Dezbatere - concurs: Organisme Modificate Genetic sau Franken food?

de Magor Csibi HotNews.ro
Miercuri, 12 martie 2008, 13:20 Actualitate | Mediu

Magor Csibi
Foto: Hotnews
 documente
Un proverb spune ca suntem ceea ce mancam. Erau vremuri cand puteam sa descoperim multe caracteristici ale unei persoane, observand alimentele pe care le consuma. Ne puteam forma o idee asupra statutului social, modului de comportament si a ritmului de viata. Existau chiar teorii care incercau sa gaseasca o legatura intre felul nostru de a manca si comportamentul sau psihologia individuala.

UPDATE: Avand in vedere discutiile controversate care au loc pe aceasta tema, Ministerului Agriculturii si Liga Asociatiilor Producatorilor Agricoli din Romania au transmis pozitia lor la biroul deputatului european. Cititi in atasament pozitiile celor doua institutii pe tema alimentelor modificate genetic.

Consum alimentar standardizat

Odata cu modernizarea, se pare ca este din ce in ce mai greu sa aplicam aceasta zicala. Observam zilnic ca meniul nostru este din ce in ce mai putin diversificat. Ritmul de viata ne obliga sa avem doar cateva optiuni alimentare, chiar daca teoretic paleta de unde am avea de ales ar fi mult mai mare. Nu mai exista diferente fundamentale intre alimentatia diferitelor clase sociale. Chiar daca pe planeta sunt aproximativ 50.000 de plante care ar putea fi consumate, 90% din masa noastra de zi cu zi este compusa doar din 15 alimente de baza.

 
HotNews.ro si europarlamentarul Magor Csibi va propun sa participati la un concurs ale carui premii vor fi patru vizite la Parlamentul European si un stagiu de pregatire la cabinetul sau de europarlamentar. Vor fi premiate eseurile/articolele trimise de cititori la adresa redactie[at]hotnews.ro care vor oferi cele mai pertinente argumente in favoarea sau contra Organismelor Modificate Genetic. Data limita de trimitere a eseurilor este 20 aprilie.
 
 
Concurs
Mai mult, daca incercam sa aplicam proverbul „Spune-mi ce mananci ca sa iti spun cine esti” am putea sa intampinam dificultati. In afara alimentatiei, din ce in ce mai putin diversificata, avem si o alta problema. Chiar daca noi consumam doar o mica parte din diversitatea alimentara existenta, am inventat totusi o noua forma de alimente: cele modificate genetic. Astfel, aplicand proverbul, dupa o logica simpla, ar trebui sa ne punem urmatoarea intrebare: daca mancam  organisme modificate genetic, devenim si noi o specie de mutanti „naturali”?

Stiu ca intrebarea si comparatia sunt exagerate, dar incercam sa arat ca in viata noastra de zi cu zi a aparut o problema serioasa, care necesita o dezbatere serioasa si mai ales urgenta.

SUA - bastionul Organismelor Modificate Genetic

In SUA, consumatorii au inceput sa se trezeasca abia acum, observand ca deja un procent insemnat din alimentele de pe rafturile supermarket-urilor sunt modificate genetic. Mai mult, lobby-ul in favoarea OMG-urilor este atat de puternic incat abia acum s-a deschis o dezbatere pe etichetarea produselor. Abia acum se pune problema daca sa apara pe produse mentiunea ca acestea contin organisme modificate genetic.

Oare in aceeasi situatie trebuie sa ajungem si noi ca sa ne dam seama ca avem dreptul la o parere? Oare numai cand o sa ne trezim cu lapte sau carne modificate genetic pe rafturile magazinelor o sa incepem sa ne punem intrebari?

Americanilor le place sa spuna ca OMG-urile nu mai sunt o optiune. In SUA  intrebarea nu mai e DACA, ci mai degraba CAND? Ma numar printre oamenii care inca cred ca avem o optiune si consider ca aceasta problema merita cel putin o dezbatere, ca sa alegem macar in cunostinta de cauza.

OMG-urile sunt un subiect care, in acest moment, este departe de a fi transat. Sunt argumente din ce in ce mai multe, atat pro, cat si contra. In cunostinta sau necunostinta de cauza, tot mai multe state, companii multinationale si consumatori se pronunta asupra acestui subiect.

Sunt tari si firme care sustin puternic biotehnologia agricola si altele care se declara puternic impotriva. Dar, nu putini, sunt si cei care, deocamdata, asteapta si se abtin ca sa poata sa-si formeze o parere, dupa ce apar informatii suplimentare.

Faptul ca nu avem dovezi suficiente si concludente ca aceste produse ar avea efecte nocive asupra sanatatii noaste ar trebui sa ne linisteasca? Nu stiu in interesul cui ar fi sa se dovedeasca ca o anume industrie cu incasari din ce in ce mai mari este una care pune in pericol sanatatea cetatenilor. Deocamdata, sa ne multumim cu informatiile pe care le avem la dispozitie.

Cat de periculoase sunt OMG-urile?

OMG-urile nu sunt periculoase intr-un mod dovedit asupra sanatatii noastre. Deocamdata, s-a dovedit numai ca au efecte negative asupra sistemului imunitar al animalelor. De exemplu, la sobolani, anumite plante modificate  cresc nivelul globulelor albe din sange sau schimba structura celulelor din pancreas si ficat. Este din ce in ce mai clar ca, pe termen lung, plantele modificate genetic pot sa cauzeze reactii si crize alergice puternice.

Trebuie amintit si faptul ca recunoasterea OMG-urilor ca bunuri de consum este departe de a fi o procedura simpla, atat in SUA, cat si in UE. Agentiile responsabile cu acreditarea produselor au dezvoltat niste teste complexe pentru a garanta ca aceste produse nu vor dauna consumatorilor.

In SUA, tocmai au fost recunoscute laptele si carnea provenind de la animale clonate ca alimente sigure pentru consumator. Pe de alta parte, este frapant faptul ca pana la aceasta data, Agentia Europeana pentru Siguranta Alimentelor a recunoscut numai porumbul ca aliment sigur pentru consumul public. Chiar daca avem sau nu incredere in aceste evaluari, noi, europenii, avem un mare avantaj fata de americani.

La nivel comunitar exista reguli de protectie a consumatorului mult mai stricte. In acest fel, noi macar stim daca pe raftul magazinelor noastre sunt alimente modificate genetic. Ramane la latitudinea noastra daca ne lasam sau nu convinsi de argumentele agentiilor de acreditare. Noi decidem daca aceste produse pot sa intre in alimentatia noastra. Sau decizia a fost deja luata pentru noi?

Chiar daca stim care sunt plantele modificate genetic, oare suntem pe deplin informati si despre provenienta carnii animalelor? Stim ca OMG-urile sunt folosite in mare parte si ca mancare pentru animale. Soia modificata genetic a fost, in ultimii ani, un aliment de baza pentru multe din animalele din grajdurile si crescatoriile romanesti.

Romania a fost "poligon de incercare"

Mai mult, Romania s-a aflat printre marii cultivatori de soia modificata genetic, pana cand am inceput negocierile de integrare europeana. Odata cu acest proces, a trebuit sa reducem cultivarea soiei modificate genetic, avand in vedere ca acest produs nu este validat pentru cultivare sau pentru consumul general in UE.

Astfel, se pare ca, indirect, noi am consumat organisme modificate genetic cu mult inainte sa aflam ca acestea exista. Oare nu ar trebui sa avem dreptul ca, in calitate de consumatori, sa ni se precizeze inclusiv hrana cu care animalele au fost crescute de fermieri? Ce ar trebui sa fie prioritar pentru noi? Sa incarcam, din ce in ce mai mult producatorii cu regulamente sau sa acceptam cercetarile actuale, sperand ca nu sunt gresite?

Avem tendinta sa acceptam foarte usor eticheta de "frankenfood" la produsele modificate genetic, fara sa incercam sa ne documentam mai bine. Este la moda sa ne pese de natura, chiar daca in viata noastra de zi cu zi nu facem nici un sacrificiu pentru a reduce actiunile cu efect negativ asupra mediului. Insa, inainte sa spunem un „NU” hotarat OMG-urilor, trebuie sa luam in considerare si alte argumente.

Studiile ne arata ca OMG-urile nu sunt atat de nenaturale pe cat ne place noua sa credem. Tot ce am obtinut in laborator am putea sa obtinem pe cale naturala, dar intr-o perioada mult mai indelungata. Daca comparam ADN-ul din doua mostre, una modificata genetic si una prin selectie, pe cale naturala, nu o sa fim in stare sa spunem care este cea naturala si care este cea modificata genetic.

Pana acum, am incercat sa vorbesc numai din punctul de vedere al consumatorului. Insa, daca ne uitam la cifrele de productivitate, de profit, sau de rezistenta a culturilor, gasim si alte argumente in favoarea OMG-urilor.

Cu siguranta, acest articol nu este menit sa se pronunte asupra unui subiect atat de complicat ca OMG-urile. El incearca sa indice cateva aspecte ale acestei probleme, pentru a trezi interesul, spiritul civic si, poate, implicarea cititorilor. Chiar daca exista argumente pentru ambele parti, consumatorul din Romania are dreptul sa stie ce consuma.

Avem dreptul sa luam decizii documentate. Avem dreptul sa aplicam principiul precautiei si sa asteptam rapoarte mai concludente. Avem dreptul sa spunem nu, chiar daca nu avem nici un argument. Pe langa aceste drepturi, suntem obligati sa dezbatem aceasta problema.

Noi, care ar trebui sa luam decizii in numele consumatorilor, trebuie sa stim ce parere au cetatenii, ONG-urile, dar si organismele de stat despre aceste probleme. Pericolul in sine nu este intrarea OMG-urile pe piata. Problema cea mai mare este luarea unei decizii fara sa punem in balanta toate argumentele pro si contra.

