UPDATE Lovitura de teatru in alegerile din Republica Moldova: Comunistii sint cistigatori, exit-poll-ul realizat de Publika TV a avut o eroare uriasa
Iata rezultatele numaratorilor facute publice pe parcursul noptii.
Ora 11: Dupa procesarea a 95,4% din voturi, rezultatele anuntate de CEC sunt: PCRM - 41,1%, PLDM - 28,2%, PDM - 13,2%, PL - 8,9%, AMN - 2,1%. In afara granitelor au votat in total 65.200 de cetateni moldoveni, cei mai multi in Italia (28.285 de cetateni), urmat de Romania (9724) si Rusia (4330), SUA (2778), Spania (2528).
Numarul voturilor din strainatate cantareste cu 4 mandate, potrivit unei declaratii a secretarului CEC pentru Unimedia. Prin urmare, in conditiile actuale, votul diasporei pare sa fie extrem de important, exact 4 mandate lipsindu-le partidelor din fosta AIE pentru a putea alege singuri presedintele.
Potrivit reprezentantilor CEC, care au facut o conferinta de presa la ora 11, in strainatate partidele au primit urmatorul numar de voturi: PLDM - 31.000, PL - 16.000, PD - 5.000, PCRM - 4350 de voturi.
Potrivit declaratiilor membrilor CEC, PCRM are 44 de mandate, PLDM - 31, PD - 15, Pl - 11.
Pe foi A4 cu stampila centrului de votare pe verso, in sectiile in care au fost epuizate buletinele de vot, au votat in total 919 alegatori.
ora 10.36: La numararea a 94,6% din voturi, situatia sta astfel: PCRM - 40,7%, PLDM - 28,5%, PDM - 13%, PL - 9,2%, AMN - 2,1%. Au fost procesate doar 73,4% dintre voturile exprimate in Chisinau si mai sunt de procesat voturi in Criuleni (au fost procesate 97,5%) si Hincesti (98,6% procesate).
ora 9:00 Dupa numararea a 92,40% din voturile valabil exprimate la alegerile de duminica din Republica Moldova, PCRM a obtinut 41,13%, PLDM- 28,16%, PDM -13,11%, PL -8,91%, potrivit alegeri.md. Asta inseamna ca 44 de mandate revin comunistilor, PLDM castiga 31 de mandate, PDM- 15 mandate si PL - 11 mandate.
Prezenta la vot a fost de 59,10%, arata datele preliminare.
ora 8:00 Din 91,1% din voturi procesate in urma alegerilor legislative de duminica din Republica Moldova rezultatele arata: PCRM - 41,2%, PLDM - 28,0%, PDM - 13,2%, PL - 8,8%, AMN - 2,1%. Exprimate in mandate aceasta insemana ca PCRM ar obtine 44 de mandate, PLDM - 31, PDM - 15 si PL - 11 mandate.
ora 7:30 Din 90,4% din voturi procesate rezultatele arata: PCRM - 41,2%, PLDM - 28,1%, PDM - 13,3%, PL - 8,7%, AMN - 2,1%.
Din municipiul Chisinau au fost procesate numai 57,4% din voturi, iar in raionul Hancesti 69,4%. Rezultatele de la ambasade inca nu au fost transmise la Comisia Electorala Centrala, scrie Unimedia.md.
ora 7:00 Dupa numararea a 89,6% din voturi in urma alegerilor legislative de duminica din Republica Moldova, PCRM a obtinut 41,2%, PLDM - 28,1%, PDM - 13,3%, PL - 8,6% AMN - 2,1%, MAE - 1,3%, scrie Unimedia.md.
ora 6:30 Rezultate partiale: PCRM a obtinut 41,2%, PLDM - 28,1%, PDM - 13,3%, PL - 8,6%, scrie Unimedia.md.
ora 6:00 Rezultate partiale arata ca PCRM a obtinut 41,17% din voturi, respectiv 44 de mandate, PLDM 26,08% - 31 de mandate, PDM 13,38% - 15 mandate si PL 8,53% - 11 mandate, potrivit site-ului Alegeri.md.
Trebuie precizat ca numarul de mandate nu e oficial, ci orientativ. In aceste conditii, partidele din AIE ar aduna 57 de mandate.
