Expozitia cadavrelor de la Antipa: unde e stiinta si care e misterul?

de Vlad Mixich     HotNews.ro
Luni, 25 martie 2013, 20:07 Actualitate | Opinii

Vlad Mixich
Foto: Cristian Stefanescu
​Era un frig mortal pe trotuarul de langa muzeul Antipa, acolo unde doua doamne si un barbat isi foloseau corpurile ca platforma de protest impotriva “sacrilegiului” reprezentat de expozitia stiintifica “The Human Body”. Nu vizitasera expozitia si nici nu erau curiosi s-o faca. Eu tocmai iesisem din muzeu incantat de eleganta “omului care fuge”.

Ei erau incrancenati de suspiciune, eu fericit de uimire. Ajuns acasa, aveam sa gasesc pe Facebook intrebarea pusa de preotul Daniil Iacsa: “Ce inseamna stiintific in acest caz?”


Corpurile expuse la muzeul Antipa din Bucuresti fac parte din cea mai de succes expozitie stiintifica din lume. Sunt preparate printr-o tehnica numita plastinare, inventata de Gunther von Hagens, un anatomopatolog german controversat si ciudat, ca orice om care a facut o meserie din studierea cadavrelor.

Dar cadavrele trecute prin tehnica lui von Hagens capata o calitate: devin frumoase.

Orice medic va poate spune ca, atunci cand apartin unui om viu, corpurile noastre ofera arareori o priveliste placuta. In lipsa invelisului protector al pielii, suntem un amestec ordonat de grasime galbena, tuburi gelatinoase si lichide sangerii. E nevoie de un anumit antrenament, deprins de medicinisti in cei doi ani de disectii, pentru a putea contempla fara retineri interiorul unui om.

Privelistea minunatului mecanism care este corpul uman le este interzisa celor mai multi din considerente pur estetice. Este exact obstacolul inlaturat de expozitia corpurilor plastinate.

Prima de acest tip a avut loc in 1995 in Japonia si a fost vazuta de 3 milioane de oameni. De atunci, astfel de expozitii au facut turul lumii avand parte de peste 20 de milioane de vizitatori. La baza acestui succes sta fascinatia epocii noastre fata de corpul uman.

Industria porno l-a transformat in obiect al instinctelor, industria modei in suport al vanitatii, iar industria estetica in jinduire a nemuririi.

Succesul acestui tip de expozitii a dus la formarea unei industrii a plastinarii cadavrelor. Zece “fabrici de plastinare” s-au deschis in ultimii ani in China, fiecare avand in medie 200 de angajati care reusesc sa prepare aproximativ 30 de exponate anual.

E o munca de mare finete, dar nu una noua. Practica transformarii cadavrelor in diverse preparate anatomo-patologice este prezenta de decenii in laboratoarele de specialitate. Nu o singura data i-am auzit pe profesorii de la Medicina exclamand uimiti in fata unei sectiuni de ficat uman: “ce preparat minunat”.

Doar ca transformarea intr-o industrie aducatoare de profit a dus la aparitia unor dubii. Expozitiile cu corpuri plastinate au fost acuzate ca folosesc cadavrele unor prizonieri politici din China. Universitatea de Medicina Dalian din China este unul dintre furnizorii de corpuri pentru expozitia gazduita acum de muzeul Antipa. Organizatorii sustin ca toate exponatele au fost “donate legal printr-un proces guvernamental [...] Identitatile individuale si varsta sunt necunoscute. Toti au murit de cauze naturale”.

Cu toate acestea, decizia din 2008 a unui tribunal new-yorkez i-a obligat pe organizatori sa admita ca nu pot demonstra ca aceste corpuri nu ar proveni de la prizonieri care au fost torturati sau executati. New York Times scria ca astfel de critici ar putea fi si rezultatul concurentei dure dintre cei doi organizatori mondiali de expozitii cu corpuri plastinate: anatomopatologul von Hagens si americanul Arnie Geller, a carui firma a adus “The Human Body” la Bucuresti.

Din spatele “omului care joaca tenis” am putut observa zecile de perechi de ochi ale vizitatorilor de la Antipa. Ochi curati de copil, ochi miciti de batranete, ochi frumosi de fată, toti mariti a uimire, clipind rar si privind in tacere.

Corpul uman ca tinta a curiozitatii. Nimic grotesc, nimic vulgar, nimic sadic. Doar curiozitate pura.

Expozitia de la Antipa, departe de a fi socanta, e mai degraba austera. In fiecare sala se pune accentul pe anatomia si functionarea unui anumit aparat sau sistem al corpului, exista planse cu explicatii in romana sau engleza si ecrane cu diferite modele fiziologice. Printre exponate se plimba, imbracati in halate albe, studenti la medicina angajati de organizatori pentru a raspunde intrebarilor vizitatorilor.

Sa vezi fara sa intelegi transforma vizitarea expozitiei intr-un banal act de voyeurism. “Human Body” e un spatiu al mirarilor, al uimirilor. De mult nu am mai vazut atat de multi romani la un loc care sa nu aiba raspunsuri, ci doar intrebari.

