
Expertul in politica externa Dan Dungaciu a discutat online despre rezultatele alegerilor locale din republica Moldova, unde primele rezultate indica un reviriment al comunistilor. Presa locala si observatorii independenti au vorbit deja despre o influenta majora a Rusiei in alegeri. Dar cum s-a comportat Alianta pro-integrare in aceste alegeri? Si care sint perspectivele unei tari aflate in prima linie a confruntarii tacute Rusia - Occident?
Carte de vizita Dan Dungaciu:- Fost consilier al lui Mihai Ghimpu (ex-presedinte interimar al Republicii Moldova)
- Sociolog si expert in geopolitica
- Profesor la Universitatea din Bucuresti
- Director la Institutul de stiinte politice si relatii internationale al Academiei Romane
Cit de mare estimati a fi fost implicarea Rusiei in sustinerea comunistilor? Mai mare decit la precedentele alegeri?
Dar Occidentul a facut ceva pentru sprijinirea AIE?
multumesc
1) nostalgia dupa "vremurile sovietice bune" ale electoratului in varsta are o influienta in mentinerea in viata a Partidului Comunist?
2) "Divide et impera" Asa au castigat comunistii Chisinaul?
2. Comunistii au castiga - in cazul validarii alegrilor - pe greseala adversarului, inclusiv a electoratului AIE, care nu s-a mobilizat la vot pe masura electoratului comunist. In conditii de polarizare drastica, asa cum se intampla acum, mobilizarea conteaza enorm. Din pacate eletoratul AIE nu are constiinta ca este intr-o confruntare geopolitica si identitara, asa cum are electoratul comunistilor. Doar aspectele sociale sau economice nu pot epuiza explicatia electorala.
http://www.timpul.md/articol/gafa-de-proportii-doar-43--din-voturi-au-fost-numarate-nu-99--chirtoaca-43-dodon---52--23963.html
Dupa parerea dvs. Europa Occidentala este interesata in atragerea Republicii Moldova catre spatiul european si este dispusa sa faca ceva concret in acest sens, sau Republica Moldova a fost deja "adjudecata" definitiv CSI, adica Federatiei Ruse.
In ceea ce priveste adjudecarea catre CSI, asta nu se face asa de simplu. Pronblema este complexul de politici, tratate, contacte, aorduri care sunt directionate intr-o forma sau alta si care, ele, sunt ancorele care te tin de o directie sau alta. Ideea ca RM va ajunge in Vest valorizand, in acelasi mod, ambele directii, este o naivitate. Nimeni nu neaga necesitatea pietelor estice, dar depinde de pe ce pozitii abordezi chestiunea. Dupa 20 de ani de blans, Chisinaul este astazi unde este.
In ceea ce priveste componenta RM, chestiunea e mai complicata, vedeti in recenta aparitie Dan Dungaciu - "Basarabia e ROmania? Dileme identitare si (geo)politice in RM", recent apartua la Chisinau. Prima parte a cartii explica rezultatele electorale din 28 noiembrie si abordeaza tocmai chestiunea ridicata de dumneavoastra.
2. Ca sociolog, cum explicati erorile catastrofale intre exit-poll-uri si rezultatele inregistrate nu doar la locale de ieri, ci si la precedentele alegeri parlamentare?
3. Ce impact ar putea avea victoria lui Dodon asupa relatiilor din interiorul PCRM? Ma refer la relatiile de putere dintre grupurile Voronin, Tkaciuc, Dodon.
2. A fost o catastrofa totala.
- exitpollul din 28 noiembrie 2010 a fost facut de IREX (unul din ele). Dancu a fost acuzat ca nu e din RM, nu stie spatiul, a avut esantionare proasta, nu cunosteau limba rusa etc. etc. De data asta exitpollul a fost facut de expertii locali (CBS AXA, IPP, Institutul European etc.) Si tot esec teribil a fost! De ce ? Cred ca ar trebui sa raspunda urgent.
- sondajele dinainte de alegeri au aratat clar victoria lui Dorin Chirtoaca, chiar daca cu procente diferite si nu din turul I. Chiar siexpertii comunistilor incercau sa acrediteze ideea ca panta de crestere a lui Dodon este mai mare si ca il va devansa pe acesta pe 5 iunie. Asa o fi. Dar in asemenea conditii, e clar ca nu avea cum sa il devanseze... cu 10%! Asta e cam mult. De ce nu au prins si sociologii consacrati din RM (IPP-BOP, CBS-AXA, IMAS etc. acest trend?