Secretarul general al Comisiei Electorale Centrale (CEC) a anuntat, potrivit Jurnal.md, ca in Moldova prezenta la vot a fost de 59%, iar in strainatate au votat 59.000 de cetateni moldoveni. In SUA nu s-au inchis sectiile de vot.
Potrivit Unimedia.md, rezultatele procesate pana in acest moment sunt din Ocnita - 40% din procesele verbale, 14% - Sangerei si 8% - Edinet.

Oamenii invizibili: Bolnavii cronici nu se pot programa la vaccinare din cauză că statul român nu a știut niciodată câți sunt / "Dacă ar exista registre de pacienți, ar dispărea toate serviciile și decontările fictive"
Navalnîi prezintă imagini cu "palatul lui Vladimir Putin": 18.000 de metri pătrați, într-un complex de 7.000 de hectare, dotat cu teren de hochei, tunele spre Marea Neagră și podgorii VIDEO
Ultimele ore la Casa Albă: Trump l-a grațiat pe fostul său consilier Steve Bannon, acuzat de fraudă- UPDATE
Ursula von der Leyen: După patru ani lungi, Europa are un prieten la Casa Albă
Un crematoriu din Germania lucrează 24 de ore din 24, șapte zile din șapte / Mesajul directorului pentru coronasceptici: Veniți să ne ajutați să mutăm sicriele VIDEO
Imaginea de moment a luptei pentru putere în PNL: Liberalii caută un succesor pentru Orban, dar nu vor un blitzkrieg / Un nume, totuși, este vehiculat
Basarabenii au votat majoritar anti-comunist, Voronin ia mai putine mandate ca in 2009 !
AIE are acum 57 mandate, comunistii doar 44 !
daca unul din ei bate palma cu ruznacii...
e pe muchie.
dar, mai sunt 8% de numarat. poate alea vor hotari cine cu cine.
Ca au iesit comunistii e grav dar e optiunea lor.
Lupu va (re)intra in alianta cu Voronin; vor da si guvernul si presedintele!
Moldovenii au avut de ales intre a trai ruseste si "a trai bine"!
Au vazut, din pacate, ce inseamna sa traiesti bine!
E sigur ca AIE va atinge 60 mandate, poate chiar 61 mandate, suficient pt a alege presedintele tarii.
Cu voturile diasporei, PCRM scade sub 40%, PDLM urca la peste 30%, PL trece de 10%.
Arbitru devine PD-ul lui Marian Lupu, acesta e destul de sigur ca va fi viitorul presedinte al Moldovei de Est.
Este inadmisibil, ca la 20 de ani dupa caderea URSS, sa exista atat de multe voturi pentru partidul comunist.
Nu s-a rasturnat nimic.. Au votat prost si vor trai asa cum au votat.
cum mah sa votezi comunisti.
La noi comunistii se cheama social - democrati sau democrati - liberali, tot un drac, gandirea si modul de a actiona este acelasi...
Iar masurile luate de PNL (intre noi fie vorba sunt fosti securisti), marirea guvernului, satisfacerea sindicatelor, pomeni electorale, nu sunt masuri securiste?
Au inceput cu 71 mandate si acum vor avea vreo 40 !
Imposibil pt ei sa formeze guvern (trebuie 51 mandate) sau sa aleaga presedinte (trebuie 61 mandate).
Acum se va vedea adevarata fata a lui Lupu..
caci 44 mandate pcrm + 15 mandate lupu = 59 mandate pcrm :(:(:(:(
nu le place sa invete moldovineste...
frica ca le ia putin gazul..
obijunitza ca lumina vine dela rasarit, ca soarele rasare la moscova...
Ai impresia ca pesede-pece-penele "e" altceva decat comunisti?
Ai rabdare si vei fi iar sub papucul lui ilici!
prostii de romani nu viseaza decat la mici, sarmale, stick/uri... si alte pomeni!
Ai vazut cine a facut predictia de exit poll!?
Nu cumva este aceeasi irealitate dar in limba rusa?
P.S.
Ca sa vezi cat de praf esti, tu ai fi vrut ca Publika TV sa "traga " cu comunistii ?? Nu zic ca a fost bine ca gresit in halul asta, dar in mintea ta basista orice face Realitatea e gresit! Trebuia sa tina cu comunistii, nu-i asa? Sigur ai fost la vot...
