Straini care dau de furca
Inainte de a continua cu referirile la articolul din Spiegel cu titlul „Sclavie legala“, aparut in editia tiparita a saptamanalului din 23-29.05.11, tin sa fac cateva precizari. Turcii constituie in Germania cea mai mare comunitate de straini, numarul lor trece de trei milioane. Acum mai bine de jumatate de secol, ei au venit ca „muncitori-oaspeti“, sa scoata tara din cenusa si daramaturile de dupa razboiul lui Hitler. Majoritatea a ramas. Unii s-au integrat. Altele au ramas cu baticul pe cap.
La multi dintre copiii si copiii copiilor lor s-a observat, mai ales in ultimul timp, o tendinta adversa integrarii. Frau Merkel a spus, anul trecut: “Acest concept a esuat, a esuat total”, referindu-se la multiculturalismul din Germania. In Berlin, Hamburg, Köln sau Düsseldorf, ghetto-izarea imigrantilor e o realitate, ca si agresivitatea crescanda din scolile care au devenit din ce in ce mai pestrite etnic.
Italienii, grecii, spaniolii si portughezii au contribuit si ei la propasirea Germaniei postbelice. Li s-au alaturat, mult mai tarziu, cetatenii din fosta Iugoslavie. Dupa caderea Cortinei de Fier, s-au repatriat etnicii germani din fostul URSS -peste doua milioane-, si inca vreo 230.000 din Romania. Acestia nu intra insa, dupa criteriile germane, in categoria imigrantilor. Dupa recunoastrea actelor, ei sunt cetateni germani get-beget.
Tara de imigratie n-a fost Germania niciodata, desi nevoia unei imigratii controlate a fost periodic si mai ales electoral, pusa in discutie politica. In toamna anului trecut, cartea lui Thilo Sarrazin „Germania se dezintegreaza“ a pus degetul pe o rana considerata demult vindecata. "Problema strainilor" si a cea a "islamizarii Germaniei" au devenit subiecte la ordinea zilei.
Pentru a demonstra ca problema e sub control, politicieni, specialisti, ONG-uri, preoti si imami au incins hora argumentelor. Iar dezbaterile puternic mediatizate s-au tinut lant. Intr-o jumatate de an, cu integrarea turcilor si arabilor din Germania se pare ca s-a rezolvat. Cel putin in opinia autoarei de la Spiegel. Alti straini dau de furca acum. Numele lor e „romani“ si „bulgari“.
O prezenta mai putin trecatoare
„Microbuzele ciudate, de pe strada ei, au lasat-o masca pe Franziska Giffey. Din mijloacele de transport coborau barbati imbracati saracacios, ba chiar si copii care umblau desculti pe trotuarul rece. Aratau altfel decat numerosii arabi si turci din cartierul ei, erau speriati si agitati.“ Cartierul cu pricina e Neukölln din Berlin, Giffey e consiliera pe probleme de educatie la primarie si sefa a scolilor din Neukölln, dupa cum scrie Gezer.
Consiliera a ajuns la concluzia ca „e o problema crescanda – cu bulgarii si cu romanii“. „Erau copii, care nu stiau nici sa scrie si nici sa citeasca, care stateau la lectie frustrati, pentru ca nu pricep nimic si pe nimeni“, spune aceasta, reporterei de la Spiegel. O eleva de 14 ani n-ar fi vazut niciodata o scoala pe dinauntru si profesorii nu pot da acestor copii calificative, caci nu se pot intelege cu ei, continua relatarea despre nivelul educational al noilor elevi.
Dupa polonezi, romanii si bulgarii ar fi cei mai numerosi imigranti de anul trecut: 75.000 initial si 39.000 de membri ai familiei, care i-au urmat. „Si multi altii, necuprinsi in nici o statistica. Majoritatea nu vorbesc germana si traiesc, cu trei euro pe ora, o viata subterana“.
In viziunea unui specialist consultat de autoarea de la Spiegel, „acesti oameni constituie, ca helotii din lumea antica, stratul exploatat al societatii noastre. Ei repeta experientele muncitorilor-oaspeti si isi fac familiile lor din patrie, dependente de transferuri de bani“.
Sunt citate si parerile unui politist dintr-un cartier din Hamburg. Acesta povesteste despre muncitorii ilegali de pe santiere, care nu stiu o boaba de germana si „n-au stiut sa-mi spuna nici cine le e seful“, ca si despre inscrierea formala a altora, ca persoane fizice autorizate.
