Banci, clienti, lobby-uri si proteste

de Dan Popa     HotNews.ro
Miercuri, 6 martie 2013, 17:45 Actualitate | Opinii

Dan Popa
Zilele trecute s-a desfasurat la BNR un colocviu pe teme juridice. Problema care urma sa fie atacata era una extrem de sensibila ce viza clauzele abuzive din contractele de credit ale bancilor. Inca de la aparitia OUG 50, clientii bancilor s-au simtit "tradati" si au inceput sa se organizeze. Mai intai pe forumuri pe Internet, apoi in grupuri bine organizate, incepand seria de procese cu institutiile de credit. Colocviul de ieri, desi s-a vrut unul impaciuitor, mai mult a pus paie pe foc. Desi fusesera confirmati, nici Guvernatorul Isarescu nici ministrul Justitiei Mona Pivniceru nu au mai aparut. Se pare ca ministresa a transmis cu 30 de minute inainte de inceperea lucrarilor ca are treaba si nu mai vine si prin urmare, Guvernatorul a declinat si el participarea. Desi asemenea colocvii se vor intalniri in care toata lumea castiga, de data asta au pierdut cu totii.
  • Cei de la banca mi-au spus ca numai in caz de razboi voi plati o rata dubla, ceea ce mi se parea ok. Acum, de la 200 de euro platesc o rata de 460 de euro
BNR a pierdut pentru ca semnalul dat, desi corect, a iritat clientela bancara. "Am inceput discutiile pentru a ne uni grupurile. Am vrut sa organizam chiar a doua zi o manifestatie de protest in fata BNR pentru ca noi nu suntem luati in seama atunci cand se fac legi de care suntem vizati direct", a declarat pentru HotNews unul dintre liderii grupurilor de clienti. Nu ne-a venit la timp autorizatia, dar avem printre noi oameni care nu mai au nimic de pierdut si care ar iesi sa protesteze in zece minute! BNR zice ca nu e interesat de clienti si ca urmareste doar stabilitatea sistemului bancar. Dar daca clientii nu isi mai pot achita ratele, nu vor afecta si stabilitatea sistemului?", mai spune clientul citat, proprietarul unei firme de securitate IT&C.  Acesta admite ca nu are intarzieri la plata ratelor, dar a dat banca in judecata pentru ca l-a mintit. "Rata de la care am pornit a fost de 200 de euro. Cei de la banca mi-au spus ca numai in caz de razboi voi plati o rata dubla, ceea ce mi se parea ok. Acum platesc o rata de 460 de euro", mai spune acesta.

Citeste aici si un comentariu pe aceeasi tema al Mediafax

Avocatul Gheorghe Piperea, care prin intermediul Casei de Avocatura Piperea si Asociatii apara mai multe grupuri de clienti in procesele cu bancile, atrage atentia ca desi legea se refera la multe alte categorii profesionale, doar bancherii sunt revoltati. "Textul nu se refera insa numai la banci. Se refera la orice profesionist care foloseste contracte de adeziune in relatia cu consumatorii.E vorba de firme de asigurari, de firme de telefonie, la transportatori, la furnizorii de utilitati, la cele de televiziune prin cablu. Nu am vazut niciun alt profesionist care sa protesteze asa cum o fac bancile. Un intervenient de la colocviul BNR a spus asa: daca renuntam la clauzele abuzive vom avea pierderi de 600 de milioane de euro. Pai nu e o enormitate asta? Adica recunosti ca ai clauze abuzive de fapt si refuzi sa le retragi pe motiv ca ai avea pierderi?", spune Piperea
  • Fiica mea, dumneavoastra, toti vom plati prin taxe si impozite, oalele sparte astazi de catre banci
Contactata de HotNews, casa de avocatura NNDKP- avocat de partea bancilor- a precizat ca va reveni in curand cu un punct de vedere pe acest subiect