Singurul rezultat al unei asemenea erori este decredibilizarea: nici dracu n-o sa mai creada intr-un exit-poll in Republica Moldova. Ca urmare, aia de la putere vor putea fura linistiti, daca asta vor.
Daca nu se dovedeste o frauda masiva (ceea ce este extrem de improbabil), Publika Tv a facut un mare deserviciu democratiei din Moldova.
E clar sau trebuie sa-ti fac o schema?
In rest... sa ne fereasca Dumnezeu de prostul harnic!
In mintea ta de ilici/ist, orice zice publika tv, este de bine!
Amice, voiam sa spun altceva, dar tu ca orice comunist cu neuroni singulari, sari la jugulara.
Daca eu sunt praf, tu esti pulbere!
Si te/a cam luat... vantu'!
si aia care ti-au dat cu + sunt la fel de inteligenti ca tine...tu crezi ca o tara e facuta doar din cei care au acces la informatii...nu tata, uita-te si tu la noi care ne credem superiori lor cati sunt care habar nu au sa citeasca dar voteaza de 12 ori cat tine... noroc cu oameni destupati ca tine care imbratiseaza occidentul iar pe aia care ti-au facut tie tara tara ii injuri...se pare ca te bucuri de drepturile gay din romania si unde am ajuns ...
Majoritatea necesara e de 68 mandate, CiU va putea guverna cu conservatorii din PP care au obtinut 18 mandate !
Alegatorii erau enervati de proasta gestiune socialista, datoria Cataloniei dublandu-se in doar 3 ani (30 de miliarde euro!).
Alegerile din Europa arata un trend pe care l-au urmat si alegatorii basarabeni: vot anti-stangist, respingerea ideologiilor moarte (comunismul) sau falimentare (social-democratia).
Pana cand toate PLM-urile , PDL-eurile si alte PPDDLL si cate litre vor mai dori nu se vor uni intr-o formatiune solida si mai ales serioasa PCRM va fi vesnic conducator.
Dar sa nu uitam ca si in aceasta minuscula tara lupta intre clanurile asa zise patriotice cu litere de L sau D,pentru rosul ciolanului este acerba.
Nu mai dati vina pe comunisti sau rusi, asta e, vor trebui sa treaca multe zeci de ani pana se va schimba ceva. Adevaratii patrioti si latinomoldoveni nu depasesc 5-6 % din populatie.
PCRM se bazeaza intotdeauna pe circa o treime din electorat, la fel ca PSD-ul la noi !
Detasa-te-as dar n-am cui, detasa-te-as liceului. (Industrial nr. 2, de textile, marochinarie si moravuri lejere.)
PCRM 46.5 %
PLDM 23,6 %
PD 13.5 %
PL 6.8 %
AMN 2,5 %
Următoarele rezultate vor fi prezentate la ora 8:00
Important e ca nr. de mandate ale comunistilor vor scadea, ca partidele pro-romanesti vor avea majoritatea parlamentara si vor face guvernul, ca viitorul presedinte al Basarabiei va fi un etnic roman.
Cooperarea cu Romania e din ce in ce mai buna, RM se apropie rapid de UE, Rusia e tentata sa negocieze o retragere onorabila din Transnistria.
Criza economica va trece, Romania se va intari in regiune si Basarabia se va reuni cu tara-mama in cadrul UE sau chiar mai devreme, in 4-5 ani!
poate ma insel...
2. Partidul Comunist obtinea 71 mandate in 2001, apoi iarasi suficiente mandate ca impreuna cu un partid-tradator, PPCD (care acum e mort, disparut din parlament) sa aleaga presedinte, apoi a obtinut 60 de mandate si patriotii basarabeni au rezistat tuturor presiunilor si nici macar acel singur vot necesar nu a fost dat comunistilor.
La alegerile din 2009, comunistii obtineau 48 mandate si n-au putut decat bloca alegerea presedintelui, ceea ce a dus la presedintia unionistului Ghimpu.
Iar la alegerile din acest an, iata comunistii din nou pierd mandate, vor avea probabil 40-43, demonstrand ca sunt pe un trend descendent in ultimii ani.
3. Partidele AIE au obtinut iarasi majoritatea parlamentara, vor forma guvernul, pt ca Voronin si comunistii inca sunt suficient de amenintatori. Voronin nu-l suporta pe Lupu si nu-l va accepta presedinte.
