Hotnews utilizează fişiere de tip cookie pentru a personaliza și îmbunătăți experiența Dumneavoastra pe site-ul nostru. Am actualizat politicile pentru a integra în acestea modificările specificate de Regulamentul (UE) 2016/679 privind protecția persoanelor fizice în ceea ce privește prelucrarea datelor cu caracter personal și privind libera circulație a acestor date. Va rugam sa cititi modul in care Hotnews.ro prelucreaza datele cu caracte personal. Prin continuarea navigării pe site-ul nostru confirmati acceptarea utilizării fişierelor de tip cookie conform 
- Click pe poza pentru a vedea fotogaleria
Cele doua tabere, sustinatorii laicitatii si pelerinii sositi pentru Zilele Mondiale ale Tineretului au umplut miercuri seara piata centrala din Madrid, Puerta del Sol.
Participantii la marsul organizat impotriva vizitei Suveranului Pontif s-au confruntat cu pelerinii printr-o serie de sloganuri si insulte. In timp ce manifestantii strigau catre pelereni sloganuri precum " Papa al vostru e un nazist","Pederastilor, atentie la copii", pelerinii scandau "Traiasca Papa" sau "Acesta este tineretul Papei".
Ei au fost despartiti de cordoanele de politie care au impanzit Puerta del Sol pentru a dispersa manifestantii si a evacua piata. Majoritatea celor prezenti s-au refugiat pe strazile laturalnice, dupa ce politia a blocat accesul in piata, potrivit cotidianului El Pais.
Fortele de ordine au lovit cu bastoanele protestatarii pentru a preveni ciocnirile dintre sustinatorii laicitatii si pelerini. In total, opt persoane au fost arestate si 11, dintre care trei politisti, au fost ranite.
Manifestantii au condus prin piata si un fals papamobil, la bordul caruia se afla o marioneta infatisand un Papa care dansa, cu cap de diavol, insotit de un grup numeros de sustinatori.
"Li se ofera asistenta de care nu beneficiaza nimeni altcineva pentru ca, pur si simplu, sunt credinciosi; asistenta precum deschiderea de scoli si sali de sport, precum si reduceri la metrou" a declarat Irene,o studenta de 20 de ani, care flutura un steag republican rosu, galben, violet. "Poate sa creada oricine in ce vrea, dar cand vine vorba de liderul lor, sa plateasca", a amai spus studenta.
Joi, Papa Benedict al XVI-lea va fi primit a Madrid cu un protest in cursul careia numeroase persoane de acelasi sex se vor saruta, dupa modelul adunarilor "fashmob" care au avut loc la vizita precedenta in Spania a Suveranului Pontif, in noiembrie 2010. Manifestatia a fost organizata de o asociatie care apara drepturilor homosexualilor si transsexualilor si a fost promovata pe Facebook.
Spania, unde casatoriile homosexuale au fost legalizate in 2005 de guvernul socialist, este una dintre tarile unde traditia catolica inregistreaza un recul puternic. Sustinatorii laicitatii sustin ca diferite administratii au cheltuit peste 100 de milioane de euro pentru Zilele Mondiale ale Tineretului, la care se estimeaza ca vor participa aproximativ un milion de pelerini.
Ei denunta inclusiv costurile legate de asigurarea securitatii (peste 10.000 de ofiteri de politie au fost mobilizati pentru asigurarea ordinii), cazarea si deschiderea scolilor si a salilor de sport publice pentru pelerini, precum si faptul ca acestia vor beneficia de reduceri la pretul biletelor pentru transport in comun, intr-un moment in care pretul biletului de metrou a crescut de la 1 euro la 1,5 euro.
La randul lor, organizatorii Zilelor Mondiale ale Tineretului sustin ca evenimentul, cu un cost estimat la 50,5 milioane de euro, va fi autofinantat prin contributiile pelerinilor si donatiile facute de companii si evalueaza la 100 de milioane de euro profitul pentru economia locala.