Ministerul Agriculturii si Liga Asociatiilor Producatorilor, de acord cu OMG

Ministerul Agriculturii si Liga Asociatiilor Producatorilor au remis pozitii oficiale privind cultura Organismelor Modificate Genetic, prin care aproba acest tip de cultura atit timp cit studiile nu dovedesc impactul lor negativ asupra mediului.

Magor Csibi este europarlamentar din partea PNL. In virsta de 27 de ani, este cel mai tanar membru al Parlamentului European. Ocupa functia de vice-presedinte al Comisiei pentru Mediu, Sanatate Publica si Siguranta Alimentara din PE.




  
6245 vizualizari
  • 0 (2 voturi)    
    problema spinoasa (Miercuri, 12 martie 2008, 13:40)

    c [anonim]

    Uitati-va pe www.arte.tv la reportajul difuzat aseara "Le monde selon Monsanto" si care mai este disponibil timp de 7 zile pe site. Exista si DVD si cartea cu acelasi nume. Reportajul traseaza evolutia societatii multinationale care dirijeaza 90% din OGM-urile din lume si care in curand va controla tot lantul alimentar mondial. Totul presarat cu minciunile si complicitatea FDA, neconcludentza si insuficientza testelor de laborator, etc. Aceasta companie se extinde in toata lumea si nu prin metode comerciale sanatoase. Lumea a treia, Mexicul si America de Sud nu au nicio sansa sa se opuna expansiunii sale. Ce ma surprinde in articolul de mai sus este ca dl europarlamentar nu insista asupra principiului precautiei care interzice astfel de experimente in lipsa unor certitudini stiintifice. Asa, ca avem dreptul la o optiune ne-OGM...s-ar putea ca aceasta sa nu mai fie disponibila in curand pentru ca s-a dovedit deja ca nu e nevoie sa se cultive OGM-uri pentru a obtine OGM-uri : contaminarea se face pe cale naturala si in ritmul asta nu vor mai exista culturi naturale. Frumoasa optiune!
    • 0 (0 voturi)    
      arte (Miercuri, 12 martie 2008, 18:52)

      antiogm [anonim] i-a raspuns lui c

      As fi foarte interesata sa vizionez filmul, dar cand dau click pe film imi spune ca nu este disponibil decat pt. franta, germania, etc (dar nu ro). Ati vazut filmul pe un PC in ro? In cazul acesta v-as fi recunoscatoare dc. mi-ati spune cum ati procedat.
      • 0 (0 voturi)    
        arte (Joi, 13 martie 2008, 11:23)

        arte [anonim] i-a raspuns lui antiogm

        stai linistita, nu-i problema de ro, nici din uk nu se poate.
      • 0 (0 voturi)    
        Le monde selon Monsanto (Joi, 13 martie 2008, 15:54)

        c [anonim] i-a raspuns lui antiogm

        Din pacate filmul se poate revedea doar in Franta și in Germania. In niciun caz nu l-am vizionat in romana. Pentru a exista traduceri in romana ar trebui ca in Romania subiectul sa prezinte interes, sa faca obiectul dezbaterilor. Si nu este cazul. Dar exista DVD-ul si cartea spre vanzare pe site. Cei care nu le pot cumpara dar stiu franceza pot citi si transcrierea chat-ului organizat de Arte intre realizatoarea reportajului si publicul larg.
      • 0 (0 voturi)    
        proxy (Duminică, 16 martie 2008, 0:10)

        dedal [anonim] i-a raspuns lui antiogm

        folositi un proxy din germania sau franta. exista liste de astfel de servere.
    • 0 (0 voturi)    
      OMG (Joi, 13 martie 2008, 15:23)

      Badea [anonim] i-a raspuns lui c

      Eu sunt sigura ca este un razboi intre companii si, eventual, intre tari. Tinta: piata mondiala de seminte si produse agrochimice. Pe mine ma intereseaza de partea cui este domnul parlamentar. De partea chimiei sau a biotehnologiei. De ce nu a spus nimic inainte de a ajunge europarlamentar fiindca eu am votat lista PNL. A ajuns acolo si cu ajutorul meu, iar acum face un mare deserviciu stiintei si agriculturii romanesti, implicandu-se in lupta dintre companii si dezinformand opinia publica. Voi fi mai atenta pe cine votez. In niciun caz nu voi mai vota PNL. Si probabil nici fermierii romani, care, numai prin interzicerea cultivarii soiei modificate genetic, pierd in fiecare an peste 300 milioane de euro, in timp ce noi importam soia. Cu europarlamentari de acest calibru nu se mai redreseaza agricultura romaneasca. Poate tocmai asta urmareste domnul acesta, ca Romania, tara cu potential agricol remarcabil, sa importe in continuare alimente.
      • 0 (0 voturi)    
        Aha, deci sunt categorici (Joi, 13 martie 2008, 21:10)

        Adrian [anonim] i-a raspuns lui Badea

        Din partea mea, daca domnul europarlamentar sprijina OMG, a pierdut un vot. Pur si simplu. OMG sunt un dezastru, oamenii se joaca de-a Dumnezeu.
        Recomand cautarea pe Google a "Codex Alimentarius" - despre controlul populatiei prin eliminarea sau limitarea suplimentelor nutrititive si vitaminelor.

        Iar, in legatura cu soia, nu-i nici o pierdere, e toxica pentru oameni, iar prin fermentare toxicitatea se reduce, dar nu dispare. Asta-i motivul pentru care in mod traditional populatiile asiate consumau soia doar fermentata (miso, tempeh, etc.). Mai nou, si ei o consuma asa cum apuca. Site-ul asta explica mai pe indelete problemele cu consumul de soia:
        http://www.dldewey.com/columns/soyupdf.htm
        Daca soia in stare naturala nu-i asa grozava pentru oameni, ce sa mai zic de cea modificata genetica, care naiba stie ce efecte o avea.

        Iar Romania are intr-adevar un potential agricol remarcabil, iar eu cred sincer ca ne-am facut un deserviciu din acest punct de vedere alipindu-ne la UE. In agricultura se fura la toate nivelurile - de la guvern (ministri), comisii, prefect, primar, taran. Asta-i situatia...
        In plus, pe langa fondul acesta balcanic, mai sunt si reglementarile de agricultura a UE, care te leaga de maini si de picioare, chiar sa vrei sa-ti muncesti pamantul.
        si au mai fost si programele finantate de FMI, un dezastru pentru industria si agricultura tuturor tarilor "ajutate". Un functionar ONU - John Perkins a marturisit cum functiona treaba in cartea sa "Confesiunile unui asasin economic":
        http://www.librariaeminescu.ro/carte/38508/John-Perkins__Confesiunile-unui-asasin-economic

        Deci agricultura nu prea merge din mai multe motive.
        • 0 (0 voturi)    
          OMG (Vineri, 14 martie 2008, 9:11)

          badea [anonim] i-a raspuns lui Adrian

          Nu stiu ce cititi dumneavoastra, dar soia este o planta " minune". Fermierii romani o numesc regina culturilor agricole.Este principala sursa de proteine pentru hrana animalelor. Iar simbioza cu anumite specii de bacterii imbogateste solul in azot , reducand astfel necesarul de ingraseminte chimice. Fiind princiala sursa de proteine vegetale, soia este importata de cele mai importante tari din UE, in cantitati foarte mari, pentru hrana animalelor. De unde? Din Argentina, Brazilia si SUA unde se cultiva aproape numai soia modificata genetic.
          Pe piata SUA, aproape 70 din alimente contin un ingredient derivat dintr-o planta modificata genetic. Vegetarienii gasesc pe piata o gama variata de produse obtinute din soia. Pe eticheta produsului scrie daca deriva din soia modificata genetic. Cred ca este foarte corect asa. Consumatorul poate alege.
          • 0 (0 voturi)    
            OMG reloaded (Vineri, 14 martie 2008, 21:31)

            Adrian [anonim] i-a raspuns lui badea

            Nu stiu ce cititi dumneavoastra - eu de obicei ma informez din ambele parti inainte de a lua o decizie. Dat fiind ca la televizor si ziarele majore aflam in general numai despre beneficii, am vrut sa atrag atentia asupra problemelor. De exemplu, cartea "The Whole Soy Story: The Dark Side of America's Favorite Health Food", sau articole precum cel de l-am dat mai sus.

            Este irelevant cum o numesc fermierii romani, daca e toxica pentru consumul uman. Ar putea fi buna pentru unele animale.
            OMG sunt o joaca cu focul, iar Monsanto are un trecut intunecat de minciuni si deceptii, in goana dupa profit. Traiesc in SUA de peste 4 ani si Monsanto are o influenta extraordinara.
            Sunt vegetarian si de ceva timp incerc sa evit complet soia. Din fericire, soia e intr-adevar trecuta pe etichete. Din nefericire, nu scrie daca a fost modificata genetic, dar daca scrie "Organic" atunci nu e modificata genetic (plus alte garantii). In Romania nu prea se respecta legile cu etichetarea ingredientilor.
            Sunt de acord cu dumneavoastra ca un consumator poate alege daca are informatiile necesare. Totusi, eticheta nu e de ajuns, consumatorul ar trebui sa auda si partea cealalta a "fenomenului soia". Cand vom auzi argumente pro si contra soia cu aceeasi pondere la televiziunile si ziarele majore? In Europa e relativ bine, dar in SUA corporatiile platesc televiziuni si mituiesc politicieni pentru legi favorabile (miturea e legala atunci cand se numeste "lobby").
          • 0 (0 voturi)    
            OMG (Sâmbătă, 15 martie 2008, 8:32)

            Sorin [anonim] i-a raspuns lui badea

            Organisme modificate genetic o problema complexa...
            Intrebare: cati dintre cei care sunt impotriva OMG sunt posesori de caini? Si cati recunosc faptul ca unele rase sunt exclusiv obtinute in urma unor manipulari genetice? Selectiile si incrucisarile sunt un alt tip de manipulare genetica, nu-i asa? STATI! Nu-i omorati, caci nu sunt vinovati!!!