- deci nu eu trebuie sa le explic, ci sociologii de la Chisinau, ONG-uri de profil, institute de cercetare. Si asta cat mai urgent posibil.
3. Dodon devine singurul lider ales de populatie, favoritul Moscovei, cel care ar putea da onorabilitate PCRM si sa il transforme in "social democratie" cu fata europeana. Si, cum altfel, patriotica! Voronin va face probabil un gest pe care a incercat sa il amane cat mai mult, iar in ceea ce il priveste pe Tkaciuc, el este reprezentantul unei grupari in PCRM de care nu cred ca partidul se va dispensa si care are obisnuinta compromisului si a supravietuirii. Nu mi-as face griji.
La fel iarasi si cu alegerile prezidentiale din Ro, unde contracandidatul a crezut ca e presedinte pentru o seara
2. Cum se poate aduce calitate si responsabilitate in felul in care institutele de cercetare lucreaza, cand se va diferentia intre statistica si numarat capre?
2. Este sarcina corporatiei sociologilor sa decida reguli ale profesiei si sarcina pietii sa ii socata din joc pe cei compromisi iremediabil. Daca ma intrebati cum se face asta nu va pot raspunde, nici aici in Romania lucrurile nu functiioneaza cum ne-am dori...
2. RM nu trebuie cedata... pentru ca exista. Si nu va fi cedata pana la un "schimb" profitabil.
3. RM are importanta strategica pentru ca este un dosar de negociere intr-o dezbatere globala si ampla in care dosarele se pun pe masa. RM sau Transnistria sunt (doar)asemenea lucruri. De ce le-ar da din mana de bunavoie? Adaugati aici prezenta limbii ruse in zona, a rusilor si a rusofonilor, a bazelor americane si a Romaniei etc. etc.
4. Economicul nu epuizeaza problema, desi economicul, in acest caz, ar putea ajuta la rezolvarea ei....
Ce putem face noi, romanii de rand, pentru ca Basarabia sa se intoarca in granitele Romaniei, unde ii e locul?
Si totusi, cred ca ar trebui sa privim realiatea in fata. Ce fel de populatia traieste astazi pe teritoriul basarabean, ce valori impartasesc, cum se autoidentifica? Explicatiile referitoare la cauze lasati-le pentru o alta ocazie. Important este sa intelegem situatia de fapt de la acest moment.
Va mai rog sa va referiti la felul in care populatia din Basarabia se raporteaza la Romania si la romanitate si de ce ii prefera in proportie asa de mare pe comunisti (se pare ca ne imbatam cu apa rece daca mai credem ca se falsifica grosolan alegerile). Sunt considerati comunistii mai capabili sa conduca, mai cinstiti sau are legatura si cum modelul identitar (sunt de-ai nostrii, moldoveni-rusofili)? Este adevarat ca in prezent in Basarabia traieste o populatie majoritar rusofila?
2. Duplicitatea se cheama in limbaj sociologic "spirala tacerii" (una spui public, alta votezi, pentru ca ai sentimentul ca nu este bine primita o asemenea opinie sau intentie de vot). Poate fi si asta. Dar daca ar fi asa ar fi dramatic. Cineva se poate intreba: de ce sa nu ii credem pe basarabeni cand spun ca voteaza anti-comunistii, dar sa ii credem ca vor integrarea europeana in proportie de 50-60%? Daca ne mint la exittpoll, de unde stim ca nu ne mint si cand vorbesc de Europa?...
3. Pentru discursurile identitare si ce fel de populatie traieste in Basarabie, ma vad obligat sa trimit din nou la "Basarabia e Romania?..." (Cartier, 2011). In esenta, sunt patru discursuri acolo: moldovenist-sovietic, moldovenist-europenist, discursul multi-cultural si polietnic, discursul romanesc. Proportiile difera si ponderea lor publica.
4. Poate ca acesta este singurul lucru bun din aceste alegeri locale derulate in circumstante mizerabile: pana la urma, indivizii si comunitatile sunt rezultatul deciziilor pe care le fac in viata. Inclusiv politice si identitare. Daca alegerile se vor dovedi corecte, vom vedea, pana la urma, cum gandeste astazi RM. Dincolo de retorica politica...
Credeti ca este vreo asemanare intre regiunea transnireana si regiunea autonoma maghiara din Romania?
Asadar, daca vrei sa gasesti asemanari, poti...
Rusia isi intareste pozitia de negociere, dar in nici un caz puterea de seductie.
Explicati va rog cum poate fi posibila o discrepanta atat de mare in sondajele efectuate de catre institutele specializate din Moldova si datele reale?