Un student mexican a fost arestat de Politia spaniola in timp ce pregatea un atentat impotriva manifestantilor madrileni. El "planuia un atentat cu gaze toxice si alte substante chimice", dupa cum titreaza pagina web a cotidianului El Mundo.De asemenea, barbatul este acuzat de a fi presupusul autor al unui plan pentru comiterea unui atentat cu gaze toxice si alte substante chimice, impotriva participantilor la manifestatiile organizate impotriva vizitei Suveranului Pontif la Madrid si este acuzat ca ar fi incercat sa racoleze complici, pentru comiterea acestei actiunii, pe internet.
Suveranul Pontif este asteptat joi in capitala Spaniei, unde va participa la activitatile organizate de biserica catolica pentru Zilele Mondiale ale Tineretului, la care sunt asteptati 1 milion de tineri din 190 de tari.
Bravos natiune!
si la cum merge treaba pe la noi in privinta constructiilor, eu nu exclud sa treaca peste 1 mld
Oamenii protesteaza pt cheltuieli absurde din banii lor, a platitorilor de taxe. Oamenii isi cunosc drepturile ..si de ce nu banii.
F corect de altfel.
Cand ma gandesc ca noi inchidem scoli si spitale dar facem biserici/catedrale.... ma scarbesc...
- laic, adica sa nu crezi in dumnezeu
- incet incet ti se inoculeaza credinta in altele/altii: de la bani pana la necuratu
- distrugerea oricaror valori morale prin promovarea denaturatilor/bolnavilor: de la homo pana la gaga
si lista poate continua....
Stat laic presupune separarea bisericii (indiferent care e asta) de stat!
Daca tu crezi in ceva... f bine e dreptul tau dar nu ii pune pe toti sa plateasca pentru tine si credintele tale.
Biserica este o institutie care are ca prioritate propiile nevoie... omenesti. De ce Biserica nu se autofinanteaza singura?
Eu nu vreau sa dau din banii mei nici macar 1 ron pt biserica! Prefer banii mei sa se duca pe infrastructura / scoli / spitale si alte chestii utile pe lumea asta mie si semenilor mei.
Ne place sau nu lumea nu a evoluat pana azi prin rugaciune si prin educatie si munca / bani !
Corect este fiecare sa fie liber sa creada in ce vrea el si sa fie consultat pe ce se duc banii lui. Tu vrei biserici ...nu ai decat sa donezi. Nu ese corect sa fie obligati toti sa dea bani pe biserici , catedrale si alte protocoale ale unor oameni cu functii religioase.
Ceea ce spun mai sus este de bun simt si nu ar trebui sa deranjeze pe nimeni.
Daca insa doresti sa te intorci impotriva lui Dumnezeu si a Bisericii, precum comunistii, o poti face in particular, pentru ca daca o faci public inseamna ca imi incalci dreptul meu de cetatean si contribuabil cinstit de a ma manifesta in mod liber.
2 Regula majoritatii nu este relevanta in ceea ce priveste drepturile omului. Daca votati 50%+1 din tara sa ma ucideti nu o puteti face
3 Nu este crestineste din partea ta sa iei bani de la un ateu si sa ii folosesti pentru propriun interes
4 Desigur ca legea e gresita, si despre asta discutam. Sa spui ca o lege care premoveaza inechitatea este buna doar pentru ca este in favoarea ta iar nu este crestineste
5 Daca iei de la toti trebuie sa dai apoi tuturor religiilor si ateilor. BOR e singura biserica sau secta din Romania care primeste bani de la stat.
6 Separarea bisericii de stat deriva din drepturile fundamentale ale omului, ca fiecare are dreptul sa creada de vrea, si nicio religie nu este privilegiata
7 Averea BOR este de peste 3 miliarde de euro si are 90 de milioane de euro venituri anuale si nu plateste niciun impozit. Nicio biserica si nicio secta nu plateste impozit, deci conform afirmatiei tale sunt inafara statului.