            Pe acelasi principiu, majoritatea soiurilor de legume, fructe, cereale etc, majoritatea raselor/hibrizilor de animale, de la cele de creveti si pana la cele de vaci sunt rezultatul unui proces de manipulare genetica. Nu prin intervantia directa (si rapida) asupra genomului dar printr-una oarecum similara.

            Puritanii ar trebui sa constate acum ca , in afara urzicilor si a steviei, aproape ca nu mai au nimic "pur" de mancare...

            Stiinta si agricultura sunt presate de evolutia demografica si de pretentiile oamenilor secolului XXI. Toti vrem hrana si toti vrem sa traim mai bine din ceea ce facem, inclusiv cei care muncesc in agricultura.

            In SUA, unde porumbul este probabil exclusiv modificat genetic, in ultimii 2 ani a crescut excesiv pretul acestuia sub presiunea bioetanolului. Acelasi lucru se intampla si cu oleaginoasele pentru biodiesel. O astfel de crestere ireversibila este si in Europa (reversibila fiind doar cea datorata recoltei proaste din 2007).
            Veniturile mai mari&garantate conduc la cresterea suprafetelor cultivate cu astfel de plante in detrimentul celorlalte, cu repercursiuni directe asupra preturilor. Concluzia este ca suprafete din ce in ce mai mici vor trebui sa hraneasca o populatie in crestere. Agricultura intensiva, bazata pe OMG, ingrasaminte, ierbicide, fungicide etc este probabil una din solutii.

            La limita, intr-o viziune apocaliptica, alte solutii ar fi rationalizarea resurselor de hrana la nivel global, controlul demografic... Sau poate un razboi, o pandemie...
  • 0 (0 voturi)    
    Atentie (Miercuri, 12 martie 2008, 14:45)

    romanul [anonim]

    In articol se spune:

    "Stim ca OMG-urile sunt folosite in mare parte si ca mancare pentru animale. Soia modificata genetic a fost, in ultimii ani, un aliment de baza pentru multe din animalele din grajdurile si crescatoriile romanesti."

    In realitate OMG-urile sunt folosite in ceea mai mare parte ca si mancare pentru animale!
    Din aceasta consumul produselor din carne si lapte pot avea intr-o masura necunoscuta (din pacate) aceleasi efecte asupra sanatatii consumatorului ca si consumul direct the organisme modificate genetic.

    Faptul ca in UE cultivarea plantelor modificate genetic este foarte redusa sau chiar interzisa in unele state (bravo lor) trebuie sa ne bucure, insa doar interzicerea totala a acestor culturi este acceptabila din punct de vedere etic.
  • 0 (0 voturi)    
    cea mai buna dintre lumile posibile (Miercuri, 12 martie 2008, 14:46)

    christian rosenkreutz [anonim]

    Domnule Magor Csibi,
    Propunerea Dvs. legata de aceasta dezbatere publica este laudabila. Va marturisesc ca scurtul Dvs. articol mi-a trezit reflectii interesante. M-am gandit imediat la faptul ca noi crestinii consumam la impartasanie trupul si sangele lui Hristos in forma marii Taine, adica painea si vinul. M-am gandit si la efectele insolite ale aplicarii "ad literam" a proverbului citat. Ce devenim daca consumam carnea noastra favorita sau daca mancam vegetale. Sa las insa deoparte speculatiile si glumele si sa fiu de acord cu Dvs. ca problema este una dintre cele mai serioase. Si pare a fi un rau necesar. Pentru ca statele unei lumi in schimbare climatica defavorabila trebuie sa asigure painea cea de toate zilele cetatenilor. In orice conditii, altfel urmeaza moartea si sfarsitul istoriei. Problema propusa de Dvs. continua o mai veche intrebare filosofica a raporturilor dintre stiinta si religie, dintre adevar si credinta, si este inscrisa deja in dezbaterea publica romaneasca - intr-o forma trans-substantializata - ca polemica dintre creationism si evolutionism. Daca preferati, un conflict intre dogmatica si dialectica. Problema propusa manifesta si o trasatura doctrinara deoarece implica judecati de superiorizare a valorilor, cat si idealul mitic al progresului social.
    Din pacate, cred ca nu va fi rezolvata prin dezbatere, ci mai degraba prin raporturi economice. Cel mai probabil, in final, va decide piata.
    Cat despre implicarea noastra in dezbatere, vedeti si Dvs. ce se intampla ... Acum, se discuta despre taxa auto de prima inmatriculare, care pare a fi mai apropiata de nevoile imediate. Ar mai trebui discutate schimbarea Constitutiei, votul uninominal, redresarea economico-financiara, reducerea duratei de functionare a alesilor ... si cate si mai cate. Daca doriti, totusi, o parere ... Dumnezeu ne-a creat dupa chipul si asemanarea sa, deci ne-a daruit nu numai libertatea, ci si dreptul la creatie, in cea mai buna dintre lumile posibile.
  • 0 (0 voturi)    
    MONSANTO (Miercuri, 12 martie 2008, 14:56)

    gelu [anonim]

    Am vazut si eu reportajul pe Arte si mi-a dat fiori. Din fericire UE si populatia europeana nu este atat de usor de manipulat ca si americanii, oare pentru cat timp??? Pentru ca sincer sa fiu nu am nici un chef sa-mi vad copii crescand in lumea MONSANTO. Uitati-va pe situl Arte si vedeti emisiunea este extrem de instructiva.
  • 0 (0 voturi)    
    OMG (Miercuri, 12 martie 2008, 15:18)

    Maria [anonim]

    Domnule Magor Csibi,
    Nu pot decat sa ma bucur ca , desi foarte tarziu, un europarlamentar roman are curajul sa declanseze o dezbatere pe marginea OMG-urilor din viata noastra ! Vorbesc despre curaj, pentru ca atunci cand celebrul profesor Gilles Eric Seralini a fost invitat la postul Realitatea Tv pentru o discutie despre organismele modificate genetic - ei, bine- abia atunci mi-am dat seama cat de uriasa este miza economica, a castigului fabulos, pentru unii dintre concetatenii nostri deveniti prosperi oameni de afaceri...Bietul profesor a fost atacat brutal si neelegant de mai multi invitati. Din discutie, am inteles ca nici nu ni se da voie sa gandim altfel, pentru ca invitatii agresivi, montati sa-l desfiinteze pe Seralini si declaratiile lui, nu admiteau niciun argument...Stiam odiseea cultivarilor ilegale de soia modificata in Romania. Stiam toate criticile pe care Comisia Europeana le adusese tergiversarilor si relei credinte care transformasera romanul in cobai pentru OMG-uri.
    In acelasi timp, urmaream statisticile medicale cu cresterea numarului de dermatite atopice la bebelusi, cu incidenta crescuta a astmului bronsic la copiii din mediul rural ...Urmaream si presa din Europa si din SUA si nu imi venea sa cred ca mai este posibil, in Romania secolului XXI, se se procedeze la o asemenea cenzura a informatiilor...Cred ca ati constatat si dvs. ca atunci cand te intorci de la Bruxelles si nu mai ai la indemana presa europeana, in Romania parca te prabusesti in intuneric. Este un paradox ! Observati faptul ca imensa cantitate de <stiri> care este servita romanilor, zilnic, contine doar urme slabe de <informatie> reala. Tabloidizarea radiourilor si a televiziunilor a aruncat informatia in derizoriu, ne intereseaza doar mondenitatile, rautatile, lucrurile neesentiale. Nimic din ceea ce constituie dezbatere si inclestare de idei in Europa nu razbate la noi, sau razbate dupa ce s-a incheiat. De fapt, despre asta este vorba !
  • 0 (0 voturi)    
    Cred ca derapam GRAV (Miercuri, 12 martie 2008, 15:21)

    iulica [anonim]

    Eu sunt convins ca aceasta este o problema spinoasa. Insa, cred ca mai important este daca avem bani sa cumparam aceste produse, daca suntem tratati in spitale cum trebuie atunci cand suntem bolnavi, daca avem bani de medicamente cand intram intr-o farmacie, daca o sa mai avem bani pe viitor sa platim intretinerea, daca putem sa mai respiram aer curat in orasele din Romanica si, nu in ultimul rand, daca nu cumva ar trebui interzise toate E-urile, inainte de a porni o dezbatere despre OMG-uri. Cu respect.
    • 0 (0 voturi)    
      daca derapam undeva e in intunericul neinformarii (Miercuri, 12 martie 2008, 15:54)

      c [anonim] i-a raspuns lui iulica

      Mesajul dvs echivaleaza cu " Ce conteaza ca suntem otraviti? important e sa avem bani sa cumparam otrava, apoi bani de medicamente sa ne tratam, bani de intretinere ca sa putem agoniza in liniste... ca in final sa ajungem linistiti un popor de mutanti cu multi, multi bani".
      Domnule Iulica, nu ati sesizat amploarea subiectului, dar daca traiti in Romania dezinformata si indobitocita prin grija mass-mediei de maidan (bravo Maria pentru sinteza pe aceasta tema) nu e de mirare. Asa gandeste tot romanul: sa aiba ce manca, nu conteaza ce.
      • 0 (0 voturi)    
        interpretare ieftina (Joi, 13 martie 2008, 16:52)

        Iulica [anonim] i-a raspuns lui c

        Stimate domn "c",

        Cred ca va hazardati si va erijati in psihanalist si cunoscator al mintilor oamenilor fara sa aveti astfel de calitati. OMG-uri mancati de cand a fost Cernobilul. Si dumneavoastra, probabil, sunteti tot un OMG ca si mine si multi altii din acel moment. Amploarea subiectului este aceeasi ca si cea pe marginea "Teoriei relativitatii generalizate" (ca cea restransa a fost rezolvata :D). Oamenii mor in spitale sau acasa ca nu ajung salvarile, mor ca nu au bani sa isi ia medicamente (si inca nu au mancat OMG - mananca E-uri). Acestea s-a dovedit clar ca dauneaza organismului uman si nici nu au fost eliminate complet. Noi stam si batem apa-n piua pe tema OMG cand ne otravim zilnic cu aerul, apa si mancarea (care repet nu are OMG in ea). Nu-mi mai cititi mie gandurile. Va rog sa le afisati p-ale dumneavoastra. Ca in afara de amploare nu am vazut o pozitie bazata pe propriile idei in ceea ce ati scris.
        Cu respect.
        • 0 (0 voturi)    
          problema cu sula si cu prefectura (Joi, 13 martie 2008, 17:18)

          c [anonim] i-a raspuns lui Iulica

          Atunci fara nicio urma de psihanaliza va invit sa participati la discutiile pe teme precum E-urile, de ce nu vine salvarea la timp? lipsa medicamentelor si tot ce va mai intereseaza pe dvs. Aici se discuta despre OMG-uri si cu bruma de cunostinte pe care o avem incercam sa incropim o dezbatere. Cum ar fi sa ma duc eu pe toate celelalte subiecte care se comenteaza pe hotnews si sa scriu la fiecare "Lasati politica/fotbalul/spaga/protectia animalelor/ etc. OMG-urile sunt problema!!!"

