O tara condusa cu minciuni si frauda, drumul scurt catre faliment

de Dan Tapalaga     HotNews.ro
Luni, 6 iulie 2015, 13:20 Actualitate | Opinii

Dan Tapalaga
Foto: Hotnews
Cu acest detaliu trebuie inceput mereu cand vorbim despre referendumul grecesc: gestul in sine este o frauda democratica majora. Referendumul pe teme fiscale este interzis prin Constitutie in orice stat care doreste sa se protejeze de populisti extremi sau iresesponsabili ca Alexis Tsipras. Inclusiv Grecia are in Constitutia ei croita parca in secolul trecut o prevedere care spune ca poti organiza referendum cam pe ce-ti trece prin minte, mai putin pe teme fiscale.

  • În urma unei rezolutii, adoptată la propunerea Guvernului si cu majoritatea absolută a membrilor Parlamentului, Președintele Republicii proclamă, prin decret, un referendum asupra unor chestiuni nationale de importantă majoră.Un referendum privind proiectele de lege adoptate de Parlament ce reglementează probleme sociale importante, cu exceptia celor fiscale, va fi proclamat prin decret de către Președintele Republicii, dacă acest lucru este decis de trei cincimi din numărul total al membrilor Parlamentului, în urma unei propuneri a două cincimi din numărul total al membrilor Parlamentului și potrivit dispozitiilor Regulamentul Parlamentului și ale legii pentru aplicarea prezentului alineat. (Art. 44 din Constitutia Greciei - traducere realizata de Ministerul Justitiei, sectiunea Codex Constitutional)
Desigur, putem dezbate cat doriti daca referendumul a fost pe teme fiscale sau nu. Pentru orice om de buna credinta care nu se lasa inselat de ambiguitatea intrebarii adresate cetatenilor greci, referendumul de duminica a fost mai ales pe teme fiscale - iar asta e cat se poate de sigur. Vedeti aici un inventar al masurilor propuse de Troica, asupra carora poporul grec a fost chemat sa se pronunte cu Da sau Nu, bine sintetizat de  Vlad Petreanu.

Bun, Curtea Constitutionala a Greciei a decis, vineri seara, cu doua zile inaintea votului, ca referendumul respecta legea fundamentala. Asta nu inseamna ca Tsipras a jucat corect, intrebandu-si cetatenii daca sunt de acord cu programul propus de Troica. (Banca Central Europeana, FMI, Comisia Europeana).

Tsipras a jucat profund incorect, tarandu-si din pacate poporul intr-o aventura cu final dramatic. Din acest motiv nu putem vorbi de o mare victorie a democratie sau de vreo lectie de demnitate administrata de poporul grec. Un NU hotarat reprezinta doar un raspuns ingrozitor de previzibil, o smecherie ieftina prin care Tsipras a cautat sa se legitimeze in fata occidentului printr-o sustinere obtinuta in mod fraudulos acasa. Atat si nimic mai mult. Ce poate sa-ti raspunda un popor aflat sub asaltul populismului cand il intrebi: vrei taxe mai mari pe proprietate, vrei masuri impotriva evaziunii fiscale, vrei sa platesti in general ceva bani la stat? Se astepta cineva la un entuziast DAAA?

Nimeni nu vrea sa plateasca de bunavoie bani unui stat corupt, cu birocratie mamut,  nefiind sigur ca se vor intoarce intr-o infrastructura mai buna, in servicii publice mai performante. Statul si foarte multi greci au ajuns parteneri in procesul de corupere morala a unei intregi natiuni. Dupa decenii de furt reciproc, au incheiat un targ nescris: Stim ca furati, dar nu ne cereti noua bani pentru asta.  Aceasta fraza ar putea deveni motto de tara. Evaziunea fiscala fiind sport national, (sa ma anunte vreun turist roman cand primeste un bon fiscal prin Grecia chiar si astazi) politicinenii au trebuit sa caute banii in afara tarii.

Apogeul acestui proces de automistificare a atins dimensiuni cosmice cand s-a descoperit, de pilda, in urma cu cativa ani, ca Grecia a raportat la UE pentru a incasa subventii o suprafata cultivata cu maslini care depasea binisor suprafata agricola a tarii.

Prin 2010, Comisia Europeana a declansat chiar procedura de infringement din cauza raportarilor false in general. Practic, toate datele statistice, in special cele economice, erau pure inventii, puse cu mana sa se potriveasca cu socoteala diversilor mincinosi perindati pe la conducerea statului elen.

De notat, in paranteza, ca neincrederea UE in datele statistice furnizate de greci este motivul pentru care una dintre propunerile "umilitoare" alte Troicii, un adevarat atentat la dreptul suveran al Greciei de a minti Europa in stil mare, se refera la "reforma si autonomia institutului elen de statistica".

Apetenta pentru minciuna a facut atunci inconjurul planetei. New York Times isi incepea, de pilda, un articol despre scandalul raportarilor false cu urmatoarele observatii: "Zamislirea de mituri a fost parte din viata Cretei inca de pe vremea cand zeita Atena ar fi cultivat primul maslin pe aceasta insula mediteraneana stancoasa".

Mitul vandut de Tsipras poporului sau este azi o minciuna si mai gogonata: neplatind nimic vom trai in continuare mai bine tot pe datorie. Astia care ne cer banii inapoi si ne dau noua, marelui popor grec, ultimatumuri, incalca principiile si regulile UE iar scopul lor este sa ne umileasca. Inca doua vorbe despre "afirmarea democratiei si suveranitatii noastre" si Grecia se sinucide vesela. Populismul, in aceasta parte a lumii, bate ratiunea. La popoarele decazute, orice poveste care le justifica lor caderea este mai buna decat realitatea. Iar nationalismul extrem de tip Syriza asta le ofera: o groaza de povesti.

Ca o minte rationala nu poate intelege de ce un popor intreg topaie de fericire cand turismul lui se prabuseste, bancile nu functioneaza si economia, cat a mai ramas din ea, intra in colaps, asta e alt subiect, bun de studiat in universitati. In treacat fie spus, cineva imi spunea ca firme din Grecia le-au comunicat deja partenerilor din Romania conturi in straintate de teama nationalizarilor. (Despre perspectivele economice merita citit textul lui Moise Guran, Adio, Grecia!)

Cum a ajuns Grecia aici este o intreaga poveste, foarte adevarata din pacate, care noua ne suna cumva cunoscut."The Greek Crisis Is About More Than Money", scria intr-un excelent articol publicat recent in WSJ Rober D. Kaplan, un bun cunoscator al Balcanilor si Europei de Est. 
  • "Geopolitica poate fi chiar mai importanta decat economia. Uitati-va la Grecia. Pe baze pur economice, Grecia n-ar fi fost niciodata acceptata sa adere la UE in 1981 si probabil ca ar fi fost exclusa din zona euro cu luni in urma. Dar ce stiu politicienii europeani - chiar daca doar cativa se exprima - este faptul ca Europa va fi mult mai vulnerabila in fata Rusiei daca legaturile ei cu Grecia vor fi afectate in mod semnificativ. Grecia este singura parte din Balcani accesibila cu cateva nave pe Mediterana, si astfel este o poarta cruciala de intrare si iesire din Vest".
Grecia, observa Kaplan, n-a avut niciodata partide moderne de nivelul celor din Vest. Partidele grecesti s-au bazat pe modelul paternalist, pe clanuri organizate in jurul unor pesonalitati carismatice, dezvoltand o miscare reactionara de dreapta si o miscare radicala de stanga. Andreas Papandreou, premierul din anii 80' si 90', n-a fost niciodata un socialist european modern, cum multi credeau in Occident in anii 80'. Kaplan, care a trait in Atena cativa ani in acea perioada, il descrie ca pe un tip de politician latino-american in traditia lui Juan Peron.

Papandreou este considerat precursoul dezastrului Greciei de azi, un politician cinic care, in loc sa foloseasca ajutorul financiar al Bruxelles-ului pentru a dezvolta Grecia dupa aderarea la UE, a marit birocratia si a creat creat un  "impossible-to-sustain welfare state", un stat la bunastarii imposibil de sustinut. Grecia a ajuns azi o tara cu institutii slabe in care doar cativa platesc taxe, impovarata de o birocratie excesiva. (Vezi si "Lenea, criza si populismul stangist", publicat in 2010)

Un diplomat occidental mi-a spus de curand ca acceptarea Romaniei si Bulgariei in UE, in 2007, fara indeplinirea tuturor criteriilor de aderare a fost o eroare. Dovada ca si azi, la aproape zece ani, ne confruntam cu probleme care ne fac incompatibili cu standardele UE - vezi nivelul inspaimantator al coruptiei. "A fost o greseala pe care nu o mai putem repara acum", mi-a spus, desi pastra un oarecare optimism.

In treacat fie spus, si Grecia a fost primita la fel in 1981 - tot ca o democratie nefunctionala.

Marea tragedie in povestea greceasca este ca ea se poate repeta oriunde in tari conduse pe baza de minciuna si frauda, cu democratie mimata si cu politicieni gata oricand sa ia poporul complice. De pilda, si Romania incepe sa creada ca isi permite sa guverneze oricum - aruncand cu bani in stanga si-n dreapta - din moment ce a devenit un pion atat de important pe harta.

Dezastrul  nu este chiar atat de departe. Nu suntem azi in situatia Greciei, dar avem ca model de tara cam toate datele ei. Plus Rusia cu ochii pe noi, mai ceva ca pe greci.


