"The Times" a scris ca poza publicata o infatiseaza de fapt pe Susan Hejrat, o activista politica ce locuieste in Suedia. Ziarul sustine insa ca a primit fotografia de la unul dintre fostii avocati ai lui Ashtiani, Mohammed Mostafaei. Acesta a declarat pentru CNN ca in imagine este fosta sa clienta. Avocatul a afirmat ca, in urma cu trei luni, a primt doua fotografii de la fiul femii condamnate la moarte, Sajjad, care i-a spus ca sunt imagini ale mamei sale.
Legea iraniana prevede ca toate femeile, indiferent de religie, sa poarte vesminte care le acopera parul si corpul.
Sajjad Ghaderzadeh a trimis o scrisoare deschisa in care afirma ca un alt avocat a trimis ziarului o fotografie autentica a mamei sale, insa imaginea n-a aparut in articolul din "The Times". Ghaderzadeh a precizat ca "nu stie cum a fost obtinuta fotografia publicata de The Times si nici cine e in imagine". Tanarul a spus ca mama sa a fost dusa in fata judecatorului si condamnata la "99 de lovituri de bici sub acuzatia falsa de raspandire a coruptiei si indecentei, deoarece a distribuit o imagine a unei femei fara hijab".
CNN scrie ca nu a reusit sa contacteze Ministerul iranian de externe.
Comitetul international impotriva lapidarii a declarat ca Mostafaei va trebui sa explice de ce a difuzat o imagine falsa a femeii, condamnand in acelasi timp "aceasta sentinta barbara impusa de Republica islamica impotriva lui Sakineh". ICAS a cerut "renuntarea imediata" la pedeapsa.
Ashtiani, condamnata la moarte prin lapidare
Sakineh Mohammadi Ashtiani, in varsta de 43 de ani, a fost condamnata la moarte si isi asteapta executarea sentintei in Tabriz dupa ce "a marturisit" ca a comis adulter si ca a fost implicata intr-o crima. Avocatul femeii a declarat ca procesul la care a fost supusa Ashtiani a fost unul injust, iar condamnarea falsa. Numeroase guverne din intreaga lume si organizatii pentru apararea drepturilor omului au condamnat sentinta impusa de judecatorii iranieni.
Potrivit legii islamice in vigoare in Iran, adulterul se pedepseste prin lapidare. Condamnatul este ingropat pana la mijloc, daca este vorba despre un barbat, si pana la gat, in cazul femeilor, si are dreptul la viata daca supravietuieste lapidarii.
Alegeri SUA
Alegeri Rusia
Nu va sfiiti, fiti cat mai descriptivi, ca si cum ati vorbi despre mamele voastre.
Poate pe nenorocita asta nu o mai salvam dar macar sadicii aia care conduc Iranul sa nu mai aiba atata credibilitate si putere pe plan international!
De exemplu ar putea sa-l aresteze pe presedintele ala al lor pentru crime cu sadism la prima vizita intr-o tara civilizata (ca Torquemada ala al lor, khomeney parca, nu cred ca are curaj sa iasa din barlog)!
SI in plus, pe ce motiv sa-l arestezi?
In clipa in care le spui 'ovrei' ti-am cam dat arama pe fata si pentru mine e clar cat de obiectiv esti.
Chiar as vrea sa vad si eu cum in statul Israel a primit cineva o pedeapsa de 30 de bice.
dar ante-comentatorul dvs nu vorbea despre cineva care a primit acea pedeapsa in israel, ci despre o pedeapsa pronuntata de niste rabini. e o mica mare diferenta.
dar, chiar si fara bice, sunt si ei extrem de fanatici.
‘Sinner’ singer given 39 lashes by rabbis
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=186154
Una e ca un grup de zurlii sa-si faca de cap in varii feluri si alta e ca o astfel de pedeapsa sa fie decisa de un judecator.
Acolo e vorba de flagelare voluntara si iti garantez ca daca primea canteretul cu pricina 39 de lovituri de bici, ii canta lui Dumnezeu...
Dar ma rog, daca e vorba de evrei putem exagera fara discernamant.
