VIDEO Michael Moore si-a lansat la Venetia filmul despre criza economica: Capitalismul e malefic!

de A.N.     HotNews.ro
Luni, 7 septembrie 2009, 16:03 Actualitate | Internaţional

Regizorul american Michael Moore si-a prezentat duminica, la Venetia, filmul despre criza financiara globala si economia SUA in timpul perioadei de tranzitie de la Administratia Bush la cea a lui Barack Obama, informeaza Reuters. Pelicula, intitulata "Capitalismul: O poveste de dragoste", a fost prezentata in cadrul celei de-a 66-a editii a  Festivalul International de Film din orasul italian. Concluzia filmului? "Capitalismul este malefic", scrie Reuters.

Agentia de presa precizeaza ca documentaristul in varsta de 55 de ani a lansat un "atac total" impotriva sistemului capitalist, despre care spune ca ii favorizeaza pe bogati si condamna la saracie milioane de oameni.

"Capitalismul este un lucru rau si nu-l poti reglementa", crede regizorul, aduagand ca "trebuie sa-l elimini si sa-l inlocuiesti cu ceva care este bun pentru toata lumea. Acel ceva este democratia".

Filmul prezinta si cativa preoti care afirma ca "societatea capitalista este anticrestina deoarece nu-i protejeaza pe cei saraci".

Potrivit informatiilor, "baietii rai" din filmul lui Moore sunt marile banci si fondurile de investitii care "au jucat" banii investitorilor in scheme cu care nu erau familiari. De asemenea, regizorul vede o relatie stransa intra banci, politicieni si Departamentul Trezoreriei din SUA. Acest lucru a facut ca reglementarile sa fie schimbate pentru a-i favoriza pe cei de pe Wall Street, in detrimentul americanilor simpli.

Pe de alta parte, marile companii s-au pregatit sa concedieze mii de angajati, in ciuda obtinerii unor profituri uriase.

Moore a declarat in fata publicului de la Venetia ca "democratia nu este un sport penrtru spectatori, cu un eveniment la care trebuie sa participi" si e convins ca ascensiunea presedintelui Barack Obama ar putea sa impusioneze miscarea populara ce se ridica impotriva capitalismului "necontrolat".

Regizorul a avertizat si alte tari de pe glob sa nu urmeze modelul politic si economic american.

Imagini din timpul filmarilor - Moore la sediul AIG din New York




Povestile bancherilor de pe Wall Street

In luna februarie a acestui an, Michael Moore a anuntat ca este in cautarea unor persoane care lucreaza pe Wall Street sau in industria financiara si care sunt dispuse sa ofere amanunte despre "cea mai mare escrocherie din istoria Americii", cum a numit el criza financiara.

Intr-un mesaj postat pe blogul sau, Moore i-a incurajat pe bancheri si finantisti "sa iasa in fata si sa povesteasca ceea ce stiu".

Moore este cunoscut pentru productiile sale controversate, intre care Bowling for Columbine, Fahrenheit 9/11 si Sicko. Spre exemplu, in Fahrenheit 9/11 el a vorbit despre legaturile intre familia lui George W. Bush si cea a lui Osama ben Laden, in timp ce, in Sicko, Moore a prezentat sistemul de sanatate american si industria farmaceutica.

Lansarea oficiala a filmului "Capitalismul, o poveste de dragoste" va avea loc in 2 octombrie, in cinematografele din America de Nord.

Vezi aici trailerul oficial al peliculei.


Citeste mai multe despre   






















4185 vizualizari

  • +8 (22 voturi)    
    M Moore (Luni, 7 septembrie 2009, 16:20)

    Andi [anonim]