8 In rest ai foarte mare dreptate.
Luca 19:
26. Iar el le-a zis: "Vă spun că celui ce are, i se va da; dar de la cel ce n-are, se va lua chiar şi ce are.
27. Cât despre vrăjmaşii mei, care n-au vrut să împărăţesc eu peste ei, aduceţi-i încoace şi tăiaţi-i înaintea mea."
28. După ce a vorbit astfel, Isus a pornit în frunte şi Se suia spre Ierusalim.
Din pacate nu citesti toata Biblia, ca sigur ai deveni ateu. Ce ti-ai zis? N-are rost sa citesti cartea, ca a aparut filmul. Ma refer la "Isus din Nazareth"
Iti mai dau una?
Luca 12: 47. Isus spune: “Robul acela, care a ştiut voia stăpânului său, şi nu s-a pregătit deloc şi n-a lucrat după voia lui, va fi bătut cu multe lovituri. 48. Dar cine n-a ştiut-o, şi a făcut lucruri vrednice de lovituri, va fi bătut cu puţine lovituri. Cui i s-a dat mult, i se va cere mult; şi cui i s-a încredinţat mult, i se va cere mai mult.”
Isus e pro sclavie in toata Biblia. Banuiesc ca tu crezi ca merit o tortura infinita pentru necredinta mea. Ti se pare foarte moral.
Mie mi se pare ca sunt mult mai moral decat Dumnezeul din Biblie. Daca nu ma crezi o sa apelez la citate din Vechiul Testament, unde Dumnezeu indeamna la genocid, pune sa arda cetati cu tot cu copii, iar virginele sa fie violate.
PS: Tu crezi mai mult in Satana decat mine, pentru ca eu nu cred ca exista. La fel cum nici Dumnezeu.
Si uite asa inventezi morala fara Dumnezeu, pentru ca oricum morala societatii actuale e mult peste cea Biblica. Nu ne mai omoram cu pietre daca muncim sambata si nu mai e ok sclavia
Ar fi cazul să protestăm după modelul spaniolilor.
Din taxele mele, nici un leu pentru BOR!
Din taxele mele, niciun leu pentru BOR, Mitica Dragomir sau Mircea Sandu!
FC Barcelona a castigat Supercupa Spaniei, dupa ce s-a impus cu 3-2 in fata lui Real Marid. Si batuti si cu banii luati, madrilenilor nu le mai ramane decat sa se bucure, dupa sufletul lor, de gay pride-urile bugetofage. Vai de fundul lor de socialisti :)
Comparatia ta nua re nici o noima!
Nesimtire, tupeu si neam-prostie specifice criptocomunistilor iubitori de gay si muslimani.
Sa le fie de bine!
Si la fel de sigur sint ca nu-i plac deloc manifestantii de la madrid si cu mare placere i-ar expedia urgent na sibir sa protesteze pe linga ursuleti si tigrisori la minus 40 de grade unde iti ingheata instant cola si hamburgerul cu mina cu tot. Altfel ma bucur ca mai conversam din cind in cind.
Mie mi se pare o mare măgărie. Spania datorează catolicismului foarte multe, măcar din complezanţă şi respect pentru propria istorie şi definiţie naţională ar trebui să fie primitori faţă de urmaşul lui Petru. În plus, e total nepoliticos, e ca şi cum ar veni soacră-mea în vizită şi aş primi-o cu urlete la poartă, îmi place soacra sau nu, e mama soţiei mele. La o scară mai mare, place sau nu papa, e tatăl spiritual al majorităţii spaniolilor. Când se vor trezi europenii? Ne tembelizăm pe zi ce trece.
Şi acu zvărliţi cu minusuri, ştiu că vă stau în gât. Ca să vă facă şi mai pare plăcere, îmi mărturisesc credinţa în Dumnezeu şi-n în Biserica neamului meu. Bună dimineaţa.
Sper ca in curand si romanii sa se trezeasca si sa scape de parazitul imens numit BOR.
Macar spaniolii ce au iesit in strada contra finantarii bisericii de la buget(inclusiv vizitei papale) AU COLOANA VERTEBRALA.
Sunt cu 100 de ani inaintea noastra...noi ca si popor la capitolul asta inca avem inconjurarea bisericii de la Nicula in 4 labe...
BV lor, si sa fie un semnal de trezire pt toata europa. Cultele ar trebui sa se autofinanteze exclusiv din banii enoriasilor.