          La revedere.
          • 0 (0 voturi)    
            Floricele pe campii (Joi, 13 martie 2008, 18:04)

            iulica [anonim] i-a raspuns lui c

            Din cauza unor oameni ca dumneavostra merge tara asta cum merge. Discutam subiecte care au rezolvari foarte simple. Vreti parerea mea? Iat-o: Sa se inscriptioneze pe ambalaje daca produsul contine OMG. Cine vrea mananca cine nu, nu. Niciodata oamenii nu vor cadea deacord in fata unor astfel de subiecte. E mai simplu sa alegi tu.
            Acum, putem sa ne ocupam de lucruri serioase? Sau vin alegerile si facem o criza nationala vis-a-vis de OMG-uri pentru a uita lumea ca are burta si buzunarele goale, nu are bani sa se duca la mare anul asta si multe altele?
    • 0 (0 voturi)    
      @ iulica (Joi, 13 martie 2008, 10:27)

      romanul [anonim] i-a raspuns lui iulica

      Oare de ce nu ma mira ideile tale.
      Pentru ca romanii vor doar bani, bani si iarasi bani!
      Ce conteaza ca mor de cancer la 50 de ani, bani sa aiba.
      Ce conteaza ca sunt inculti, bani sa aiba.

      Vestea me a e ca banii mai multi se castiga odata ce esti mai scolit!
      Sau voi credeti ca odata ce va ajunge salariul minim in Romania la nivele europeene o sa traiti mai bine? Vise fratilor, vise. Minimul este si va ramane minimul necesar.
      Asa ca puneti mana pe carte si lasati visele de vrabie!
      • 0 (0 voturi)    
        Comentarii fara rost (Joi, 13 martie 2008, 17:01)

        iulica [anonim] i-a raspuns lui romanul

        Ganditi cu alta parte a corpului decat ar trebui. Adica buzunarul. Era vorba de acei bani care ii dam toti statului. Si statul ne baga pe gat subiecte interesante despre OMG. Dece nu propune stimatul domn o campanie si o dezbatere despre poluare? Si care sunt cei mai mari poluatori din acest moment? Si dece nu se ia nicio masura? Si dece se taie pomi aiurea? Si dece se dau aprobari de constructie in spatii verzi? Si dece nu se dau subventii taranilor sa produca legume si fructe NATURALE? Si dece...

        Apropos de scoala: Cred ca am facut suficienta scoala pentru a sti cand sunt manipulat. Si domnul europarlamentar aplica exact cum trebuie ceea ce fac toti colegii lui politicieni.
  • 0 (0 voturi)    
    omg ... (Miercuri, 12 martie 2008, 15:39)

    dana eugenia [anonim]

    ... let's party ... o sa fim toti copii ale modelului de obezitate american si o sa murim la 45 ani - de infarct. vreun cancer sau altele ... pentru documentare recomand filmul lui michael moore despre sistemul de sanatate american - platit si cu care poti muri de gat; eg prizonierii de la guantanamo primesc ingrijire medicala mai buna decat cei care au facut voluntariat in 9/11 la WTC ... nice, isn't it ?
  • +1 (1 vot)    
    Probabil ca aceasta este cea mai ieftina solutie (Miercuri, 12 martie 2008, 17:01)

    eugenrc [utilizator]

    in problema supra populari globului pamantesc .

    De ce sa traim 70-80 de ani cind putem muri la 50 .
    Si asa dupa 50 de ani randamentul nu mai este ca la 30 de ani si despre pensii nici nu are rost sa mai discutam ce binefacere ar fi daca nu ar mai ajunge decit cine trebuie la pensie .
  • 0 (0 voturi)    
    jos OMg (Miercuri, 12 martie 2008, 17:19)

    antiomg [anonim]

    sunt in totalitate impotriva omg-urilor...trebuie sa le interzicem in Romania
  • 0 (0 voturi)    
    Cred ca adevarul e undeva la mijloc (Miercuri, 12 martie 2008, 17:50)

    Mircea [anonim]

    Fapt: numarul de oameni la nivel global din acest moment nu permite cresterea numai a plantelor "naturale". Implicit, existenta unei alte surse devine necesara. Revenind la noi, sa nu uitam ca incet, incet, Romania a devenit o societate de consum bazata mai mult pe importuri decat pe productie. Implicit, cumperi ce ti se ofera.

    Fapt: in Romania acest subiect este foarte putin cunoscut si se stie foarte putin despre ce inseamna OMG. Orice dezbatere si publicare a rezultatelor cercetatorilor este laudabila si mai mult, bine venita.

    Fapt: la noi tot timpul se "reinventeaza roata". Daca experienta altor state este suficienta atunci acea lege ar trebui sa fie inclusa in legislatia actuala

    Fapt: intotdeauna apar "unii cercetatori" de la "o universitate de renume" care spun ca nu e bine daca mananci paine ca te prostesti, ca marmota invelea ciocolata in staniol si toata lumea ii crede, pentru ca sunt "cercetatori". In primul rand sunt oameni si sunt supusi tentatiilor. Cum spuneam, adevarul e intotdeauna pe la mijloc.

    Fapt: la noi mancarea este oricum scumpa si nu neaparat naturala (de fapt incepe sa devina din ce in ce mai ne naturala). Daca in alte tari mancarea ecologica costa mai mult tocmai pentru ca este naturala, la noi orice costa mai scump pentru ca "ne permitem" si trebuie sa ne aliniem cu Europa. Concluzia: daca se vor interzice orice importuri de produse modificate genetic, vom manca frunza aia pe care o taiem la caini in loc sa facem ceva cu multitudinea de facilitati existente in aceasta tara.

    Fapt: companiile nu vor schimba "foaia" decat foarte greu, pentru ca li se permite. Exemplu similar este tutunul, unde trec ani de zile pana sa se ajunga la anumite masuri care oricum sunt insuficiente. Asa ca, poate la prima mea pensie peste vreo 30 de ani sa apuc sa vad functionalitatea unei legi referitoare la OMG. Daca mai apuc, desigur :)

    Fapt: mi s-a facut foame :)
    • 0 (0 voturi)    
      OMG (Miercuri, 12 martie 2008, 19:44)

      antiomg [anonim] i-a raspuns lui Mircea

      Ceea ce spui tu cum ca <<numarul de oameni la nivel global din acest moment nu permite cresterea numai a plantelor "natural">>, este absolut fals, si in acelasi timp este un motiv pe care il invoca cei pro OMG. Dar adevarata problema nu sunt resursele, ci distributia lor. In timp ce in unele tari se arunca tone de hrana, in altele se moare de foame. Iar OMG-urile nu fac decat sa-i imbogateasca pe altii, si in nici un caz sa salveze lumea de foame.
    • 0 (0 voturi)    
      Un subiect "fierebinte" (Joi, 13 martie 2008, 14:21)

      iordache [anonim] i-a raspuns lui Mircea

      Draga Mogor, se para ca initiativele tale starnesc interes, felicitari.
  • 0 (0 voturi)    
    OMG (Miercuri, 12 martie 2008, 18:35)

    Maria [anonim]

    Draga Mircea,
    Iti doresc sa ajungi la pensie, chiar daca statul roman nu va mai fi capabil sa ti-o asigure ! Faptul ca iti este foame este revelator: miliardelor de pamanteni le este zilnic foame...sa nu conteze ce li se ofera ?! Ghandi i-a salvat pe indieni de foamete cu lintea...nemodificata, fireste ! Cine ne va slava pe noi de foamete ? Nu Monsanto, asta e sigur ! Cum sa-ti inchipui ca pui in farfuria copiilor tai un insecticid sub forma de floricele de porumb ?
    De ce acesti <cercetatori> , asa dubiosi cum ii vezi tu, nu se intrec in a aduce dovezi ale cercetarilor lor ? De ce Academia Romana habar nu are despre rolul ei de avertizor si trebuie lasat tot acest delicat proces de informare pe seama presei ? De ce esti sceptic ? Sau poate media romaneasca te-a adus in starea asta ???????????????
  • 0 (0 voturi)    
    Responsabilitate (Miercuri, 12 martie 2008, 21:06)

    geo [anonim]

    "Tot ce am obtinut in laborator am putea sa obtinem pe cale naturala, dar intr-o perioada mult mai indelungata."