Clientii mai spun ca inafara de proteste publice in strada, demersurile lor vor ajunge la CEDO, lucru confirmat si de Piperea."A existat din partea unor banci presiuni pentru a sparge aceste grupuri de clienti, in parte s-a reusit convingand o parte dintre clienti. Acum incercam sa ne strangem pentru ca ajungem la Inalta Curte si incercam sa ne mobilizam. Noi daca pierdem la ICCJ mergem la CEDO, unde vom da Statul in judecata. Daca Statul pierde si va fi bun de plata, banii vor fi dati de copiii nostri, nu de BCR, Volksbank sau alte banci. Fiica mea, dumneavoastra, toti vom plati prin taxe si impozite, oalele sparte astazi de catre banci", spune un alt client.

  • Intrebat de HotNews cati bani a castigat de pe urma acestor procese, Piperea a declarat transant: Am pierdut bani nu am castigat din aceste procese. S-au dat ceva bani in 2010, dar aceia s-au consumat demult. In schimb exista o firma care a bagat in buzunar 9 milioane de euro. Si va asigur, nu e Piperea si Asociatii aceasta firma.

Avocatul clientilor mai spune ca tenta care se da in prezent este ca bancile sa castige procesele. "La Curtea de Casatie in acest moment exista circa 7-8 de hotarari irevocabile favorabile bancilor dintr-un total de 25. Se pare ca tenta care se da acum este ca bancile sa castige de catre banci chiar daca pana acum bancile au pierdut in proportie de 90%. Este o prostie sa crezi ca toti judecatorii de la Curtea de Casatie gandesc ca vicepresedintele CSM, Care, dupa cum stiti, a dat castig de cauza BCR-ului sa zicem. In aceeasi sectie mai exista un complet care de regula da castig bancilor, dar cei mai multi dau castig de cauza clientilor. Proportia este 20% in favoarea bancilor si 80% in favoarea clientilor. Ideea ca daca se pronunta Curtea de Casatie este o solutie unitara valabila peste tot este falsa. Da, putem spera ca ICCJ poate impune o anumita tenta, dar nu exista o unitate de opinie la nivelul Curtii de Casatie. Daca o Curte de Apel ar pronunta o solutie care ar spune ca clauzele sunt abuzive Curtea de Casatie trebuie sa tina cont de ea. In orice caz majoritatea deciziilor Curtii de Casatie sunt in favoarea clientilor", mai spune Piperea.

  • Concluzie

Stiul privind pierderile de 600 de milioane de euro ale bancilor , in caz ca ar tretrage acele clauze suspecte de a fi abuzive, nu exista. E o cercetare facuta de Asociatia Romana a Bancilor, trimisa BNR, care BNR face acum un studiu de impact al caror rezultate nu se cunosc deocamdata.
Sa tragem linie: cine a castigat din colocviul de la BNR? Imaginea Bancii Centrale pastreaza umbre in ochii clientilor bancari, acestia nefiind convinsi ca BNR se uita la client si nu la banca. Bancile in niciun caz nu au avut de castigat prin modul in care incearca sa comunice intentiile de viitor. Nici clientii nu castiga ci dimpotriva, apar mult mai iritati si decisi sa isi caute dreptatea inclusiv la CEDO.
Poate ca o consultare tripartita intre oficiali ai Bancii de emisiune, ai ARB si ai grupurilor de clienti ar mai detensiona lucrurile. Ultimul lucru de care avem nevoie este de escaladarea tensiunilor banci-clienti




Citeste mai multe despre   
























[P] Camera Consultantilor Fiscali organizeaza examen de atribuire a calitatii de consultant fiscal sau de consultant fiscal asistent in Bucuresti, in data de 4 noiembrie 2017

Camera Consultantilor Fiscali este organizatia profesionala de utilitate publica care coordoneaza activitatea de consultanta fiscala din Romania si are in evidenta peste 5.500 de membri la nivel national. Inscrierile la examen se fac in perioada 2 octombrie 2017 - 20 octombrie 2017 pe site-ul http://www.ccfiscali.ro/.