Mai povesteste despre asistatii sociali care isi subinchiriaza locuintele platite de stat, noilor imigranti din est. Sau despre locatari care, pentru 60-180 de euro, ii inregistreaza pe acestia, formal, in locuintele lor.
„S-a creat o lume de umbre, care cuprinde pe langa munca, si alte domenii ale vietii“. „Se dezvolta infrastructuri pe care nu le mai stapanim. Am luat in UE tari, pentru care sistemul nostru de drept nu este pregatit“ a declarat politistul citat de Spiegel. O alta concluzie este ca „noii cetateni UE sunt in Germania ultima veriga din lant […] in unele orase mari ei situandu-se sub imigrantii turci si arabi- care adesea le dau de lucru si locuinta“.
Concluzia autoarei de origine turca este ca romanii si bulgarii repeta experienta de acum 50 de ani, a muncitorilor-oaspeti. „Politicienii si autoritatile aproape ca nu se ocupa de ei, pentru ca-i considera pe acesti migranti o prezenta trecatoare“. Insa numarul copiilor romani si bulgari inscrisi la scoli dovedeste contrariul. Si pentru scolarizarea celor care spala parbrize la intersectii ar fi nevoie de solutii. Iar in parte, in cartierul Berlin-Neukölln, ele s-au gasit.



















nemtii normal ca gandesc asa , isi apara conationalii pe cand noi ce facem? uitati-va si voi la cine e vinovatul adevarat. nu ei sunt de ivna ca noi am ajuns sclavii europei ci politicienii nostri draguti care ne-au vandut. ungurii cand au intrat in UE au intrat cu totul negociat de la bauturi traditionale pana la cum sa munceasca in UE, la fel polonezii. de ce nu se iau ei de polonezi sau unguri ?
pentru ca nu au cum au drepturi ca si nemtii. pe cand pe noi ne-au trimis astia ca pe curve sa producem atat au stiut... si nastase si basescu toti au facut si vor face la fel... scrie pe noi DE VANZARE... nu va mai plangeti ca asta am dorit cu totii sau poate nu ne-am dorit dar trebuia sa ne gandim cand vom intra in UE ce va fi, nu era imprevizibil suntem la marginea imperiului si nu avem incotro: ii rabdam si pe aia de acolo de la Bruxelles si pe astia de la Bucuresti
acesta este un articol despre insuccesul politicilor de centru-stanga in materie de imigratie care atrag cersetorii din tarile sarace.
ce nemtii se simt aku toti pedofili dupa scandalurile din biserica catolica ?
Este un real progres popularizarea acestui fel de analize. Se vede mult mai clar ca, in fapt, Romania si Bulgaria sunt tari membre UE de rang secund. Ceea ce nu e corect din nici un punct de vedere si chiar ilegal / neconstitutional.
Iar in Germania se observa acum mult mai clar problemele structurale ale tarilor membre. Ar trebui sa vina cu solutii, nu cu gasirea unor tapi ispasitori, daca ar fi in spiritul UE.
Acum ca au aparut tigani romani si bulgari pe acolo, se simte si ea mai bine.
Tiganii ar trebui sa fie educati cu forta, sa nu li se permita aproape orice. Abuzeaza mult de libertatea tarilor civilizate.
despre arabi nici vorba, ei invata foarte repede si foarte bine limba, cine nu se integreaza acum?
,cersit sunt niste migratori care ce i drept au pasapoarte ucraniniene moldovenesti bulgare sarbe si romanesti veniti din india.Mai toata lumea le spune TIGANI iar caracterul lor si refuzul de a nu se integra nu i recomanda pe nicaieri pe unde se duc!Au invadat toate orasele europene unde muncesc cu mic cu mare pentru palatele din tara de resedinta.Nu sunt rasist de obicei,dar ar trebuii sa se traga o linie de demarcatie intre ei si restul care muncesc un an pentru a vedea locurile unde unde acesti cetateni rromi muncesc!Articolul este scris ostentativ de catre un TURC care pana in 89 ei erau tiganii europei!Este modul in care gaseste sa jubileze ca europa a descoperit ceva mai rau decat ei!
Turcii din Germania sunt total ne-integrati si fara nici o vointa sa se integreze, acum probabil ca incearca sa arunce pisica moarta la romani sau bulgari.
Taaare le mai plac nemtilor astora tiparele si uniformitatea. Toti sa fie la fel. Si daca se poate ca ei. Neplacuta atitudine.