    Afirmatia de mai sus nu este adevarata. Modificarile genetice nu sunt doar o simpla metoda de accelerare a clasicei selectii artificiale. Ele presupun o interventie in genom, unde este adus material genetic strain organismului respectiv, provenind de la alte specii, unele foarte diferite. Deci rezultatele sunt in afara sferei de posibilitati a hibridizarii pe cale naturala, indiferent de lungimea timpului acordat acesteia. Prin urmare interactiunile dintre materialul genetic existent si cel transferat pot fi uneori neprevazute si destul de complexe. Pot aparea structuri proteice anormale.

    De exemplu, prionul care produce "boala vacii nebune" este pe cat se pare o proteina cu structura alterata. Sigur, nu are legatura cu modificarile genetice despre care vorbim aici, este doar un exemplu extrem, o consecinta a unei schimbari majore a modului natural de hranire a animalelor. Inchipuiti-va totusi ce poate produce o interventie directa in genomul unui organism folosit ca sursa de hrana. Stiinta are o cunoastere limitata a mecanismelor celulare si a perturbatiilor pe care o modificare, chiar proiectata sa fie folositoare, le poate produce acolo. Ce sa mai spun despre pesticide, folosite in cantitati mult mai mari in cazul plantelor care au fost modificate genetic tocmai sa reziste la ele!

    Nu doresc sa fiu alarmist. Intrebarea este, totusi, cine isi asuma consecintele unor asemenea decizii? Este cineva? In industria farmaceutica testele sunt destul de severe si cu toate acestea pe piata se strecoara medicamente-problema. Acolo destinatia este un grup restrans de pacienti. Nu la fel stau lucrurile in cazul alimentelor de larg consum...
    • 0 (0 voturi)    
      deziluzie (Luni, 19 ianuarie 2009, 17:41)

      didi [anonim] i-a raspuns lui geo

      "Intrebarea este, totusi, cine isi asuma consecintele unor asemenea decizii?" noi ne putem asuma daca pe eticheta produsului vei fi avertizat ca produsul e sau nu OMG...
  • 0 (0 voturi)    
    Avocatul diavolului (Joi, 13 martie 2008, 10:13)

    Sf Ilie [anonim]

    Dat fiind ca nu e tocmai o dezbatere, pentru ca toti aveti aceeasi parere, o sa joc eu rolul de "Avocat al diavolului". In esenta, e just ca nu avem nevoie neaparat in momentul de fata de interventii genetice in genomul plantelor. Dar a opri aceste studii inseamna a opri un intreg domeniu, fara sa ii stim posibilitatile. Am aflat care este genomul unei plante. Bun, mai departe? E gresit sa te opresti in un punct cu cercetarea si sa spui "Stop" total. E perfect normal ca sa fie oameni care sa isi puna intrebari: ce se intampla daca pun o bucata din genomul asta in planta asta? Curiozitatea a impins inainte stiinta mereu. Efectele modificarilor genetice se trambiteaza a fi nocive, dar in o tara asa mare ca SUA in care se cultiva si consuma astfel de organisme, cu toata opozitia diferitelor ONG-uri, nu a fost scris niciun articol care sa documenteze stiintific un caz macar in care un organism modificat genetic a stat la baza "otravirii" cuiva. Adevarul e la mijloc, e just ca e mai bine sa previi decat sa tratezi, dar la fel de just e ca oamenii se tem de ceea ce nu inteleg, si majoritatea nu inteleg ce se petrece la nivel genetic. De ce credeti ca ecologistii sunt cei mai inversunati opozanti? Pentru ca sunt relativ inculti in domeniul geneticii, si usor de manipulat. Nu se stie cand ingustimea mintii noastre ne va priva de solutii viabile la probleme gen rezistenta plantelor la seceta sau invadatori, poate la foametea globala, sau de ce nu colonizarea altor planete, cu conditii de mediu diferite de cele de pe Terra. Apropo: de incrucisarile intre soiuri cultivate si soiuri salbatice nu zice nimeni? Se fac de cand lumea si pamantul, pentru a "revigora" genomul culturilor, dar nu se specifica faptul ca riscul de a introduce gene potential nocive e la fel de mare (a se citi aproape inexistent) ca si in cel al modificarilor genetice moderne, care macar sunt mai "tintite" - se introduce o anumita gena, punct, nu jumatate din un genom potential periculos.
    • 0 (0 voturi)    
      Experimente (Joi, 13 martie 2008, 11:10)

      geo [anonim] i-a raspuns lui Sf Ilie

      Despre care studii e vorba, cele asupra OMG sau cele asupra cobailor umani care le consuma, "generatiile de sacrificiu", sa le spunem asa? Nu e unul si acelasi lucru...

      E advarat ca in general oamenii se tem de ceea ce nu inteleg, si ca majoritatea nu inteleg ce se petrece la nivel genetic. Tocmai asta e nenorocirea, ca nici cei care fac experimentele nu inteleg decat intr-o anumita masura ce se petrece la nivel genetic.

      Incrucisarile intre soiuri cultivate si soiuri salbatice sunt un caz de selectie artificiala, fara vreo legatura cu problema de fata. Ele se fac doar intre soiuri foarte asemanatoare la nivel genetic, altfel nici nu ar fi posibile. Este o diferenta mica dpdv genetic intre un soi cultivat si unul salbatic.
    • 0 (0 voturi)    
      acuzarea (Joi, 13 martie 2008, 12:45)

      c [anonim] i-a raspuns lui Sf Ilie

      Daca pana si Sf Ilie a ajuns sa se teama de seceta... atunci e de rau. Dar sa revenim la firava noastra dezbatere. Sustii deci teza cum ca OMG-urile au si ele contributia lor la bunastarea omenirii, ar putea rezolva o serie de probleme majore si ca trebuie sa le dam si lor o sansa. In teorie suna bine insa in practica se pare ca lucrurile stau altfel. Stiintific vorbind nu prea ne putem pronunta ca nu suntem competenti dar se pare ca testele pe animale au dat rezultate indoielnice, minimizate cu grija de producatorii de OMG-uri.
      Economic vorbind productiile modificate genetic au facut bine doar transnationalelor care le produc, adica tot bogatilor. Prin subventionarea productiei lor nu numai ca i-au ingropat si mai mult pe producatorii naturali dar ii si forteaza sa cumpere seminte transgenice ca doar nu pot refuza un pret la jumatate. Asadar promovarea OMG-urile nu se face deloc fair-play. Nu se poate spune ca sunt si ele acolo niste produse inofensive pe piata, cine vrea le cumpara, cine nu nu.
      Apoi, din punctul de vedere al biodiversitatii, care e singura capabila sa asigure autosuficienta alimentara, amenintarea e foarte mare pentru ca s-a aratat deja ca soiuri transgenice de soia au modificat culturile netransgenice. Deci, ne place sau nu, OMG + nonOMG = OMG.
      Bine spunea cineva mai sus ca nu insufcienta alimentelor este problema ci repartizarea lor: daca unele familii cheltuie 500 dollari pe saptamana pentru cotlete, hamburgeri, pizza si cola, altele cheltuie 1 dollar pentru cereale. Asa ca mai bine am da creste mai putine vaci care mananca tone de cereale si am da direct cerealele respective lumii a treia. Mai bine ar scadea taxele la produsele petroliere decat sa bagam in rezervor porumbul si soia care le-ar prinde bine saracilor.
      Toate problemele sunt legate si duc la o singura concluzie: bunastarea occidentului e bazata pe saracia lumii a treia. Una o intretine pe cealalta. OMG-urile sunt si ele o parte din ecuatie, dar care va avea efect bumerang.
      • 0 (0 voturi)    
        Exista totusi limite... (Joi, 13 martie 2008, 14:07)

        Sf. Ilie [anonim] i-a raspuns lui c

        Sunt de acord ca in momentul de fata exista probleme mari in domeniu, mai ales in ce priveste mediatizarea descoperirilor si relatia omului de stiinta cu omul de rand. Dar sa le luam in ordine. In primul rand, in SUA - ca si in Europa - exista organisme statale care iau decizii referitoare la ce e si ce nu e nociv. Orice aliment care ajunge in farfuria ta dupa o controversa asa mare ca a OMG-urilor a fost testat cu siguranta pentru substante nocive. Daca a ajuns in farfuria ta, e clar ca nu s-a putut sustine stiintific ca el ar fi nociv. Asta nu inseamna ca dreptatea e total de partea corporatiilor care finanteaza cercetarile din domeniul ingineriei genetice. Ele, ca orice corporatii, investesc bani, si se asteapta sa obtina profit. Inevitabil un astfel de sistem pune presiune pe rezultate, ceea ce e si bine si rau. Bine pentru ca accelereaza dezvoltarea. Rau pentru ca si rezultate nesigure/care nu sunt absolut necesare in acest moment ajung sa fie promovate intens. Sunt de acord ca in acest moment omenirea produce mai multe alimente decat are nevoie, si problema foametei este artificiala, cauzata de impartirea inegala a resurselor. Dar asta nu ne spune nimic despre ce va fi in viitor. Populatia creste exponential, iar Terra se confrunta cu fenomene meteo ingrijoratoare. Suntem asa de siguri ca putem opri din dezvoltare o ramura a stiintei care ne poate aduce beneficii imense in viitor, evitand poate chiar razboaie pornite de lipsa de hrana? Poate trebuie doar re-gandita finantarea, in scopul evitarii comercializarii pentru ca aceste studii de actiune la nivel genetic sunt absolut necesare in viitor. In al doilea rand in ce priveste incrucisarea intre soiuri cultivate si soiuri salbatice, just, e diferenta mica intre genomul lor. Dar si intre noi si maimute diferenta e doar 1%. Ideea e ca nu stii ce introduci in acel 1%. Specii asemanatoare pot fi una comestibila, alta otravitoare. Ingineria genetica evita riscul asta, introducand doar anumite gene la tinta!
        • 0 (0 voturi)    
          Limitele se ignora (Joi, 13 martie 2008, 14:56)

          geo [anonim] i-a raspuns lui Sf. Ilie

          Diferenta intre om si maimuta este de un alt ordin de marime fata de soiurile incrucisate(este mai mult de 1%, estimarea aceasta este veche si folosind o metoda foarte simplificata - iar procentul se aplica unui genom mult mai mare, oricum). Poate ca rezultatul introducerii genelor 'la tinta" prin metoda MG n-ar fi asa de hazardos daca genele sursa ar fi izolate de la o specie inrudita, cu care poate hibridiza natural. Insa genele provin de multe ori de la specii total diferite, asa ca nu se mai evita riscul ci se amplifica.
          • 0 (0 voturi)    
            gene de la specii diferite (Vineri, 14 martie 2008, 10:07)