4706 vizualizari

  • +3 (3 voturi)    
    redactarea m-a omorat (Miercuri, 6 martie 2013, 18:29)

    alecu77 [utilizator]

    Partea in care Piperea explica cum castiga bancile este complet de neinteles. Puteti corecta un pic textul va rog?
  • +7 (7 voturi)    
    Cine se scuza, se acuza (Miercuri, 6 martie 2013, 19:48)

    morometu [utilizator]

    Bancile stiu prea bine ca ne-au impus contracte abuzive care sunt paralele cu legile romanesti aplicabile. Daca se stiau ''curati'' nu faceau atata lobby.
    BNR nu a facut si nu va face nimic in favoarea clientilor. Ce daca bancile nu au respectat legile romanesti? Motiveaza ca nu au competenta.
    Pai nu ei trebuiau sa supravegheze bancile, nu ei dau norme?
    In dobanda mea nu regaseste scaderea indicelui de referinta de la 5 la 0,54.Ce daca am articol explicit in contract? L-au pus cand euribor crestea. La scadere nu mai stiu sa-l calculeze.
    De 5 ani incerc sa aflu de la banca o formula dupa care se calculeaza dobanda. Nu am reusit. Dar voi continua...
    La fiecare reclamatie, ANPC i-a amendat iar amenzile au fost mentinute de instante. Deci am dreptate. Dar doar atat! Dar voi continua. Am timp!
  • +3 (5 voturi)    
    As spune (Miercuri, 6 martie 2013, 20:01)

    razvanTud [utilizator]

    ca pe o parte sunt de acord cu Olteanu. Adica este foarte adevarat ca oamenii sunt superficiali in relatia client-banca. Au mare nevoie de bani, iau creditul si nu se gandesc la repercusiuni. Ulterior, apar nereguli pe care puteai sa le eviti daca erai destept... fiindca acele clauze sunt prevazute fara echivoc in contractele de credit. Si sunt unele banci cu imaginea rau patata care nu merita iar altele care n-au nicio grija pe lume: BCR si BRD - bancile-etalon de pe piata locala - care isi fac de cap fara pic de jena, patronate fiind de Isarescu!
    • 0 (2 voturi)    
      BCR fura clientii AAA (Joi, 7 martie 2013, 9:25)

      IonutM. [utilizator] i-a raspuns lui razvanTud

      NU sunt de acord.

      De ce sunt oamenii de vina ca au fost inselati?
      BCR si VB joaca extrem de murdar. Pana acum ba le-a mers ba nu prin instante.

      Un hot care fura o gaina este incarcerat pentru ani buni. O banca (vezi BCR si VB) ce este prinsa ca fura nu pateste nimic..... De ce aceasta nedreptate?
      • +1 (1 vot)    
        Hai sa ne dumirim (Joi, 7 martie 2013, 12:15)

        ancagrigore [utilizator] i-a raspuns lui IonutM.

        responsabilitatea trebuie sa fie de ambele parti. Clientul trb sa fie costient de consecinte atunci cand semneaza constractul de credit. Nu poti sustine ca esti pacalit DUPA ce ti-ai facut treaba cu banii pe care i-ai luat de la BANCA. E un fapt cel putin ipocrit sa sustii ca institutiile de credit apeleaza la practici marsave din moment ce clientul a fost de acord cu clauzele in the first place! VB nu joaca murdar, se comporta ca restul bancilor de pe piata locala. BCR, intr-adevar, se supune unor practici dubioase fiindca Isarescu ii permite. O apara ca ochii din cap! Si totusi, nu e prima pe lista in procese...
        • -1 (1 vot)    
          Opinia mea ! (Joi, 7 martie 2013, 16:30)

          IonutM. [utilizator] i-a raspuns lui ancagrigore

          Bun, am inteles opinia ta.