4. Scena parlamentara s-a mai simplificat, exista 3 partide anti-comuniste, majoritare in parlament si 1 partid minoritar, comunist si oarecum pro-rus. Asa cum s-a intamplat in Romania, o multitudine de mici partide vor fuziona cu partidele mari, pt niste „deconcentrate”, in final vor fi reprezentate corect toate curentele politice europene: conservatorii/populari ai lui Filat, liberalii lui Chirtoaca si Ghimpu, social-democratii lui Lupu.
5. Daca nu accede la guvernare acum, PCRM se va destrama in urmatorii ani, exista diviziuni interne majore. Eventual va ramane un partid al minoritatilor etnice, rusi, ucrainieni, gagauzi si al catorva nostalgici ai URSS.
Drumul Basarabiei e spre UE si Romania !
Ca daca nu pot alege presedintele in 10-12 luni trebuie sa faca alte alegeri
In mod "stiintific" diferenta e mai mare de 16% ....
PDM-ul lui Lupu are 16 mandate si nu poate alege presedintele doar cu PCRM, dar inca poate guverna cu comunistii!
Ultimele 40% din voturi vin din sectiile unde s-a votat pana tarziu, favorabile AIE, comunistii vor continua sa scada, spre 30%.
E important ca AIE sa aiba majoritate parlamentara, iar PDM, de centru-stanga, sa aiba impreuna cu comunistii maxim 50 mandate. Astfel, ar fi imposibila o alianta cu acestia.
Ideal ar fi ca AIE sa aiba 61 mandate si comunistii maxim 40 mandate, asa nu ar mai capabili sa blocheze alegerea presedintelui.
Pe de alta parte asa vorbesti de parca Romania nu ar fi in mocirla. Din pacate, diferenta intre Romania si Moldova nu e cum era intre RFG si RDG.
Pana si in fosta RDG reflexele comuniste au durat si inca dureaza, insa diferenta enorma intre cele 2 foste republici a facut ca RDG-istii sa adere foarte rapid la valorile RFG-ului.
Ce exemplu le-am dat noi moldovenilor? Dupa 20 de ani de "democratie" ne taram de pe o zi pe alta, imprumutam ca sa traim. Asta e un exemplu bun?
Departe de mine sa accept comunismul, insa pana la a da verdicte trebuie sa ne uitam si la ograda noastra. Noi ratam ocazia de a iesi din mocirla de 20 de ani incoace, ca sa fiu indulgent.
In plus - ma intreb de unde sa gasesti atatia
clujeni si aradeni ca sa impanzesti si administratia
locala a Modovei de est dupa marea unire ?
*
Ma astept totusi din moment in moment
sa se intample o rasturnare de situatie:
- ori ajung cu avionul sacii cu voturile celor 40 de milionae de basarabeni care au votat la xerox
in diaspora
- ori vine Videanu cu helicopterul la Kisinau si aprinde televizorul ăla mare plasma - cu rezultate
castigatoare pentru fortele binelui.
*
Solicit cu supusenie Presedintelui Romaniei emiterea unui decret de amnistie pentru inculpatul Vantu Sorin Ovidiu. Omul a facut dovada ca are suflet de bun roman - entitatea numita Publika aflata in proprietatea lui a dat cele mai gogonate exit poluri auzite vreodata....extrem de patriotice
*
In plus a murit actorul de comedie Leslie Nilsen.
Inca un motiv de tristete pentru amatorii de caraghioslacuri.
ci,mai degraba,caracterul duplicitar al basarabenilor.De fapt,Nicolae Iorga a spus
cam asa: vrem Basarabia dar fara basara-
beni pentru ca sunt...Eu as spune ca sunt
TRIPLICITARI (sa-mi fie scuzat acest cuvant
inventat) deoarece una gandesc,alta spun si alta fac.Dar nici romanii de dincoace de
Prut nu sunt cu mult mai breji.Noroc cu ar-
delenii si banatenii!
Filat ramane prim-ministru, Lupu candidat, iar liberalii il lasa pe Ghimpu presedinte al parlamentului.
In 30 de zile e convocat noul parlament, alegerile in comisii si pt presedintia parlamentului vor fi in ianuarie 2011, pana atunci Ghimpu ramane presedinte RM.