“Human Body” e si un spatiu al fascinatiei. Un baietel ochelarat era fermecat de rapiditatea cu care un embrion creste pentru a se transforma in “bebelus mic”. O adolescenta cu ochi albastri i-a cerut unui medicinist sa-i explice numele si functia unui anumit muschi. Dupa ce a auzit raspunsul, fata a spus: “Ce ciudat; mi se pare ca-i frumos”. Sectiunea prin acel muschi semana izbitor cu o aripa de fluture in zbor.

Si daca “omul care joaca tenis”, ai carui ochi de asiatic sunt usor recognoscibili, chiar a fost un detinut politic chinez? E posibil sa ma insel, dar cred ca unui om dispus sa-si dea viata pentru ideea libertatii i-ar fi suras mai degraba perspectiva postuma de a-si dona corpul in scop educativ, decat sa dispara intr-un anonimat total si inutil. Dar asta e doar o speculatie, cum speculatii sunt si suspiciunile care plutesc asupra provenientei corpurilor.

Chestiunea provenientei corpurilor a fost doar un pretext folosit de oponentii expozitiei. S-a intamplat in Florida, unde mai multi lideri religiosi au cerut inchiderea ei sau la Paris, unde un judecator a solicitat acelasi lucru motivand ca “dupa lege, locul potrivit pentru cadavre este la cimitir”. In Romania, o asociatie a solicitat blocarea expozitiei care “nu poate fi decat o bataie de joc fata de misterul incomprehensibil al mortii”.

Dar ochii vizitatorilor de la Antipa nu erau mariti de groaza, ci de uimirea experimentata in fata mecanismelor minunate ale vietii.

Acesta este si raspunsul la intrebarea preotului Daniil Iacsa care, intr-un comentariu pe Facebook, a scris: “Ce inseamna stiintific in acest caz?” Daniil Iacsa povesteste cum, la inceputurile crestine, osemintele mortilor erau contemplate de ascetii care astfel meditau “la moarte si pocainta”.

Astazi, cand nu mai suntem la inceputurile crestine, vizitarea expozitiei de la Antipa poate indemna la un alt fel de meditatie: prin cunoastere si intelegere. Caci ce altceva este carnea omului, daca nu materia prima a creatiei?


Citeste mai multe despre   















Comentarii alese de moderator

  • Locul cadavrelor (Luni, 25 martie 2013, 21:30)
    Porcurorul General [utilizator]

    Cineva mai sus a spus ca locul cadavrelor este in general la cimitir. Pe termen scurt da, de acord. In termeni geologici insa locul cadavrelor este in combustibilul ars de noi, in moleculele din care suntem compusi, in apa pe care o bem. Suntem alcatuiti si din cadavrele altor fiinte care au mai trait candva: bacterii, etc. In fond noi insine nu suntem doar un organism ci o colonie intreaga: ne acopera ciuperci, bacterii, multi dintre noi avem mici paraziti intestinali. Umblam cu "orasul" dupa noi.

    Respiram si suntem exact aceleasi molecule din care au mai fost facute generatii intregi de alte animale si plante.

    Cat despre sensul vietii, greu de spus. Daca nu ne vom autodistruge (ceea ce cel mai probabil vom face destul de curand) peste cateva milioane de ani Soarele isi va mari puterea (Soarele isi mareste puterea cam cu 10% per miliard de ani). Oceanele vor fierbe si planeta va deveni un desert sub persiune, cam ca Venus astazi. Da, temporar ne vom putea adaposti pe planete si sateliti din ce in ce mai indepartati. Insa chiar si cele mai apropiate stele sunt mult prea departe inca pentru noi.

    Singura solutie pentru calatoriile interstelare? Renuntarea la corpul biologic. Roboti vii. Usor de reparat si de intretinut. Si vom ajunge cu totii la muzee admirandu-ne corpul cu care ne-am inceput viata. Masinaria care azi ne suporta vii.

    Omul are o pasiune pentru morti, asa este facut. Omul este facut ca incerce sa insele moartea. Daca nu ar fi asa, am fi pierit demult ca specie. Omul intotdeauna si-a slavit mortii (chiar daca uneori numai simbolic). Eu am vazut cu prietena aceasta expozitie la Praga. Rezultatul? Un respect si mai mare pentru natura, pentru dorinta ei spre perfectiune si complexitate.

    Exista o capela in Cehia (la Kutna Hora) ornata numai cu oase. Iar pe o placa scrie: "Si noi am fost candva ca tine, si tu vei fi candva ca noi." Oasele acelea nu ar trebui sa fie tot in cimitir? Omul este divin, masinarie, arta, simultan.









24640 vizualizari

  • +10 (14 voturi)    
    Eu m-am speriat... (Luni, 25 martie 2013, 20:21)

    Alesia [anonim]

    m-a tarat prietenul meu dupa el, ca eram speriata. Dar apoi mi-a placut. E exact ca in articol: nici nu-ti vine sa crezi ca suntem asa pe dinauntru.
  • +4 (24 voturi)    
    Ultimul paragraf (Luni, 25 martie 2013, 20:28)

    cocosila [utilizator]

    Domnul Mixich, invitatia dvs. la meditatie porneste de la premize false. Corpul uman este produs al evolutiei, nu 'materie prima a creatiei'.
    • -5 (17 voturi)    
      felicitari (Luni, 25 martie 2013, 20:53)

      bravo [anonim] i-a raspuns lui cocosila

      Ai gasit un prilej foarte bun. Ca oricare altul, nu? offf....
      • +3 (23 voturi)    
        Logic (Luni, 25 martie 2013, 21:22)

        cocosila [utilizator] i-a raspuns lui bravo

        Daca domnul Mixich vrea sa ne invite la 'un alt fel de meditatie: prin cunoastere si intelegere ', atunci lasam speculatiile si dogmele si pornim de la premize pe care le Cunoastem si le Intelegem.