          Insa, legea protectiei consumatorului interzice strict profesionistului (vanzatorului) sa introduca in contracte clauze care nu sunt clare. Legea spune, deasemenea, ca nu eu ca si client trebuie sa cunosc legea ci comerciantul ( in cazul meu BCR) care vinde produsul. Problema este alta ca eu am semnat ce am vazut negru pe alb, insa cand am intrebat la banca mi-au spus ca au marit dobanda in baza unei clauze care ulterior am aflat ca este interpretabila. Apropo : legea 193 spune ca daca o clauza are doua intelesuri ( este interpretabila) obligatoriu se judeca in favoarea clientului ( care ma repet in baza legii nu trebuie sa cunoasca legea ).

          IN fine, pentru mai multe detalii te rog sa accesezi blogul : bcr-clauze-abuzive. blogspot. ro/
  • +2 (4 voturi)    
    Contracte cu clauze abuzive (Miercuri, 6 martie 2013, 21:41)

    ContractBcr [utilizator]

    Bancile orientate spre profit, au fost impotriva oamenilor, au impus contracte preformulate, pline de clauze abuzive, contracte pe care nici nu le respecta, este furaciune pe fata, iar justitia le sprijina.
    Cautati seug72 pe youtube, ca sa vedeti cum arata un contract de credit, pe care banca nici nu-l respecta:
    Desi in contract formula dobanzii este foarte clara: o singura dobanda de referinta revizuibila semestrial, la care se adauga 2 p.p.; banca incaseaza o dobanda enorma de 17,72%, formata din dob. de ref. rev. sem. (Robor 6m = 6,69), la care adauga marja fixa, prevazuta in contract, de 2 p.p., plus inca "CEVA" de 9,03 p.p., total 17,72%; plus Comision de risc, care are o pondere de 11,12% in totalul ratei lunare; plus Comision de administrare, care are o pondere de 2,42% in totalul ratei platite lunar; plus comision de administrare cont curent de 3,5 lei.

    Oamenii sau trezit, iar a fi inselati, nu li se mai pare ceva normal; cat de curand va urma Greva Bancara (nu mai platim nimic, pana nu sunt curatate contractele de clauzele abuzive);
    V-om face si o petitie catre CE, ca sa se infiinteze o Comisie formata din Comisari Europeni care sa verifice dosarele clientilor bancari, pentru eventuale abuzuri, induceri in eroare, netransparenta sau alte ilegalitati, din 2005, sau de la alta data, data la care Romania trebuia sa puna in aplicare Directive Europene, si nu le-a aplicat, sau le-a aplicat in detrimentul cetatenilor.
    Rugati-va zilnic, timp de minim 21 de zile, la Dumnezeul, Cel care a facut toate Cerurile si toate Pamanturile, toate Universurile; nu pentru bani, masini, etc; Ci rugati-va pentru oameni; rugati-va ca cei care sunt impotriva oamenilor, cei care ii fac pe oameni sa sufere, sa fie pedepsiti in acest Ceas. Amin.
    Nu modera acest mesaj, cer sa fii pedepsit in acest ceas, daca moderezi. Amin.
  • +4 (4 voturi)    
    as raspunde (Miercuri, 6 martie 2013, 22:34)

    AlmMla [anonim]

    Ca banca in calitatea sa de comerciant si in conformitate cu legislatia in vigoare are obligatia de a nu insera in contractele sale clauze abuzive. BNR, in schimb, are datoria de a supraveghea activitatea de creditare a bancilor. Ori, eu cand m-am dus la banca, nu m-am gandit niciun moment ca banca ar putea fi atat de hoata, nici macar nu mi-a trecut prin cap ca ar putea sa ma insele. Ma refer la BCR. Nici eu nu sunt in proces pt ca nu imi permit sa imi platesc ratele. Ci pentru ca BCR m-a mintit cu nerusinare si e corect ca toata tara sa afle ce fel de banca este "cea mai mare banca din Romania".
  • +2 (2 voturi)    
    BCR CLAUZE ABUZIVE (Joi, 7 martie 2013, 9:33)

    IonutM. [utilizator]

    Un articol foarte corect.