    M Moore e unul dintre cei mai mari ipocriti de pe planeta asta. Traieste intr-un sistem capitalist si il exploateaza ca sa faca o multime de bani demonizandu-l! Democratia nu rezolva absolut nimic in ceea ce il priveste pe cetateanul de rand. USA e de fapt o republica si nu o democratie. Problema e ca "a republic is not easy to keep" asa cum demult s-a zis! Democratia e doar dictatura majoritatii care dupa cum stim cu totii de multe ori provoaca dezechilibre majore intr-o societate!
    • +9 (11 voturi)    
      ce memorie scurta avem! (Luni, 7 septembrie 2009, 17:24)

      unAlterEgo [utilizator] i-a raspuns lui Andi

      Am uitat deja ca o dictatura care ne'a bantuit in urma cu doar cateva zeci de ani ne'a distrus tot ce era mai frumos si mai valoros in Romania. Nu uitati ca datorita comunismului pe care il regretati voi, Noica, Steinhardt, Maniu, Tutea, Gyr si muuulti altii au infundat pushcariile si au murit pe'acolo sau pe zidurile mult iubitului Canal. De'aia Cioran, Eliade, Ionescu (pardon, Ionesco!) si muuulti altii au luat calea exilului si nu au mai revenit in tara, iar acum sunt revendicati (si pe buna dreptate!) de societatile care i'au respectat si i'au judecat dupa adevarata lor valoare! De'aia valorile de azi sunt Gutza, Becali si Vadim! Pentru ca nu ne mai satura Dumnezeu de docilitate, parsivism si dorinta de'a ava un trai caldicel fara prea mult efort. Ce conteaza ca e dictatura, important e sa nu murim de foame! Onoarea si verticalitatea, in fond, nu tin de foame!
      • +3 (5 voturi)    
        Nu am memorie scurta deloc! (Luni, 7 septembrie 2009, 20:16)

        Andi [anonim] i-a raspuns lui unAlterEgo

        Stimate AlterEgo,

        Nu am uitat deloc comunismul. Nu pricep la cine te referi can spui voi! Comunismul e cu mult mai rau decat democratia fara doar si poate. Cat despre valorile de azi gen Gutza ele sunt trecatoare. Din pacate pt Romania drumul spre o societate unde valorile adevarate sunt la locul meritat nu e chiar atat de usor dar incet incet se lucruri bune se intampla.
        • +3 (9 voturi)    
          Istoria a dat comunismului pedeapsa capitala (Luni, 7 septembrie 2009, 21:26)

          Statul de drept [anonim] i-a raspuns lui Andi

          Moore e un obez dezgustator de ipocrit, care ar face deja un enorm bine planetei daca si-ar reduce amprenta ecologica.
          Nu credeti c a Moore poate incepe lupta contra societatii de consum reducandu-si mai intai propriul consum?

          E un om condamnat penal pentru afirmatii calomnioase, e mincinos dovedit in fata unui tribunal si a avut tupeul sa ii spuna judecatorului; " eu sunt un artist, nu sunt obligat sa spun adevarul, eu creez un adevar". Cred ca asta spune totul despre increderea pe care o poate avea cineva in documentarele lui Moore!

          Exista un curent masochist printre intelectualii frustrati ai Europei, cei care au asistat stupefiati la prabusirea URSS si auto-umilirea comunismului aflat la guvernare in zeci de tari (pe care le-a handicapat grav). Pentru acesti nostalgici, orice injuratura contra societatii capitaliste le alina obsesiile de maniaco-depresivi.

          Insa nici macar unul singur din acesti ipocriti nu ar parasi sistemul capitalist pt. a emigra in Cuba sau Coreea de Nord. Pt. ca toti stiu in sinea lor, capitalismul nu e ideal, insa e cel mai just si eficace sistem social inventat vreodata. Sistem care le asigura lor calm, securitate, pensie, rambursarea asigurarii medicale, libertate de expresie, democratie, stat de drept, toleranta religioasa.

          Asa ca deocamdata, chiar si pt un deseu artistic ca Moore, capitalismul e o mana cereasca :))
        • +2 (8 voturi)    
          explicativ (Luni, 7 septembrie 2009, 23:33)

          geroge [anonim] i-a raspuns lui Andi

          AlterEgo aplica principiul daca nu esti cu noi, esti impotriva noastra. Adica daca nu esti capitalist ca el, atunci clar esti ... comunist. De parca numai astea doua ar exista pe planeta. Mai sunt si sisteme benefice, dar trebe' sa isi puna lumea fundu' la munca, nu sa stea cu ochii si banii pe bursa.
          • +2 (6 voturi)    
            Care sunt alea domn'le geroge? (Marţi, 8 septembrie 2009, 9:48)