Hai sa nu vorbim individual, sa vorbim ca tari. In toata nebunia asta din ultimii ani, numita criza, Germania pe de departe a traversat criza asta cu brio, fiindca, foarte pe scurt, au produs cel putin atat de mult cat au consumat. Spre deosebire de multe alte tari, care sunt pa marginea prapastiei sau in prapastie deja.
Ba ar fi excelent sa fim toti ca nemtii, sau macar sa fim influentati de modul lor de viata si de munca.
Helot sau hilot era un sclav in Sparta antica si erau clasa cea mai de jos din acea societatei.
In ciuda fazelor si declaratiilor melodramatice de democratie din cei 300, intreaga Sparta era o monarhie bicefala (erau 2 regi simultan) combinata cu o dictatura militara care se sprijinea pe exploatarea unei intregi natii (hilotii).
Hilotii/helotii erau cei mai oropsiti in Sparta antica si asta s-a intamplat pana cand s-au rasculat si si-au facut propriul oras in fata Spartei.
Cu mana pe inima si din experienta spun ca este un articol ordinar si MINCINOS.O OGLINDA SPARTA (DER SPIEGEL), vindicativa, marsava...Traiasca relatiile romano-bulgare, Sa traiasca vecinii si prietenii nostrii la al caror televizor ne-am uitat atatia ani...
In schimb tinerii turci si arabi se ocupa cu terorizatul autobuzelor si a strazilor noaptea sau cu produsul de kebaburi.
Mi se pare ca autorul acestui articol vrea sa mai paseze un pic din imaginea negativa spre alte nationalitati, ca de, s-au plictisit si ei sa fie priviti asa urat.
Si aici observam a doua ipocrizie, a autoarei care ne prezinta vag articolul insa, handicapata de autocenzura politicului corect sau pur si simplu rauvoitoare si provocatoare fata de romani, se preface si ea ca nu observa nici etnia, nici cultura celor cu copii desculti pe asfaltul din Neukolln: tigani (cei de care si Franta incearca sa scape, ca tot e ''specialista'' la integrat minoritati..).
Daca vorbesti de 'multiculturalism' atunci e normal, necesar si foarte util sa spui despre ce culturi vorbesti.
Una e aceea germana, cealalta e cultura tiganeasca, socul dintre ele fiind explicat pt nemti de o..turcoaica !
E drept ca Laszlo Tokes e purtator de pasaport romanesc. Asta il face 'roman'? Sau reprezentativ pt cultura romanilor si a Romaniei? Nu cred nici eu, nici multi altii.
Asa ca nici un tigan care pune copiii la cersit pe strazile oraselor germane nu e 'roman' sau reprezentativ pt cultura romana, chiar daca in buzunar are un pasaport romanesc (la fel ar fi daca ar avea pasaport ungar sau bulgar).
Romanii, traditional, nu-si trimit copiii la cersit sau furat, ci la scoala.
Sper ca macar cativa dintre miile de romani care lucreaza in Germania ca medici, in IT, in firme de constructii sau de utilaje, sa scrie ziarului Der Spiegel.
Nu putem fi la nesfarsit sacul de box al unor frustrati care habar nu au ce mai sunt ei in lumea de azi si unde le sunt radacinile si care lovesc in cei pe care ii cred mai slabi (adica incapabili sa se arunce in aer in metrouri urland alah akbar..).
Sper ca Hotnews sa-mi publice comentariul, observ ca dupa circa 1.800 de afisari sunt 0 comentarii publicate..N-am folosit injurii sau comparatii 'razizde', am enuntat fapte si, adesea, evidente.
Ce am dovedi nemtilor (sau turcilor!) cu asta?
<<Sper ca macar cativa dintre miile de romani care lucreaza in Germania ca medici, in IT>> - normal ar fi sa scrie, si ce daca?
Tu este un medic sau IT-is apreciat de nemtii din jurul tau, bravo, dar asta NU poate dovedi ca nu exista sute de mii de romani si bulgari care cersesc, au copii desculti pe strada, si nu se potrivesc cu tiparele nemtesti ...
Astept sa vad un proces intentat de statul Roman acestui ziar, in care sa ceara o suma extraordinar de mare ca despagubire morala.
Ambasada Romana din Germania, se aude acolo?
MAE, se aude?
La treaba domnilor functionari !
De dat in judecata ziarul.. doar pentru superficialitatea cu care au tratat lipsa de obiectivitate a articolului publicat. Si sa o concedieze pe individa rauvoitoare.