        Dar am impresia ca romanii sunt un popor mult prea subtil si spiritual pentru a cunoaste si intelege teoria evolutiei. Ei resping orice teorie stiintifica ce le-ar putea perturba echilibrul psihologic pe care religia li-l ofera. La fel ca alte popoare spirituale precum Filipine, Arabia Saudita, Mexic, Iran, etc.
        • 0 (14 voturi)    
          Cunosti tu, cocosila, (Marţi, 26 martie 2013, 8:41)

          Phil Austin [utilizator] i-a raspuns lui cocosila

          persoane din aceste tari? Ce stii tu despre ele? Ce stii despre indivizi? Macar despre unul. Vino cu argumente, nu cu speculatii rasiste de aflat in treaba. Deschide ochii, umbla prin lume, apoi da-ti cu parerea. Nu e tarziu.
        • 0 (6 voturi)    
          Gramatica... (Marţi, 26 martie 2013, 10:48)

          blorin [anonim] i-a raspuns lui cocosila

          Domnule cocosila, fiind adeptul evolutiei, firsc era sa cunoasteti si evolutia limbii romane! Premiza dvs. e, pur-si-simplu, o premiSa!

          Pana la stiinta ne mananca gramatica!
        • 0 (0 voturi)    
          inca un baiat destept (Miercuri, 27 martie 2013, 14:05)

          Mosh Virgula [anonim] i-a raspuns lui cocosila

          Mai Cocosila
          Tu esti un baiat destept si subtil.
          Dar "premize" se scrie, de fapt, "premise".
    • -2 (14 voturi)    
      Cocosila .. tot cocosila ramane ! (Marţi, 26 martie 2013, 0:39)

      Davidias [anonim] i-a raspuns lui cocosila

      Domnul Mixich este elegant si incearca sa nu nu fie partizan dar cocosila se supara ca nu-i tine partea lui !
      • +11 (19 voturi)    
        Partizan? (Marţi, 26 martie 2013, 1:18)

        cocosila [utilizator] i-a raspuns lui Davidias

        Ce partizan omule? Asta este o expozitie stiintifica intr-o institutie stiintifica, nu expunere de moaste in dealul mitropoliei!

        Creationismul insinuat de dl. Mixich in ultimul paragraf nu este o alternativa stiintifica la evolutionism. Nu mi se pare elegant sa sa amesteci stiinta cu mitologia doar de dragul de a parea tolerant, ci incoerent.
        • -3 (11 voturi)    
          Daca (Marţi, 26 martie 2013, 8:58)

          urmaritu [utilizator] i-a raspuns lui cocosila

          poti privi dincolo de textile biblice , vei descoperi o impletire aproape perfecta a evolutionismului cu creationismul.
        • -4 (10 voturi)    
          De ce ti-e greu sa intelegi ? (Marţi, 26 martie 2013, 9:27)

          Davidias [utilizator] i-a raspuns lui cocosila

          Omule, domnul Mixich a scris un articol elegant in care a incercat sa nu atinga (”delicatele”) dispute creationism-evolutie. Le-a luat in calcul pe amandoua dar a lasat libertate fiecaruia sa aleaga ce vrea. Fara fortare. Si aici apare problema ... Pe tine asta te deranjeaza. Libertatea. Daca ar fi dupa tine nimeni nu ar mai trebui sa vorbeasca si de Dumnezeu. Numai despre maimute. Pe mine nu ma deranjeaza daca oamenii iau in calcul si evolutia. Este o teorie si ea. Fiecare are libertatea si capacitatea lui de gandire. In reactia ta se vede clar ca virusul fanatismul nu are culoare. Si ca extremele seamana intre ele pentru ca au acelasi tată.
    • +4 (10 voturi)    
      Hei, cocosila, (Marţi, 26 martie 2013, 8:38)

      Phil Austin [utilizator] i-a raspuns lui cocosila

      ultimul paragraf pe ecranul meu e altfel: "ce altceva este carnea omului, daca nu materia prima a creatiei". Carnea, nu corpul. S-apoi e metafora. E vorba de carbon, praf de stele, de Eminescu din "Scrisoarea I": "Dar deodat-un punct se mişcă... cel întâi şi singur. Iată-l / Cum din chaos face mumă, iară el devine Tatăl!...".
      Multumim, Vlad, pentru articol. Raspunde multor comentarii din zilele anterioare privind articolul despre expozitie.
    • +1 (17 voturi)    
      EVOLUȚIA ESTE CREAȚIE (Marţi, 26 martie 2013, 10:01)

      pointless man [utilizator] i-a raspuns lui cocosila

      Dumnezeu e subtil - cine poate să creadă că s-a apucat pur și simplu să-l clădească pe Adam din țărînă. Asta se potrivea cu păstorii evrei de acum 3000 de ani.