            A.Simionescu [utilizator] i-a raspuns lui geroge

            Te rog sa ne luminezi si pe noi ce sisteme in afara de Capitalism sunt benefice pentru populatie...Ce altceva in afara de piata libera si competitia intre oameni poate fi mai productiv? Munca la Stat sau dirijata de Stat? Sa hotareasca el ce produse am eu nevoie si ce nu? Sa hotareasca el care este pretul "corect" al muncii mele sau al produsului meu?
  • -4 (4 voturi)    
    Daca vrea sa aibe succes (Luni, 7 septembrie 2009, 16:22)

    marius [anonim]

    ar trebui sa faca cel putin o referinta la "the Mussolini trojan" (asta e traducere libera din italiana in ingleza).
  • +7 (15 voturi)    
    Corect! (Luni, 7 septembrie 2009, 16:30)

    Nedumeritul [anonim]

    Capitalismul e rau, comunismul e bun. Norocul nostru ca exista Coreea de Nord si avem unde emigra...
    • -2 (14 voturi)    
      ! (Luni, 7 septembrie 2009, 16:41)

      unAlterEgo [utilizator] i-a raspuns lui Nedumeritul

      n'ai inteles nimic!

      apropos. iata ce scrie Michael Moore pe twitter:

      "Venice Film Fest informed us that last night's 8-minute standing ovation for "Capitalism" was longest in memory! It was something to see."
    • 0 (16 voturi)    
      bati campii (Luni, 7 septembrie 2009, 16:48)

      clujean [anonim] i-a raspuns lui Nedumeritul

      nu a zis nimeni ca e bun comunismul, dar a zice ca e mai bun capitalismul - acum, cand stim cu ce se mananca - seamana a nesimtire! trebuie sa gasim o alta cale, nu aia care le permite banditilor sa traiasca boiereste fara munca, furand averea altora in numele capitalismului! asta incearca si MM sa transmita.
      • +8 (8 voturi)    
        Tot ce e posibil... (Luni, 7 septembrie 2009, 17:06)

        Nedumeritul [anonim] i-a raspuns lui clujean

        totusi, povestea cu traitul boiereste fara munca, etc este la fel de valabila si in comunism...iti recomand cu caldura 1984 si/sau Ferma animalelor...citat: "intre oameni si porci nu mai este nici o diferenta...". cine sunt oamenii si cine porcii cred ca poti descoperi si singur...
        • +5 (5 voturi)    
          de acord! (Luni, 7 septembrie 2009, 17:14)

          unAlterEgo [utilizator] i-a raspuns lui Nedumeritul

          ba as extinde si as spune ca romanul lui George Orwell (apropos ai facut o mica confuzie intre Ferma Animalelor si 1984, dar cred ca ti'a scapat din graba) este aplicabil in cazul oricarei ideologii totalitare, care impune totul cu forta:de la programul de lucru pana la sentimente (vezi cele 5 minute de ura cu care se "delectau" cetatenii onorabili din 1984)
      • +4 (12 voturi)    
        ... (Luni, 7 septembrie 2009, 17:10)

        unAlterEgo [utilizator] i-a raspuns lui clujean

        Trebuie sa facem neaparat distinctie intre capitalism si democratie! altfel riscam sa ne rupem din nou gâtul în hatzishul vreunei dictaturi monstruase cu piele de oaie.
        Michael Moore se lega de capitalism si nu de democratie! Ba din contra: desi un tip cu convingeri moderate de stânga, ramane - ca orice american - un sustinator al democratiei. De fapt pentru un american nici nu exista alternativa la democratie. Spre deosebire de celelalte popoare ale lumii, sunt singurii (pana acum) care nu au trecut prin bezna dictaturilor sau ocupatiilor fortate.
        Eu unul astept cu nerabdare sa vad filmul. Tipul este un jurnalist de investigatie foarte serios si nu prea alearga dupa senzational. Isi sustine toate teoriile cu argumente si dovezi incontestabile. Singurul punct care se poate discuta in cazul Michael Moore este filosofia de stânga (eu personal sunt un liberal convins).
        • +2 (4 voturi)    
          Democratie fara capitalism? (Marţi, 8 septembrie 2009, 10:09)