Insa si MAE trebuie sa faca mai mult in a le permite tiganilor, si cei ce se comporta ca ei , sa circule in Europa occidentala. De exemplu, ei pot circula doar in anumite conditii. Oneste. Printre care, sa dovedeasca ca au cu ce sa se intretina, ca au unde sa stea , sa iese din tara imbracati decent ,..etc. Si apoi sa-i monitorizeze permanent pe unde se duc. Si atunci, sa vezi .. cati nu se mai duc sa cerseasca..
Ar fi bine sa citesti despre cum functioneaza un stat, un guvern, media. Despre ce inseamna libertatea de opinie, libertatea presei. Despre care este rolul justitiei intr-un stat. Despre cum functioneaza statul de drept si suprematia legii. Despre care este rolul unei ambasade.
asta inseamna incompetenta UE si rasismul UE..discriminarea UE.. si marea PROSTIE UE!!!!!!
Cele mai tari meciuri din toate competitiile sunt liveVIDEO doar pe www.sportro.net
Acum ceva ani Spiegel a mai venit cu o stire in care individualizau ca singurele limbi remanente in Europa dupa globalizare ca Franceza, Italiana si Germana. Restul ar fi avut tragicul sfarsit intr-o Engleza pigin cu limba locala :-)))
Cum Dumnezeu facem sa scapam odata de animalele astea cu pasaport romanesc, ce e de facut cu niste vietuitoare ca altfel nu le poti zice care REFUZA de zeci de ani sa intre in randul oamenilor desi s-au facut eforturi enorme in detrimentul altor categorii ale populatiei ?!?! De ce sa sufere romanii care vor sa munceasca si sa aiba o viata linistita din cauza scarbelor astea pentru care unii si-au parasit si tara ?
In Romania sunt zeci de organizatii tiganesti care inchit fonduri de peste tot dar nu am vazut sa se fi facut nic cel mai mic progres in 20 ani, daca un om normal are relatii cu un copil de 11 ani infunda puscaria, astia nu patesc nimic, daca un om normal fura, infunda imediat puscaria, astia nu patesc nimic, bunica a murit fara sa-si recupereze bijuterile furate de comunisti, astia si le-au recuperat imediat ?
Cat o sa mai avem rabdare cu ei ?!?!?
Nota 4 la teza de istorie. Jurnalismul lui peste.Nu c-as fi asteptat mai mult de la Dani ,desi devine asa incet jenant... dar macar o tendinta de ase apropia de profesionalism. Hraneste doar sabloanele bine cunoscute.....slab .Erbärmlich . Armsälig .Typisch Dani.
Dar ce conteaza, articolul creeaza o veritabila mitologie:
1. a fost unul nebun si rau, Hitler, in rest toti nemtii erau buni, ala era singurul nazist
2. din cauza lui in '45 germania era doar daramaturi si cenusa
3. dar au salvat-o din starea asta turcii!
4. care din muncitori-oaspeti au devenit de trei generatii nemti get-beget, perfect integrati
5. starea idilica a germnaiei de azi este stricata de nemernici de romani si bulgari, care vin cu mcirobuzele sa cerseasca si sa fure ...
6. concluzia cititorilor este clara: trebuie urgent sa scape, prin orice mijloace, de invadatorii romani si bulgari!
mai informeaza-te inainte de a face pe poliglotul...
ce sa spun acum...typisch Hesse ?
In firma privata unde am lucrat nu demult, dintre vreo 40 de angajati cu carte de munca, cam 6 erau tigani. Patronul era roman get beget.
Voi astia, corectii politici, care afirmati ca tiganii sunt asa cum sunt numai fiindca sunt discriminati, chiar nu obositi niciodata?
Nu va e rusine sa va numiti jurnalist/ă?
Articole de defaimare clara, alimentand xenofobia nemtilor, incercand sa imbunatateasca imaginea turcilor si arabilor - de comunitate ghetoizata si din ce in ce mai agresiva si rezistenta la "integrare".
Inca ceva: numele "autoarei" este un pseudonim dat de redactia Spiegel, ziar oarecum considerat cel putin oleaca mai la dreapta, in comparatie cu Die Zeit.
Nu ar trebui sa ne surprinda prostiile astea, sunt firesti, nimeni nu are timp sa apere o tara micuta, corupta si in care spatiul public este stapanit de Vantu si Voiculescu. Din fericire, nemtii nu sunt asa de batuti in cap incat sa ia in serios un pseudoarticol ca asta. O mizerie facuta Romaniei, din partea unor nemti care se simt puternici si stiu ca nu patesc nimic daca spun porcariile astea. Au si nemtii magarii lor. Pe care ii folosesc.
Din fericire pentru nemtii care conteaza un articol ca asta nu are nici o importanta.