Citeste mai multe despre   











[P] JYSK Romania plateste 15 lei / zi pentru tichetele de masa ale angajatilor sai

JYSK Romania, parte a grupului scandinav JYSK Nordic, unul dintre cei mai mari retaileri de mobilier si decoratiuni interioare din Europa, a majorat, incepand cu data de 1 decembrie 2016, valoarea tichetelor de masa acordate angajatilor sai. Astfel, valoarea nominala a unui tichet de masa a ajuns la 15 lei, suma maxima prevazuta de lege.
35713 vizualizari
  • -67 (101 voturi)    
    urgent (Luni, 6 iulie 2015, 13:34)

    Mazeta [utilizator]

    Iresponsabilul Tsipras trebuie chemat la ambasada Olandei, unde să i se dea un plan în 10 puncte. Asta înseamnă democrație!
    • +35 (45 voturi)    
      Inseamna nerespectarea statului de drept (Luni, 6 iulie 2015, 13:48)

      Bogdan_100 [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      Democratia nu este acelasi lucru cu statul de drept. Democratia nu asigura prosperitatea si siguranta cetateanului in timp ce statul de drept da. E clar ca lui tsipurios nu ii pasa de statul de drept ata cat poate minti si manipula astfel incat sa se prevaleze de o "democratica sustinere populara". Fara informare si legi democratia e mai periculoasa , pentru viitorul unui popor, decat o dictatura. Personal prefer statul de drept unei democratii de carnaval de tip grecesc, venezuelian sau aiurea.
      • +21 (25 voturi)    
        d (Luni, 6 iulie 2015, 14:09)

        revelare [anonim] i-a raspuns lui Bogdan_100

        Democratie functionala si adevarata exista doar acolo unde exista stat de drept.
        • -9 (17 voturi)    
          da...pe Luna (Luni, 6 iulie 2015, 14:56)

          Qu [utilizator] i-a raspuns lui revelare

          Ca pe Pamant nu exista asa ceva.
        • +11 (15 voturi)    
          Total FALS (Luni, 6 iulie 2015, 20:25)

          Marcel Ionita [utilizator] i-a raspuns lui revelare

          Lasa-ma sa-ti reformulez eu ideea.

          Democratie exista doar acolo unde exista un popor educat, ceea ce se numeste democratie participativa. In rest, exista doar dictaturi sub o forma sau alta.

          Ce inseamna o dictatura? Staul, prin prisma alesilor/alesului care au/a fost inzestrati/t cu putere legislativa si administrativa ia decizii fara a respecta dorinta majoritatii directe (populatia), dar nu neaparat prin nerespectarea majoritatii indirecte (alesi reprezentativi).

          Ca o exemplificare, scandalul NSA din Statele Unite este o forma de dictatura, unde o minoritate a decis ca populatia trebuie supravegheata electronic si informational chiar si fara acceptul lor. Cum este asta diferit de Securitatea lui Ceausescu?

          Uite ce spune un sondaj:
          "By nearly 3-1, 70%-26%, Americans say they shouldn't have to give up privacy and freedom in order to be safe from terrorism." Cand unul face ceva impotriva vointei a celorlalti 3, nu cred ca este tocmai democratic, nu-i asa domnul Tapalaga?

          Pe de alta parte, domnul Tapalaga, ne impinge totusi pe o tema falsa. Referendumuri de natura fiscala au loc in Elvetia in fiecare an. De curand au fost cateva foarte importante:

          Intrebarile au fost asa:
          1. 2014, salariu minim de 22 CHF/h -> respins cu 76% [1]
          2. 2015, scutiri de taxe pentru familii cu copii -> respins cu 75% [2]
          3. 2014, introducerea taxarii progresive (cei cu venituri mairi sa fie taxati mai mult, cei cu venituri mici, mai putin) -> respins cu 59%

          Daca aceste intrebari ar fi fost puse la un referendum in Grecia, Romania, Bulgaria sau orice alt stat cu o societate neinformata, neracordata la informatia economica si cu o educatie precara, ar fi avut efecte total dezastruoase.

          [1] http://goo.gl/WyzI6U
          [2] http://goo.gl/WWILms
          • 0 (0 voturi)    
            fraude si minciuni (Marţi, 7 iulie 2015, 11:57)

            robotel corporatel [utilizator] i-a raspuns lui Marcel Ionita

            cu fraude si minciuni au condus samaras si papandreu nu tsipras care a venit la putere de juma de an
      • -10 (12 voturi)    
        pfff (Luni, 6 iulie 2015, 14:29)

        Miki [anonim] i-a raspuns lui Bogdan_100

        stai asa man, ce are el de cistigat prin falimentarea Greciei? NIMIC, dar daca ii ies toate ploie are are de cistigat enorm.
        • -8 (16 voturi)    
          cam asa e (Luni, 6 iulie 2015, 15:08)

          remus [anonim] i-a raspuns lui Miki

          Troiuca e vinovata in egala proportie pentru masurile impuse Greciei in ultimii ani, cum este si guvernul grec care a acumulat acele datorii, si care au determinat accederea extremistilor la putere.

          Acum e prea tarziu sa mai faca ceva, nu pt ca nu s-ar putea, ci pt ca lacomia mandria si prostia sunt prea mari de ambele parti.

          Daca UE ar salva acum Grecia, Tzeparis ar fi un erou national, iar extremistii lui ar capata suport popular absolut. Daca nu salveaza, Tzeparis oricum nu pierde nimic, doar nu-i cerea nimeni sa mai resusciteze un mort. In schimb UE o ia pe tobogan.
      • -7 (31 voturi)    
        Daca o banca e salvata de ce nu si Grecia? (Luni, 6 iulie 2015, 14:29)

        Argon [utilizator] i-a raspuns lui Bogdan_100

        In anul 2008, cu excepția băncii Lehman Brothers toate celelalte au fost salvate, statele lumii pompând în ele bani proveniți din tăierile de pensii și salarii.

        Daca băncile au ieșit din faliment deși rulaseră niște escrocherii de scheme piramidale, vezi descrierea simplificata și pe înțelesul tuturor de aici:

        http://tinyurl.com/schema-piramidala-banci

        de ce Grecia, una din victimele șmecheriei redata la adresa de mai sus, nu ar fi salvata adică datoriile ei șterse, mai ales ca acestea sunt în proporție majoritara fictive, fiind bani puși în spatele grecilor de care ei nu au beneficiat niciodată asa cum romanii nu au avut nimic de câștigat din cele peste 19 miliarde de Euro împrumutate de Băsescu în 2009 care s-au dus în proporție majoritara la salvarea unor bănci străine, în acord cu Stolojan.
        • -3 (15 voturi)    
          Uitati de ce (Luni, 6 iulie 2015, 14:57)

          Qu [utilizator] i-a raspuns lui Argon

          Pentru ca aia care controleaza banul respecta regulile:
          https://xaeus.wordpress.com/2014/06/17/the-ferengi-rules-of-acquisition-all-known-so-far-en/
          • -1 (9 voturi)    
            Uitati de ce (Marţi, 7 iulie 2015, 10:03)

            ionisus [utilizator] i-a raspuns lui Qu

            Intra-devar, aia care controleaza banul respecta regulile:regulile lor, prin care, dupa ce iti imprumuta niste hartii frumos colorate, proaspat tiparite si fara nicio acoperire, iti iau totul, adica resurse si tot ce se mai gaseste prin ''curte'', te aduc in sapa de lemn, apoi striga ca tot nu-i de ajuns, e nevoie de ''austeritate"!!! Adica saracie si foame pentru noi, pentru popor, prosperitate pentru creditori si politicienii corupti!
            Tot na-ti inteles? Vai, voua!
            • 0 (2 voturi)    
              xxxxxxxxxxxxxx (Marţi, 7 iulie 2015, 14:34)

              Centurion [utilizator] i-a raspuns lui ionisus

              Ce-ai mai vrea tu, mic parlit, sa ai un portmoneu doldora de "hartifrumos colorate si fara acoperire"...ai ?
        • +3 (15 voturi)    
          good point (Luni, 6 iulie 2015, 15:00)

          nelu [anonim] i-a raspuns lui Argon

          insa propaganda mainstream te va combate puternic, nu prin argumente, ci prin injuraturi. Pune-ti casca de fier :)
        • +13 (35 voturi)    
          basme... (Luni, 6 iulie 2015, 15:10)

          curios [anonim] i-a raspuns lui Argon

          Grecii au pensii mai mari decat nemtii. Numai DIFERENTA in cinci ani aduca 150 mld euro [sursa Eurostat Grecia 1620 E pensie medie vs Germania 791E].
          Guvernul RO NU a imprumutat 19 mld euro. BNR a imprumutat cam 12 mld pe care le-a dat inapoi.
          BNR cu acei bani a dat INAPOI bancilor o parte din rezerva minima obligatorie facuta tot cu banii lor.
          Pt restul de palavre la A3
          • 0 (16 voturi)    
            Minciuni sfruntate (Luni, 6 iulie 2015, 17:59)

            nam [anonim] i-a raspuns lui curios

            Pensioners in Greece receive an average 882 euros per month, 713 euros from basic pension and 169 euros from supplementary pensions, while 12.4 percent live below poverty level, according to Eurostat figures. - See more at: http://greece.greekreporter.com/2015/06/26/eurostat-greek-pensions-average-e882/#sthash.Bu97iIic.dpuf
            • +8 (8 voturi)    
              greekreporter e subsidiara Russia (Marţi, 7 iulie 2015, 11:01)

              un domn [utilizator] i-a raspuns lui nam

              Today..e explicabil..cine genereaza minciuni sfruntate
            • +1 (1 vot)    
              xxxxxxxxxxxxxxxx (Marţi, 7 iulie 2015, 14:38)

              Centurion [utilizator] i-a raspuns lui nam

              882 este pensia medie in Grecia in 2015. In 2010 era de 1488 Euro. In Germania 2010 era de 1022 Euro, in 2015 1133 Euro in west si 984 in fosta RDG.
        • +13 (19 voturi)    
          pentru ca (Luni, 6 iulie 2015, 15:11)

          Dodo [anonim] i-a raspuns lui Argon

          Grecia a fost salvata deja de vreo 2-3 ore...Deja situatia incepe sa devina o chestie obisnuita pentru greci: "suntem in rahat, dati-ne bani!"
        • +11 (17 voturi)    
          Da numai sa vrea si Grecia.. (Luni, 6 iulie 2015, 16:57)

          v_sile [anonim] i-a raspuns lui Argon

          Ca altfel e ca in bancul cu Bula si cei 9 colegi de scoala, care sustineau ca au facut o fapta buna - au trecu strada o batranica.
          Si profesoara se mira:
          - Cum, mai, a fost nevoie de 10 oameni ca sa treaca strada?
          - Pai,da, ca ea nu voia!