          A.Simionescu [utilizator] i-a raspuns lui unAlterEgo

          E ca o masina fara roti...Sistemul capitalist presupune "sound money" si nu bani fictivi manipulati de banci centrale. Capitalism presupune contracte voluntare intre indivizi si investitii din economii si nu din credite cu dobanda mica date de bancile centrale. Atata timp cat avem control asupra salariilor, asupra preturilor, protectionism, taxe diferentiale, contracte guvernamentale preferentiale etc nu exista Capitalism. Ce avem acum este inflationismul Keynesian, interventionalism si corporatism. Ele au dat gres si nu Capitalismul. Si solutia propusa de Moore, Obama si alti socialisti este o interventie mai mare a Statului decat am avut pana acum. Cand ne vom trezi?
      • -2 (6 voturi)    
        clujene, trezireaaaaaa... (Luni, 7 septembrie 2009, 18:34)

        moisa [anonim] i-a raspuns lui clujean

        numai unii cu o gindire mai simpluta mai vorbesc de "capitalism". capitalismul e mort si ingropat de foarte multi ani.

        ceea ce unii numesc "capitalism" este societatea democratica bazata economic pe piata libera.

        de exemplu, mostenitoarea lui bmw este o tipa care habar-n-are ce e aia economie. societatea bmw la fel ca toate societatile mari sint conduse de oameni care nu sint proprietari. de fapt nu mai exista acum proprietari a 'mijloacelor de productie" deoarece societatile sint pe actiuni.

        daca tu ai avea 30% din actiunile unei societati asta nu inseamna ca esti proprietarul a 30% din ea ci doar ca ai dreptul la 30% din profit! (daca exista profit). daca societatea da faliment, ea va fi preluata in intregime de creditori care va vinde actiunile si nu societatea.

        daca tu cumperi 30% din actiunile unei firme falimentare atunci trebuie sa aduci bani de acasa ca sa repornesti societatea si o sa ai 30% din voturi la numirea celor care o vor conduce...

        asa ca terminati cu societatea "capitalista" ca asa ceva nu mai exista....

        iar daca tu gasesti vreo calitate sistemului comunist, coreenii din nord te asteapta. este adevarat ca nu ai voie sa ai telefon mobil, este adevarat ca pasaportul se da doar celor de mare incredere dar s-ar putea sa ai ceva facilitati la vreo alimentara la care vei fi arondat, asta daca dai din palme la comanda in mod convingator...

        iar ipocritul cu filmul ar putea merge in corea de nord. ii garantez cel putin 20 ani de viata pe socotela statului in vreo puscarie pentru straini daca este cuminte.....ca altfel va trebui sa munceasca din greu ca sa nu moara de foame.....
        • 0 (6 voturi)    
          Imperialism (Luni, 7 septembrie 2009, 19:41)

          Capsunaru [anonim] i-a raspuns lui moisa

          Asa e, capitalismul e mort, traiasca imperialismul si dictatura corporatista.
          Democratia e una se ocupa cu politica, iar capitalismul e parte a sistemul economic e alta. Nu inteleg de ce sint amestecate.
          In primul rind ce avem noi se cheama democratie reprezentativa si presupune ca un nr restrins de oameni sa actioneze in numele restului. Daca am supune la referendum (asta e democratie reala) legile din SUA sau Ro cred ca minim 50%. Cu tehnica actuala culmea ca este posibil dar nimeni nu vrea.
          Economia de piata libera (de concurenta) e alta gogorita majora. In momentul de fata concurenta reala exista doar la piata de legume fructe, in rest exista o economie de cartel sau monopol.
          Faptul ca in capitalism o multime de smecheri o duc super bine din investitii, rente, actiuni etc.. aportul lor pt societate fiind un mare 0 barat mi se pare o alta nenorocire a sistemului actual.
          Probabl un sistem socialist democratic indreptat catre self sufficient in care cei bogati sint taxati puternic este mult mai aproape de un sistem ideal.
          Chiar si comunismul ca idee de repartizare a resurselor este net mai buna decit cea capitalista. Desigur ma refer la ceva democratic si nu la o dictatura cum am avut noi.
          Legarea democratiei de capitalism este o manipulare grosolana a celor care au interese adica exact a acelora care nu muncesc si care de fapt conduc lumea.
          • +1 (3 voturi)    
            Nu sunt amestecate (Marţi, 8 septembrie 2009, 10:12)