Cine este responsabil pentru aceste erori? Institutul care a efectuat sondajul sau o distributie cel putin bizara a decidentilor intervievati in sondaje?
Aceste erori ascund o posibila fraudare a voturilor?
Va multumesc!
In ambele cazuri, e nevoie de clarificari urgente.
1. Credeti ca vorbim deja de o tehnica a urnei mobile pentru alterarea/falsificarea unor rezultate electorale?
2. Aveti cunostinta daca aceasta tehnica a fost vreodata aplicata la modul serios si in Romania in ultimii 20 de ani?
2. nu am auzit deocamdata de acuzatii serioase in RM pe aceasta directie.
3. Nu la proportiile unei diferente de atatea procente precum cea din RM.
2. In ultima vreme interesul investitorilor romani pentru RM a crescut, chiar daca deocamdata e nearticulat si destul de vag. Dar e un semn bun si exieta sansa unei formalizari eficace. Inutil sa spun ca revenirea PCRM in varful ierarhiei politice si fortarea anticipatelor ar taia inclusiv elanul investitorilor romani.
3. In ceea ce priveste provenienta firmelor si a capitalului care actioneaza in RM, lucrurile nu sunt deloc limpezi. Ciprul, de pilda, este unul dintre principalii investitori in RM...
4. Marele investitor din RM se numeste.... Gazprom, activeaza eficate pe ambele maluri ale Nistrului si are un dosar de negociere extrem de masiv, in valoare de cel putin 2 miliarde (celebra datorie a Transnistriei)...
5. Relatia dintre economie si politica in spatiul rasaritean este altceva decat in Vest. Cu cat mergeti spre Moscova, cu atat legatura devine nesesizabila. Din pacate, nici in RM lucrurile nu sunt bine delimitate...
2. Nu cred ca exista coincidente in acest spatiu. Ideea de "tovarasie de drum" intre Rusia si Ungaria este si ea un loc constant, dupa Larry Watts, de vreo o suta de ani incoace. O mai fi si astazi?
3. Cand vrei sa faci omleta, spargi ouale. Problema nu este ca ROmania primeste ghionturi, ci daca stie cu adevarat pentru ce le primeste si ce vrea pana la urma sa obtina in regiune. Asta e intrebarea cheie. Si principalul test al oricarui proiect regional al Romaniei. Asta daca exista cu adevarat unul. Deocamdata, prezenta scutului american in Romania merita niste ghionturi... Ideea este ce urmeaza acum.
2)de ce credeti ca posturile antena sau rtv nici nu au pomenit de activitatile rusesti din moldova?
2. Ce face Romania la Chisinau? Doarme? De ce nu e atat de activa ca si Kremlinul? Ce face Ambasada Romaniei acolo? De ce stau inchisi in ambasada si nu merg pe teren?
Are nevoie PL nevoie de o extindere a 'plajei' de alegatori din R.Moldova? Cum ar putea fi realizat acest lucru?
Nu va fi nicio comparatie de genul celei sugerate de candidatul comunist. Si, oricum, distanta dinte Geoana si Dorin Chirtoaca nu se compara cu distanta dintre Dodon si... Basescu. Cred ca respectiva comparatie a candidatului comunis Dodon a fost neinspirata si il va costa dupa turul al doilea.
1. Credeti ca Romania ar fi putut face mai multe pentru a contracara implicarea ruseasca in mediul politic din Republica Moldova, in ciuda faptului ca Dorin Chirtoaca s-a bucurat de o mediatizare pozitiva in presa romana, inclusiv pe postul national de televiziune?
2. Cum credeti ca ar trebui Romania sa contracareze pe viitor influenta ruseasca in Republica Moldova in ceea ce priveste implicarea in alegeri? Prin sustinearea mediului democratic (ong-uri, organizatii bilaterele romano-moldovene), o prezenta mai puternica pe piata media din Republica Moldova, investitii puternice in domeniile strategice ale Republicii Moldova, alte metode... Ce parere aveti priviind planurile de termen lung?
Va multumesc, cu respect.
2. Incep cu ultima intrebare. Am cea mai buna parere despre planurile pe termen lung. Iar implicarea Romaniei trebuie sa se faca pe tri dimensiuni
- dimensiunea atlantica
- dimensiunea europeana
- dimensiunea relatiei speciale dintre Romania si R. Moldova
Interactiunea dintre cele trei dimensiuni da nivelul de eficacitate si inteligenta al oricarui demers de politica externa al Bucurestiului pe spatiul rasaritean.