    La fel ca si colegul nostru, toti am fost inselati la contractarea creditului. Am fost mintiti cu rea intentie. Obiectivul principal al bancilor in acea perioada era sa-si atinga targeturile, deloc mici.

    In acest moment ne organizam mai bine ca niciodata si un prim pas va fi sa intram in GRVA BANCARA.

    Nu mai suportam mizeria din BNR, ARB precum si din Justitiaa din Romania.

    In atentia clientilor inselati de BCR : cautati pe google " BCR CLAUZE ABUZIVE" si studiati cu atentie toata legislatia bancara precum si deciziile in favoarea clientilor.
  • +3 (3 voturi)    
    Bancile fac abuz dupa abuz! (Joi, 7 martie 2013, 10:28)

    MarcelP [utilizator]

    Comisionul de risc e perceput in mod abuziv. Clientii au castigat foarte multe procese din cauza acestui comision la care bancile nu vor sa renunte. Stiu f bine ca e abuziv, de aia fac campanii de presa si in media. Exista informatii ca bancile impreuna cu asociatia condusa de Ghetea incearca directionarea tuturor proceselor clientilor cu bancile pe clauze abuzive spre Inalta Curte de Casatie si Justitie pentru ca acolo sa "le aranjeze". De aia au facut colocvii si fac tot felul de campanii.

    Vestita OUG50 e aplicata in toata Europa pentru ca e O OBLIGATIVITATE sa fie aplicata. LA NOI NU SE APLICA! O mare parte din vina o are FMIul pentru aceasta situatie. FMIul a stramtorat toate guvernele pentru ca sa nu se aplice acea lege si in Romania, la presiunea bancilor. FMI-ul face un abuz amestecandu-se in aplicarea legilor de la nivel UE si in Romania. Guvernantii nostri sunt ocupati cu campanii electorale inventate chiar si dupa un an de la venirea la putere. Nu ii intereseaza dramele multor oameni care pur si simplu nu mai pot plati si le sunt luate proprietatile IN MOD ABUZIV, repet! Pentru ca e un abuz ce fac aceste banci straine in Romania. Niciunde in UE bancile straine nu au facut asa profituri - si asta in mare masura din cauza BNRului care nu a normat si nu a supravegheat practicile si contractele de produse financiare pentru consumatori.

    Pur si simplu nu se mai poate sa continue aceste abuzuri. Trebuie sa se termine odata cu batjocura la adresa romanilor care au fost destul de curajosi (sau nebuni?) sa isi ia o casa in Romania cu credit bancar in loc sa emigreze.
  • +2 (2 voturi)    
    am castigat contra bancii ... (Joi, 7 martie 2013, 11:24)

    dagenia [utilizator]

    ... bancp(r).st - ne-au facut rata de dobanda transparenta , am vazut formula, si ne-au redus si marja pana la minimul din asa-zisele lor norme ... a fost o lupta de peste 1 an de zile, cu scrisori si notificari / raspunsuri ale lor in ultimele zile ale termenelor legale, dar am reusit !
    pe scurt, am redus 'micuta' rata de 960 euro la 600 :), in 2010 august, parca;
    si, mai nou, de prin noiembrie 2012, platim 580 eur ;)
  • +1 (1 vot)    
    GREVA BANCARA (Joi, 7 martie 2013, 14:02)

    AlmMla [anonim]

    In curand clientii AAA vor intra in GREVA BANCARA. Protestam impotriva BCR(ne-a mintit, ne-a furat si ne fura in continuare) impotriva BNR (a lasat BCR-ul sa acorde credite bancare cu contracte care nu se supun legesilatie Romaniei) impotriva Justitiei (pt. ca se lasa corupta si influentata de cei mai puterneci) si impotriva Statului (pt. ca nu isi apara cetatenii)..


Abonare la comentarii cu RSS

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Vineri