          Citeste ce anume au cerut creditorii. Printre randuri se vede clar ce zic aia: bai, evident ca o sa taiem si iar o sa taiem la datorii, ca stim ca nu e nicio sansa sa le platiti.

          Poate nu stiati, dar in 2012 s-a mai taiat alte zeci si zeci de miliarde de euro din datoria publica a Greciei.

          DAR FACETI ORDINE MACAR DE AICI INCOLO!

          Adica: sistem unic de salarizare bugetara, cu grila, fiscul sa mearga si sa isi faca treaba, institutul de statistica sa nu mai fie institutul official de propaganda si minciuna, ci sa fie independent de puterea politica, mariti varsta de pensionare, mariti TVA, miscorati cheltuielile cu armata, ca sunt uriase si asa mai departe.

          Adica incercati sa consumati cat cheltuiti macar de aici incolo si sa va faceti ordine in ograda.

          Si grecii au zis:

          Hai siktir! Desi asta e o vorba turceasca.

          Cati bani poti sa bagi intr-o gaura neagra? Si de ce ar trebui toata Europa sa sustina stilul de viata al grecilor, stil pe care el nu si-l pot permite prin performanta economica?

          Caci asta vrea Grecia, nu taierea datoriilor. Mai multi bani. Exact asta negociau, cati bani sa primeasca suplimentar pana in 2018.


          P.S. Cele 19 miliarde de la FMI au intrat in visteria BNR, cea mai mare parte. Nu la "Basescu". BNR returneaza acei bani inapoi. BNR a ajutat indirect bancile straine, prin miscorarea rezervelor valutare obligatoriu.

          Adica a dat bancilor niste bani. Dar, ca la Radio Erevan, problema e ca erau BANII BANCILOR, depusi de ei la BNR, nu erau banii BNR.
          • +5 (7 voturi)    
            Da, dar ... (Luni, 6 iulie 2015, 20:35)

            Marcel Ionita [utilizator] i-a raspuns lui v_sile

            Economic vorbind, banii pe care grecii i-au imprumutat s-au dus in: masini germane, iphoane, camasi, costume si pantofi italienesti, combustibil Exxon, tehnica militara cumparata de la britanici, etc.

            Practic, prin banii pe care creditorii i-au dat Greciei, de fapt si-au subventionat nitel economiile locale, ca altfel, ce sens ar avea sa imprumut eu pe cineva care stiu ca e in groapa si oricum nu o sa-mi dea banii inapoi? Macar sa-l fac sa cumpere de la mine, si o sa scot eu cumva datoria aia inapoi cumva cumva. E uite ca grecu' a fost mai smecher.

            N-a interesat pe nimeni de reformele grecilor. Sa fim seriosi. Atata verme cat economia duduia si era surplus, trebuia sa se invarta morisca, nu?
          • 0 (0 voturi)    
            minciuni fraude manipulari interese de grup (Marţi, 7 iulie 2015, 16:39)

            gabriel [anonim] i-a raspuns lui v_sile

            Cand Grecia cumpara armament(avioane F-16,fregate....) creditori financiari se bateau intre ei cine sa dea credite.Ce produc armele?
            Daca vrei sa construiesti o autostrada ,institutia financiara cere garantii
        • +13 (17 voturi)    
          ARGON, dute la sudura ca esti mai util, (Luni, 6 iulie 2015, 17:22)

          anonim [anonim] i-a raspuns lui Argon

          de cit sa dezinformezi, in 2009 Guvernul Boc, preluind datoriile lasate de intrusii pnl-psd, -(minus) 5.5 din PIB, au imprumutat cele 19.5 miliarde, din care 12 miliarde in FONDUL DE REZERVA BNR, pentru bonitatea ROMANIEI, 7.5 miliarde au intrat inconsum, din care ultima rata nu a mai fost trasa, tara revenindu-si drept dovada cele 5 miliarde in cont lasate in cont si preluate de infractorii usl, dupa lovitura de stat din 2012,
          cu bonitatea solida lasata de Boc, plagiatorul infractor imprumuta 455 de euro pe secunda si fura 15 euro, astept.
        • +8 (14 voturi)    
          Bancile americane au fost ajutate (Luni, 6 iulie 2015, 17:27)

          D_Poroineanu [utilizator] i-a raspuns lui Argon

          de statul american. In urmatorii 3-4 ani ele si-au platit inapoi ajutorul. Invitam si statul grec sa faca la fel.
          Daca compari USA cu Grecia esti dus.
          USA e un hegemon care face oricand kk pe Rusia.
        • +7 (9 voturi)    
          Auzi, (Luni, 6 iulie 2015, 17:36)

          Jar [anonim] i-a raspuns lui Argon

          ma,ca sa salvezi Grecia trebuie sa salvezi bancile.Fara banci cari banii cu papornita,cu caruta,cum faci!?
        • -1 (7 voturi)    
          De ce nu si Italia? si Spania? si Portugalia? (Luni, 6 iulie 2015, 18:19)

          derblauereiter [utilizator] i-a raspuns lui Argon

          De ce n-ar fi "salvate" toate tarile care s-au indatorat inconstient cu bugetele pe 10 ani pt. pomeni electorale?

          De ce in fond ar mai restitui orice tara vreo datorie?
    • +25 (27 voturi)    
      Vorba din batrani: (Luni, 6 iulie 2015, 13:57)

      margrethe [anonim] i-a raspuns lui Mazeta

      Cine plateste comanda muzica, nu?

      Daca nu ma insala memoria, batrana doamna, Carla Zachanassian, spunea ca "pe lumea asta dreptate are cine plateste".
      Cata vreme te hranesti din banii altora, discursurile impanate cu notiuni gen "demnitate, mandrie nationala, democratie, vointa sacra a poporului" nu raman decat simple fraze bune pentru gura-casca.
      • +24 (30 voturi)    
        Cine plateste? (Luni, 6 iulie 2015, 14:49)

        Trojan.H [utilizator] i-a raspuns lui margrethe

        Un grec, un spaniol și un italian sunt într-un restaurant. Cine plătește? Germanul.
        • +2 (2 voturi)    
          eu unul as pune.. (Marţi, 7 iulie 2015, 0:46)

          exilatul [utilizator] i-a raspuns lui Trojan.H

          un roman in locul spaniolului...ca nici cu romanii nu imi e rusine....nu cred sa sunt mai putini hoti in romania decit in spania ..si nici mai putini care insala statul la taxe si impozite...
      • -7 (13 voturi)    
        e usor sa vorbesti acum (Luni, 6 iulie 2015, 15:10)

        manole [anonim] i-a raspuns lui margrethe

        dar daca maine se inchid si la noi bancile pe acelasi principiu? Ca si noi ne hranim tot din banii altora. Nu producem mai nimic, ci traim pe credit.
        Care e gradul maxim de datorie publica din PIB de la care devine nesustenabila?
        • +8 (12 voturi)    
          Spre deosebire de greci (Luni, 6 iulie 2015, 15:31)

          Margrethe [utilizator] i-a raspuns lui manole

          ...noi cunoastem solutia problemei; am experimentat-o pe propria piele, mai ales in anii '80.
          Daca intindem coarda cu pomenile si cu cheltuielile aiuristice, ca maine ne vom trezi iar cu painea pe cartela si cu 6 grade in casa, in luna ianuarie.
        • +10 (10 voturi)    
          cine a distrus productia interna? (Luni, 6 iulie 2015, 15:31)

          lupoaicaME [anonim] i-a raspuns lui manole

          Cand o tara consuma mai mult decat produce, nu arata asa bine in momente de criza.
          Coruptia interna si interesele externe conduc la distrugerea productiei interne si devine piata de consum, de desfacere pentru alte tari. Va suna cunoscut?
          • -10 (12 voturi)    
            stimate domn (Luni, 6 iulie 2015, 16:10)

            manole [anonim] i-a raspuns lui lupoaicaME

            Teoretic aveti dreptate, dar nu mi-ati raspuns la intrebare. Daca maine vine FMI si spune ca datoria noastra publica (care e de multe zeci de mld) e nesustenabila, si avem dreptul sa ridicam 100 de lei pe zi de la bancomat? Va mai sustineti aceleasi teorii?
            • +8 (10 voturi)    
              FMI va spune (Luni, 6 iulie 2015, 16:49)

              Margrethe [utilizator] i-a raspuns lui manole

              ca datoria e nesustenabila daca nu ne mai platim ratele. Cand tara nu-si va mai plati ratele, se va pune problema unor masuri extreme, din acelea binecunoscute noua, intrucat au fost "ïnacasate" fara cartire, mai cu seama in glorioasa Epoca de Aur (paradoxal, mult regretata de numerosi nostalgici). Deocamdata nu e cazul de incapacitate de plata, dar...atentie la pomenile fara numar si la cheltuielile nesabuite! Vine un an electoral si multi vor fi tentati sa-si innoiasca inventarul de tigai.
              • -1 (7 voturi)    
                n-ai inteles (Luni, 6 iulie 2015, 18:36)

                manole [anonim] i-a raspuns lui Margrethe

                ne putem plati ratele pentru ca altii ne imprumuta ca sa ni le putem plati. Daca nu ne-ar mai imprumuta nu le-am mai putea plati. Asa ca mai gandeste-te
                • +4 (4 voturi)    
                  asta inseamna (Luni, 6 iulie 2015, 19:01)

                  margrethe [anonim] i-a raspuns lui manole

                  "ne putem plati ratele pentru ca altii ne imprumuta ca sa ni le putem plati."
                  Asta inseamna ca avem credit, ca cei care ne crediteaza inca ne considera solvabili. De ce ne considera asa? Din mai multe motive. Unul ar fi acela ca indatorarea noastra n-a atins inca nici 50% din PIB (departe de cca. 200% in cazul Greciei). Un alt motiv ar fi acela ca am dovedit buna credinta si am ramas buni platnici, chiar daca asta a presupus sacrificii si "taieri" dureroase.
            • +9 (9 voturi)    
              eu am inteles (Luni, 6 iulie 2015, 17:31)

              a [anonim] i-a raspuns lui manole

              ca grecii vor mai multi bani, pentru ca nu si pot plati cheltuielile statului.

              ei nu pot trage bani din banci pentru ca bancile lor sint falimentare.

              aia 38 la suta care au votat da sunt cei cu depozite la banci si ceilalti 61 cu rate l
              • +2 (2 voturi)    
                In fapt, chiar pe dos (Marţi, 7 iulie 2015, 8:54)

                Anonymous Coward [anonim] i-a raspuns lui a

                Cei cu depuneri la banci ar fi vrut un acord - un vot DA. Grecia fiind in incapacitate de plata, daca se apuca de masuri comuniste gen conversia valutei din banci la o rata fixa la o noua drahma, nationalizari sau alte asemenea, cei care au depuneri isi pierd banii.