      În schimb trecerea de la neînsuflețit la primele micro-organisme, apoi de la amoebă la om este o frescă uluitoare a inteligenței divine în acțiune. Iar faptul că NOI putem să o înțelegem dovedește că sîntem o părticică din ea (inteligența în chestiune).
      • +1 (7 voturi)    
        INCREDIBIL ! 4 MINUSURI (Marţi, 26 martie 2013, 11:29)

        pointless man [utilizator] i-a raspuns lui pointless man

        Chiar atîția „talibani creștini” mișună pe acest forum ? Te pomeni că mă depunctau și dacă spuneam că Soarele NU se învîrte în jurul Pămîntului.

        Frate Copernic, E DE RĂU !
  • +11 (15 voturi)    
    Excelent articol... (Luni, 25 martie 2013, 20:30)

    Falciparium [utilizator]

    Nu sunt din Bucuresti, nu voi putea vizita expozitia... Dar ai scris foarte frumos...
    Multumesc
  • -29 (33 voturi)    
    oribil (Luni, 25 martie 2013, 20:34)

    uivis [anonim]

    Vlad, aveam o parere buna despre tine, dar niciodata nu o sa-ti mai citesc vre-un articol. As putea sa fac si comentarii la ce ai scris, dar deja mi-e sila.
    • +12 (22 voturi)    
      Daca lumea (Luni, 25 martie 2013, 21:47)

      Petran [utilizator] i-a raspuns lui uivis

      ar fi ramas la nivelul gandirii tale, azi nu am mai fi avut nici arta, nici stiinta. Ma indoiesc ca ai avut vreodata o parere buna despre dl Mixich, care am inteles ca a studiat medicina. Daca ai privi corpul omenesc din acea perspectiva, de masinarie complexa, uimitoare, ai vedea cat de minunat e si cat de mult ar trebui sa ne creasca respectul pentru el. Antipa e un muzeu de stiinta. Pentru cei cu inima slaba sau orientari reliogioase profunde exista alte lacasuri. Cheia e toleranta si respectul pentru perspectiva celuilalt.
      • 0 (0 voturi)    
        'Suna' foarte diplomatic.... (Marţi, 26 martie 2013, 19:07)

        Cadillac [utilizator] i-a raspuns lui Petran

        "...respectul pentru perspectiva celuilalt".........!!!

        Chiar daca 'celalalt' se numeste jiji sau salam ????
    • +12 (14 voturi)    
      Stimate domn / Stimata doamna (Marţi, 26 martie 2013, 1:21)

      Porcurorul General [utilizator] i-a raspuns lui uivis

      Cel mai mare profesor al meu a fost mama. Mama mea se targuieste in targ in Praga fara sa stie limba ceha. Am ramas uimit si mi-a spus urmatorul lucru: "Doi oameni nu se inteleg decat intr-un singur caz: cand nu vor".

      In momentul in care doi oameni inceteaza calea comunicarii sau expunerii parerilor, este loc la orice, cu exceptia intelegerii.

      Sper din tot sufletul sa aveti sub 40 de ani ca varsta. Pe o tema stiintifica, filosofica si de ce nu si religioasa atat de incitanta ca cea produsa de aceasta expozitie comentariile sunt mai de valoare decat ignoranta.

      Dar tot ceea ce am spus este doar parerea mea proprie.
  • -17 (27 voturi)    
    Poate că e mai simplu să vă cumpărați un atlas (Luni, 25 martie 2013, 20:42)

    Krokodilul Chichiricios [utilizator]

    Un atlas anatomic e mai simplu și mai eficient. Cadavrele- în general- își au locul la cimitir. Cine are curiozități cu morți se face gropar sau autopsier- dar nu cred că o atutidine normală (nu sunt un habotnic și nu aduc aici argumentul religiei) lasă decedații la cimitir și folosește- eventual- un program de vizualizare 3D- dacă nu mă înșel foarte tare există un program numit Adam.
    • -3 (11 voturi)    
      Expozitie (Luni, 25 martie 2013, 23:01)

      Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui Krokodilul Chichiricios

      Ai crezut ca cu comisarii neobosit vigilenti ai progresismului o sa tina nuantari si delimitari? Nu, domnule, pentru ei orice opinie contrara nu poate fi decat produsul bigotismului retrograd.
      "Habotnicii religiosi" considera corpul uman, viu sau mort, sacru, adica de pus deoparte, potential obiect de venerare. Cea mai cumplita suferinta pentu Priam a fost dezonorarea trupului neinsufletit al fiului de catre Ahile.
      Organizatorii acestei expozitii in schimb au depasit cu mult astfel de sfieli pagane. Ei se refera la exponate drept "specimene".
      Inca odata, ma gasesc de partea asa-zisilor, nepopularilor, habotnici religiosi.
      • -3 (15 voturi)    
        Progresul, prietene... (Marţi, 26 martie 2013, 1:30)

        Krokodilul Chichiricios [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

        ...nu înseamnă neapărat să ne bătem joc de morți- așa cum nu înseamnă că trebuie să ne bucurăm pentru LGBT . Visez ca nepoțelul meu să aibă aceleași bucurii pe care le-am avut și eu- și care nu presupuneau neapărat admiratul cadavrelor, fie ele și de chinezi. Am văzut suficienți morți în viața mea ca să înțeleg că moartea nu este o joacă și nici măcar un motiv de plastifiere a unor oameni care probabil că n-au fost întrebați dacă vor să fie plastifiați. Mâine vom aprecia drept artistică- și probabil din punct de vedere social perfect justificată- o tâlhărie. Cazurile de incest și crimă în familie sunt așa de banale că nu mai stârnesc nici măcar entuziasmul privitorilor jurnalului de la ora 17.00.Ce să mai inventăm noi ? Ia de-aici niște morți plastifiați...
        • -3 (3 voturi)    
          Apropo (Marţi, 26 martie 2013, 5:14)

          Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui Krokodilul Chichiricios

          Maine ma duc sa vad The Hunger Games. Daca moartea nu mai e sfanta, viata de ce ar fi?
  • -1 (9 voturi)    
    o lectura poate utila (Luni, 25 martie 2013, 21:21)

    calin [anonim]

    in problema ar fi asta ar fi cartea lui Uli Linke, German Bodies: http://books.google.be/books/about/German_Bodies.html?id=TxWaBKH5D6UC&redir_esc=y
    Asa poate va mai ginditi la expozitia asta si altfel decit din unghiul curiozitatii pure, al frumusetii corpului uman samd. Si poate intelegeti mecanismele ideologice care stau in spatele unor astfel de chestii. O seara buna.
  • +12 (20 voturi)    
    Locul cadavrelor (Luni, 25 martie 2013, 21:30)

    Porcurorul General [utilizator]

    Cineva mai sus a spus ca locul cadavrelor este in general la cimitir. Pe termen scurt da, de acord. In termeni geologici insa locul cadavrelor este in combustibilul ars de noi, in moleculele din care suntem compusi, in apa pe care o bem. Suntem alcatuiti si din cadavrele altor fiinte care au mai trait candva: bacterii, etc. In fond noi insine nu suntem doar un organism ci o colonie intreaga: ne acopera ciuperci, bacterii, multi dintre noi avem mici paraziti intestinali. Umblam cu "orasul" dupa noi.

    Respiram si suntem exact aceleasi molecule din care au mai fost facute generatii intregi de alte animale si plante.

    Cat despre sensul vietii, greu de spus. Daca nu ne vom autodistruge (ceea ce cel mai probabil vom face destul de curand) peste cateva milioane de ani Soarele isi va mari puterea (Soarele isi mareste puterea cam cu 10% per miliard de ani). Oceanele vor fierbe si planeta va deveni un desert sub persiune, cam ca Venus astazi. Da, temporar ne vom putea adaposti pe planete si sateliti din ce in ce mai indepartati. Insa chiar si cele mai apropiate stele sunt mult prea departe inca pentru noi.

    Singura solutie pentru calatoriile interstelare? Renuntarea la corpul biologic. Roboti vii. Usor de reparat si de intretinut. Si vom ajunge cu totii la muzee admirandu-ne corpul cu care ne-am inceput viata. Masinaria care azi ne suporta vii.

    Omul are o pasiune pentru morti, asa este facut. Omul este facut ca incerce sa insele moartea. Daca nu ar fi asa, am fi pierit demult ca specie. Omul intotdeauna si-a slavit mortii (chiar daca uneori numai simbolic). Eu am vazut cu prietena aceasta expozitie la Praga. Rezultatul? Un respect si mai mare pentru natura, pentru dorinta ei spre perfectiune si complexitate.

    Exista o capela in Cehia (la Kutna Hora) ornata numai cu oase. Iar pe o placa scrie: "Si noi am fost candva ca tine, si tu vei fi candva ca noi." Oasele acelea nu ar trebui sa fie tot in cimitir? Omul este divin, masinarie, arta, simultan.
    • +5 (5 voturi)    
      Hodie Mihi, Cras Tibi (Luni, 25 martie 2013, 21:47)

      war4peace [utilizator] i-a raspuns lui Porcurorul General

      Această expresie este des întâlnită pe pietrele mortuare începând, parcă, din Evul Mediu timpuriu şi până prin anii 1800.

      http://clasate.cimec.ro/detaliu.asp?k=600C53D2762C465EA23A5972B841F93B
      • +5 (5 voturi)    
        Nu am stiut (Luni, 25 martie 2013, 22:17)

        Porcurorul General [utilizator] i-a raspuns lui war4peace

        Multumesc pt info.
    • +8 (8 voturi)    
      Corpul uman (Luni, 25 martie 2013, 21:48)

      cocosila [utilizator] i-a raspuns lui Porcurorul General

      'multi dintre noi avem mici paraziti intestinali'

      lol!

      Bacteiile care traiesc in corpul nostru sunt de 10 ori mai numeroase decat propriile noastre celule, cele cu adn ul nostru!

      http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=your-microbiome-community-we-the-people
      • +4 (4 voturi)    
        Nu am stiut nici asta (Luni, 25 martie 2013, 22:17)

        Porcurorul General [utilizator] i-a raspuns lui cocosila

        Si de asemenea multumesc.
  • +5 (11 voturi)    
    Nu subscriu (Luni, 25 martie 2013, 22:16)

    sile [anonim]

    Nu vad nimic din ce ne invata aceasta expozitie si nu poate fi invatat la fel de bine uitandu-ne la niste machete. Poate doar satisfacerea unei curiozitati morbide.
    Nu sustin nici inchiderea expozitiei, desi, fara un acord scris al fiecarui exponat in parte, legitimitatea sa e cel putin indoielnica. Doar ca nu mai voi duce s-o vizitez, atata tot.