Ca sa nu mai vb de rrrrominica....noi mai finantam si catedrale, parteneriate "sociale" (adica electorale) dintre stat (aka partidutzu) si BOR...si multe multe altele...
Europa laica seculara e europa actuala si viitoare...aia crestinopat-cleptocrata si cu sutanele bagate in politica si securitate......de aia avem destula...e trecutul. Din pacate nu trece asa usor recutul ala...
AUTOFINANTARE a cultelor.
"...măcar spaniolii au ieşit în stradă..." -porneşti de la o premisă falsă. 5 mii de spanioli, la o populaţie de 50 de milioane, nu pot fi consideraţi "spaniolii". În Spania sunt de trei ori mai mulţi mormoni, şi, cu o simplă încruntare de bicepşi, în Madrid se pot aduna cu lejeritate vreo 5 mii de suflete ale căror creiere sunt convinse că luna e goală şi locuită de iepuri spaţiali.
Felicitari insa pt bunul simt din argumentele tale.
Hai sa lasam poeziile gen: "...imi mărturisesc credinţa în Dumnezeu şi-n în Biserica neamului meu...".
Romanii (ca si altii) sunt ortodoxi si nu catolici pentru ca la un moment dat interesul a dictat conducatorilor sa fie astfel.
La fel s-a intamplat cu alte popoare. Restul sunt mituri....
2.Nimeni nu ştie când au devenit românii ortodocşi. Şi sub ce conducător. E un adevărat mister, ca aproape tot ceea ce ţine de etnogeneza poporului nostru. În sec IX se creştinează bulgarii şi sârbii, ruşii în sec următor...noi suntem singurii balcanici care nu avem o cronologie certă a creştinării şi, din cunoştinţele mele, vreun conducător încruntat care să ne fi obligat să ne creştinăm, cum s-a întâmplat la "alte popoare";
3. Cuvântul "mit" vine din greacă şi înseamnă minciună. (de acolo vine şi "mitoman"); câtă vreme nu poţi dovedi istoriografic că greşesc, teoria mea rămâne valabilă. Stimă.
Acum pe bune, mie nu-mi place exagerarea din nici o parte.
Cred ca spaniolii exagereaza, am o puternica scarba fata de organizatiile "trendy" de gay si lesbiene, dar sincer, ma doare stomacul si capul cand aud de "parteneriatul BOR - STAT" intr-o tara care de cand ma stiu biserica a jucat (statistic ma refer) dupa cum cantau mai marii" tarii.
In general, este valabil pentru oricine (inclusiv BOR): inainte de a cere trebuie sa oferi!
ce imi place cand se ajunge sa se compare o manifestatie catolica cu manifestatii gay pride. :) inseamna ca e posibil ca in curand credinciosii sa devina o minoritate. sunt tanar si sper din tot sufletul sa vad ziua aia.
somn usor!
e cam ambigua chestea !
o vizita, chiar si a papei, nu poate costa atat de mult.
ca dara n'or fi organizat ziua tineretului in cinstea octogenarului papa...
interesant ca toata manifestatiile...aaa..pajnice(~!) organizate de stanga, sfarsesc cu cotonogeoala.
in spania e nevoie de un nou caudillo.
Un raspuns pentru cel ce intreaba daca "gay parade" nu a fost finantat din bani publici: Daca o societate constata ca exista discriminare, poate decide sa ia masuri de discriminare pozitiva. La fel cum rromii au locuri pentru ei in facultati, la fel cum firmele care angajeaza persoane cu dizabilitati au deduceri. Acelasi lucru se intampla si cu homosexualii. Din cauza ca voi, crestinii (si nu numai) sunteti homofobi si ei se simt discriminati, statul a decis ca e timpul sa ia masuri.
In concluzie, trimit un mesaj legat de raspunsurile crestinilor intr-o discutie de genul asta. Inteleg ca sunteti implicati direct, ca va aparati beneficiile, ca e greu sa judecati la rece. Dar totusi, incercati sa nu mai reactionati orgolios in astfel de cazuri. Macar aveti demnitate, si noi va finantam si asta, impotriva vointei noastre.
