aparatura medicala a sectiilor ATI si blocurilor operatorii din principalele spitale de urgenta (spitalele judetene de urgenta, spitalele universitare, institute si alte spitale de urgenta importante).

    Realizarea unui program national de pregatire a spitalelor pentru situatii deosebite si dezastre.
    Desi Romania a legiferat si organizat un Sistem National de Management al Situatiilor de Urgentã, pregatirea spitalelor in acest cadru este foarte deficitara : multe spitale nu au un plan de actiune bine pus la punct pentru astfel de situatii
  • +6 (8 voturi)    
    Avizul medicului (Vineri, 4 decembrie 2015, 20:33)

    satanae [utilizator]

    Eu am inteles ca nu puteau fi transportati bolnavi arsi in afara dupa cum ar fi vrut rudele acestora, pentru ca exista riscul ca ei sa moara pe drum, asa cum s-a si intimplat cu doi din membrii formatiei. Este foarte logica explicatia ca, daca nu sint stabilizati, pacientii nu pot fi transportati in afara. Pe de alta parte, avind in vedere ce s-a dezvaluit in ultima vreme, in special ce s-a spus despre Alexandru Hogea, c um putem sa mai credem ca cei care nu au fost lasati sa plece nu au plecat din cauze obiective, si nu din cauza ca ai nostri nu voiau sa faca de ris spitalele noastre in Europa? Si nu vreau sa spun ca cine raspunde acum pentru porcaria asta, cred ca pe rude nu le intereseaza asa ceva, ci numai cite victime trebuie sa faca nesimtirea si fudulia prosteasca pe ca le expunem la cea mai mica provocare, pina ne dam seama ca trebuie sa manifestam macar un dram de bun simt? Este cit se poate de clar ca ceea ce s-a intimplat la Colectiv a fost efectul mizeriei si prostiei care exista in tara asta, din toate punctele de vedere, dar acum aflam ca, in ciuda a tot ceea ce s-a intimplat, oamenii au continuat sa nu fie preocupati decit de cum sa acopere mai bine realitatea si cum sa aiba o imagine mai buna in tara si-n afara. Poate sa se revolte lumea cit vrea, noi raminem cu aceleasi spitale vechi de mai bine de 50 de ani - spitalul Coltea are peste suta si e mindru de asta si de faptul ca se mai opereaza inauntru - iar daca se cer bani pentru cladiri noi, se invoca constringerile bugetare.
    Toata atitudinea de acum a autoritatilor si populatiei ma face sa pricep ca nu se va intimpla in continuare nimic, se va astepta sa treaca timpul, pentru ca apoi sa se uite totul. Nu putem sa recunoastem ca spitalele noastre nu sint decit o sursa de infectie pentru pacienti, pentru ca am scadea prestigiul tarisoarei afara si increderea poporului in capacitatea statului, trebuie sa lasam localurile sa functioneze ca pina acum, ca altfel omorim economia samd.
    • +4 (4 voturi)    
      Asta e (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 2:12)

      Teo3000 [utilizator] i-a raspuns lui satanae

      Nu avem bani sa construim spitale, dar avem bani sa construim stadioane si biserici. Nu ca astea n-ar fi utile, dar la cat le construim de mari si de scumpe, s-ar zice ca ne dau banii afara din casa si nu mai avem pe ce-i cheltui.
      In lumea civilizata oamenii foarte bogati doneaza foarte mult spitalelor. La noi bogatii nu doneaza astfel, dar conducatorii spitalelor si ai specialitatilor, venerabilii profesori, sunt printre cei mai bogati oameni.
      In Romania, medicii rezidenti, medicii si medicii specialisti mor de foame, iar profesorii care conduc specialitatile (cate o gasca de 2-3 la fiecare specialitate) sunt multimilionari in euro. In lumea civilizata medicii rezidenti castiga rezonabil, iar profesorii venerabili aduna averi de ordinul sutelor de mii de euro.
      In Europa civilizata, profesorii inceteaza sa mai opereze si sa mai ocupe functii de conducere in specialitati la 60 de ani, la noi majoritatea conducatorilor de specialitati sunt sariti de aceasta varsta, iar cativa dintre ei si-au votat schimbarea regulamentelor ca sa poata ramane in functie mai mult de 2 mandate (vezi cazul prof Sinescu).
      Eu zic ca pentru Romania sunt ceva bani in sistem, doar ca impartirea lor este alterata grav de coruptie.
      Valoare avem si noi in sistem, dar lacomia conducatorilor specializarilor este inimaginabil mai mare decat in lumea civilizata.
  • +2 (6 voturi)    
    "Întârzierea transferurilor a fost criminală"?! (Vineri, 4 decembrie 2015, 22:05)