Cat priveste comunitatea turca din Germania ... imi vine sa rad...sunt de 20 de ani aici si nu vorbesc germana. Nici la scoala nu se duc ca se duc degeaba. Primesc ajutor de somaj si muncesc la negru pe capete. Cat despre patronii turci....of . Nu toti desigur, insa destul de multi incat sa cred ca si pe aici lucrurile sunt scapate de sub control.
Voi leza pe multi spanand asta: studentii, doctoranzii, profesorii intra prin atitudinea lor in aceesi categorie a analfabetilor. Din pacate. Un card de struti de la care nu auzi decat lamentari, atunci cand in sfarsit auzi ceva.
Spre deosebire de ei romanii sunt mult mai toleranti: i-au acceptat pe tigani aici si mai mult decat atat cand au vrut sa-si caute fericirea le-au dat voie sa plece (la cei care se bateau sa dea lectii de toleranta romanilor).
Sper ca tiganii sa fie acceptati si integrati de europenii vestici, atat de avansati in domeniul drepturilor omului.
nu stiu unde ai gasit prostiile pe care le postezi, si crede-ma te astia sunt nemti (nu nemtalai) si stiu foarte bine ce fac, daca este cineva prost si incompetent.....te rog gigele....uite-te-n oglinda, sorry nu vorbesc acum de "spiegel"
intr-un fel are dreptate... s-au boierit turcii si harapiii in .de . stau pe harzvier sau shunteaza impozitele la doner si ateliere auto. sau umplu talcioacele de masini vechi la care le kilometrajul inapoi...
iar noii venitzi din ro sau altundeva platesc de se spetesc impozite. io am dat luna trecuta lu' merkel 1800.
Dupa nume, doamna Ozlem Gezer, autoarea articolului din Der Spiegel, este, cu certidudine, o netoaica pur-sange (get-bege), perfect obiectiva cand se refera la turci, la arabi, in general la popoarele de religie musulmana. (ce e al lor e pus de-o-parte).
Pe noi si pe bulgai mai e suparata aceasta "nemtoaica".
Evident, musulmanii din Bulgaria n-au problemele care o "ingrijoreaza" pe 'Made in Germany' - Ozlem Gezer.
imi aduc aminte de cateva situatii similare in care niste minoritati nationale erau tratate intr-o maniera similara si sunt total deacord cu reactiile de mai sus,indiferent daca cu numai 2-3 decenii in urma si mie s confratilor mei de religie ni s-au aplicat cam aceleasi atituduni in dulcele spatiu mioritic
Probabil ca autoarea reportajului se referea la turci si-n special la cei de origine Kurda.
In ultima mea excursie in Germania (anul trecut) ne-am oprit intr-o parcare si am vazut cum o familie de turci intre doua masini si-au intins un covor si au inceput sa manance pe jos impreuna cu copiii, desi erau mese libere la restauranut.
Deci despre ce vorbim?
Cine creaza probleme, cand comunitatea turca este cea mai numeroasa in germania cca 3 milioane de oameni?
Urat din partea unui ziar respectabil ca a acceptat asemenea reportaj cu o unda mare de rasism, de la un reporter de origine minoritara.
2. sunt foarte curios cum ar reactiona cetatenii romani la o "invazie" a catorva sute de mii de cetateni ai unor tari africane (si daca lucrurile in Africa de Nord nu se potolesc prea curand, asa ceva chiar s-ar putea intampla). Tare ma tem ca reactia ar fi mult mai acuta si am fi mult mai rasisti decat germanii.
Totul se rezuma la etalonul folosit atunci cand facem comparatii.
aruncati cu lauri pe voi care ati ales guvernantii care au ca strategie de stat distrugerea sistemului educational si imbecilizarea poporului roman astfel incat sa-l poata manipula dupa cheremul lor si ... aruncati in continuare cu noroi in jurnalista turcoaica...
Tiganii romani sunt o minoritate care nu s-au integrat in romania si dupa cum se vede nu se integreaza nici in europa.
Imi pare doar un joc politic de "popa prostu". Cine ramane cu problema tiganilor pe cap? Ei zic ca fiind romani e probl romanilor, insa sunt conrazisi de realitate.
Problema este ca anumite opinii exprimate gresit nu fac decat sa dauneze tuturor, si ar trebui facuta disocierea asta pt totdeauna intre tigani si romani, sau mai corect spus intre oamenii educati si civilizati si cersetori.
am mai postat un comentiaru dar nu mi-a aparut. era civilizat fara injuraturi.
sper ca acesta sa apara...