UPDATE: Israelul a anuntat ca nu-si va cere scuze pentru raid, solicitand Turciei sa respecte legile martime internationale. Ierusalimul a afirmat ca "accepta" raportul ONU.
Ministrul turc de externe, Ahmet Davutoglu, a declarat vineri ca tara sa isi reduce prezenta diplomatica in Israel, in semn de protest fata de raidul israelian impotriva vaselor din Flotila libertatii. "Relatiile diplomatice turco-israeliene au fost redus la nivelul de secretar II. Intreg personalul aflat deasupra acestui nivel se va retrage in tara pana miercuri, cel mai tarziu", a anuntat seful diplomatiei turce.
Turcia l-a expulzat si pe ambasadorul israelian la Ankara. Potrivit Reuters, Gabby Levy se afla in Israel si si-a anulat planurile de a se intoarce in Turcia.
In plus, Ankara a anuntat ca isi suspenda intelegerile militare cu Israelul.
Raportul ONU sustine ca blocada navala impusa de Israel in Gaza este legala, insa statul evreu a folosit "forta fara motiv". Documentul afirma, de asemenea, ca organizatorii flotilei au fost "nesabuiti". In plus, raportul precizeaza ca "majoritatea victimelor au fost impuscate de cateva ori, inclusiv in spate sau de la distanta mica".
Raportul cere Israelului sa-si prezinta scuzele "potrivite" si sa ofere compensatii familiilor celor morti si celor raniti. Pana acum, Israelul a respins cererile Turciei de a-si cere scuze. Oficiali guvernamentali de la Ierusalim au spus insa ca oferirea de despagubiri "este posibila" (citeste aici Raportul ONU).
Davutoglu a spus ca unele dintre afirmatiile din raport sunt "de neacceptat".
Tensiune intre Turcia si Israel
Relatiile dintre cele doua state au fost puternic afectate de incidentul de anul trecut. Guvernul de la Ankara a cerut scuze oficiale si plata unor compensatii pentru cei morti si raniti, insa Israelul a refuzat. La inceputul lunii iulie 2011, premierul de la Ankara, Recep Tayyip Erdogan, a declarat ca "e de neconceput" ca tara sa sa-si normalizeze relatia cu Israelul daca statul evreu nu-si cere scuze pentru uciderea celor noua activisti turci din Flotila libertatii, incident produs anul trecut.
La 31 mai 2010, trupele de comando israeliene au efectuat un raid impotriva navei turcesti Mavi Marmara, incident soldat cu moartea a noua pasageri si arestarea temporara a altor cateva sute ce incercau sa sparga blocada impusa de Israel impotriva Gazei, unde Hamas se afla la putere.
Potrivit raportului realizat de Comisia Turkel, numita de Guvernul de la Ierusalim, pasagerii flotilei au fost vinovati pentru declansarea violentelor.
Aproximativ 700 de militanti pro-palestinieni, printre care laureatul premiului Nobel pentru pace din 1976, nord-irlanda Mairead Corrigan Maguire, dar si deputati europeni, s-au aflat la bordul a sase nave ce au plecat din Cipru cu destinatia Fasia Gaza, pentru a transporta ajutoare umanitare.
Israelul a avertizat in repetate randuri ca va impiedica navele, incarcate cu 10.000 de tone de ajutoare umanitare, sa ajunga in Fasia Gaza, si ca va expulza sau ii va aresta militantii aflati la bord.
Israelul si Egiptul au impus o blocada stricta in Fasia Gaza, dupa ce miscarea islamista Hamas a preluat in forta controlul in zona, in iunie 2007. Statul evreu afirma ca incearca, in acest fel, sa impiedice inarmarea miscarii Hamas.
Alegeri SUA
La pagina 54 ,cu caractere ingrosate, scrie:
117. Israel’s decision to board the vessels with such substantial force at a great
distance from the blockade zone and with no final warning immediately prior to the
boarding was excessive and unreasonable:
a. Non-violent options should have been used in the first instance. In
particular, clear prior warning that the vessels were to be boarded and a
demonstration of dissuading force should have been given to avoid the type
of confrontation that occurred;
b. The operation should have reassessed its options when the resistance to the
initial boarding attempt became apparent so as to minimize casualties.
Daca nu va fi recunoscut in mod oficial, atunci sa se desfiinteze si Statul Israel.
Ne-am saturat de figurile facute de israelieni si de importanta pe care si-o dau in lume.
Daca nu va fi recunoscut in mod oficial, atunci sa se desfiinteze si Statul Romania.
Ne-am saturat de figurile facute de romani si de importanta pe care si-o dau in lume.