            A.Simionescu [utilizator] i-a raspuns lui Capsunaru

            Ambele presupun libertatea de a alege...Libertatea de a alege produsul, de a licita pentru el, de a stabili pretul in functie de cerere si oferta, competitie libera...PIATA LIBERA.
          • 0 (0 voturi)    
            reseteaza-te capsunare..... (Marţi, 8 septembrie 2009, 14:21)

            dorinteodor [anonim] i-a raspuns lui Capsunaru

            zici: "Daca am supune la referendum (asta e democratie reala) legile....."

            ideile tale sint corecte daca ne raportam la grecia anului 1000 idc. dar traim in secolul 21 iar "democratia reprezentativa" este o parte minora a sistemului democratic modern.

            referendumul este tot ce poate fi mai departe de esenta democratiei deoarece, in mod esential, votantii nu sint calificati sa raspunda la intrebari la care pina si specialistii nu stiu raspunsul....

            oricum, daca s-ar organiza referendum cu intrebarile : "vreti sa nu mai platiti impozite?" si "vreti dublarea salariului?", cred ca sti ce raspunsuri va da "poporul suveran"....

            nu mai departe de anul trecut s-a votat o lege de crestere a salariilor profesorilor cu 50%, lege validata de basescu si de curtea constitutionala si lege aflata in vigoare dar ne-aplicabila desi este perfect democratica......

            n-am timp sa-ti explic exact ce este ala sistem democratic dar multumeste-te cu afirmatia ca foarte rar majoritatea are dreptate......
  • 0 (12 voturi)    
    pe cine (Luni, 7 septembrie 2009, 16:34)

    baronul stanganbuch [utilizator]

    oare or mai fi interesind secretiile galben-verzui ambalate in hirtie rosie ale caviar-comunistului moore?
    Dezgustator.
    • -1 (5 voturi)    
      Cred ca pe LIVIU MIHAIU (Luni, 7 septembrie 2009, 17:50)

      MIHAI 2 [anonim] i-a raspuns lui baronul stanganbuch

      ...sau poate mi se pare numai mie ca
      M Moore si respectiv
      Liviu Mihaiu
      au un tip identic de relatie cu sapunul ?
      • -2 (6 voturi)    
        chiar (Luni, 7 septembrie 2009, 20:56)

        baronul stanganbuch [utilizator] i-a raspuns lui MIHAI 2

        nu m-as fi gindit, dar ai mare dreptate. Seamana binisor moore cu mihaiu. Plus ca amindoi servesc cu abnegatie interesele Inaltei Porti Rosii, fiecare la locul si in felul sau, desigur.
        Plus.
  • +4 (12 voturi)    
    he he.... (Luni, 7 septembrie 2009, 17:25)

    maze [anonim]

    Se pare ca daca evidentiezi probleme grave in capitalism, automat trebuie sa ajungi la concluzia ca sistemul comunist e bun. Imi pare rau dar e o judecata limitata, bazata pe multa frica. Gandirea de genul asta nu duce decat la perpetuarea si agravarea problemelor din sistemul capitalist de teama de a nu reveni la comunism.

    Capitalismul nu mai e o solutie la dinamica societatii de astazi, scartaie din toate maruntaiele si e vizibil pentru cine are ochi sa vada. Priviti in jurul vostru cum mai toate sistemele mari sunt in criza. Consumul ca solutie la problemele economice devine o problema grava in zona ecologica. Dar se pare ca sunt multi care prefera sa ascunda mizeriile sub pres pentru ca nu au curajul sa vada cum sistemul in care cred se prabuseste.

    Revin si reafirm ca asta nu inseamna ca afirm ca sistemul comunist este mai bun.

    Singura sansa a noastra ca specie e sa ne schimbam in mod fundamental. Desi am evoluat enorm in tehnica si stiinta undeva inauntru suntem inca la fel de primitivi ca si acum cateva mii de ani.