            Sf Ilie [anonim] i-a raspuns lui geo

            Limbajul genetic este identic la Euglena si la Homo sapiens. Ideea este ca eu vreau sa introduc o gena care sa produca, sa zicem o anumita proteina de care am nevoie. Conteaza ca eu o construiesc de la zero sau o iau gata facuta de la Euglena? O sa raspund tot eu, ca mai citesc si oameni care nu stiu ca e o intrebare retorica: nu conteaza.
        • 0 (0 voturi)    
          cartea de vizita (Joi, 13 martie 2008, 14:58)

          c [anonim] i-a raspuns lui Sf. Ilie

          Sa admitem ca OMG-urile ar fi un factor de progres. Ca sa vedem cine este tatal lor, va propun o prezentare cat de cat impartiala a societatii Monsanto

          http://en.wikipedia.org/wiki/Monsanto
          sau
          http://fr.wikipedia.org/wiki/Monsanto

          fiecare dupa competentele lui lingvistice, ca in romana nu exista.
          Deci cine se ocupa de viitorul alimentar al planetei? O firma care la baza producea pesticide care ascunde rezultatele testelor, care manipuleaza si corupe politicul in favoarea sa, care breveteaza tot ce este asa-zis modificat in laboratoarele sale, care practica metode comerciale dubioase si care intenteaza procese fermierilor care pastreaza semintele.
          Dar uitati-va numai aici:
          Former Monsanto employees currently hold positions in US government agencies such as the FDA (Food and Drug Administration) and EPA (Environmental Protection Agency) and even the Supreme Court. These include Clarence Thomas, Michael Taylor, Ann Veneman and Linda Fisher. Linda Fisher has even been back and forth between positions at Monsanto and the EPA.
          Donald Rumsfeld reportedly earned $12 million from increased stock value when G. D. Searle & Company was sold to Monsanto in 1985.

          Numai lume buna!

          Lectura placuta pentru ca merita aprofundat si pofta buna la masa cu parfum de pesticide!
          • 0 (0 voturi)    
            Monsanto (Vineri, 14 martie 2008, 10:10)

            Sf Ilie [anonim] i-a raspuns lui c

            Compania asta este A-ul si Z-ul protestatarilor impotriva OMG. Daca as fi in locul lor, la ce reclama negativa am pe piata, as declara faliment. Ce sa spun, e just, "Monsanto is evil". Dupa cum ziceam, corporatiile care investesc vor sa scoata profit, si uneori nu se opresc pentru nimic in goana lor dupa bani. Iar Monsanto e "exemplul".
  • 0 (0 voturi)    
    moral e ok? (Joi, 13 martie 2008, 14:47)

    mititelu [anonim]

    in afara de consideratii economice nu ar trebui sa existe si consideratii legale? totusi clonarea animalelor e dincolo de faza de simple experimente...
    • 0 (0 voturi)    
      Morala Monsanto, fabricant al agentului portocaliu (Joi, 13 martie 2008, 15:30)

      c [anonim] i-a raspuns lui mititelu

      Citat de pe www.romedic.ro
      Peste 11 milioane de litri de ”agent portocaliu” de trista amintire au fost aruncati asupra Vietnamului intre 1962 si 1971 pentru a arde culturile si a degaja campurile unde se ascundeau gherilele comuniste.
      Raportul oficial arata ca 3.181 de sate au fost stropite cu ierbicide. Spune ca peste 11 milioane de litri de ”agent portocaliu” de trista amintire au fost aruncati asupra Vietnamului intre 1962 si 1971 pentru a arde culturile si a degaja campurile unde se ascundeau gherilele comuniste.
      Nu spune insa ca efectele sale devastatoare s-au perpetuat pana la a patra generatie. Si nici ca cifra infirmilor se ingroasa in fiecare an, cu mii de copii care se nasc cu handicapul lasat de razboiul lansat de SUA impotriva Vietnamului.
      ...
      Agentul toxic a ramas activ si continua sa contamineze apa si solul din Vietnam. Compania canadiana Hatfield Consultants a analizat zona de coasta a orasului Da Nang si a descoperit o contaminare de 400 de ori mai mare decat nivelele acceptabile. ”Este ingrozitor”, a recunoscut unul din cercetatorii firmei.
  • 0 (0 voturi)    
    OMG (Joi, 13 martie 2008, 15:40)

    Badea [anonim]

    Citind comentariile facute pana acum am inteles ca cea mai mare parte dintre autorii lor se informeaza din ziare, care sunt o mare afacere. Ca sa nu mai vorbim de faptul ca ziaristii sunt la fel de necalificati ca si majoritate cititorilor. Se pare ca la fotbal, la politica si la OMG se pricep toti. Nu exista grija de a emite pareri documentate. Suntem lumea lui Gaita!
  • 0 (0 voturi)    
    Ma intriga ignoranta (Joi, 13 martie 2008, 17:31)

    iulica [anonim]

    Trebuie neaparat sa fac un comentariu care cel putin mie mi se pare pertinent. DOMNILOR! ATI REZOLVAT TOATE PROBLEMELE DIN TARA ASTA? NU SE POATE SA FACEM O DEZBATERE PE TEME CARE DOR RAU DE TOT? Ati avea destul loc avand in vedere titulatura postului dumneavoastra de europarlamentar. Puteti, foarte simplu, asa cum a spus un domn intr-un comentariu mai sus, sa luati un model studiat si dezbatut intr-o alta tara civilizata si demna de incredere din Europa. Iar vom ajunge sa votam legea pescuitului sportiv in loc sa amendam Constitutia astfel incat sa GARANTEZE proprietatea privata. Eventual, mai votam o lege cu care sa putem bloca urmarirea penala si dupa terminarea mandatului si pentru copii si orice alte rude ale parlamentarului sau ministrului vizat. Ne jucam de-a politica stimate domn.
  • 0 (0 voturi)    
    cu ce se ocupa d-na badea, presupus om de stiinta (Joi, 13 martie 2008, 19:06)

    george [anonim]

    doamna Badea,

    daca tot va dati om de stiinta si profesoara atunci de ce nu va comportati ca atare? Ce exemplu doriti sa dati cand in loc sa argumentati treceti la jigniri asupra ecologistilor?:

    http://www.cotidianul.ro/index.php?id=13963&art=35610&cHash=5ecac32b3d

    Am vazut ca sunteti implicata si in cazuri de conflicte de interese...:

    http://www.greenpeace.ro/articol.php?aID=147

    Dupa disperarea DVS si calmul ecologistilor, cred ca am ales sa ii cred pe ecologisti.
    Nu vreau OGM in mancarea mea si pe campiile naostre.
    • 0 (0 voturi)    
      OMG (Vineri, 14 martie 2008, 8:52)

      badea [anonim] i-a raspuns lui george

      Evident, ma confundati. De ce faptul ca sunt informata va enerveaza? Pe de alta parte, de ce exprimarea opiniei intr-un domeniu in care ai o calificare superioara ar fi un conflict de interese?Nu stiu de ce sunteti asa de inversunat. Avem dreptul la opinie toti. Eu am sugerat ca aceia care doresc sa-si spuna parearea sa se informeze. De preferat, din surse credibile. Adica din surse care nu sunt implicate in afaceri si care nu au interesul sa defaimeze concurenta. Eu doresc o dezbatere cu argumente stiintifice. Ecologistii nu sunt credibili fiindca ignora aspectele pozitive ale subiectului in discutie, care ar trebui sa-i intereseze ca, de exemplu, reducerea consumului de pesticide, diminuarea concentratiei de CO2 in atmosfera, ca urmare a reducerii numarului de tratamente sau perspectiva de a obtine hrana suficienta pentru populatia Pamantului fara extinderea suprafetelor agricole in detrimentul ecosistemelor naturale.
      Prin modificarea genetica a bacteriilor se obtin medicamente de peste douazeci de ani, iar prin terapie genica vor fi tratate in ce in ce mai multe maladii genetice la oameni. De ce devenim agresivi numai cand este vorba de alimente? De ce lupta ecologistii impotriva orezului auriu a carui introducere in cultura ar salva de la orbire si moarte milioane de copii din Asia? Poate ca aceasta ar fi o tema de dezbatere importanta. De ce nu discuta nimeni efectele economice ale blocarii progresului tehnologic in agricultura romaneasca? Si daca mai doriti argumente, as putea continua.
  • 0 (0 voturi)    
    in concluzie (Joi, 13 martie 2008, 19:25)

    c [anonim]