    Hohey [utilizator]

    M-as hazarda sa spun ca intr-adevar "Întârzierea transferurilor a fost criminală". Cu tot devotamentul medicilor, in Romania nu exista experienta si infrastructura necesara. O parte din bonavi ar fi trebuit transferati inca din seara tragediei in tara unde exista paturi de mari arsi (daca acestea exista?).

    Sa nu uitam ca in 2003 in incendiul din Rhode Island din cei 35 de pacienti critici nu a decedat decit 4. 10 paceinti au fost transportati atunci pe calea aerului spre sectii specializate din statul vecin.
  • 0 (2 voturi)    
    Prea multe discutii (Vineri, 4 decembrie 2015, 23:35)

    Giorgio [anonim]

    Calm down
    • +5 (5 voturi)    
      Da (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 1:29)

      jas [utilizator] i-a raspuns lui Giorgio

      Aici in Olanda platesc 90 de euro pe luna dar asigurarea standard nu acopera toata gama si oricum 400 de euro anual intra in franciza deci cand am facut o analiza de sange m-a costat vreo 50 de euro. Si da, acum o luna jumate mi-a murit mama din cauza unei infectii spitalicesti obtinute mai de mult la Utrecht la o banala operatie de vezica. E bine? E rau?
      • 0 (4 voturi)    
        nu-i dati (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 4:26)

        contest [anonim] i-a raspuns lui jas

        in judecata pt. malpraxis?
      • 0 (4 voturi)    
        Corect! (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 5:05)

        Hohey [utilizator] i-a raspuns lui jas

        Peste tot in lume asigurarea standard nu acopera prea mult. Nici cea premium nu acopera totul. Indiferent de ce asigurare platesti, cind se pune problema unui tratament pentru o boala cronica sau pentru una acuta foarte costisitoare, TREBUIE sa scoti din buzunar. Diferenta intre USA si Europa este ca daca mori in spitat, in in USA, urmasii au sanse foarte mari sa obtina o suma importanta de bani...daca se demonstreaza in justitie ca a fost vina spitalului.
      • +1 (1 vot)    
        Pai da (Duminică, 6 decembrie 2015, 7:05)

        zarzarea [utilizator] i-a raspuns lui jas

        dar eu platesc in Romania lunar peste 400 de euro pe sanatate, iar daca m-as duce sa-mi fac analize intr-o clinica/spital de stat, m-ar mai costa macar spaga, ca sa nu mai vorbesc de cozile interminabile, atmosfera apasatoare, imbufnarea cadrelor medicale, mizeria, microbii, etc.

        Iar diferenta dintre contractarea unei infectii spitalicesti acolo si aici este urmatoarea: ACOLO STII CA S-A DATORAT UNEI INFECTII, aici n-ai sa aflii in veci. Faptul ca un inconstient de la spitalul de arsi a vorbit despre infectii intraspitalicesti, nu este decat urmarea arestarilor din ultima vreme efectuate de DNA la acest spital si a diferendelor create din aceasta cauza intre medicii spitalului.
  • +1 (1 vot)    
    sa intelegem (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 4:34)

    contest [anonim]

    ca sistemul de urgenta nu este eficient ori ca sistemul de sanatate e bolnav?!
    Bucurestiul e, urbanistic!, o provocare fara sanse pentru sistemul de interventii urgenta, cat ar fi acesta de dotat (smurd etc)!
  • +5 (7 voturi)    
    medicii romani sunt intr-o situatie infecta! (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 7:40)

    Crup [utilizator]