Aaa, sau voua va place ipocrizia si dublul standard?
De fapt, Palestina apartine de drept de Israel tot asa cum Tinutul Secuiesc apartine de drept de Romania.
Ce se intampla acum cu palestinienii e ceea ce s-a intamplat cu amerindienii in SUA.
Palestinienii si statele arabe din zona au incercat sa zdrobeasca statul israelian din momentul in care au plecat englezii dar au luat peste cap de la o natie mica si puternica de fiecare data. P.S. Palestinienii au fost aliati cu nazistii in al 2-lea razboi mondial asa ca nu-i mai compara cu pieile rosii :)
Following the Second World War peace settlement and the establishment of the United Nations in 1945, the United Nations Special Committee on Palestine (UNSCOP) was mandated to the region in 1947. In its final report, the Commission recommended the partition of Palestine into a Jewish state, an Arab state and a UN-controlled territory (Corpus separatum) around Jerusalem[3] This partition plan was adopted with General Assembly resolution 181 on November 29, 1947, 33 votes in favor, 13 against, and 10 abstentions
deci, mai draga, hotararea adunarii generale onu.
tot asta vor si palestinienii, o confirmare, acum a unei hotarari vechi.
as simple as that !
cat despre aliantele din cel de-al doilea razboi mondial - e cumva noua gaselnita a propagandei dvs? si noi am fost aliati cu Germania in cel de-al doilea razboi, iar motivele le stim cu totii si n-aveau, evident, nimic de-a face cu nazismul.
problema e ca Palestina nu insemna "triburi" cum spune un incult pe aici, ci o regiune civilizata, cu o cultura puternica. Israelul a cam facut praf ce a gasit, a instituit un regim destul de asemanator regimurilor comuniste din Europa de Est, bazat pe propaganda si demagogie, si pe o atitudine rasista fata de proprietarii de drept ai acelui pamant.
decat sa inghititi aberatiile despre tabula rasa gasita acolo de evrei, documentati-va.
iar daca luam "evolutia" si "dezvoltarea" Israelului la puricat, nu stiu ce mai ramane din ele, avand in vedere ca acest stat a reusit sa produca indivizi suficient de amorali incat sa aclame un bombardament barbar de 1 luna asupra unei populatii civile numeroase, inchisa pe un petec de pamant.
nu stiu cat de modern poate fi un stat care-si terorizeaza copiii in scoli cu o versiune exclusivista a Holocaustului si care-i educa sa se simta "dusmaniti" de toata omenirea.
faptul ca au reusit sa faca din oameni masini de ucis nu e un semn de evolutie.
- "Statul Palestina" este un ...oximoron!
asa cum nu a recunoscut Kossovo, Romania nu trebuie sa recunoasca nici aceasta ineptie so called Palestina!
E clar care e statul civilizat si puternic din zona. E clar ca Israelul poate oferi bunastare tuturor etniilor din componenta, iar Palestina nu va putea oferi niciodata ceva asemanator propriilor cetateni. Oricit ar ceda Israelul, arabii isi vor pastra dusmania, caci stiu ca pot atinge nici macar o zecime din performantele Israelului, din orice punct de vedere.
In zona tinutului Secuiesc, ca si in Ardeal de altfel, maghiarii au fost ocupatorii, romanii cei ocupati, maghiarii au fost exploatatorii de resurse si de oameni, iar romanii cei maghiarizati cu forta si umiliti in propria tara. (ne-au tradus inclusiv numele ca sa fim maghiari si in acte)
A fost o situatie temporara, chiar daca prea lunga. Maghiarii din Romania sunt tratati ca romanii, ba au si drepturi in plus ca minoritate.
Ce nu e bine??? Ce nu e destul???
Chiar crezi ca daca tinutul secuiesc ar fi independent tie ti-ar fi mai bine??? Esti in EU, ai libertati si probleme noi, dar se pare ca pe unii nu va prea duce mintea si ati ramas blocati in peisaj.
Situatia din Palestina e oarecum asemanatoare. Evreii sunt cei care imping in mod constant granitele ocupand ilegal teritoriu palestinian, evreii decimeaza palestinieni civili pe capete mai ales din Ghaza (despre asta nu prea auziti la stiri, dar se poate totusi afla), evreii au tabere pe toate inaltimile DIN WEST BANK, adica e teritoriu ocupat ilegal, tot evreii blocheaza libera circulatie a palestinienilor dintr-un oras in altul dupa propriul plac si-i umilesc in mod constant. De ex. daca un palestinian a stat in strainatate mai mult de 2 sau 3 ani nu mai are dreptul sa revina in tara lui. Niciodata. Ideea e sa-i imputineze. Tot ei, acum 60 de ani au luat cu forta pamanturi si gospodarii dupa bunul plac, fiecare la alegere, ceea ce nu respecta dreptul la proprietate... ma opresc aici. Deci ei sunt ocupatori acolo, si continua sa ocupe si sa se planga la stirile de pe toata planeta, si daca in ziua de azi ar opri exodul poate c-ar putea fi pace.