Ma rog, nu toti.
iar saddam hussein a fost un dictator mult mai sinistru decat ahmadinejad. ahmadinejad nu este, intr-adevar, reformist precum a fost khatami, dar iranul astazi a progresat imens fata de perioada de dupa revolutia islamica. regulile barbare au fost instituite in urma revolutiei islamice, dar cruzimea din cadrul sistemului a existat inca de pe vremea sahului - altfel revolutia islamica nu ar fi avut succesul pe care l-a avut initial.
singura solutie rezonabila este ca iranului sa i se permita sa evolueze liber. sub amenintarea permanenta a razboiului nu se prea pot face reforme. de altfel, sua sau alte state occidentale nu au intervenit niciodata militar pentru a stopa incalcarea drepturilor. cand ai la activ milioane de victime, te doare la basca daca o femeie este omorata cu sadism. razboaiele au intotdeauna scopuri cat se poate de mundane. si orice om normal ar trebui sa le condamne.
dupa ce respingem barbaria razboiului, putem sa ne referim la barbaria regimului teocratic din iran si la persecutarea femeilor sau a opozantilor regimului.
De popularizarea acestor fapte groaznice se ocupau niște organizații formate din iranieni (auto)exilați pe care nu prea-i baga nimeni în seama (dintre cei cu putere de decizie, zic)
Acuma, de când vor americanii sa intre în Iran, e mare tam-tam...
Mi-e cam greata, sincer, din moment ce problema nu e nicidecum mai grava ca acum cinci ani.
Doar ca acum exista interes sa fie popularizata.
traim in secolul XXI, dar alternativa este asta:
http://www.youtube.com/watch?v=1h8Semxoh40
(un reportaj in memoria lui Abeer Qasim Hamza Al-Janabi - o fata violata si omorata de soldati americani in irak)
nu e nimic mai uman in violenta occidentala decat in cea orientala. tot violenta se numeste, iar victimele mor in ambele cazuri.
Or fi stabilit ca este acelasi lucru,dupa ce s-au uitat in coran.
99 lovituri de bici echivalent cu 99 de pietre.
Asa o fi zis mahomed.
Sau poate pentru tine biciuirea e o chestie ca o palmuta la fundulet.
Toata clica de la conducerea statelor islamist-fundamentaliste ii tin pe bietii oameni in epoca medievala (analfabetismul ajunge la ei si la 90%) pentru a-i determina sa faca orice. Copii de 10 ani sunt trimisi cu materiale explozive ca sa se arunce in aer in apropierea obiectivelor aliate. Si asta la promisiunea ca familia va primi un pumn de bani, echivalentul a cateva mii de euro, si ei vor intra in raiul lui Allah unde vor avea 70 de fecioare.
Iti apreciez parerile de o naivitate stupida, dar te invit sa mergi cu rationamentul mai departe.
Daca nu poti obliga o societate sa se schimbe, de ce sunt pedepsiti criminalii doar pentru ca noua ni se pare ca au gresit?
In definitiv, pentru ei e un mod de viata si e cat sa poate de ok, de ce ne permitem sa le schimbam obiceiurile?
Iar Ashtiani ( acesta este numele acestei femei) , daca considera aceasta barbarie, un simbol ..cultural, nu cerea ajutotul comunitatii internationale!
Uita-te la foto din imagine. Ti se pare o femeie debila? Inculta?
Din contra. Pare o femeie educata. Inteligenta! Deci care cunoaste normele societatii in care traieste.
A fost judecata pe nedrept, a fost un proces injust, o marturisire scoasa dupa 4 zile de tortura. O facatura!!
Si , pentru a face in ciuda comunitatii internationale, o umileste si mai mult, dandu-i inca o pedeapsa suplimentara. Sa fie lovita cu biciul!! Deci este un bonus, in mintile lor diabolice!!! Dacca scapa de la loviturile cu pietre, o va si biciui. Sau invers.
Asta este un simbol cultural, in mintea ta?? Acesti indivizi diabolici, stiu prea bine ce fac. Ei nu fac cultura, ci distrug sistematic, tinandu-i cu forta pe iranieni, popor iubitor de progres de altfel, in intunecimile mintilor lor.
Are dreptate Victor. Sa se intample asa ceva unei fiinte dragi tie ( mama, iubita, copila..) , cum ai reactiona? Ai fi tot filozof? Ai spune ca asa-i traditia? Nu ai cere ajutorul?
Sau Doamen fereste sa zicem ca traiesti la andul tau , intr-o societate la fel de deviata, unde ti se pune pe cap acuzatii injuste, ti se fabrica o facatura de proces, si te condamna la fel cu lapidare + lovituri de bici? Ce-ai spune? Ce sa fac, daca asta-i traditia..cultura...
Spre surprinderea ta, afla ca nu sunt o consumatoare de mici si sarmale.
Despre celalalte " complimente rafinate" insirate , nu comentez. Nu merita.