    Va recomand linkul de mai jos ca un mesaj extrem de actual si necesar:
    http://www.youtube.com/watch?v=0BORmMu1quo&feature=related
    • 0 (6 voturi)    
      Foarte corect (Luni, 7 septembrie 2009, 19:51)

      nano2k [utilizator] i-a raspuns lui maze

      Asa cum foarte corect se spune si in portiunea de filmulet indicata de tine, criza este de fapt o criza a constiintei. Si da, trebuie o schimbare radicala din acest punct de vedere. Asta ca sa nu se ajunga la schimbare prin alte metode, infinit mai dureroase.

      Pentru cei interesati, va rog sa parcurgeti topicul "Revolutia constiintelor" de pe forumul hotnews:

      http://forum.hotnews.ro/index.php?showtopic=819&st=0
  • +6 (12 voturi)    
    Lumea in alb si negru (Luni, 7 septembrie 2009, 17:33)

    nano2k [utilizator]

    Observ cat de simplist priveste lumea lucrurile.
    Critici comunismul? Inseamna ca esti bolsevic. Simplu, la obiect, fara batai de cap, fara sa analizezi prea mult, ca se consuma calorii.

    Oamenii nu mai au simtul realitatii. Pentru ei ori e alba ori e neagra. Nicio nuanta intermediara...

    Va rog sa priviti societatea noastra ca un sistem. Ca orice sistem creat de om, el necesita din cand in cand revizii, reparatii si uneori inlocuirea cu altul mai nou, mai performant (cazul ideal).

    Faptul ca cineva critica actualul sistem capitalist NU inseamna neaparat ca isi doreste intoarcerea la comunism. Ci pur si simplu doreste sa evidentieze dezechilibrele si/sau partile sale unde ar trebui ajustat, revizuit, poate adus putin mai aproape de oameni, ca doar de ei si pentru ei e facut, sau cel putin asa ar trebui sa fie.

    Orice sistem mai poate scapa de sub control. Este perfect natural, dar a nu-l aduce inapoi la starea normala de functionare inseamna sinucidere.

    Vad ca multi oameni reactioneaza exact cum reactionau comunistii pe vremuri. Critici Partidul? Critici oamenii, metodele sale? La inchisoare cu tine! La fel si acum. Cum isi permite cineva sa spuna: "fiti amabil, eu cred ca ceva nu e in ordine cu acest capitalism", vin zeci care il intemniteaza. Bineinteles, intemnitare la modul figurativ prin etichetare: bolsevicule, comunistule, etc etc. insa aici sta samanta discordiilor ulterioare.

    Acest comportament imi da de inteles ca exact oamenii acestia care se pretind aparatori din oficiu ai capitalismului (in forma lui actuala) sunt de fapt cei mai infocati comunisti dpdv al comportamentului si al modului lor de gandire. In cel mai fericit caz sunt indivizi care profita (la modul cel mai pozitiv) de actualul sistem, ceea ce este de inteles de ce au o asemenea pozitie.

    Deci comunismul nu e mort, e o stare de spirit in toti aceia care vad lumea in alb-negru.
    • +1 (9 voturi)    
      Superb!!! (Luni, 7 septembrie 2009, 18:22)

      Pintea Haiducul [utilizator] i-a raspuns lui nano2k

      Ti-am dat un plus din toata inima! Asa pertinentza,mai rar!
    • +1 (7 voturi)    
      De acord (Luni, 7 septembrie 2009, 19:46)

      gigi [anonim] i-a raspuns lui nano2k

      De acord pana la penultimul paragraf, cand faci exact acelasi lucru si tu : ii faci comunisti pe cei ce gandesc altfel ca tine... . In rest ai mare dreptate !
      • +3 (7 voturi)    
        Moment (Luni, 7 septembrie 2009, 20:36)

        nano2k [utilizator] i-a raspuns lui gigi

        Nu cred ca ai inteles acel paragraf.

        Nu i-am etichetat ca fiind comunisti, ci doar le-am comparat modul de gandire cu cel al comunistilor care te inchideau imediat ce emiteai idei diferite. Mai pe romaeste, am zis ca sunt "comunisti la minte", adica ca au acest defect dar nicidecum nu am zis ca ei sunt comunisti...