    Dupa cum se vede mai sus, romanii nu sunt pregatiti sa discute probleme de genul OMG care au totusi deja efecte asupra sanatatii noastre, a economiei, ca sa nu mai vorbim de viitorul umanitatii. E un fel de OZN pentru societatea romaneasca. Daca n-au spus la ProTv la stirile de la ora 5 despre OMG-uri e clar ca nu se merita dezbatut. Tot ce ne intereseaza e mizeria noastra cotidiana, uite Constitutia nu e Constitutia, taxele si impozitele... Si asta demonstreaza slabiciunea societatii civile romanesti. Romanii nu au stiut in ultimii 50 de ani decat sa-i astepte pe americani cu gura cascata si asa au ramas si dupa sosirea lor. Sa speram ca prezenta Romaniei in Uniunea Europeana va permite in timp o deschidere catre mult mai multe subiecte decat cele traditionale.
    • 0 (0 voturi)    
      Raspuns (Vineri, 14 martie 2008, 11:39)

      iulica [anonim] i-a raspuns lui c

      Te cam contrazici singur. Adica, noi, adica, nu tu, i-am asteptat pe americani. Dar, tu, adica, nu noi astepti sa ne destepte uniunea europeana. Du-te la Viena sa vezi cum arata acolo. Si asta, din cauza bunului simt, al civilizatiei, si al educatiei care au primit-o timp de atatia ani cat nu avem noi ca tara unitara. Dupa ce se vor rezolva problemele astea poate, vom putea si noi sa discutam la o sueta despre OMG, univers finit sau infinit, teoria constipatiei si altele :))
  • 0 (0 voturi)    
    pentru partenerul meu de discutie "c" :) (Vineri, 14 martie 2008, 11:35)

    iulica [anonim]

    Se pare ca suntem cei mai activi pe aceasta lista de comentarii si asta ma bucura, ca am cu cine sa ma contrez (glumesc). Eu ma opun unei astfel de dezbateri din alte motive. Nu suntem pregatiti si nici nu vom fi curand pentru ca nu avem studii serioase fata de acest subiect. Probabil ca se vor face si vor fi identice cu cele pentru telefoanele mobile: nu s-a demonstrat ca ar afecta in vr-un fel organismul uman. Cat nu vor exista studii clare despre OMG noi nu o sa facem altceva decat sa ne contram ca prostii. D-asta revin la solutia de mai sus: cine vrea mananca cine nu, nu. Eu incerc sa indrept atentia celor care citesc acest articol (care l-au citit pentru ca ii intereseaza subiectul) spre alte prbleme mult mai apropiate si mult mai dureroase. E laudabila initiativa dar e lamentabil subiectul. Oricum, altii hotarasc daca OMG-urile vor fi cultivate si introduse in hrana noastra. Libertatea noastra este de a accepta sau nu sa mancam aceste alimente. Deci, discutia, pe langa faptul ca nu va putea fi documentata cel putin in urmatorii 20 de ani, este si sterila din punct de vedere al finalitatii legislative. Vor decide niste capete "luminate" in totala necunostinta de cauza, pentru noi. Pentru ca, asta este Romania. Haideti sa ne vedem de alte treburi mult mai importante. ROMANIA! TREZESTE-TE! Gandeste-te ce votezi anul asta.
    • 0 (0 voturi)    
      OMG (Sâmbătă, 15 martie 2008, 11:26)

      Badea [anonim] i-a raspuns lui iulica

      Ai dreptate. Nu se poate discuta decat cunoscand
      bine subiectul. Ar trebui stiut ca alimentele derivate din plante modificate genetic sunt introduse in consum numai daca sunt sigure pentru sanatatea omului si animalelor. In UE exista cea mai dura legislatie din lume, care reglementeaza toate aspectele referitoare la OMG (cercetare, testare, comercializare). Tot in UE a fost infiintata Autoritatea pentru Siguranta Alimentelor, (intra pe site EFSA) care are un grup de specialisti, reputati oameni de stiinta, ce evalueaza riscurile (toxicitate, alergenicitate, valoare nutritiva etc.) asociate consumului acestor alimente. Producatorul trebuie sa demonstreze cu date stiintifice ca produsul lui este sigur. In legislatie este prevazut cum trebuie sa procedeze si ce date trebuie sa furnizeze autoritatilor. Toate aceste informatii sunt cuprinse in "dosarul tehnic" al produsului care este evaluat de Autoritatea pentru Siguranta Alimentelor. Aceasta emite o opinie stiintifica, iar CE aproba/respinge introducerea pe piata. Lucrurile sunt foarte complicate. Eu vreau sa spun ca sunt cele mai testate produse. Niciun aliment nu trece printr-o astfel de evaluare. Pentru a face un dosar tehnic este nevoie de multi ani si, evident, multi bani. In toate tarile trebuie sa existe o legislatie care sa reglementeze utilizarea OMG. Exista tratate internationale (Protocolul de la Cartagena) care trebuie respectate. Nu numai companiile sunt angajate in astfel de cercetari. Guvernul Chinei a alocat milioane de dolari pentru biotehnologie. Brazilia si India sunt alte doua exemple. In Romania, a fost adoptata si se aplica toata legilatia referitoare la OMG din UE. Mesajul meu este urmatorul: sunt cele mai testate alimente si furaje care au ajuns pe piata, iar ceea ce este in consum a fost evaluat ca sigur. Pe eticheta trebuie sa scrie daca produsul deriva din OMG. Exista laboratoare care controleaza daca se aplica reglementarile referitoare la etichetare. Noi, consumatorii, alegem.
  • 0 (0 voturi)    
    OMG (Sâmbătă, 15 martie 2008, 15:56)

    Maria [anonim]

    Dragii mei, sunt siderata observand faptul ca si aceasta dezbatere despre OMG-uri se invarteste in cerc !!! Cei care stim din ziare, tv, internet , acest subiect, fireste ca nu putem sa fim de acord cu cei care ne linistesc : totul este controlat ! Nici vorba de asa ceva ! OMG-urile sun la fel de <controlate> ca si imensa lista de medicamente din care, unele state, mai cinstite cu cetatenii lor, arunca la gunoi, anual, cateva sute, dovedite fie, toxice, fie ineficiente !
    Cum puteti afirma ca numai ceea ce este suficient verificat ajunge pe masa consumatorului ? Chiar asa fraieri ne credeti ? De ce mor in fiecare an oameni care au avut bani multi si sa manance si sa se trateze ? De ce bogatia nu este o sursa de viata lunga si sanatoasa ?
    Poate pentru ca suntem cu totii victimele unei intoxicari uriase...si bogatilor si saracilor li se serveste aceeasi momeala, doar la preturi diferite !
    Pana la urma, iluzia castigului urias ii impinge inainte pe cei care sunt doar uneltele celor care experimenteaza, iar noi ne rafuim doar cu cei care vor bani, in loc sa cautam mai adanc, la baza piramidei. Vor salva OMG-urile lumea de foamete ?!
    Au salvat de HIV prezervativele expediate cu milioanele in Africa ?! Sau au servit - cu pretul a milioane de vieti- descoperirii unor noi molecule ?
    Veti spune ca cercetarea cere sacrificii...stiti oare cati romani sunt cobai pentru medicamentele noi in laboratoare private ? Ce mai conteaza: pentru OMG-uri suntem cobai cu totii...
    • 0 (0 voturi)    
      hm... (Miercuri, 14 mai 2008, 11:20)

      Sf Ilie [anonim] i-a raspuns lui Maria

      Acum vad raspunsul si desi s-a incheiat dezbaterea, o sa raspund. Oamenii care mor din cauza mancarii desi au bani, nu mor ptr ca au consumat organisme modificate genetic. Mor pentru ca nu stiu sa manance sanatos in general, sau fac diverse abuzuri in domeniul mancarii si nu numai... Daca ma uit bine la raspunsul asta, si tin cont ca ai si castigat ceva la concurs, imi pun intrebari legate de capacitatea europarlamentarului nostru de a discerne un raspuns cu capul pe umeri: toata postarea de mai sus este "o chestie" alarmista fara niciun pic de dovezi. Ce legatura au prezervativele si HIV in africa cu OMG? Ce legatura au medicamentele experimentale cu OMG? De ce ai ales din postarea mea doar o parte si nu te uiti la tot ce scrie acolo mai atent? Daca oameni ca tine ar lua deciziile la nivel inalt, omenirea nu ar mai progresa la nivel stiintific. Hai sa taiem toate ramurile stiintei posibil nocive pentru om: fizica nucleara, chimia substantelor periculoase, si de ce nu toate ramurile medicinei care testeaza medicamente si tratamente noi (adica toate ramurile medicinei). Ah si Ingineria Genetica. De fapt, de ce sa mai avem cercetare, daca ne gandim ca orice descoperire in orice domeniu poate avea aplicatii distructive pentru omenire? Newsflash: nicio descoperire in sine nu e nociva, nociv e ceea ce decid unii oameni sa faca cu ea. Exemplu: puterea atomului: folosita pentru energie dar si pentru bomba atomica... Mai deschide-ti mintea ca esti incuiata rau mai fata.
  • 0 (0 voturi)    
    OMG (Sâmbătă, 15 martie 2008, 16:08)

    gabriel paun [anonim]

    Felicitari domnule Parlamentar Csibi pentru initiativa acestei dezbateri. Observ un interes destul de ridicat pe controversata tema a OMG si doresc sa fac cateva clarificari.

    Cred ca trebuie sa fim pregatiti sa dezbatem aceasta tema chiar mai mult decat vestul Europei pt ca Monsanto a fortat Romania sa cultive si sa testeze OMG neautorizate in UE inca din 1997 cand nu exista nici un fel de legislatie in domeniu. UE avea Directive si Regulamente deja. Astfel exista posibilitatea ca noi romanii am fost tratati pe post de cobai pt produsele Monsanto.

    Riscurile OMG pt mediu si sanatate nu sunt de ignorat. Cine nu le admite nu este sanatos la cap. Studiile care arata ca OMG ar fi bune sunt doar propaganda Monsanto. Studiile independente care arata efecte negative sunt tot mai dese: OMG produc efecte neanticipate si neintentionate - produc proteine noi ale caror efecte nu se cunosc; produc toxine care sunt mortale pt specii nevizate, produc alergii si toxicitate pentru organele interne ale animalelor testate. Pesticidul Roundup produs de Monsanto vandut la pachet cu soia MG poate cauza avorturi, nasteri premature si probleme.