Ceea ce vreau sa iti zic insa, este faptul ca nu locuiesc in Romania. Insa nu asta este important. Ci faptul ca am avut ocazia sa fac cunostinta cu o varietate uimitoare de culturi, traditii, religii, mentalitati ! Desigur, asta nu trebuie sa te faca sa concluzionezi ( uzand de logica ta , ciudata ) , ca as locui intr-un camin de emigranti, si vorbesc de vecinii mei.
Insa , pana acum nu am auzit pe cineva sa considera crima un .. simbol cultural .
Poate prin lumea tribala, cine stie?
"cativa ani "ce inseamna la tine? decenii ? secole ? ?? !!! exagerari si fraze fara sens asta emanati pe aici......
intradevar te exprimi frumos si incerci sa dezvolti ideile tale cat se poate de bine, dar nu inteleg de ce crezi tu ca intr-o alta cultura oameni inteligenti sunt de acord cu lapidarea prin lovirea cu pietre?!
Si inainte sa-mi spui sa mai ies din Romania am sa-ti spun ca am fost deja in tarile musulmane din Orientul Apropiat si am sa mai merg foarte curand.
Singurii care cred ca este corect ceea ce se intampla in Iran sunt analfabetii din satele iraniene, si aici ajungem la marea problema a tarilor islamiste, lipsa de educatie, orice educatie inafara de ce scrie in Coran.
Acesti oameni traiesc intr-o lume care nu a mai evoluat de mii de ani, tie ti se pare normal acest fapt?
Sa admitem ca vorba 'cate bordee atatea obicee' se aplica si in cazul asta si ca lapidarea nu e decat o forma de manifestare a traditiilor populare iraniene.
Cine stabileste totusi care sunt limitele?
Saddam Hussein a decis gazarea a 5000 de civili kurzi. Ar fi trebuit sa intervina cineva sau e doar o chestie culturala irakiana?
In Srebrenica au fost exterminati 8000 de musulmani, barbati si baieti. Oare ar fi trebuit sa intervina cineva sau era treaba sarbilor, casa lor, obiceiurile lor.
Daca romanii decid maine sa ia topoarele si sa ii casapeasca pe minoritarii unguri, ar trebui sa intervina cineva, sau ar trebui sa ne lase in legea noastra?
Uite, tiganii au obiceiul sa-si marite odraslele din frageda pruncie. Ce zici, e acceptabil ca o fata de 9 ani sa inroseasca cearsaful in noaptea nuntii?
PS: daca ar fi sa aleg intre a fi decapitat si a fi omorit cu pietre, cred ca as alege ghilotina. Tu ce ai alege? Dar iranienii?
Chiar nu ai limita? Da, or fi existant canibali, dar sa afirmi ca ONU considera practica drept patrimoniu al umanitatii e o nesimtire de chelner de pe litoral.
Intr-un mesaj ce nu a mai aparut am afirmat ca esti nesimtit, pentru ca ai trait intr-o tara in care oamenii au sperat 50 de ani ca altcineva sa vina sa ii scape de comunism iar acum mananci maron despre cum a condamna pe cineva la 99 de lovituri de bici (PENTRU O POZA) e traditie si nu un obicei barbar.
pedeapsa cu moartea este una iar bataia de joc si schingiuirea este alta poveste.
Dar avand in vedere ca tu chiar crezi enormitatiile pe care tu le numesti cultura eu sincer cred ca noi astia ne perdem timpul inecrcand sa avem o discutie cu un retardat.
Altfel nu inteleg sensul afirmatiei tale de mai sus.
crezi ca multi dintre noi n-au studiat cultura lor? multi dintre noi au ramas socati dupa ce au citit, vazut si trait cultura lor... asa ca e binevenita orice imixtiune din partea noastra... femeile NU au absolut nicio sansa fara ajutorul nostru.
nici noi nu vom avea vreo sansa impotriva invadarii lor in europa daca nu facem ceva... deja aproape jumatate din europa este musulmana, de origine araba si traiesc dupa legile lor... noi, ca civilizatie, suntem in mare pericol din cauza lor. prefer sa fie invadati si sa ii educam... uite unde au ajuns tiganii... uite unde or sa ajunga talibanii...
tu vorbesti doar de populatia iranului? o lala... aduna TOTI arabii din TOATE tarile musulmane si apoi fa calculele... jumatate din populatia Europei este formata din arabi si chinezi, iar chinezii au inceput sa fie depasiti numeric de arabi... dar tie iti trebuie un singur neuron in plus ca sa-ti dai seama de astea...
Sustii niste idei total contradictorii in timp ce ii denigrezi pe altii care nu fac altceva decat sa condamne salbaticia primitiva.