    PS: De exemplu: http://www.zygotebody.com/ (probabil nu merge in IE)
    • +5 (9 voturi)    
      Un om echilibrat (Luni, 25 martie 2013, 22:31)

      Porcurorul General [utilizator] i-a raspuns lui sile

      Am citit parerea Dvs si desi nu sunt de acord cu ea va apreciez pentru modul frumos in care v-ati exprimat-o. Nimeni nu va poate forta sa vedeti expozitia daca nu vreti. Ea a fost creata si pentru a starni controverse. Insa fiecare om este liber sa aleaga daca sa mearga sa o viziteze sau nu.

      PS: Oamenii au uneori curiozitati morbide. Este in firea noastra sa ne vedem cum vom fi cand vom fi morti. Este modul nostru de a vedea moartea si de a ne intoarce vii inapoi acasa, de a o "insela". Pentru moment :)
    • +6 (8 voturi)    
      Am sa va dau un exemplu (Marţi, 26 martie 2013, 1:27)

      Porcurorul General [utilizator] i-a raspuns lui sile

      Am vorbit cu un prieten care lucreaza la JPL pentru NASA. Este in cadrul misiunii Curiosity. Mi-a spus asa: "ceea ce facem noi cu robotii este sa pavam calea spre un zbor cu echipaj uman".

      Si l-am intrebat de ce e nevoie pentru ca robotii sunt mai ieftini, mai siguri si pot face ceea li se da.

      Mi-a spus ceva de genul: ai idee ce mult inseamna ochiul format al unui geolog? Sau mainile experimentate ale unui biolog? Pe scurt ei cu robotul "bajbaie" in timp ce un geolog cu ciocanul lui face minuni.

      De ce am facut aceasta comparatie? Pentru ca robotii exploratori de azi sunt ca si mulajele. Fac aproape tot ce trebuie, ieftin si eficient. Insa nu sunt "the real thing", sunt doar o simulare a realitatii. Realitatea insasi poate fi mai morbida, mai dura insa este pura realitate, netrucata, nesimplificata.
      • 0 (0 voturi)    
        Tocmai de aia (Marţi, 26 martie 2013, 13:44)

        The Special One [utilizator] i-a raspuns lui Porcurorul General

        Pentru curiozitatea ta despre corpul uman un mulaj din plastic sau un model online 3d e de ajuns.

        Pt un doctor in devenire, are nevoie de un cadavru adevarat, sa simta textura tesutului, cum se taie etc

        Sincer oameni plastificati nu e un strict necesar nici pt curiosi nici pt medici.

        P.S Am vazut expozitia in alt oras in afara, si sincer nu prea mia placut, da are nu pic de wow cat vezi cat de in detaliu e totul, dar parca aveam o retinere sa ma holbez asa la un om mort, parca si mortii merita un pic de demnitate, mai ales cand nu are un scop asa nobil ca de ex, examinarea de catre un medic student.
  • +1 (9 voturi)    
    Pot merge cu copilul de 9 ani? (Luni, 25 martie 2013, 22:47)

    Ana [anonim]

    Foarte interesant articolul. Recunosc ca am ezitat, din teama de grotesc, dar acum sunt curioasa sa vizitez expozitia. Va rog frumos sa imi spuneti, se poate vizita cu un copil de 9 ani, pasionat de biologie? Sau o sa aiba cosmaruri? E creepy?Multumesc.
    • +6 (12 voturi)    
      Parerea mea (Marţi, 26 martie 2013, 1:05)

      Porcurorul General [utilizator] i-a raspuns lui Ana

      Este ca unui copil chiar si la 9 ani ii puteti spune multe ca sa il calmeze si sa nu aiba cosmaruri. De exemplu faptul ca este necesar ca uneori medicii sa taie cadavre pentru ca sa stie cum sa trateze un om viu. Ca desi pe lume oamenii vii ne fac rau intentionat, un om mort nu are cum sa ne faca vreun rau. Ca oamenii trebuie respectati chiar si dupa moarte si ca o expunere intr-un muzeu face cinste celui care si-a donat corpul stiintei si nu este o lipsa de respect. Ca si egiptenii isi mumificau faraonii iar plastifierea nu este nimic altceva decat o metoda de imbalsamare moderna, cu material plastic si care asigura o mult mai buna conservare.

      Am dat cateva exemple. Eu unul personal m-as duce. Mai ales daca este pasionat de stiintele naturii.

      Dar acesta este sfatul meu. Eu am vazut expozitia insa la Praga si am ramas placut impresionat. Si eu am fost pasionat in copilarie si chiar am vrut sa dau la medicina. Am ajuns insa in viata sa disec calculatoare :)
    • +11 (13 voturi)    
      Inca ceva (Marţi, 26 martie 2013, 1:12)

      Porcurorul General [utilizator] i-a raspuns lui Ana

      Grotesc? Nici intr-un caz. Judecand la rece cu ce sunt mai altfel animalele de la Antipa din borcane sau impaiate? Faptul ca au ochi de sticla si blana care sa le acopere taieturile si sarmele pe care au fost prinse pieile lor jupuite...