                Pe cei care au rate ii doare la basca. Ei au un contract cu banca, caruia ii e asociat si un grafic de rambursare. Banca nici sa vrea n-are cum sa le ia banii in avans. Daca nu-si mai pot plati ratele, au avut nimic si-au pierdut tot - pana la urma, tot banca pierde. Ei au votat nu, pt. pe ei i-ar ajuta pastrarea minciunii - venituri necuvenite pe spinarea ceratenilor din alte tari europene - si noi printre ei.
            • -1 (3 voturi)    
              nu e chiar asa (Luni, 6 iulie 2015, 20:18)

              LV [anonim] i-a raspuns lui manole

              Doar ca noi avem moneda proprie. Bancile din Grecia s-au inchis pentru ca nu mai au euro, la noi s-ar da drumul la tiparnita si am tipari lei la greu, in cel mai rau caz. Nu ar avea de ce sa se inchida bancile.

              NU FMI a decis ca bancile grecesti sa fie inchise ci lipsa lor de lichiditati.
              • +1 (1 vot)    
                Nici chiar asa nu e (Marţi, 7 iulie 2015, 9:07)

                Eu the first [utilizator] i-a raspuns lui LV

                Si dac-ar mai avea Grecia drahma, sa tipareasca bani cu caruta nu i-ar ajuta la nimic. Te-ai duce cu roaba la lucru sa-ti iei leafa, si pe cand ai ajunge cu ea la pravalie ti-ai lua de-o leafa trei paini. Ar ajunge foarte repede sa coste tiparitul mai mult decat ce poti cumpara cu banii.

                Daca-ti aduci aminte, aveam si noi inflatie mare, in urma cu vreo 20 de ani, in vremurile de glorie ale lu' Iliescu & Co. - in 1993 de 300%, de exemplu (adica daca ai fi dus la banca un leu la 1 ianuarie, la 31 decembrie ai mai fi scos cam 25 de bani). Dar noi n-am avut nici macar comparabil ce-ar avea grecii daca s-ar apuca sa tipareasca bani, sau ce-au avut de ex. nemtii dupa al doilea razboi mondial - care efectiv mergeau sa cumpere paine cu cosul cu bani, pentru ca la cam patru zile se dublau preturile.
            • +1 (1 vot)    
              Groaznic de pe langa (Luni, 6 iulie 2015, 21:09)

              Eu the first [utilizator] i-a raspuns lui manole

              Cand FMI vine si-si cere banii in avans, e ca si cum tu ai lua un credit, si dupa cateva luni in care ti-ai platit ratele la timp vine banca si-si cere banii inapoi in avans.

              Daca ai semnat un contract idiot cu banca, care ii permite bancii sa-ti ceara banii in avans, ai fost prost pe barba ta si trebuie sa platesti. Dar contracte de genul asta, cel putin in cazul bancilor, sunt interzise de reglementarile BNR, care de la vremea scandalurilor din lumea bancara de la mijlocul anilor '90 cam isi face treaba.

              Problema Greciei e insa exact pe dos. Ei au ajuns in situatia sa nu-si plateasca ratele la credit mai multe luni la rand. Cand statele creditoare le-au taiat mare parte din datorii si s-au oferit sa-i pasuie cu plata, singura conditie fiind ca grecii sa-si faca curat in finante si administratie, grecii au facut referendum si-au zis ca nu, ei nu vor sa fie cinstiti.

              Acuma, daca io intarzii luni la randul cu plata ratelor la banca, banca se ofera sa-mi re-esaloneze creditul, si io tot nu platesc nimic, mi se pare normal ca la un moment dat banca sa-mi puna sechestru pe orice poate ca sa-si recupereze banii. UE/troica nici macar atat n-a facut, in cazul Greciei. Doar ca a refuzat sa le mai dea bani. Matale te-ai astepta ca dupa ce nu-ti platesti ratele sa-ti mai dea banca bani in plus cumva?
        • +3 (3 voturi)    
          60% (Luni, 6 iulie 2015, 16:59)

          v_sile [anonim] i-a raspuns lui manole

          60% din PIB/ Asta e nivelul considerat sustenabil in UE.

          Datoria publica a Romaniei este astazi 40% din PIB. Datoria publica a Greciei este 170% din PIB.

          Asta ca sa putem compara.
          • -1 (5 voturi)    
            tin sa-ti reamintesc (Luni, 6 iulie 2015, 18:38)

            manole [anonim] i-a raspuns lui v_sile

            ca a venit FMI-ul in timpul guvernarii Boc si au luat niste masuri legate de salarii si pensii si taxe cam ca-n Grecia. Si atunci datoria publica era de vreo 30% din PIB.

            Apoi, in ce tratat, conventie, lege UE se mentioneaza ca 60% e nivelul de datorie sustenabila? Nu exista asa ceva, e o inventie propagandistica
            • +2 (2 voturi)    
              O spun inca o data: (Luni, 6 iulie 2015, 19:09)

              margrethe [anonim] i-a raspuns lui manole

              cine da banii pune conditiile. Nevoiasul poate sa accepte conditiile - si primeste malaiul - sau poate refuza conditiile si-si cauta, eventual, un creditor care-i ofera conditii mai convenabile.
              Orice solutie s-ar gasi, datoriile trebuie platite. Daca poti sa platesti fara sa stangi cureaua, bravo tie. Daca nu, strange cureaua si lasa smekeriile bizantine pentru uzul electoratului intern.
    • +16 (20 voturi)    
      Mazeto ai fost corespondent pt. Правда ? (Luni, 6 iulie 2015, 14:07)

      Plagarus [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      Datoriile publice mari duc la şomaj înalt.
      Statul care se indatoreaza pt. a finanta cheltuieli excesive,inclusiv sociale este NESUSTENABIL !
      Va apare curand si-n Grecia un nou tip de public, care va fi adversar al datoriilor publice mari şi al
      alocaţiilor sociale în exces.
      Publicul adversar al îndatorării şi al alocaţiilor sociale excesive va începe să-i aprecieze mai mult pe politicienii care vor da dovada de RESPONSABILITATE.
      Politicienii ştiu că rezolvarea neordonata a crizei datoriilor suverane din Europa va avea consecinte incomparabil mai mari decat solutia ordonata a bugetelor austere !
      De aceea, pentru a minimiza pierderea de
      locuri de muncă, este raţional ca ei să aleagă bugete austere.
      Publicul aşteaptă crearea de locuri de muncă şi nu realizează că alegeerea bugetelor austere minimizeaza pierderea de locuri de munca. Dimpotrivă, publicul va inregistra o profunda insatisfactie legata de cresterea somajului.
      Cele trei schimbări – cea a publicului, cea a statului şi cea a politicianului – vor crea un nou
      raport între sectorul asistat (cei care primesc ajutoare) şi cel ocupat (cei care lucrează în sectorul privat sau in cel public )
      • +7 (9 voturi)    
        Cifrele (Luni, 6 iulie 2015, 16:10)

        ty [utilizator] i-a raspuns lui Plagarus

        - februarie 2015 datoria Greciei se ridică la 315 miliarde de euro — aproximativ 175% din PIB.
        - statul elen a beneficiat şi de ştergerea unor obligaţii financiare de peste 100 de miliarde de euro.
    • +4 (10 voturi)    
      N-ar fi rau (Luni, 6 iulie 2015, 14:14)

      s.t.e.f. [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      daca ar primi un astfel de plan si l-ar implementa. Ar iesi cu siguranta din r*h*t. Si repede...
      Cand esti intr-o uniune ai si responsabilitati, care iti limiteaza anumite drepturi pe care le-ai fi avut daca erai "independent". Cum ar fi dreptul de a te infometa, de a-ti devalua moneda nationala pana cand ajunge sa fie mai ieftin sa te sergi dupa numarul 2 cu bancnotele, decat sa cumperi hartie igienica importata. Dar cand esti in EU si mai ales in EZ nu mai ai aceeasi libertate de a-ti fura singur caciula, interesul comun primeaza.
    • +4 (6 voturi)    
      ... (Luni, 6 iulie 2015, 14:23)

      uncetateansimplu [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      Salvarea Greciei sta intr-un import strategic, sa schimbe un prost cu alt prost...
      Stiti despre cine este vorba... El Grande Ponta!
    • +7 (9 voturi)    
      De ce minti, fai? (Luni, 6 iulie 2015, 14:46)

      Alius [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      N-a spus clar Antenescu la latrine ca nu i s-a dat nici o lista lui Tonta?
    • -8 (12 voturi)    
      orice discutie despre Tsipras (Luni, 6 iulie 2015, 14:59)

      tiberiu [anonim] i-a raspuns lui Mazeta

      nu reprezinta decat tratarea efectului, si nu a cauzei.