Apreciez coloana vertebrala a turcilor. Diferenta e ca ei nu prea au evrei in conducerea politica, altfel mai toate tarile ar avea aceeasi coloana vertebrala.
Nu sunt antisemit, doar iubesc adevarul - am prieteni si relatari reale din ambele tabere.
este vorba de israel, palestina si ierusalim.
numai israelul s'a infiintat, hoatararile onu se pare ca sunt inca in vigoare.
ba, israelul a luat'o chiar inaintea publicarii hotararii si a inceput expulzarea arabilor din zona atribuita statului israel.
iar de orasul liber, ierusalim, sub administratie onu, nici vorba.
spre deosebire, pentru tinutul secuiesc nu exista nicio hoatarar, nici macar una a guvernului dela buda.
cam asta ar fi diferenta.
au fabricat un alfabet cu caractere runice si au gasit in maghiari ,alti nomazi veniti mai recent in Transilvania ,avocatii cauzei lor!orice popor care ocupa pamantul altui popor ii falsifica gazdei istoria ,e litera de lege in evolutia civilizatiei!ceea ce ungurii si secuii au facuto din plin cu romanii,ungurii cel putin venind cu inrudirea cu triburile biblice ,povesti peste povesti!locatia originara a ungurilor si secuilor e zona Altaiului in mod cert!nu au si nu vor avea nimic european,decat arta imitatiei!
pe de alta parte Israel are o istorie scrisa quasi sigura de 2500 de ani ,dar in mod suspect istoria diasporei a fost pusa pe seama romanilor cand de fapt a fost o emigratie voluntara si continua din vechea Iudee combinata cu trecerea la iudaism a Khazarilor ,verisorii ungurilor veniti in Europa cam unii dupa altii!
e foarte complicat ,palestinienii sunt arabi ,cum sunt si iordanienii ,alta natiune artificiala!terenurile Israelului erau detinute legal de marii proprietari de pamanturi libanezi de la care miscarea sionista la inceputul anilor 1900 le-a achizitionat hectar cu hectar! peste aceasta actiune s-a interpus o comanda religioasda araba data catorva mii de amarati care s-au asezat ILEGAL pe aceste terenuri si in Ierusalim! conflictul dureaza si va mai dura ..asta e istoria...
stimate domn, orasul Jaffa, unul dintre cele mai vechi orase din lume, era locuit de palestinieni, si a fost invadat si vandalizat de catre evrei, care, tampitii, abia dupa mult timp si-au dat seama ca in "entuziasmul" lor facusera praf vestigii inestimabile.
palestinienii sunt palestinieni, nu doar "arabi" - este halucinant sa sustii puritatea unei populatii timp de doua milenii - palestinienii vorbesc araba si au, cu siguranta, si sange arab, dar sunt o combinatie de populatii levantine arhaice.
si noi vorbim româna, ne numim români, dar asta nu inseamna ca suntem 100% latini. nici macar italienii nu sunt.
Jaffa - port canaanit inca din 1900 î.Hr. - cu cateva veacuri inainte de primele izvoare grecesti.
iar atacul evreilor, in 1948, a fost facut asupra unui oras cat se poate de locuit - de palestinieni...
dar oricum nu ai nevoie de istoria de acum 4 milenii ca sa vezi ca palestinienii au fost OCUPATI in 1948 si ca, de atunci, ocupantii se poarta aberant.
nu-ti trebuie decat un creier oarecum cultivat si o constiinta. daca argumentele partii opuse sunt bazate pe interese materiale in perierea politicii israeliene, atunci nu-i vorba decat de o pozitie mercantila, nu de argumente istorice.
ar trebui sa stii, ca te cheama eneas.:-)
arabii au pus bazele orientarii pe marea mediterana, ei au folosit pestele de fier pentru orientare, al-konbas
de unde numele de compass dat busolei marinaresti.
si hartile ceresti.
si ei le-ua aflat dela altii, de la chineji, egipteni, babilonieini, canaaniti, fenincieni...
numele de palestinian vine dela filistini, populate levantina de dinainte de arapi.
comertul pe mare a fost in zona aia a mediteranei meseria fenincienilor, si ei stapani in yafa.
se pare ca portul dateaza de cu mult inainte de greci, fost si'n proprietatea faraonilor. a fost si'al evreilor in timpul lui david. grecizarea a fost in timpul turcilor.
apropo de greci, cronos, la canaaniti se numea kronus, inainte sa ajunga grecii acolo...
lumea asta de o vedem azi, este un amestec de populatii care s'au intalnit, au invatzat unii de la altii si s'au intre-patruns.
domnilor V.R. si Eneas, cu siguranta ca Vadim are un loc si pt domniile voastre la revista pe care o conduce.