Dupa aceea urmeaza numirea unui prim ministru, formarea unui guvern, aprobarea lui in parlament.
Abia apoi se ajunge la alegerea presedintelui de catre parlament, probabil in februarie 2011.
Insa Rusia a mizat si pe cartea Marian Lupu, un social-democrat fost comunist, etnic roman, ce propune o politica mai binevoitoare fata de Rusia, dupa modelul propus de Geoana si Iliescu in Romania.
Dirijat din umbra de baronul rosu Plahotniuc, PD-ul ar putea fi tentat sa faca alianta cu PCRM pt a obtine atat presedintia cat si postul de prim-ministru, lasand presedintia parlamentului lui Voronin, functie extrem de importanta.
PD-ul ar obtine pozitii cheie, cu doar 14% din voturi, o performanta politica incredibila.
Opozitia ar fi formata din cele 2 partide puternic pro-europene si pro-romanesti, liberalii si democrat-liberalii.
Dezavantajul major pt PD e ca ar fi complet discreditat pe plan intern, ca toate partidele ce au intrat in alianta cu comunistii, si probabil ar fi treptat absorbit de comunisti.
Insa Lupu si Plahotniuc ar putea juca si cartea fagocitarii din interior a comunistilor, a impingerii acestora catre reformare si dialog cu UE si Romania.
Un joc dificil, dar nu imposibil de castigat, comunistii au demonstrat ca opozitia frontala e innutila, ei nu se schimba usor daca sunt direct atacati.
si ei ne dau (?) buna ziua
Posibilitatea unei tari unite , deci mai mari ca si intindere si populatie este ceva ce nu poate fi evaluat in bani.
Pentru altii conteaza mai putin asta. Conteaza ca peste niste zeci de ani, cand nu vor mai fi asa mari diferentele de nivel de trai, va fi mai bine cu o Romanie Mare. Conteaza ca acolos sunt romani persecutati care o vor duce net mai bine alipiti de Romania fata de cat de mult o sa ne scada tie, sau mie nivelul de trai.
Sau du-te si spune-le evreilor ca nu au nevoie de Palestina , ca e terenul e mai mult desert , populatie de "slaba calitate" , ca e de 10 ori mai viabil economic sa renunte la teritoriu si vezi reactiile...
Eu sincer nu vad care ar fi problema unei uniri. Si-asa se fura un potop din banii publici. Poate s-ar fura mai putin. Si niste sange proaspat nu strica niciodata. Problemele majore nu le mai avem desi se trece foarte usor peste asta: mancare, energie, nici frica nu ne mai e de vecini ca acum cativa ani... Mancare si energie cam avem de dat si pe la altii. Ca sunt scumpe e alta poveste si ar putea fi stransi nitel de oute domnii aia care tot reglementeaza preturile astea...
Cei 40% care voteaza cu comunistii sunt aia legati de glie.
Partea perversa este ca daca s-ar opri robinetul pentru cei 60% (sau de la cei 60%), cei 40% comunisti ar vedea cu adevarat ce inseamna foamea crunta.
Rezumand, si comunist, si cu verisoara infirmiera la Milano.
ps - felicitari BiBiSi Moldova (Realitatea din Moldova) pentru exit poll. Domnul Vantu nu se lasa de tunuri.
ps2 - pe pariu ca partidul comunistilor nu scade sub 40%?
Sa mai asteptam diaspora si Chisinaul, unde , in mod sigur, din 10 procente cate au mai ramas (la care se adauga liste suplimentare?) 6 sau 7 procente e pentru coalitia democrata. Cred ca in final comunisti vor avea in jur de 38 %. Cu alegerea presedintelui e problema.
Acum este momentul.
Ma surprinde diferentele imari ntre exit poll-ul Publika si numaratoarea voturilor.
Ceva nu este in regula.
Imi aduc aminte de sondajele 'comandate' de iRealitatea in ultimii ani.
Au fost (aproape) la fel de inexacte.
Mogulul Vantu stie de ce...
va explicati ca in romania , dupa 21 de ani de la revolutie, iliescu inca mai este bagat in seama, psd-ul exista , majoritatea liderilor sau oamenilor importanti din celelalte partide vin din fsn sau clientele lui? :)
Macar cu Ceausescu am scapat cat de cat de soarta asta,
Ridicol era si Tatulici aseara la Realitatea cand comenta ca tampitul victoria dreptei in Moldova. L-a placut vreodata cineva pe insipidul asta de Tatulici?