      Intrebarea este: cine a impus masuri economice Greciei in ultimii 6 ani, care au dus la scaderea PIB-ului cu 25%, la cresterea somajului la 25% din populatie, masuri care au determinat poporul grec sa voteze niste extremisti?
      • +3 (3 voturi)    
        Guvernul grec? Politicienii? (Luni, 6 iulie 2015, 17:09)

        v_sile [anonim] i-a raspuns lui tiberiu

        E incorect sa consideri ca problemele Greciei sunt din ultimii 6 ani.

        Grecia a depasit ca datorie publica 100% din PIB prin 2002. Si datoria a continuat sa creasca. Pana in 2003, politicienii greci au folost 5-6% din PIB pe cheltuieli militare. Adica un procent de neconceput pentru alte tari europene (1,5%-2% din PIB, pe acolo sunt ceilalti)

        Pe scurt: in Grecia se pompeaza bani de 25-30 de ani, iar ei ii toaca stupid. Economia nu a crescut, exporturile sunt putine si nedivesificate, coruptia e la nivele mari, evaziunea fiscal la fel, industria, cercetarea, IT-ul sunt la pamant. Si, cel mai rau, populatia a fost obisnuita cu un nivel de trai care era fals, nu se baza pe puterea economica reala.

        Cand a venit ziua platii, toate astea au iesit la iveala. Ce au facut aia de la troika in ultimii 6 ani? Doar au rostogolit imprumuturile, le-au dat bani ca sa nu intre in faliment. Fara banii alora, Grecia era in faliment din 2010: nu mai putea sa plateasca nici datorii externe, nici obligatiile interne: salarii, pensii, chestii

        Poate ca era mai bine sa ii fi lasat atunci sa isi resolve problemele, ca sa nu mai aiba acum pe cine da vina.

        Pe scurt, e absurd sa spui ca Grecia era brici acum 6 ani si acum e la pamant din cauza FMI.
        • -1 (3 voturi)    
          dragul meu (Luni, 6 iulie 2015, 18:41)

          tibi [anonim] i-a raspuns lui v_sile

          stii tu tu de la banca, creditele se mai dau si cu buletinul, dar sume mici. Altfel, trebuie sa vii cu ceva concret sa pui pe masa.
          Nu cred niciodata ca acesti creditori n-au stiut timp de 20 de ani ce fac grecii cu banii. E uluitor cum unii pot crede asemenea baliverne, cand totul este informatizat acum, Grecia are EURO ca moneda, si totul e controlat de BCE.
      • 0 (0 voturi)    
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxx (Marţi, 7 iulie 2015, 22:42)

        Centurion [utilizator] i-a raspuns lui tiberiu

        Grecii singuri prin urmatoarele :
        1.Ineficienta totala la incasarea de impozite (70 mild. in debit)
        2.Coruptie generala.
        3.Reducerea varstei de pensionare la 54-60 ani
        4.Folosirea exclusiva creditelor externe in scopuri nebenefice: pomeni electorale, consum.
    • +13 (15 voturi)    
      Bild-Zeitung (Luni, 6 iulie 2015, 15:03)

      Europiu [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      Vineri, ca raspuns la circul grecilor, cotidianul "Bild" a lansat urmatoarea intrebare: "Sunteti de acord sa finantam in continuare cu taxele noastre datoriile grecilor?".
      Pana sambata, conform redactiei, primisera peste 200.000 de raspunsuri, 90% erau "NU".

      Te intreb: de ce nu ar fi la fel de democratic sa-i intrebe pe cetatenii eurozonei daca sunt de acord cu ce se intampla. Stiu ca stapanul tau Putin si-ar freca palmele de bucurie, dar nu despre asta e vorba aici.
      • -9 (15 voturi)    
        păi (Luni, 6 iulie 2015, 15:18)

        Mazeta [utilizator] i-a raspuns lui Europiu

        Am încredere că Merkel va întreba germanii, Hollande francezii și Iohannis românii dacă sunt de acord să plătească datoriile Greciei. Sau nu?
      • -6 (8 voturi)    
        democratie? (Luni, 6 iulie 2015, 15:36)

        gigi1 [utilizator] i-a raspuns lui Europiu

        De ce nu i-au intrebat inainte sa dea banii?
    • +9 (9 voturi)    
      Fa, (Luni, 6 iulie 2015, 17:33)

      Jar [anonim] i-a raspuns lui Mazeta

      daca vrei sa te iert de-o parte din datorii si sa te mai si imprumut,te lasi de bautura,lasi tigarile,mananci mai putin si te pui cu burta pe munca.
      Uite aci un plan plin cu democratie si in 4 puncte.
    • 0 (0 voturi)    
      in afara de mistocareala ieftina... (Luni, 6 iulie 2015, 18:31)

      Lucky1 [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      ...nu aveti nimic serios de spus, sa invatam si noi ceva???
    • 0 (0 voturi)    
      Mazeta (Marţi, 7 iulie 2015, 14:30)

      jidanu [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      Cum se face ca tu apari in toate articolele cu comentarii din putul gandirii ? Tu nu ai servici ?
  • +7 (9 voturi)    
    Grecia (Luni, 6 iulie 2015, 13:50)

    Mache [anonim]

    estecunoscuta drept patria celor mai numerosi armatori, acestia avand mai mult de jumatate din flota comerciala mondiala, dar majoritatea navelor sunt inregistrate sub pavilioane de complezenta (Panama, Liberia, etc.) Se cunoaste si faptul ca dupa 1989 foarte multe nave romanesti au ajuns in posesia armatorilor greci prin diverse metode(vezi afacerile ERMIS, KATOUNIS). Cu toate acestea si desi au iesire la mare si porturi de 10-20 ori mai numeroase decat Romania nu au nici un santier naval mai rasarit si nici un investitor strain nu a investit in Grecia in acest domeniu, spre deosebire de Romania unde sunt santiere navale operate de multinationale ca DAEWOO(Mangalia) si DAMEN (Olanda).
    • +2 (6 voturi)    
      Eeee, nah. (Luni, 6 iulie 2015, 14:33)

      IancuJianu [utilizator] i-a raspuns lui Mache

      Damen, Aker si Daewoo unde repara si curata containiere si tancuri chimice, ca la Salonic sau Pireu sint turisti, bre...
  • +14 (22 voturi)    
    Mai ales cand contravine propriilor legi (Luni, 6 iulie 2015, 13:50)

    Bogdan_100 [utilizator]

    Constitutia si legile Greciei nu permit organizarea unui referendum in timp mai scurt de 2 saptamani de la anuntare (pentru o minima informare a cetateanului) si nu se tine pe teme fiscale - nicaieri in lume. Altfel intrebarea fireasca ar fi la un astfel de referendum : Mai merita sa platim taxe ? Oare care ar fi ba smen raspunsul la satra voastra ?
    • -9 (15 voturi)    
      tocmai aici e shmenul (Luni, 6 iulie 2015, 14:30)

      IancuJianu [utilizator] i-a raspuns lui Bogdan_100

      sa vorbesti pina te doare gura dar sa platesti chiar de ajungi sarac lipit, ca sa traiasca altii. Iobagi pe mosia lui Ponta. Sclavi moderni.
  • -5 (19 voturi)    
    Grecii si Taxele (Luni, 6 iulie 2015, 13:52)

    Ovidiu [anonim]

    Domnule Tapalaga,
    Domnule Tapalaga:

    Exista un site CIA Worl Factbook care arata urmatoarele:

    Greece GDP:284.3 billion
    Budget revenues:119.5 billion

    Romania GDP:388 billion
    Budget revenues:63.85 billion

    Cred ca vedeti bine cine nu plateste taxe comparind Romania cu Grecia.

    Grecii nu vor sa traiasca mult mai prost pentru ticalosiile facute impreuna de guverne si bancheri occidentali corupti ci doar spun ca vina trebuie acceptata de ambele parti.
    • +5 (9 voturi)    
      Vina va fi, într-adevăr, împărțită ! (Luni, 6 iulie 2015, 14:11)

      Tescovin [utilizator] i-a raspuns lui Ovidiu

      Responsabilitatea (sau mai curând iresponsabilitatea) ambelor părți - Grecia și UE - va fi decontată proporțional cu vina, poți să stai liniștit. UE va avea de gestionat o scădere temporară (devalorizare Euro, pierderi ale valorilor acțiunilor, încetinire a creșterii sau pe alocuri chiar scădere economică, etc.), dar își va reveni repejor. Grecia va avea de înfruntat dezastrul total.
    • +4 (8 voturi)    
      Inselator (Luni, 6 iulie 2015, 14:40)

      JondeV [anonim] i-a raspuns lui Ovidiu

      Raportul dintre venituri la buget si GDP nu e in mod necesar legat de coruptie sau tax evasion, ci si de marimea taxelor. Astfel, SUA are un raport de 17.4%, Coreea de Sud 24.9%, Romania 32.1%, Elvetia 33.6%, Grecia 48.5%, Norvegia 57.5%, Venezuela 68.2%. Nu vad in lista asta nici o corelatie intre raportule venit buget/PIB cu abilitatea de a colecta taxe.
      https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2221rank.html#gr
    • +2 (2 voturi)    
      Nu puteti calcula cu GDP in $PPP :) (Luni, 6 iulie 2015, 18:47)

      derblauereiter [utilizator] i-a raspuns lui Ovidiu

      pai cum vreti sa calculati daca luati GDP in $ PPP si Budget revenues in $ adevarati?!

      oricum, aveti un rand mai jos procentul de taxare: 32% in RO, respectiv 48,5% in GR.

      daca toti v-ati avantat dati un search pe wiki sa intelegeti cum e cu dolarii PPP: RO are GDP 199 mld in $ la cursul de schimb oficial si 388 mld recalculati in $ PPP - diferenta e aproape de la simplu la dublu.

      budget revenues & expenditures sunt in $ reali/oficiali.
      • -3 (3 voturi)    
        Grecii colecteaza (Marţi, 7 iulie 2015, 1:36)

        Ovidiu [anonim] i-a raspuns lui derblauereiter

        In taxe in jur de 45 % din ce produce tara lor. Incercam doar sa spun ca e pura propaganda ca nu-si platesc taxele.
  • +6 (12 voturi)    
    Referendum (Luni, 6 iulie 2015, 14:00)