Inteleg ca esti popa/calugar, deci imi datorezi niste bani(taxe luate de stat din banii mei). Ii vreu inapoi, chiar de-ar fi 1 leu. Vreu sa-i donezi asociatiei umaniste din Romania in numele meu.
Vezi ca daca te folosesti de bani furati, ajungi in iad.
Si ca sa iti fie clar: Te dispretuiesc pentru fatarnicia de care dai dovada.
Totusi cand spui : "Creştinismul este fundamentul sufletului european" faci o gafa de proportii. Practic ii faci obligat si incontestabili pe toti din UE crestini adepti practicanti, si ii obligi sa plateasca taxe bisericii. Asa ceva este un abuz nedemn de sec 21.
Eu personal refuz sa cred in orice institutie care consuma bani ca sa reprezinte o divinitate indiferent care este aceasta!
Deci este dreptul meu constitutional sa nu dau bani pe biserica si ce reprezinta aceasta institutie.
N-ai inteles nimic din ce-au spus cameron si merkel si nici din ce s-a intimplat in anglia si in norvegia.
Ghinionul matale e ca intelegi sau nu realitatea se razbuna intotdeauna.
Asadar tu stii ca furi, dar crezi ca e legitim.
Voi traiti intr-o inchisoare a cugetului, in care vreti sa-i bagati si pe ceilalti. Daca voi nu puteti fi liberi ii vreti si pe ceilalti in inchisoare. Unde normal, ceilalti sa fie sclavii vostri.
N-am facut pe nimeni stalinist, am expus doar un fapt istoric indiscutabil. Despre tezaurul nostru, aflat aproximativ in aceeasi situatie, ce mai aveti de comentat "tovarase" Alu(i)pigus, roman neaos ? Precizez: tovaras cu diavolul Lenin, plus toata confreria, nu cu mine.
Despre bestiile bolsevice nu avem cum incepe nimic - ELE au inceput acum aproape 100 de ani si nu vor sa termine. Jupuirea de viu de catrea agenti sovietici a lui Andres Nin, republican spaniol, pentru a marturisi crime imaginare, au auzit tinerii tiriplici de la Madrid ? N-au auzit fiindca sint frati de lene intelectuala cu A-lui-cine-vreti-Dvs.
Cerrar el Vaticano Guantanamo mental - Inchideti Vaticanul
Dios si Iglesia No - Dumnezeu da Biserica nu (cum vine asta?)
Mas derechos, no bendiciones
Ratzinger encubre pederastas
Parca ceva nu se potriveste.
Titusi, de avut in vedere diferenta de mentalitate intre Romania si Spania.
Cred ca BoR ar vorbi mult mai putine, ar cheltui infim mai putin si ar face mult mai mult daca romanii s-ar comporta "putin" ca spaniolii.
Dar, de, spaimele la romani ii fac sa caute "pile" si dupa moarte!
Ca urmare BoR prospera, este o firma profitabila fara macar sa aibe nevoie de manageri!
Uitate la ei au de la monopol pe lumanari, pana la hoteluri, agricultura de toate tipurile, industrie, lemn (exploatare+prelucrare), imobiliare, practic cam orice e trecut in codul CAEN exista si in aria de preocupari a BOR.
Asta impune clar un super management. Oamenii astia chiar stiu sa faca bani! Mult mai bine decat orice altceva stiu sa faca!
e clar ca nu exista unanimitate dar o minoritate galagioasa care vede cum idealurile sale se destrama cu viteza nu reprezinta decat o pata de culoare.
Pentru ca, in acest caz, n-as mai auzi sfarsitul din partea crestinilor de "uite ateii si gayii ce diavoli sunt".
Frati laici, protestati pasnic!
" Pentru numele lui Dumnezeu, chiar asa departe s-a ajuns!!!"