    Reducerea consumului de pesticide este un mit:
    - buruienile dobandesc rezistenta la Roundup (erbicid total care ucide toata flora mai putin soia MG) si a condus la necesitatea cresterii cantitatii de erbicid aplicat; in curand ar trebui produse pesticide din ce in ce mai agresive
    - porumbul MG rezistent la insecte daunatoare produce propriul pesticid in toata planta - radacina, tulpina, stiulete. Ca sa nu mai zic ca toxina Bt se varsa in sol unde afecteaza microfauna

    Hrana pt toata lumea? :)))
    Da,Pamantul are aproape 1 miliard de oameni care merg infometati seara la culcare. Pamantul produce hrana destula pt toata lumea, dar este o problema de distributie, acces la bani si pamant.

    va urma...
  • 0 (0 voturi)    
    OMG 2 (Sâmbătă, 15 martie 2008, 16:36)

    gabriel paun [anonim]

    Orezul MG? :)))

    Un adult are nevoie să mănânce zilnic 9 kg de orez gătit pentru a-şi acoperi necesarul zilnic de vitamina A (în timp ce 2 morcovi sunt suficienţi pentru doza zilnică de vitamina A a unui adult)...

    As mai clarifica si problemele pe care le intampina fermierii din SUA si Canada cu Monsanto ca sa stie si ai nostri ce i-ar astepta daca OMG s-ar raspandi.
    In SUA si Canada, tari in care OMG sunt cultivate de un deceniu, ingineria genetica in agricultura a crescut semnificativ incertitudinea economica a familiior fermierilor din State si din intreaga lume. Companiile agro-chimice ce produc seminte MG cer fermierilor sa semneze niste contracte ce stipuleaza modul de cultivare a semintlor si clauza de a nu pastra semintele de la an la an. De asemnea cer ca fermierii sa plateasca obligatiile ce decurg din patentarea semintelor MG. De aici vin banii adevarati pt Monsanto care da mai apoi in judecata fermierii despre care ei cred ca folosesc seminte modificate genetic, si nu au semnat un astfel de contract. Insa din cauza contaminarii, multi fermieri isi dau seama ca au astfel de recolte fara sa le fi cultivat intentionat.
    De exemplu, in Canada, Monsanto a intentat un proces imptriva unui cultivator de rapita, Percy Schmeiser, deoarece aceasta crestea pe campul lui ca rezultat al contaminarii rapita modificata genetic. Chiar daca Schmeiser nu si-a dorit o cultura modificata genetic, Monsanto a sustinut ca el datoreaza bani companiei. Procesul este inca in curs, iar din alte procese similare cu fermieri-victime, Monsanto a castigat si-a rotunjit veniturile...

    multumesc pt atentie si succes in demersuri domnule Csibi.

    cu respect,

    gabriel paun
  • 0 (0 voturi)    
    lamuriri (Sâmbătă, 15 martie 2008, 17:31)

    tudor [anonim]

    as dori sa cer informatii suplimentare si mai amanuntite pe acest subiect daca se poate
  • 0 (0 voturi)    
    sa controleze si gustul (Duminică, 16 martie 2008, 20:52)

    c [anonim]

    Sunt de acord cu cele spuse de Maria despre siguranta alimentelor: nu e nicio garantie de siguranta din partea OMG-urilor. Exista doar o garantie de lipsa de siguranta 100% si in acest caz ar trebui sa joace principiul precautiei. E inutila cautarea asa-ziselor virtuti economice si umanitare cand de fapt nu se poate garanta sanatatea unui singur consumator. Deja produsele pe care le consumam nu mai au niciun gust daca provin din supermarket-uri. Cu OMG-urile avem certitudinea ca nu numai vom manca produse insipide dar si daunatoare. E de ajuns sa ne uitam la profilul populatiei americane. Mancarea lor e infinit mai neimbietoare decat cea europeana, ieftina si disponibila in cantitati uriase si la preturi f accesibile. Asta in conditiile in care produsele lor sunt din cele mai plimbate din lume inainte sa ajunga pe masa consumatorului- parcurg nu stiu cate mii de mile. Va dati seama ce contine ca sa fie si atat de ieftina: sanatate curata.
    Exista si mancare buna dar la preturi prohibitive pentru americanul de rand. Pentru mine concluzia e clara: alimentele miracol nu exista, calitatea se plateste si OMG-urile sunt o pesta.
  • 0 (0 voturi)    
    OMG (Luni, 17 martie 2008, 16:41)

    Maria [anonim]

    Pentru Gabriel Paun
    Chiar ma intrebam, domnule Paun, cum de va scapa acest prilej pentru a arata cat de multe stiti despre OMG-uri ! Este greu de admis ca intr-o tara ca Romania, cu atat de multe probleme legate de mediu, de educatia ecologica a cetatenilor, de bunacredinta a producatorilor de tot felul, o filiala a celebrei Green Peace sa fie atat de ineficienta ! Cred ca sunteti unici prin lipsa de implicare si slabul ecou public al actiunilor ! Ce a facut Green Peace Romania pentru a-i sensibiliza pe taranii care folosesc pacatosul ierbicid ? Nu faceti decat sa va bateti cu pumnii in piept si sa tineti pe langa dvs. oameni incapabili, care habar nu au despre mediu. Imi veti enumera n actiuni bombastice care nu au ajuns la nimic...nu va obositi, stim prea bine cat de frumos sunteti platiti pentru marsuri de opereta !
    • 0 (0 voturi)    
      omg (Marţi, 18 martie 2008, 23:54)

      gabriel paun [anonim] i-a raspuns lui Maria

      Multumesc pt aprecieri doamna Maria. Daca eu am avut bunavointa sa ma prezint, am rugaminatea sa va prezentati si Dumneavoastgra si institutia pe care o reprezentati, si mai ales daca aveti si ceva argumente. Eu sunt deschis pt orice clarificare pe tema OMG, iar pentru a va satisface si alte enigme v-as oferi chiar si informatii despre felul in care sunt platit :)
      • 0 (0 voturi)    
        OMG (Miercuri, 19 martie 2008, 20:42)

        Maria [anonim] i-a raspuns lui gabriel paun

        Pentru dl. Paun
        Ce rau imi pare ca sariti la atac, d-le Paun ! Chiar nu ma intereseaza cum sunteti platit, era o gluma, poate proasta, recunosc. Dar nu despre asta e vorba: eu ma reprezint pe mine, pur si simplu, un consumator obosit sa fie bombardat cu informatii contradictorii...,astazi am aflat de la dl. Mecinicopski ca si maslinele sunt vopsite !!! Pai, domnul acesta nu stia de ani de zile o asemenea chestie ca sa ne-o fi spus si noua, fraierilor ? De ce o spune acum, dupa ce am mancat o gramada de masline <dietetice> ? Revolta mea se indreapta la modul idealist, realizez acest lucru, catre cei care detin informatiile si nu le striga in cele patru vanturi ca sa aflam si noi si sa ne ferim ! Despre asta e vorba, nu despre o confruntare cu arme...Am fost mereu trista ca romanii sunt refractari la adevarata esenta a societatii civile, ca nu stim sa ne aparam interesele, ca atunci cand o facem suntem banuiti ca avem ceva de ascuns sau pe cineva de reprezentat ...
        Toata stima pentru Green Peace, cum am mai spus, pentru mine au fost o oaza de speranta mereu. Imi doresc insa, sa putem si noi, aici, la noi acasa, sa fim convingatori. Nu va cunosc si nu am dorit sa va ofensez. A fost numai tristete...
  • 0 (0 voturi)    
    Fratilor, putin profesionalism n-ar strica! (Marţi, 25 martie 2008, 2:39)

    Victor Roncea [anonim]

    In primul rand, n-am prea inteles daca urmatorul anunt face parte din articol sau nu:

    Alungirea penisului
    Marirea naturala a penisului Efectele raman permanente!

    Apoi, daca tanarul Csibi isi scrie singur articolele pe care voi le postati nu v-ati gandit sa si verficati daca este adevarat ce publica. De exemplu, ultima fraza, autoprezentare sa, denota putina infatuare si o liaca de minciunica. Citez:

    "Magor Csibi este europarlamentar din partea PNL. In virsta de 27 de ani, este cel mai tanar membru al Parlamentului European. Ocupa functia de vice-presedinte al Comisiei pentru Mediu, Sanatate Publica si Siguranta Alimentara din PE."

    Inseamna ca nici voi nici Csibi n-ati auzit pana acum de celebrul scandal european declansat de chiar cel mai tanar membru al PE, bulgarul Dimitar Stoyanov, colegul lui Csibinica in varste de doar 25 de ani. Deci: rusinica.

    Detalii mai jos:

    http://www.europarl.europa.eu/members/public/geoSearch/view.do?country=BG&partNumber=1&language=EN&id=34254

    http://209.85.135.104/search?q=cache:ME7alu_UJ8YJ:mayas-corner.blogspot.com/2006/09/dimitar-stoyanov-child-prodigy-of.html+european+parliament+ataka&hl=ro&ct=clnk&cd=2&gl=ro

    Mai studiati, baieti, mai studiati...
  • 0 (0 voturi)    
    OMG (Luni, 12 mai 2008, 11:39)

    stef [anonim]

    NU exista nici un motiv pentru care sa ne fie frica de OMG. NU exista nici un studiu care sa sustina macar o banuiala cumca ar fi peiculoase. Toata dezbaterea este ridicola, ridica ignoranta la rang de argument... Are loc doar pentru ca unora le ste frica de ceea ce nu inteleg.

    Publicul larg si neinformat nu are ce cauta in aceste discutii. Specialistii seriosi trebuie sa se pronunte, si au facut-o deja.


Abonare la comentarii cu RSS
Vremea la


/
Maine:
|

Hotnews
Agenţii de ştiri
hosted by
powered by
developed by
mobile version