    Dan [anonim]

    Foarte bun si corect articolul.
    Trebuie sa inteleaga toata lumea ca nu a fost vorba despre austeriatte sau despre aprobarea acordului cu FMI-ul, ci daca sa restituie sau nu banii imprumutati de greci.
    Austeritate inseamna sa ai bani, dar sa nu-i risipesti pe concedii scumpe, pe masini scumpe, pe bauturi etc, ci sa-i pastrezi pentru momentele cind ai cu adevarat nevoie de ei.
    Daca nu ai bani si nu-ti permiti concedii scumpe, masini scumpe, blanuri etc nu inseamna austeritate, inseamna saracie.
    Grecii au votat sa ia bani cu imprumut, dar sa nu-i mai restituie.
    FMI-ul nu i-a obligat la anumite masuri, ci doar le-a sugerat masuri prin care sa aiba bani pentru a putea restitui imprumuturile de sute de miliarde de euro.
    Daca grecii au alte surse pentru a restitui banii imprumutati, nu-i obliga nimeni la masuri de austeritate.
    Numai ca nu au alte resurse, nu au alte solutii, ci vor doar sa nu mai plateasca datoriile facute de ei.
  • +10 (14 voturi)    
    Atitudine tipica. (Luni, 6 iulie 2015, 14:01)

    Prea_Tarziu [utilizator]

    Primitivus Leningradensis. Nu poate expune o idee fara jignire. Atitudine tipica de rus sovietic care cucerit o zona civilizata si incepe sa se comporte ca in stepa. Rusii n-au adus nimic bun in Romania, ne-au rapit teritorii, au ramas in mentalul colectiv al poporului ca niste primitivi nemancati care pe langa sunetele guturale post-betie si post-viol nu stiau sa spuna decat "Davai ceas, davai palton" Sincer, mai bine imi dicteaza Ambasada SUA, decat vreun organism decerebrat prin exces de vodca pus de Moscova.
  • +5 (9 voturi)    
    Grecia (Luni, 6 iulie 2015, 14:02)

    Mache [anonim]

    este un mare cumparator de automobile, mult mai mare decat Romania si cu toatea acestea nici un mare producator de automobile nu a investit in Grecia cum au facut RENAULT si FORD in Romania. In plus in Grecia nu sunt nici producatori de anvelope ca in Romania (CONTINENTAL, PIRELLI) sau de cablaje si accesorii auto unde sunt 5-6 asemenea fabrici. Ca sa nu mai vorbesc de alte tari ca Turcia, Slovacia, Cehia, Polonia, etc.Oare de ce..? Lucrand in Grecia mai multi ani ca inginer am avut doi colegi, unul scolit in Italia si care a fost concediat dupa cca. un an iar al doilea scolit in Germania si care in lipsa mea(din cauza unei probleme medicale) le-a facut patronilor o paguba de peste 5 milioane de dolari datorita unor decizii tehnice complet gresite (nava care s-a defectat in Atlantic). Oare sa fie aici una din explicatii ??!!
    • +5 (7 voturi)    
      "Eu sa ma angajez la ala?" (Luni, 6 iulie 2015, 14:38)

      IancuJianu [utilizator] i-a raspuns lui Mache

      "Pai eu sint cretan!" - spunea unul din Iraklio. Cretanii nu se considera nici macar greci, daramite sa se dea jos din pat pentru mai putin de 2000 de euro...
      • -7 (9 voturi)    
        e dreptul fiecaruia sa-si apere interesele (Luni, 6 iulie 2015, 15:14)

        manole [anonim] i-a raspuns lui IancuJianu

        Grecii nu au furat bani, asa cum nici cei care au credite in franci si acum nu-i mai pot rambursa nu i-au furat.
  • +16 (18 voturi)    
    Referendum (Luni, 6 iulie 2015, 14:04)

    Kevi [utilizator]

    Tu faci referendum in familie sa ii intrebi daca iti platesti sau nu creditul catre banca pe care l-ai folosit sa iti faci concediile in Grecia?

    Si daca familia zice "nu platim" mergi la banca si mai ceri bani ca ai sustinerea familiei in spate si nu vreti sa renuntati la concediile din Grecia?

    Democratie prost inteleasa...
  • -6 (12 voturi)    
    grecia (Luni, 6 iulie 2015, 14:08)

    Andrei [anonim]

    Dar intrebarea cu 300 de parlamentari cam cum ai incadra-o, la populism sau nu??
    • +7 (11 voturi)    
      Referendum (Luni, 6 iulie 2015, 14:30)

      Dan [anonim] i-a raspuns lui Andrei

      Este o intrebare corecta, serioasa, pertinenta, in conditiile in care parlamentul este mult supradimensionat, iar parlamentarii nu fac nimic pentru a reduce numarul.
      Singura solutie a fost declansarea unui referendum, pentru consultarea alegatorilor.
  • -7 (19 voturi)    
    sa-l anunte cineva... (Luni, 6 iulie 2015, 14:12)

    demaGOGU [anonim]

    ...ca, imediat pe mainpage, exista un articol al unui economist roman care sustine exact contrariul: ceea ce au votat grecii este singura solutie rationala/realista/fezabila you call it ptr problemele greciei
    • +2 (8 voturi)    
      Sa te anunte careva ... (Luni, 6 iulie 2015, 14:50)

      Alius [utilizator] i-a raspuns lui demaGOGU

      ...ca pe mainpage sunt mai multe articole pe aceasta tema si sa ti le citeasca cineva si tie...
  • +3 (7 voturi)    
    @mazeta ... (Luni, 6 iulie 2015, 14:21)

    dana eugenia [anonim]

    ... ce te faci daca stapanii tai intra in incapacitate de plata?
    cand faci credit, respecti regulile/conditiile de creditare sau ti se executa garantia ... stiu, e greu sa gandesti cu un singur neuron, dar cu putina vointa si un professor - la nevoie - poate pricepi si tu :)
  • -3 (17 voturi)    
    corect (Luni, 6 iulie 2015, 14:30)

    xanti [utilizator]

    Total nedemocratic un referendum jn care poporul isi spune parerea.
    Trebuie sa spuna parerea doar bancherii si ambasadele.
    • +5 (7 voturi)    
      conu'Leonida (Luni, 6 iulie 2015, 15:16)

      curios [anonim] i-a raspuns lui xanti

      ce-ar vota Conu'Leonida la un referendum "sa nu se plateasca nicio taxa si sa fie toate marfurile gratis"?
      Da ori Ba? Dar tu? OXI NAI??
    • +8 (10 voturi)    
      Poporul (Luni, 6 iulie 2015, 15:21)

      Margrethe [utilizator] i-a raspuns lui xanti

      poate sa-si spuna parerea cata vreme mizeaza pe banii lui. Daca mizeaza pe banii altora, ar putea s-o lase mai usor cu parerile si sa asculte mai atent parerile celor care au reusit sa performeze si care, pana una-alta, ii achita facturile.
      Cata vreme te imbeti cu apa rece in aplauzele altor faliti (sau candidati la faliment) ca si tine...mare isprava: asinus asinum fricat...spre paguba tuturor.
      • +1 (5 voturi)    
        Taxele aparțin poporului, (Luni, 6 iulie 2015, 15:50)

        Con_stan_tin [utilizator] i-a raspuns lui Margrethe

        deci poporul are dreptul moral să decidă ce face cu ele. Faptul că decid bancherii și politicienii cum se cheltuie taxele poporului este imoral.
        • +2 (4 voturi)    
          Poporul mai decide si prin alesii lui (Luni, 6 iulie 2015, 16:37)

          Margrethe [utilizator] i-a raspuns lui Con_stan_tin

          ca, altfel, ar trebui referendumuri saptamanale.
          Inainte de a se ratoi la FMI, UE, BM, BERD samd, poporul ar face bine sa puna ordine in propria ograda plina de corupti. Daca propriii tai reprezentanti, (de buna seama mandri ca sunt) greci, bancherii si oamenii de business locali, jefuiesc banul public fara mila si fara limita si fac evaziune sfidatoare, pe fatza, cam ce pretentii poti avea de la straini?!
          Aducerea la faliment a Greciei s-a facut, ca si in cazul altora (se stiu ei care sunt), cu entuziastul concurs al unor responsabili cheie locali, corupti pana-n maduva oaselor si populisti pana la nerusinare. Deocamdata, daca MARIA SA POPORUL tine sa faca gesturi memorabile, ar putea sa inceapa prin a cere explicatii alesilor lui mai vechi si mai noi, greci get-beget; in primul rand cu aceia ar trebui sa se rafuiasca, daca tot e in cautare de vinovati.
        • 0 (0 voturi)    
          De acord, dar ... (Marţi, 7 iulie 2015, 13:06)

          Valentin9999 [anonim] i-a raspuns lui Con_stan_tin

          De acord, dar uiti un lucru, procesul asta se numeste democratie.