Ai scris perfect. Initial credeam ca intentia ta era sa intrebi (chiar asa departe s-a ajuns???), dar recitind realizez ca ai dreptate. In numele acestor dumnezei ne rupem dintii unii cu ceilalti de mii de ani.
http://www.youtube.com/watch?v=9IprePwGGXI
e fain sa faci gura mare pe banii statului...adica si ai mei:)
autofinantarea cultelor e o necesitate
cei mai inutili bugetari din RO sunt popimea si calugarimea
dar eu ma indoiesc serios ca majoritatea populatiei romaniei(chiar ortodoxa) e de acord cu inchiderea spitalelor pentru a ridica biserici si catedrale, ca pana la urma la asta se reduce discutia. si mai ales ca la bugetul statului intra si bani imprumutati cu dobanda de la institutii financiare internationale.
Referitor la Madrid, cei (dac-or fi atati) 1 milion de pelerini trebuie sa cheltuie atat incat statul sa incaseze cel putin 50 de milioane din taxe, cam 250 de euro de persoana(20% din 250 de milioane).
Dar eu cred ca o sa fie mai putini, poate 100-200 de mii. Nu sunt atatia vizitatori doar pentru o vizita a papei.
* fonduri pt plata personalului neclerical (cca. 150 milioane de lei in 2011)
* fonduri pt plata personalului neclerical din institutiile de invatamint teologic
* fonduri pt plata preotilor din spitale, armata, penitenciare
* fonduri pt plata profesorilor de religie
* finantari indirecte prin scutiri de taxe si impozite
* finantari “punctuale”: de ex. numai in prima jumatate a acestui an pentru constructia catedralei s-au alocat 10 milioane de la Guvern, 10 milioane de la Primaria Capitalei si 5 milioane de la Primaria sect. 3
* transferarea gratuita in proprietatea BOR a nenumarate terenuri si cladiri. De ex., la inceputul anului Guvernul a “donat” Patiarhiei citeva zeci de cladiri si peste 30 de hectare de teren, aflate pina atunci in proprietatea Statului. Printre aceste cladiri se numara fostul sediu al Parlamentului Romaniei, un bloc din centrul Bucurestiului, mai multe hoteluri si restaurante
* variate finantari oferite de administratia locala si de intreprinderile de stat
(citat @contributors.ro - Drumul catre o Romanie seculara
Alexandru Toma Patrascu august 18, 2011)
fara alte comentarii.....
iar alauia cu "actiunile" de mai sus.....da, as renunta la "calitatea" de actionar la BOR........dar nu se poate....ca impozite+ TVA platesc statului ca ma obliga legea....
De fapt statul pompeaza in BOR anual intre 200.000.000(doua sute de milioane) de Euro pana la jumatate de miliard(poate chiar mai mult), in "anii buni".
Cu criza, a redus cheltuielile cu administratia, sanatatea, educatia, dar n-am auzit sa reduca ceva din banii alocati BOR.
De ce or fi venit ? Pai sa vada arheologie romana , palate si gradini maure , mii de catedrale si sute de orase construite cu aurul din Indiile de Vest . Nu cred ca au venit sa vada miile si zecile de mii de apartamente neterminate ce umplu dealurile de langa coasta de la Barcelona pana la Gibraltar .
Iar 1 mil de tineri vor cheltui in Spania cel putin intre 300-500 eur de fiecare .
Se pot gasi multe pacate bisericii catolice / papalitatii , mai ales in ultimii zeci de ani , dar Spania este prima si cea mai mare beneficiara a veniturilor totale urmare activitatii bisericii din lume din ultimii 500 de ani .
Romaniei i s-au luat sau a daruit sute sau mii de tone de aur , dar merita o Catedrala orice s-ar zice pe-aici .
tz, tz, tz, cum uitam noi esentialul!
Romania merita in primul rand spitale, scoli, drumuri. Cand le avem pe astea, n-am nimic impotriva sa va faceti catedrala de 1 miliard(dar din banii vostrii).
http://www.gutenberg.org/cache/epub/20321/pg20321.txt
Doamne ajuta sa fie promulgata! Amin!
În consecinţă, Doamne, nu-l asculta pe Alui, şi, dacă tot veni vorba, iartă-i lui toată ura şi binecuvântează-l cu sănătate, pe el şi familia lui. Amin.