    Acum cu infectiile astea interspitalicesti, medicii romani care s-au dat peste cap in zilele astea sa-i salveze pe arsi sunt intr-o situatie absolut infecta!
    Toate eforturile lor supraomenesti de a salva oameni in fapt ii va nenoroci pentru totdeauna!
    Sa ma explic, in lumina ultimei isterii aparute legat de ei vis-à-vis de tragedia de la Colectiv.
    Sa zicem ca tu este unul dintre acei medici. Si ai un pacient ars grav (ai mai multi, dar ma refer numai la unul). Deci, pacient ars grav. Vine familia si - pe baza faptului ca guvernul plateste tot tratamentul - iti spune sa-l transferi in strainatate (indifferent unde, strainatate sa fie). Tu ca medic stii perfect ca este muult prea riscant sa-l trimiti in turneul spital-salvare-avion-salvare-spital nou. Ce faci?
    Ai doua variante. Prima ta optiune e cea logica: refuzi transferul. In curand vei fi dat in judecata ca ai refuzat sa fie transferat, deci I-ai refuzat dreptul "iuropean" la un tratament mai bun. Vei pierde procesul, va trebui sa platesti sute de mii de euro daune. Deja astfel de procese sunt in curs de-a fi pornite.
    Varianta doi: accepti transferul si nenorocitul moare pe drum, asa cum de altfel te asteptai. Vei fi dat in judecata ca de ce ai acceptat transferul? Ce daca urla familia ca vrea in strainatate, tu erai medical, tu decideai? Vei fi dat in judecata. Vei pierde procesul, va trebui sa platesti sute de mii de euro daune.
    Ascultati-ma pe mine, vine un macel juridic acum al medicilor salvatorilor de nu-I adevarat!
    Suntem un popor bolnav in ura noastra psihopatica impotriva a tot ce inseamna medici sau asistenti medicali romani. Nu imi spuneti ca nu e asa! De peste 20 de ani presa vaneaza orice caz dubios si atunci ii prezinta pe medici ca niste monstri fara suflet. Sunt 99 de cazuri bune si 1 medic cu adevarat vinovat? Presa nu va sulfa un cuvant despre cei 99, dar va face un scandal monstru legat de acel vinovat, prezentandu-i persuasiv ca un tipar standard pentru toti.
    • +4 (4 voturi)    
      Iar HN+PRO TV sunt clericii care predica asta. (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 12:20)

      Prea_Tarziu [utilizator] i-a raspuns lui Crup

      Cu interese la obiect:
      1. Sa-si dea x demisia
      2. Sa ajunga spitalele sa fie privatizate cui trebuie.
      3. Sa se privatizeze asigurarile de sanatate cui trebuie.

      Politica, jaf, jaf si iar jaf sub deghizarea reformelor.
    • 0 (0 voturi)    
      Si totusi (Duminică, 6 decembrie 2015, 9:45)

      zarzarea [utilizator] i-a raspuns lui Crup

      manipularea ta tine pana la televiziuni. Cand vine vorba de circ mediatic, iti amintesc ca nu cei arsi au facut circul la televizor, ci medicii si mai marii lor.

      Deci, nu cei arsi au spus ca AU TOT CE LE TREBUIE in acele zile, ci medicii, cu sefii lor, cu ministru, cu secretarul de stat pentru situatii de urgenta, etc.

      Nu cei arsi au facut valuri publice pe ecranele televizoarelor la ore de maxima audienta, in timp ce erau transportati catre diverse tari, ci medicii, si mai marii lor.

      Nu cei arsi au fost impotriva a li se efectua analize in seara accidentului, si nu la 5-10 zile dupa.

      Nu cei arsi au fost impotriva sa fie transportati in strainatate a doua zi dupa accident (daca se intra pe programul european de ajutor), si nu la 5-10-20 de zile de la accident, cand au contractat deja toate infectiile posibile si imposibile.
    • 0 (0 voturi)    
      infecta rau! (Duminică, 6 decembrie 2015, 10:44)

      Hohey [utilizator] i-a raspuns lui Crup

      "Suntem un popor bolnav in ura noastra psihopatica impotriva a tot ce inseamna medici sau asistenti medicali romani. "

      Pai daca poporul uraste medicii/asistentii de ce le mai da spaga?