          Oamenii isi aleg un reprezentant, respectivul face ce a promis oamenilor, deci implicit ce vor ei.
          Daca o ia pe aratura, oamenii intotdeauna pot sa faca demonstratii, petitii, revolutie, sau sa aleaga pe altcineva mai responsabil.
  • +7 (7 voturi)    
    GR (Luni, 6 iulie 2015, 14:31)

    kronk [anonim]

    O gasca de banditi in frunte cu Onassis,Nyarcos etc.Tin 70% din afacerile tarii fara sa plateasca un ban.Si ameninta ca daca vor fi impozati se cara.Sa se care dar nicaieri nu vor fi acceptati.Ar trebui sa li se deschida conturile elvetiene.Acolo-s banii.
  • +5 (7 voturi)    
    exista asa ceva? (Luni, 6 iulie 2015, 14:35)

    tontu [anonim]

    Toate democratiile, ca or fi fost comuniste sau ca sunt capitaliste, sunt "conduse pe baza de minciuna si frauda, cu democratie mimata si cu politicieni gata oricand sa ia poporul complice"
    Democratia este foarte frumoasa in teorie, insa pusa in practica, devine la fel ca si comunismul, prosteala pe fata...
    • +1 (3 voturi)    
      Da (Luni, 6 iulie 2015, 14:59)

      Qu [utilizator] i-a raspuns lui tontu

      Dar putini se prind de asta si si mai putini cunosc implicatiile.
  • +1 (13 voturi)    
    Grecia trebuie sa fie izolata si data exemplu (Luni, 6 iulie 2015, 14:38)

    Trojan.H [utilizator]

    Prioritatea UE este ca exemplul Greciei sa nu se extinda. Grecia trebuie lasata sa moara si sa slujeasca ca exemplu altor tari carora le trece prin cap sa traiasca din bani imprumutati de la ceilalti cetateni europeni.
  • -6 (22 voturi)    
    referendumul grecesc (Luni, 6 iulie 2015, 14:41)

    evoque [utilizator]

    "....referendumul grecesc: gestul in sine este o frauda democratica majora"
    Domnule Tapalaga sunteti dezamagitor.
    "Referendumul pe teme fiscale este interzis prin Constitutie in orice stat care doreste sa se protejeze de populisti extremi sau iresesponsabili ca Alexis Tsipras",
    Este interzis si in Grecia? sau este interzis doar in tarile in care guvernele pot sa faca ce vor cu banul public fara sa raspunda in fata cetateanului platitor de taxe si astfel se protejeaza de raspundere in fata cetateanului.
    Ce inseamna democratie functionala? Este democratia stabilita de interesle celor mari si transmisa spre executare prin ambasade?
    Probabil va este dor de o dictatura, care indiferent ca este de dreapta sau de stanga este tot dictatura.
    Democratia respecta drepturile cetateanului, inclusiv cel la referendum indiferent de motiv, iar dorinta cetateanului este sfanta si dupa cum se vede in cazul ue, acestia au luat nota si vor gasi solutii, pentru ca vina crizei grecesti este si a lor chiar daca dumneavoastra cei din propaganda incearca sa spele europa de toate pacatele aruncand vina asupra lui tsipras. Grecii nu sunt romani iar Tsipras este sustinut pentru ca nu este un Basescu care a bagat romania in austeritate, austeritate de care a profitat FMI-ul care a recunoscut faptul ca austeritatea este o greseala, dupa experimentul Romania.
    • +6 (10 voturi)    
      Referendum (Luni, 6 iulie 2015, 15:28)

      Dan [anonim] i-a raspuns lui evoque

      Esti complet retardat.
      Probabil ca te uitin doar la Latrinele puscariasului Felix.
      Nu ai auzit de criza economica mondiala ?
      Nu ai aflat ca toate tarile au fost obligate sa ia masuri dure de austeritate pentru a iesi din recesiune ?
      Din cauza crizei economice mondiale, din cauza devalizarilor si dezechilibrelor provocate de fostele guvernari psd si pnl, Romania intrase in recesiune in anul 2010.
      Daca nu ai bani la buget sa platesti salariile si pensile nu inseamna ca este austeritate, este saracie.
      In Grecia nu s-a pus problema daca se doreste sau nu austeritate, ci doar daca sa restituie banii imprumutati.
      Daca grecii pot restitui banii imprumutati fara politici de austeritate, nu-i obliga nimeni la austeritate.
      Fostul Presedinte a salvat tara de la faliment, de la colaps economic, de la incetare de plati.
      De ce nu se face in toate tarile un referendum in care poporul sa fie intrebat daca vrea sau nu sa restituie datoriile ?
      De ce nu se face in toate tarile un referendum in care poporul sa fie intrebat daca vrea sau nu sa plateasca taxe si impozite ?
      • -6 (8 voturi)    
        inainte (Luni, 6 iulie 2015, 16:09)

        evoque [utilizator] i-a raspuns lui Dan

        sa etichetezi o persoana este mai bine sa te privesti in oglinda, oricum termene precum: retardat sunt inevitabile pe un site precum hotnews.
        In rest citesti fara sa intelegi, deci incearca sa te auto-etichetezi.
        • +5 (5 voturi)    
          mai citeste (Luni, 6 iulie 2015, 17:11)

          EXEs [utilizator] i-a raspuns lui evoque

          Majoritatea punctelor in care esti in dezacord cu Dl Tapalaga dovedesc ori ca nu ai citit suficient de serios articolul, ori ca esti asa cum ai fost etichetat. Articolul este excelent documentat si unul din link-uri duce la o traducere a constitutiei elene din care a fost extras fragmentul legat de referendum. Cu privire la democratie si dictatura eu cred ca numai oamenii civilizati merita democratia. Democratia si libertatea nu sunt drepturi fundamentale umane ci sunt drepturi care sunt castigate si pastrate prin lupta permanenta, starea naturala a oamenilor fiind tocmai barbaria si dictatura. Referendumul nu are absolut nici o valoare in afara de cea propagandistica pe care a si tintit-o Tsipras. Grecia vrea niste bani, Germania refuza sa dea acesti bani, Grecia nu mai respecta standardele economice (pe care de fapt nu le-a respectat niciodata decat pe hartie), Grecia trebuie sa paraseasca UE. Asta e o logica rationala, dar retardul tau este ca nu esti in stare sa impaci logica cu ordinele sefilor de la Moscova.
          • -2 (4 voturi)    
            Documentatilor, (Marţi, 7 iulie 2015, 2:26)

            evoque [utilizator] i-a raspuns lui EXEs

            deontologilor, desteptii lui peste:
            Intrebarea la referendum era:
            "Ar trebui ca propunerea care a fost inaintata de catre Comisia Europeana, Banca Centrala Europeana si Fondul Monetar International la reuniunea Eurogroup din 25 iunie, 2015, si care consta din doua parti care impreuna constituie propunerea completa, sa fie acceptata?"
            Unde este cererea de bani a grecilor? Nu este, pentru ca grecii au refuzat in fapt austeritatea. De ce este germania, recte merkel "suparata" pe grecia? Simplu, pentru ca au dat bani in locul grecilor (si nu vorbim despre cetateanul grec) bancilor care au profitat de guvernele corupte din grecia.
            Intre timp tovarasi propagandisti, merkel&co au facut pasul inapoi si accepta tratativele cu Tsipras, deci referendumul a avut efect si merkel se simte cu musca pe caciula.
            Dincolo de toate uite ce mai spun si altii:
            Greeks have shown they can't be pushed around. EU bluff called. EU political class told Greece to vote yes - and Greeks told them to bog off
            - Boris Johnson (@MayorofLondon) July 6, 2015
            ///
      • +1 (1 vot)    
        de asta nu ajung la acord (Luni, 6 iulie 2015, 18:45)

        radu [anonim] i-a raspuns lui Dan

        ca argumentele celor care au o parere ca a ta, probabil inclusiv a celor din UE, sunt astea: "esti retardat"
      • -1 (1 vot)    
        „Fostul Presedinte a salvat tara de la faliment” (Marţi, 7 iulie 2015, 10:54)

        marki [utilizator] i-a raspuns lui Dan

        Da, da, așa e. Asta în timp ce Udrea&compania încasau comisioane de milioane din afacerile cu statul, în timp ce spălătoriile de bani „duduiau”, conturile prosperau...
        În timp ce prostimea era sfătuită să se sacrifice, să strângă cureaua, ca să-i fie bine țărișoarei, să nu ajungem ca Grecia...
        Astăzi vedem mult mai limpede lucrurile, din fericire... Sau poate nu?
    • +3 (5 voturi)    
      grec <> roman (Luni, 6 iulie 2015, 16:24)

      EXEs [utilizator] i-a raspuns lui evoque

      Democratia nu functioneaza decat cu o populatie votanta inteligenta. Daca manevrezi o masa de imbecili cu promisiuni populiste vor vota cum vrea muschiul tau.
      Austeritatea daca nu este necesara franeaza iesirea din criza pentru ca blocheaza capacitatea de finantare a cresterii economice. O problema e ca nu se stie cat o sa dureze actuala criza mondiala. Iar a doua problema e ca popoarele nu sunt la fel de bune unele fata de altele. Poporul grec este dupa parerea mea o umbra a unei mari civilizatii de mult apuse, plina de oameni prosti si lenesi cu potential minim de crestere umana sau economica. Poporul roman ca de altfel majoritatea popoarelor latine are un potential urias de dezvoltare franat de o mult prea mare dezorganizare sociala si umana. Romania nu avea nevoie de austeritate, dar avea nevoie de ordinea care ne-a fost impusa de neincrederea permanenta a Germaniei si de experienta proasta avuta cu tarile care au intrat inaintea noastra (Grecia, Italia). Pana la urma cred ca aceasta neincredere ne va fi benefica pentru ca vom intra in UE atunci cand vom fi pregatiti sa vorbim de la egal la egal cu ceilalti membri corecti ai uniunii.
      • -1 (1 vot)    
        stii cum suna (Marţi, 7 iulie 2015, 2:27)

        evoque [utilizator] i-a raspuns lui EXEs

        intrebarea de la referendum? Citeste si apoi .......
  • +2 (8 voturi)    
    sa nu exageram (Luni, 6 iulie 2015, 14:43)

    Cristi [anonim]

    "sa ma anunte vreun turist roman cand primeste un bon fiscal prin Grecia chiar si astazi".
    Eu am primit in Thassos cam in orice magazin sau restaurant. Cand platesti cu cardul, iarasi discutam despre sume taxabile.
    De acord, am platit cash la cazare si al fel si la inchiriat barca, FARA a primi bon fiscal. Dar cred ca si in Romania cand te duci la pensiuni este cam la fel.
    Singura chestie care a sarit in ochi este plata la o benzinarie BP, cash (nu acceptau cu card) si fara bon fiscal. Asta nu am vazut nicaieri.
    • +2 (4 voturi)    
      Si eu am primit bonuri peste tot (Luni, 6 iulie 2015, 15:44)

      CristiC. [utilizator] i-a raspuns lui Cristi

      Se vede diferenta fata de anul trecut. Anul trecut am primit factura la hotel unde am platit cu cardul si bonuri fiscale la supermarket. Dar la taverne, taxi nimic.