        Nu am cum sa-i fac comunisti pe cei care apara capitalismul, nu?
    • +3 (5 voturi)    
      simpatic (Luni, 7 septembrie 2009, 20:50)

      maze [anonim] i-a raspuns lui nano2k

      Simpatic sa postam idei similare cam in acelasi timp....
      • +1 (3 voturi)    
        da (Luni, 7 septembrie 2009, 21:57)

        nano2k [utilizator] i-a raspuns lui maze

        da :)
    • +1 (5 voturi)    
      usor cu capitalismu' pe scari (Marţi, 8 septembrie 2009, 1:40)

      ws [anonim] i-a raspuns lui nano2k

      @nano2k

      sper ca am inteles mesajul tau. pe scurt, zici ca sistemul actual trebuie ajustat pe ici pe colo, dar ca nu trebuie sa fie inlocuit cu ceva complet diferit.
      apoi mai sustii ca cei care apara capitalismul in forma actuala gandesc ca niste bolsevici.

      sunt cateva observatii de facut:

      1. tu esti un capitalist. nu ai cerut inlocuirea capitalismului cu altceva. daca ar fi sa fie revolutie, moore nu ti-ar da nici un pistol cu apa. nu ar avea incredere in tine.

      2. cam cum ar trebui sa fie capitalismul? ce se poate face pentru a-l imbunatati? care sunt acele schimbari de care vorbesti si care asigura o viata mai buna oamenilor? nimeni nu stie, dar toata lumea vorbeste.

      3. ok, renuntam la libertatea oamenilor de a acumula capital (de aici vine denumirea de capitalism), si de a-l folosi mai departe pentru a aduce si mai multi bani. dar ce sistem adoptam? exista undeva (macar in forma embrionara) o teorie decenta ce poate asigura functionarea societatii? de aici raspunsul pro-capitalistilor: esti fie adept al capitalismului, fie al comunismului. nu exista niciun sistem (plauzibibil, experimentabil) care sa garanteze bunastarea societatii in afara capitalismului.

      4. si cateva observatii pur romanesti:

      "Nu poate exista democratie decat originala"

      "Am facut aceasta prostie istorica cu improprietaririle"

      "Dragi colegi, suntem la sfarsitul celor 500 de ani de capitalism. Vor urma 30-40 de ani de noua ordine mondiala"

      i hope u get my point.

      regards,
      ws
      • 0 (2 voturi)    
        Super (Marţi, 8 septembrie 2009, 12:39)

        nano2k [utilizator] i-a raspuns lui ws

        Foarte bune observatiile / intrebarile tale.
        Sincer, nu ma pot pronunta inca asupra lor.

        Tot ce imi permite actualul meu stadiu de intelegere a lumii se rezuma la a observa cat mai obiectiv cu putinta realitatea si, eventual, sa compar doua realitati.

        Oricum, punctul 3 nu mi se pare ok. Adica eu personal nu cred ca acumularea de capital in sine este un "pacat" si ca trebuie eliminat.

        Zic doar ca poate aceste acumulari ar trebui sa fie facute prin valoare, nu prin smecherie. Prin valoare nitelegand aportul pozitiv pe care un individ il aduce la binele comun. Sigur, aici am introdus niste notiuni greu de definit, dar nu imposibil.

        Ce ziceti de un om ca Becali? Credeti ca valoarea lui individuala i-a permis sa ajunga miliardar? El este un capitalist pentru ca acumuleaza capital. Problema este CUM acumulezi.

        Un ingredient care sigur lipseste capitalismului actual este minimul de bun simt, minimul de constiinta care sa te opreasca sa te vezi pe tine centrul Universului.
        • +4 (4 voturi)    
          De ce nu puneti punctul pe i? (Marţi, 8 septembrie 2009, 14:08)

          A.Simionescu [utilizator] i-a raspuns lui nano2k

          "Zic doar ca poate aceste acumulari ar trebui sa fie facute prin valoare, nu prin smecherie." Ce inseamna smecherie? Raspunsul este unul singur: AFACERI CU STATUL. Un capitalist isi arata cu adevarat valoarea daca este intr-o competitie adevarata deci intr-o piata libera. De ce nu incercam sa cream aceasta piata libera si sa eliminam TOTAL Statul din Economie? Odata cu el dispare si smecheria (baietii destepti). Dar nu, Moore si restul socialistilor de pe acest forum sunt pentru o mai mare interventie a Statului...Deci un mai mare furt.
          • -1 (5 voturi)    
            Statul... (Marţi, 8 septembrie 2009, 15:13)

            nano2k [utilizator] i-a raspuns lui A.Simionescu

            Nu stiu daca statul in sine, ca idee, este ceea ce trebuie eliminat.