Însă de prin 2006 încoace (cam de când au început maniacii religioşi să bată forumurile şi ediţiile electronice ale ziarelor, noroc că în ultima vreme s-au mai ascuns) au ajuns la modă nişte idei mai ciudate:
- că trebuie (nu depinde de alegerea ta) să fii religios, indiferent de ce fel, ortodox, catolic, musulman, evreu tradiţional cu barbă etc;
- că drepturile omului se aplică selectiv în funcţie de caracterul religios (mai bine zis, dacă un bărbos nespălat cu o bombă aruncă în aer nişte americani sau europeni, o merită fiindcă sunt "duşmani imperialişti", dacă americanul sau europeanul bombardează pe aceiaşi bărboşi "sunt nişte bieţi oameni care îşi apără tradiţia şi religia");
- că dacă eşti suficient de religios ai dreptul de a face cam orice "plebei", inclusiv de a o răstigni pe cruce şi a scăpa cu o pedeapsă minoră precum Călugărul Nebun din Tanacu (de ce bărboşii "ceilalţi" n-ar folosi şi ei pietrele? religioşi sunt, chiar mai mult decât el);
- că modul de viaţă modern e cam "nedemn" şi că dacă vrei să ai statut social trebuie să fii ortodox, tradiţionalist, familist, vegetarian, să iubeşti câinii maidanezi şi să crezi în creaţionism, şi eventual să faci agricultură bio;
- mai nou, că dacă faci toate astea ar trebui să simpatizezi şi cu comunismul Răposatului Împuşcat, fiindcă şi asta adaugă "o doză de demnitate" în cratiţa cu ghiveci.
E un fel de mişcare contra-culturală, doar că de-a lungul timpului mişcările de acest gen au cerut întodeauna libertăţi personale mai largi, iar acum se zbat să le restrângă. Ca şi cum ar vrea să îşi bage de bunăvoie gâtul în laţ :)))
Eventual sa ii scoata si ochii.
Spre deosebire de diplomatul său predecesor Khatami, Ahmadinejad îi provoacă tot timpul pe americani, europeni, ba chiar a ajuns să latre şi la ruşi când Putin i-a făcu o ofertă în chestiunea uraniului îmbogăţit (care are un regim special, stabilit prin tratatele de neproliferare nucleară, aşa încât teoria că ei au dreptul să facă orice vor cu el e cam falsă). Faptul că a ameninţat-o cu moartea pe soţia preşedintelui celei de-a 5-a economii din lume e deja o picătură într-un ocean.
Dacă vrea să aibă parte de pace şi să nu intre nimeni peste el, de ce nu vrea să negocieze ca un politician civilizat? Sau măcar "între acele limite ale comportamentului civilizat" între care s-a menţinut Gaddafi (dovadă că acela e realist şi încearcă să-şi vadă împlinit interesul lui) ? E bărbosul din Teheran la fel de prost ca răposatul Idi Amin, sau răutatea îi întunecă gândirea?
In Iran, stoning as a punishment did not exist until 1983, when the contemporary Islamic Penal Code was ratified. Many Muslim jurists in Iran are of the opinion that while stoning can be considered Islamic, the criteria under which it can be imposed as a sentence are stringent: Because of the large burden of proof needed to reach a guilty sentence of adultery, its penalty is hardly ever applicable.
Furthermore, while legally on the books, because of vociferous domestic and international controversy and outcry over stoning in the early years of the Islamic republic, the government placed official moratoriums on the punishment and, as a result, it was rarely practiced. Nevertheless, much of the public was outraged that such a backward and torturous ritual became instituted in the laws of their country.[24] In 2002, Iran's judiciary indicated that stoning will no longer be practiced in Iran.[25] However, following the election of Ahmadinejad, there were reports of judges handing down stoning sentences in 2006 and 2007, and 2010. Finally, in 2008, Iran's judiciary decided to scrap the punishment of stoning in draft legislation submitted to parliament for approval.[22] In July 2010, the Iranian judiciary spokesman Jamal Karimirad was quoted as saying "Stoning has been dropped from the penal code for a long time, and in the Islamic republic, we do not see such punishments being carried out", further adding that if stoning sentences were passed by lower courts, they were over-ruled by higher
cand prindem ambasadorul pe undeva ... flegma e mijloc bun sa-l faci sa inteleaga ca nu esti de acord cu ce face sefu lui .... :)
Sau poate niste "smecheri" se joaca cu coardele sensibile ale "papagalilor" avind niste scopuri mai putin "sensibile"....
P S Eu cunosc pe "unii" care au "mesterit" o calatorie pe Luna acum 40 (!!!) de ani.