      Ei bine anul asta la taverna nota venea invariabil insotita de bonul fiscal, mai ceva ca la noi. Si cea mai mare surpriza a fost cu taxiurile. Am mers de vreo 12-14 ori cu taxi si nici macar o singura data nu s-a intamplat sa nu primesc bonul de la aparat si restul exact inapoi. O data chiar am vrut sa ii las vreo 5 eurocenti si a refuzat si mi-a dat restul.
  • +3 (9 voturi)    
    grecii (Luni, 6 iulie 2015, 14:47)

    lcx [anonim]

    in loc sa ceara socoteala politicienilor care i-au condus spre dezastru ei se razboiesc si fenteaza institutiile internationale, ca niste escroci
    • +2 (4 voturi)    
      Cum se cere socoteala? (Luni, 6 iulie 2015, 15:53)

      Marian74 [utilizator] i-a raspuns lui lcx

      Si cum anume sa le ceara socoteala politicienilor? Asa cum le cerem noi socoteala alor nostri?
  • -8 (16 voturi)    
    curat murdar (Luni, 6 iulie 2015, 14:49)

    xanti [utilizator]

    E nedemocratic sa-si spuna poporul parera la referendum??????
    Trebuie sa vorbeasca doar bancile si ambasadele??????
    Noaptea mintii in toata presa romana,sper sa-i vina lui Ponta mintea la cap si sa stearga pe jos cu toata UE.
    • +3 (5 voturi)    
      Ar sterge el cu UE pe jos, nu-i vorba, (Luni, 6 iulie 2015, 15:27)

      Margrethe [utilizator] i-a raspuns lui xanti

      dar de unde mai imprumuta parale pentru pensii speciale, ajutoare, sporuri, alea, alea...
      Ca maine vin alegerile, si pomenile se fac cu cheltuiala.
    • +2 (4 voturi)    
      Ba da, ba da...dar e bulshevic sa nu dai banii (Luni, 6 iulie 2015, 15:30)

      Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui xanti

      de beutura inapoi....ba chiar sa ceri mai multi pt portia zilnica de metaxa, sau vodca, dup[a nevoi.
  • +3 (9 voturi)    
    eu cred... (Luni, 6 iulie 2015, 14:56)

    liviu_ [utilizator]

    ca pe termen lung falimentul greciei (da consider ca ei trebuie lasati sa moara) va fi benefic pentru europa.
    zic asta pentru ca toti euro-scepticii si toti conspirationistii de servici vor vedea cum e sa zbori din ue
    • 0 (4 voturi)    
      sa te auda Dumnezeu (Luni, 6 iulie 2015, 15:24)

      xanti [utilizator] i-a raspuns lui liviu_

      Asa sa fie cum spui matale.
  • +2 (6 voturi)    
    Excelent articol (Luni, 6 iulie 2015, 15:24)

    EXEs [utilizator]

    Foarte bine scris, consistent, condensat si extrem de interesant (,spre deosebire de articolul Dlui Daianu care nu mi-a spus absolut nimic).
    Felicitari!
  • +1 (5 voturi)    
    Elvetienii voteaza pentru chelt. publice (Luni, 6 iulie 2015, 17:05)

    anonim [anonim]

    Da. Elvetienii voteza inclusiv pentru cresterea taxelor pe baza de referendum.

    Cautati mai multe informatii legate de "debt break" votate de poporul elvetian si care este un principiu introdus in Constitutie incepind din 2003 si care ii interzice guvernului sa cheltuie mult mai multi bani decit are.

    Pentru vorbitorii de limba engleza informatii aici:
    http://www.swissinfo.ch/eng/business/balanced-books_jury-out-on-swiss-debt-brake-as-global-model/38181460
  • 0 (4 voturi)    
    OH. (Luni, 6 iulie 2015, 17:16)

    letsoc [utilizator]

    Bai vere , pentru America Latina exista vreo troica ? Cand imprumutatul ia banii e vesel , cand e sa-i dea inapoi face fite . Asta-i de cand lumea si pamantul . Va intreb si eu asa , ca sa ma aflu in treaba : credeti ca adevarata Uniune a Statelor Europene ( cu presedinte unic, cu guvern unic , cu constitutie unica , etc. ) se va face in 1000 de ani ? Eu cred ca nu . Am avut doua razboaie mondiale pornite de panaramele si orgoliosii de EUROPENI . Oare s-a oprit chestia asta ? Cu stima , NC .
    • +2 (2 voturi)    
      de ce (Marţi, 7 iulie 2015, 10:34)

      freestyle [utilizator] i-a raspuns lui letsoc

      ar fi nevoie de uniunea statelor europene, asa cum vrei tu (cu constitutie, pres, guvern, parlament unic)? ca sa realizam, ce? nu este necesar. uniunea europeana s-a nascut din motive economice si asa va ramane. ca dupa acea unii mai sensibili si idealisti au inceput sa viseze, SUE, valori europene, bla, bla, bla...nu e vina noastra.
  • +2 (4 voturi)    
    Au ajuns nemtii sa .... (Luni, 6 iulie 2015, 17:31)

    D_Poroineanu [utilizator]

    plateasca si mersul la bordel al "inaltilor" functionari greci.
    Daca nu pot sa plateasca nici 5B EUR pe an atunci ce pot?
  • 0 (2 voturi)    
    Dezastrul moralitatii! (Marţi, 7 iulie 2015, 6:34)

    hotnewsfil [utilizator]

    Este condusa omenirea, azi, exclusiv, de borfasi cu gulere albe?
    Este democratia o minciuna?
    • +1 (1 vot)    
      Da (Marţi, 7 iulie 2015, 12:47)

      Qu [utilizator] i-a raspuns lui hotnewsfil

      Bineinteles.

      Se ascund dupa denumire si fac ce vor.
    • +1 (3 voturi)    
      oxi (Marţi, 7 iulie 2015, 13:53)

      derblauereiter [utilizator] i-a raspuns lui hotnewsfil

      depinde ce intelegi prin democratie.

      daca pt. tine "democratie" inseamna ca poporul grec poate decide in mod suveran si "democratic" sa traiasca la ce standard vrea, pe banii contributorilor germani si francezi atunci probabil suntem intr-o confuzie de limbaj.

      o aplicare morala si democratica a principiilor democratice ar putea insemna cel mult sa facem un referendum la nivelul UE si sa-i intrebam si pe cei care trebuie sa plateasca pana unde inteleg sa duca generozitatea fata de cei care vor numai sa primeasca.

      eu am mari dubii ca ai putea conduce un butic cu 3 vanzatoare in baza acestor asa-numite principii "democratice", o constructie politica de dimensiunea UE nu se poate conduce prin referendumuri in general, prin unele atat de absurde ca cel din Grecia in nici un caz.
  • -1 (3 voturi)    
    Opinie (Marţi, 7 iulie 2015, 10:41)

    Adrian Popescu [anonim]

    Tema referendumului din Grecia nu este fiscala . Fiscalitatea mi se pare firesc sa fie discutata in interiorul tarii cu propriul popor. Tema referendumului este un de vasalitate fata de institutii ordinare din afara Greciei care , cu ceva timp in urma , s-au amestecat in gestionarea tarii . uniunea europeana este o ,,adunatura ,, conra firii , contra naturii . Statele nationale , unitare si suverane nu trebuie sa accepte sa intre in asemenea mizerii . fmi , banca mondiala sint in mod identic institutii care nu trebuiesc bagate in seama . Daca un popor ajunge in situatia Greciei si nu este membru intr-o uniune dintr-asta nenorocita ia ginditi-va , cine ce treaba ar avea cu ei ? Un popor care nu a aderat la o asemenea uniune si din proasta gestionare interna ajunge ca Grecia suporta situatia cu aceeasi demnitate cu care a provocat-o ; dar nu pupa fundul nici unei organizatii straine .
    Oare de ce nu pot sa ma exprim si eu la acelasi nivel ca domnul Dan Tapalaga ? De ce exista oameni care ,,formeaza opinii ,, numai intr-o directie ? Am constatat ca si in alte publicatii , toti se exprima la fel ca autorul acestui articol . Chiar toti au un interes sa pupe fundul unor organizatii straine ? Chiar toti sint de acord sa vinda suveranitatea si demnitatea catre institutii nenorocite din afara statului ?
  • 0 (0 voturi)    
    Nimeni nu pomeneste de Basescu! (Marţi, 7 iulie 2015, 16:18)

    mucenic [utilizator]

    Daca n-ar fi fost el ci Ponta / Antonescu, azi am fi fost si noi ca Grecia, Ponta la turci, Geoana la Moscova si Antonescu sub masa.
  • 0 (0 voturi)    
    Adevarul (Marţi, 7 iulie 2015, 16:24)

    Semo [utilizator]

    Mai intereseaza pe cineva adevarul in multimea aceasta de informatii si opinii false a caror scop nu pot decat specula ca este acela de a ascunde adevarul fata de oamenii de rand.

    Adevarul meu, dupa ce am citi multe informatii si opinii luate si de pe alte surse decat mainstream media este ca ceea ce a facut guvernul grec actual e un act de mare patriotism si devotiune fata de poporul lor si nu numai ci si fata de restul Europei.

    Va rog sa cautati pe youtube de exemplu interventiile (ex) ministrului de finante Varoufakis si o sa vedeti un om cu o logica excelenta si un bun simt extraordinar.

    Grecia vrea sa plateasca datoria insa vrea sa o faca intr-un mod sustenabil din care are de castigat nu numai economia greaca ci si restul tarilor membre.

    Urasc bancile private care au fot salvate prin imprumutul acordat Greciei in detrimentul nivelului de trai a n generatii viitoare de greci.

    Atentie si Romania. Si oameni treziti-va odata!


Abonare la comentarii cu RSS





ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Miercuri