      Transferul este un drept al pacientului, odata documentate in scris riscurile si asumate prin semnatura de pacient/apartinatori sansele sa pierzi un proces sunt minime.
  • +1 (1 vot)    
    Aici o sa va spun ce mi-a spus Tiple (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 11:12)

    Lucian Ilea [anonim]

    -Tu crezi ca noi,americanii,suntem hoti ca platim 5000 de dolari pe o injectie ,20000 de dolari pe o cezariana si 150000 de dolari pe o injectie in coloana vertebrala?
    da,in Cuba e mult mai ieftin:))) si conditiile is ca in Romania
    ce conteaza procentual cat platesc romanii>?
    asta e cea mai mare prostie pe care am auzit=o in viata mea
    ia uita-te in Somalia cat e procentul pt sanatate:) sau la canibalii din jungla Amazonului
    si mi-a zis cand i-am zis ca sunt platiti prost politicienii romani,adica eu
    -tu crezi ca noi suntem prosti ca dam miliarde de dolari la managerii buni?
    inteligenta si educatia costa
  • +2 (4 voturi)    
    sanse (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 11:47)

    ion [anonim]

    diferenta intre vest si est, este ca in vest cu o asigurare standard ai mai multe sanse, iar daca ai bani si mai bune sanse, iar bani daca nu ai te poti si imprumuta mai usor si plati dupa, iar in est ai nu ai bani serviciul nu exista, si nu se va schimba peste noapte

    sunt mai multe dimensiuni pe care trebuie lucrat foarte mult, tehnica, financiara, administrativa, etc.
  • +1 (1 vot)    
    Neglegt sistemic! (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 14:32)

    contest [anonim]

    Infectiile intraspitalicesti nu vizeaza doar arsii!
    Neglect sistemic, generalizat precum computerizarea! Tastaturile trebuie inlocuite prin comunicarea vocala, pentru toate gadget-urile, smartphone, tabs, niciodata dezinfectate indeajuns!
  • +3 (3 voturi)    
    Manipularile crase despre tratamentul medical acor (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 16:48)

    chiuaua [utilizator]

    Pe langa toate problemele ,exista una de care ar trebui sa le pese tuturor implicati in actul medical si anume OMENIA SI COMPASIUNEA.Din pacate in Romania esti doar un Pacient si Atat.,,,,,,medicul ,asistenta ,femeia de la curatenie ,portarul sunt niste Zombi in relatia cu tine.Stiu ca,multi vor spune ca,medicii nu au timp pentru asa ceva,dar o secunda de incurajare poate valora mult.....
  • +3 (3 voturi)    
    Marile jafuri (Sâmbătă, 5 decembrie 2015, 18:09)

    Celbland [utilizator]

    N-am vazut in presa nimic despre mafia din sanatate, despre cele 1,5 miliarde euro furati anual din contributiile asiguratilor.
    Nimic despre furturile lui Dorin Cocos, Sivrco sau a mafiei medicamentelor.
    Presa loveste numai in medici, cei mai putin vinovati de dezastrul din sanatate.
  • +1 (1 vot)    
    Floreasca (Duminică, 6 decembrie 2015, 6:48)

    marian [anonim]

    Sectia de arsi de la Floreasca a fost cauza politica a declaratiei aberante - ”avem de toate”! Daca nu ar fi existat declaratia - toata lumea s-ar fi focalizat pe neglijenta in serviciu care a dus la decese care puteau fi evitate. Culmea este ca sectia cu pricina probabil ca nu ar fi salvat multe vieti insa tergiversarea a ucis.
  • 0 (0 voturi)    
    yuyu@yahoo.com (Duminică, 6 decembrie 2015, 19:14)

    Anonim [anonim]

    Draga autorule. A scris-o asa frumos de parca insasi Iohannis si mai noul sau henchman Dacian "Colectiv" Ciolos ti-au dictat-o, in goana lor de a-l "rezolva" si pe Arafat.
    Pai era mai bine daca ii puneau in salvare si ii rambursau famillilor, pe bunul motiv intemeiat (care functioneaza in alte tari) ca nu au asigurare. De operatii nici nu mai discutam.
    Cand infectu' ala de basescu a inchis spitale si voia ca sa puna mana pe banii de la sanatate, nu a zis nimeni nici "miau"... De iesit in strada ce sa mai vb. Ei lasa ca aveti guvern acuma...
    • 0 (0 voturi)    
      Cine (Luni, 7 decembrie 2015, 4:30)

      zarzarea [utilizator] i-a raspuns lui Anonim

      l-a impiedicat pe Ponta sa redeschida spitalele inchise de Basescu?

      Cine l-a impiedicat pe Arafat sa propuna niste cadre comune de practica pentru spitale in cazul unor accidente majore cu arsi? Era treaba lui, nu? Din cate stiu eu se ocupa de urgente. Cine l-a impidicat pe Arafat sa solicite sponsorizari prin intermediul angajatilor ISU?


Abonare la comentarii cu RSS

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version