Luati si cititi. Fapte istorice si fapte prezise cu mai bine de 60 de ani in urma.
http://www.kinghussein.gov.jo/kabd_eng.html
Evreii si Israelul sa o lase mai moale.
Uita-te cum arata harta Palestinei in ultimii ani si apoi vorbeste ce cui apartine. http://communities.washingtontimes.com/multimedia/image/israel-palestine-mapjpg/
1. turcia este cea mai puternica(militar si chiar economic) si influenta tara din zona.
2. turcia e in nato, israel nu (in cazul unui conflict israelul nu prea are sanse decat daca intervine rusia/china).
3. turcia are dreptate, israelul putea sa aresteze oamenii de pe aceea nava nu sa ii impuste...e perfect normala reactia turciei...
4. faptul ca imperiul otoman a fost ce a fost nu face turcia sa fie o tara "rea", mai ales ca suntem aliati(si romania si turcia sunt in nato, deci in caz de conflict romania o sa fie obligata sa ajute turcia).
Tu stii macar ce inseamna armata turca?
Ia dai pe wikipedia si vezi ca ce numara armata lor.
Macinata de kurzi? Atentatele in mijlocul civililor din marile orase, ti se par tie a macina ceva din armata turca ?
Trezeste-te la realitate si lasa fabulatiile. Esti total pe langa subiect.
Daca ne luam dupa tine, armata evreilor ar decima in 5 zile chiar si armia SUA si rusa, nu ??
1. Turcia si Israelul, buni aliati pana deunazi, fac un joc (periculos pentru evrei, dar joc) cu scopul de a muta drapelul musulman al luptei antievreiesti din mana Iranului in cea a Turciei. Dupa ce operatia va fi reusit, urmeaza calmarea tonului turcilor si revenirea la rationalitate. Iranul este lasat astfel in ofside, fara obiectul muncii sale propagandistice. Iar fara suportul coreligionarilor sai si cu sanctiunile economice tot mai drastice de la zi la zi ii va veni tot mai greu sa-si sustina gargara antievreiasca si antioccidentala si, ceea ce este mai important, va fi mai usor de lovit, la o adica.
Deci, daca Ianke si Cadir fac jocuri, Take ar trebui sa nu-i prea bage in seama, sa o faca pe-a impaciuitorul, sa se puna bine cu comunitatea, vezi bine.
2. Daca treaba este pe bune si lucrurile nu se rezolva repede, problema este foarte serioasa si un nou razboi troian este pe cale sa izbucneasca. Iar cand incepe razboiul este bine sa ai "prieteni", "prieteni" pe care, la o adica, sa obtii un pret bun vanzandu-i. Asa-i in politica, iar razboiul nu este altceva decat politica. Politica si purchasing. Acuma, ce face Take? I-l vinde pe Ianke lui Cadir, sau pe Cadir lui Inake? Daca Turcia face ce face, se vede treaba ca nu are nevoie de aliati, caci nu te apuci sa faci asa ceva daca nu consideri ca ai sau vei avea imediat destui aliati si sustinatori. In schimb, Israelul are nevoie de aliati ca de apa din Inaltimile Golan, deci un eventual sprijin romanesc pentru Israel va putea fi mult mai bine transformat in avantaje (pe termen mediu si lung) pentru Romania. Problema noastra cea dintotdeauna este ca, odata pozitionati, sa ne pastram acelasi cap-compas.
Si acum partea cea mai importanta , in cazul unui razboi de durata , care tara crezi ca ar putea sa ruleze o economie de razboi mai puternica(producerea de tancuri,avioane , gloante , pistoale...etc) , israelul care are o populatie cat Istambulul sau Turcia cu 70 de mil de oameni ? Israelul cu resurse naturale aproape inexistente sau Turcia care sta destul de bine la capitolu asta? Trebuie adaugat ca niveul de industrializare al celor doua tari e cam la fel .