      Sufleteste mi s-a parut mai grotesc aspectul animalelor vii de la Gradina Zoologica din Bucuresti de anum 10 ani (nu stiu daca azi o duc mai bine). Pe fata lor se citea tristetea. Am vazut cum sunt tinute animalele in captivitate in Praga in parc zoologic, cu hectare la dispozitie pentru ca sa alerge. Intr-o cusca un animal poate fi doar chinuit.
  • +5 (9 voturi)    
    Ceva deosebit (Luni, 25 martie 2013, 22:48)

    Anatomy [anonim]

    Este super expozitia. Am avut ocazia sa o vizitez in Germania in 2009. Atentia la detalii este impresionanta, la fel ca si munca depusa pentru realizarea exponatelor. Felicitari.
  • +7 (13 voturi)    
    O parere in cunostinta de cauza... (Marţi, 26 martie 2013, 0:47)

    Marius [anonim]

    Am citit si eu toate comentariile de mai sus...
    Eu am fost acolo sambata trecuta, am indurat si vantul asteptand la coada, dar a meritat pe deplin. Nu e nici pe departe macabru sau sinistru :-) E chiar foarte interesant si ma bucur ca am fost si il voi recomanda tuturor cunoscutilor. Un excelent mod de a vedea in realitate cum suntem structurati (nu carti, simulari 3D etc. Sunt sigur ca un doctor de exemplu nu invata doar din carti...). Pentru mine a fost o experienta extraordinara si imi pare bine ca am avut ocazia sa vad expozitia. si imi pare bine ca au fost studenti de la medicina pe post de ghizi, care mi-au raspuns la multele intrebari. Felicitari!

    suntem in 2013...lasati dogmele, cliseele, ideile preconcepute si mai ales ipocrizia. daca chiar vreti sa invatati ceva despre anatomie, despre corpul vostru, acolo e locul. daca nu, nici nu stiti ce pierdeti...mergeti. am zis. Eu
    • +5 (7 voturi)    
      Psihologia (Marţi, 26 martie 2013, 1:07)

      Porcurorul General [utilizator] i-a raspuns lui Marius

      Oamenii trec foarte greu peste principii. Se face cu multa educatie iar unii poate ca si educati nu vor vrea sa vada expozitia. Nu ii putem obliga.

      Cel mai bine ar fi sa o vada si sa spuna ca nu le-a placut decat sa nu o vada deloc. Insa repet: este alegerea fiecaruia.
      • -1 (3 voturi)    
        lol (Marţi, 26 martie 2013, 10:01)

        o8561 [utilizator] i-a raspuns lui Porcurorul General

        Cel mai bine ar fi sa o vada si sa spuna ca nu le-a placut decat sa nu o vada deloc.

        Echivalent ar fi:

        Cel mai bine ar fi sa manance kkt si sa spuna ca nu le-a placut decat sa nu il manance deloc.
        • +1 (3 voturi)    
          Echivalente echidistante (Marţi, 26 martie 2013, 12:11)

          Porcurorul General [utilizator] i-a raspuns lui o8561

          Stimate(a) o8561, eu nu am nici cea mai mica idee la ce expozitii ati fost Dvs si ce ati facut acolo. Eu va pot garanta insa faptul ca nu am mancat niciodata la o expozitie. Acolo am mers doar sa vad.

          In rest, numai de bine si va doresc multa sanatate.
    • -2 (8 voturi)    
      Marius, dragule... (Marţi, 26 martie 2013, 1:34)

      Krokodilul Chichiricios [utilizator] i-a raspuns lui Marius

      ...dacă nu poți să pipăi cadavrele te asigur că nu sunt cu nimic mai grozave decât un soft cu simulare 3D- poate doar mai scabroase, făcute pentru amatorii de scabros. Moartea n-a fost niciodată o fericire- pentru cel care moare. Sunt mai mult decât sigur că victimele- nu exponate ci victime- n-au fost entuziasmate așa ca mătăluță să vadă cum sunt structurate pe dinăuntru.
      • +2 (4 voturi)    
        Raspuns... (Marţi, 26 martie 2013, 12:17)

        Marius [anonim] i-a raspuns lui Krokodilul Chichiricios

        Cu tot respectul pentru parerea fiecaruia, pentru ca fiecare are dreptul sa gandeasca cum vrea si sa faca ce vrea cu viata lui, sunt sigur ca avem multe idei preconcepute...daca si doctorii ar gandi asa cand trebuie sa invete anatomie pe cadavre (da, altfel nu merge...), atunci unde am fi ajuns...

        eu chiar am fost acolo si confirm ce au zis si altii, merita si nu e nimic macabru....
        daca ne cramponam de multe alte idei preconcepute, oricum nu va ajuta niciodata....mai ales stiinta.

        restul e tacere. sa fiti iubiti.
        eu
  • +3 (5 voturi)    
    Mortui Vivos Docent (Marţi, 26 martie 2013, 6:21)

    Florin [anonim]

    Oare ce a insemnat acest dicton? Ceva aproximativ cu .... mortii ii invata pe cei ce traiesc.... Raspunul este pur si simplu dat aici....
    • 0 (2 voturi)    
      Limba latrina (Marţi, 26 martie 2013, 12:18)

      Porcurorul General [utilizator] i-a raspuns lui Florin

      Romanii nostri au o limba de origine latrina vor sa ne arate unii. Asa ca latina este uneori de prisos.
  • +9 (13 voturi)    
    este foarte utila copiilor... (Marţi, 26 martie 2013, 7:39)

    Ana [anonim]