Chiar nu mai stie nimeni statistica in tara asta?
Si Dancu - asta cu firma de sondaje - parca e sociologul de frunte al PSD-ului sau al tarii.
1. Era plin de militari si politisti in acea zona
2. Toate casele si cladirile din jur erau "echipate" cu multiple antene, oale si alte chestii de ascultat, sediul Gazprom era la 50 m...
Tot orasul mustea a politisti, toate reclamele rulau in limba rusa, pe strada se vorbea in limba rusa.Majoritatea programelor erau in limba rusa, cateva canale aveau subtitrare in romana dar reclamele erau numai in rusa.
Am stat de vorba cu cativa participanti la acea nunta, pe nimeni nu lovea prea mult nevoia de "alipire" si nici nu ii strapungea vreun simt patriotic vizavi de Romania.Chiar mentionau de multe ori ca Republica Moldova este stat independent cu o legatura mai mult cu Rusia.
In comunism nu urlii... soptesti! si ai sanse mari sa te asculta cineva.. si mai risti si sa ajungi la zdup dc nu ai grija ce zici.
În ce priveşte rezultatul după numărare, lucrurile nu sunt chair aşa simple şi se pot complica infinit în momentul în care gruparea Lupu-Diacov trădează, adică sare din nou în barca comuniştilor dovedind că s-au democratizat la indicaţia lui Voronin.
..eu sunt fiu de basrabean
am fost de multe ori acolo
..La Grbovat-Tughina
si cam stiu cum merg lucrurile
in mare..
ai dreptate..
totdeauna
rusii si ceilalti vor vota cu grup pro-rus..ca ii zice comunist..ne-comunist orice..
tot aia
e..dar cdaca ii zice comunist mai ia voturi si de la romani....asta e spilul..ia sa ii zica...Rusesc
sau al minoritatior..
cum es la noi cu ungurii unde este clar..cin voteaza
Populatia este prinsa
in lipsa de informare si este prizionera
mentalului intretinu ticalos de media rusesasca
...greu sescapa de raia tarista-sovietica-imperialista.......greu greu....Germania nu sufera comparatie ei sunt putere mare si au cunparat tara
lor de la rusi..
cu rusii nemtii sunt aliati si le fac jocul..
pe spinarea noastra..a plonezilor..a caspicilor a iugoslavilor etc
Pentru mine, un moldovean mort e un moldovean bun. Moldoveanu a fost intotdeauna curva, cand cu rusii, cand cu romanii, cum i-a fost mai bine. Acum se cheama Republica. Pai cand nascatoarea ma-sii au fost astia stat independent?
Initial, aceasta masura a fost gindita ca eventual Moldova sa reuneasca cu Romania.
Nu a fost sa fie asa, pentru ca pe moldovenii ii intereseaza numai accesul in Uniunea Europeana, asa ca anularea pasapoartele romanesti acordate cetatenilor din Republica Moldova est o cerere de bun simt.
cine esti tu sa decizi ca vechiul sistem nu a fost bun...
hai sa facem un referendum sa vedem ce vrea poporul, care trebuie sa mai si gandeasca, nu numai sa munceasca pt o mana de ciocoi...
nu mai confunda oamenii care au aplicat comunismul, cu sistemul, nu te mai lasa manipulta de profitorii acestui sistem de rahat, in care majoritatea trebuie sa munceasca pt ca o minoritate sa se lafaie...
asta nu este progres...
de fapt pe noi nu ne-a intrebat nimeni ce vrem...
in betia generala de dupa revolutie, s-au intors vechii ciocoi cu haine si nume noi...
ne mai miram de cum au votat moldovenii, dar nimeni nu-si explica sondajele de la noi, unde peste 50% din cetateni regreta vechiul sistem...
numai oamenii cu cap stiu de ce...
dar manipularea este in floare, iar daca capitalismul a venit cu ceva, pe langa droguri, prostitutie, crima organizata, ei bine, manipularea este in floare: la fel ca sistemul, un cacat invelit frumos in poleiala, care a inceput sa puta urat, urat de tot, si nu numai la noi...
pt ca asta este adevarata fata a capitalismului, care se inchina banului si lacomiei...