Chestia cu racheta nucleara nu e dovedita , si chiar daca ar fi , nu ar schimba cu mult balanta . China , superputerea economica , are undeva la 70 de rachete nucleare . Tu cam cate crezi ca ar avea Israelul ? In cel mai bun caz cam cate are si Corea de Nord care lucreaza intens la asta de muult mult timp...vreo 3-4 . Si ca sa inchei rationamentul , cam care crezi ca ar fi reactia turcilor de rand si a restului lumii islamice daca evreii ar sterge 3-4 orase musulmane de pe harta ? Sunt ferm convins ca nici SUA nu ar mai acorda vreun sprijin evreilor in caz ca ar recurge la asa ceva si imi vine greu sa cred ca vreo tara a lumii civilizate nu ar condamna un asa gest . Deci in concluzie , armele nucleare conteaza in 2 cazuri , ca intimidare sau in caz de razboi mondial/generalizat .
Nu sunt partizanu` nimanui , dar sunt convins ca in caz de razboi in 2 saptamani ar atarna semiluna deasupra ierusalimului .
Are intre 75 si 400(!) de arme nucleare fiind situat pe locul 3 in lume dupa USA si Rusia.
Uite aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_and_weapons_of_mass_destruction
Turcia nu are nici o sansa,iar razboiul bazat pe ieniceri si spahi e sinucidere curata ...poate numa' daca fac o spirala tip MISA a' la Bivolaru'...
manolis glezos ar fi pus steagul rosu pe patriarhia ecumenica.
turcii sunt buni unde sunt.
fara ei acolo, rusii si'ar lua nasul la purtare.
pe langa turci, mai sunt si bazele militare ale lui uncle sam, stationate in peninsula.
turcii sunt de incredere, gretzii, ba !
Si cu holocaustu sa ma lasi , nu exista evreu pe lumea asta care sa nu blameze toata galaxia pt suferinta lor in ww2 .Nu mai pot , pe bune ca nu mai pot cu holocaustu` ...
Revenind la subiect iti amintesc ca Israelul nu prea se descurca cu Hezbolahu , o mini-organizatie paramilitara din...Lebanon . Turcia , asa cum e ea , e cat de cat in stare sa tina o pop de cateva milioane de kurzi sub control(pkk) .
Ziceai ceva de aviatie...dai un google sa vezi cat si ce are in dotare israelu si ce are turcia...si o sa observi ca sunt sensibil egale .
Oficial Turcia e recunoscuta drept a doua forta militara din NATO . Nato din care fac parte tari ca Franta , UK , Germania...etc.
Transformi Israelul intr-un fel de USA si nu e cazu` . Daca ar fi asa cum zici tu ce ii impiedica pe evrei sa de-a o tura pana in Iran , care atat economic cat si militar e momentan sub turcia ? Si in Iran chiar ar avea motive...
deci, cum iti spuneam, pare paradoxal in conditiile de acum, dar turcia si israelul au un trecut in comun in ce priveste colaborarea militara. daca tu crezi ca israelienii au stat degeaba cat s-au pregatit prin turcia esti,...., inocent!. despre dotarea aviatiei turcesti. israelul este primul client al principalului furnizor de armament - USA, adica, atunci cand e vb de noi tehnologii. deci turcia nu are cum sa fie mai bine dotata de cat armata statului evreu. ii impiedica sa dea o tura in iran probabil rugamintea americanilor (asa cum s-a intamplat si in razboiul din golf, iraq I mean). Turcia sub conduscere laica e o tara frecventabila cu aspiratii democratice, Turcia condusa de islamisti dementi precum Erdogan e un butoi cu pulbere. Alege tu ce vrei: semiluna (la Iersualim nu se va intampla niciodata asta) sau democratia. Nu mai incerca sa te dai obiectiv. E ok sa ai opinii si sa faci alageri, dar asumati/le nu te da neutru. Allah e mare, nu/i asa?
Granita cu Turcia nu are :)
Asa ca sa lasam moralismele juvenile.
Putem alege intre oameni la fel ca si noi care isi respecta femeile, muncesc si isi vad de treaba lor si tiganusi in slapi care-si casapesc nevestele, dau cu piatra in omul cu mitraliera si dupa plang ce de au avut ghinion.
Nu mai dezinformati si nu mai mintiti lumea!
Israelul trebuie sa inteleaga ca trebuie sa respecte legile internationale,sa nu mai omoare CIVILI si COPII nevinovati.Ce se petrece in fasia Gaza e un GENOCID ! Culmea ca tot ei se plang de holocaust....iar holocaustul a fost numai al lor nu si pt. alte natii,cum ar fi tiganii....
Si arabii si evreii sunt SEMITI ,deci nu poti sa spui ca un trib e mai civilizat decat altul decat daca esti un rasist demn de milasi dispret!