    Am vizitat expozitia acum 4 ani la Dublin cu fetita mea care avea 10 ani.... am fost uimit sa vad numerosi irlandezi care isi duceau copiii, unii dintre ei si mai mici decat fetita mea, chiar prescolari, sa vada expozitia... nu e minic macabru, dimpotriva mi s-a parut chiar inovativ si educativ... e bine ca a prins si la publicul de la noi, cu exceptia unor talibani din BOR care o critica in timp ce ei au toate pacatele la activ (indeosebi furtul, preacurvia/pedofilia, mandria samd)
  • +3 (5 voturi)    
    Frumos... (Marţi, 26 martie 2013, 8:12)

    asi [utilizator]

    Multumesc D-le Mixich!
  • 0 (4 voturi)    
    ... (Marţi, 26 martie 2013, 10:50)

    a.nonim [utilizator]

    Eu nu strivesc corola de minuni a lumii
    şi nu ucid
    cu mintea tainele, ce le-ntâlnesc
    în calea mea
    în flori, în ochi, pe buze ori morminte.

    Orice cuvant in plus ar fi de prisos...
  • +7 (9 voturi)    
    daca locul cadavrelor este in cimitir... (Marţi, 26 martie 2013, 12:00)

    alecu [anonim]

    ...atunci cum ramanem cu cultul moastelor? A te plimba cu bucatzele din Sfanta Paraschiva la borcan este accceptabil (ba mai primesti si bani de la stat pentru asta) dar a expune preparate stiintifice nu este ok? Plus ca nu e nici o noutate - orice liceu care se respecta are o colectie istorica de tot felul de embrioni in formol, animale impaiate si schelete de portari ce si-au donat ciolanele stiintei.
    Dubla masura ne omoara inca o data, zau asa.
    • -2 (2 voturi)    
      Raspuns (Marţi, 26 martie 2013, 15:19)

      Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui alecu

      Moastele nu sunt specimene, asa cum si-a numit curatorul exponatele, sau curiozitati de circ. Ele sunt persoane, au nume, sunt iubite si venerate. Cei care le cinstesc o fac in anticiparea momentului cand vor fi reunite cu sufletul si vor trai din nou. Aceasta este o afirmare a valorii si sfinteniei trupului si a persoanei care l-a locuit. Ceea ce face aceasta expozitie este exact opusul.
  • 0 (2 voturi)    
    daca... (Marţi, 26 martie 2013, 14:21)

    cristina [anonim]

    "Caci ce altceva este carnea omului, daca nu materia prima a creatiei"

    Cu aceste cuvinte v-ati dat in vileag ingnoranta profunda. Acesta va este nivelul teologic. Dvs. credeti ca materia prima a creatiei este "carnea". ea insasi nefiind un produs al creatiei ci ceva preexistent si, eventual, vesnic. Pe ce va bazati dle Mixich? Pe ce basm? Sau vi s-a nazarit, asa, pur si simplu.
    Sint curioasa, daca unul din corpurile transate, eviscerate, jupuite, descarnate din expozitia de la Antipa ar fi tatal sau mama dvs, sau bunica, sau o femeie pe care ati iubit-o, cum l-ati privi?
  • +1 (3 voturi)    
    Discutie falsa (Marţi, 26 martie 2013, 15:06)

    fefe [anonim]

    Eu pun o intrebare: cati din cei care s-au dus la aceasta expozitie,s-ati dus in acest an (sau in 2012) la Muzeul National de Arta, la Zambaccian sau la Muzeul National de Istorie sau la....

    Ar fi foarte bine sa se faca un studiu sociologic pe aceasta tema.

    Pentru ca asa am avea date certe daca e vorba de cunoastere sau satisfacerea unor instincte macabre.

    Eu cam atat am de zis.
    • 0 (2 voturi)    
      Va raspund fara sa ma laud (Marţi, 26 martie 2013, 22:07)

      Porcurorul General [utilizator] i-a raspuns lui fefe

      Doar pentru ca am cateva din comentariile de pe aici. Peste tot pe unde am fost, chiar daca nu am cumparat nici un souvenir, am fost la muzee (ce-i drept nu doar in 2012). Am sa dau cateva:

      Praga: Narodni galerie (23 de cladiri, se face abonament valabil o luna), Narodni muzeum (2 cladiri - vizitat chiar in 2012 pentru ca se inchidea 3 ani pt reconstructie), vreo 20 de palate prin Praga si cam 50 de palate si castele in afara Pragai (un nimic fata de cele peste 3000 cate are Cehia), la care se adauga orase patrimoniu UNESCO (Kutna Hora, Ceske Budejovice, Tabor, Pisek, etc.)

      Dresda (2102 a fost a treia oara si inca mai am ce admira): Zwinger, catedrala, primaria

      Berlin (2102): parlamentul

      Paris: Louvre, Versailles, Trianon, Orsay

      lista este enorma si ma duc cu placere atunci cand am timp ca sa ma delectez cu ce au facut altii, mult mai talentati si destepti decat voi putea fi eu vreodata. Puteti vedea si multe poze la foto.moucha.org
  • +1 (3 voturi)    
    români întrebând (Marţi, 26 martie 2013, 15:36)

    Costin Oproiu [anonim]

    "De mult nu am mai vazut atat de multi romani la un loc care sa nu aiba raspunsuri, ci doar intrebari." - minunat!


Abonare la comentarii cu RSS

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Marţi