            Statul in mod ideal ar trebui sa reprezinte suma inetreselor comune ale TUTUROR cetatenilor.

            Ex: de ce eu, ca si privat, as construi un drumn de la Bucuresti la Cluj? In primul rand ca nu as avea posibilitatea.

            Cred numai ca statul captiv din zilele noastre trebuie sa dispara sau sa revina la normal. Pentru ca grupurile de interes au pus mana pe diverse functii ale statului pentru a-si promova interesele in dauna majoritatii.

            Pe de alta parte si eu cred ca statul trebuie sa isi restranga activitatea la minimul necesar. Dar necesar insemnand putin altfel. De ex, resursele naturale nu ar mai trebui sa incapa pe mana unor privati care sa faca ce vor cu ele.

            Apa, energie, transport, hrana, educatia, cultura. Iata directiile stricte pe care statul, in umila mea parere, ar trebui sa-si desfasoare activitatea dar sa o faca bine.

            Nu este normal sa platim apa minerala de 100 de ori mai mult decat costul de imbuteliere. Apa ar trebui sa fie un bun comul, al tuturor oamenilor. La fel cu restul resurselor.

            Sau, de ce sa faca unii miliarde din exploatarea petrolului pe spinarea unor nefericiti? Si in plus sa controleze ei progresul in domeniul energeti?

            Ah, sa nu fiu inteles gresit. Cine se ocupa de acea activitate e normal sa se imbogateasca, insa totusi sa nu exageram. Egalitarismul nu e o solutie, dar putin bun simt nu strica.
            • +2 (2 voturi)    
              Vrei dreptate sociala? (Marţi, 8 septembrie 2009, 16:40)

              A.Simionescu [utilizator] i-a raspuns lui nano2k

              Dar intelegi gresit dreptatea sociala: "de la fiecare dupa puteri pentru fiecare dupa nevoi." Adica cei care muncesc inteligent, cei productivi, cei care economisesc si investesc asumandu-si niste riscuri, cei care creeaza bunastare si locuri de munca...trebuie pedepsiti prin confiscarea unei parti din castig pentru a fi impartita celor incompetenti, ineficienti. Asta nu e dreptate sociala...Salariul este pana la urma un pret, pretul muncii...Numai piata libera poate stabili pretul corect deoarece se ajunge la el printr-o licitatie. Daca un angajat ia un salariu mic nu este pentru ca este exploatat ci pentru ca nu exista oferte de munca dar cererea este mare. Sa zicem ca Statul considera ca pretul "corect" este altul si da o lege prin care stabileste "salariul minim". Cred ca realizezi ce inseamna: automat mai putine locuri de munca, productivitate scazuta, mai putin bani pentru investitii deci mai putine locuri de munca pe viitor. Normal ca toti ne dorim un trai mai bun dar nu putem da vina pe capitalistul "exploatator" ca nu ni-l ofera. El este ca si noi un jucator in aceeasi piata libera. Foarte bine ca cineva face miliarde din petrol, inseamna ca si alti 10.000 au un salariu bun, inseamna ca are capital pentru noi investitii si noi locuri de munca, inseamna un trai mai bun pentru toata lumea. Ah, esti invidios ca el are 1 milioard si tu ai doar salariu. Asta e problema ta...munceste mai mult, strange bani, investeste si poate intr-o zi vei castiga 1 miliard. (PS: Nu vorbesc aici de cei care fac ilegalitati, afaceri cu Statul etc, am lamurit lucrul asta inainte)
              • 0 (0 voturi)    
                da, dar... (Marţi, 8 septembrie 2009, 20:08)

                srpc [utilizator] i-a raspuns lui A.Simionescu

                tot Statul trebuie sa-i impiedice pe patroni sa-si uneasca fortele impotriva angajatilor pt.a nu le da salarii oneste!
                • +1 (1 vot)    
                  Te inseli (Marţi, 8 septembrie 2009, 21:17)

                  Nussa [utilizator] i-a raspuns lui srpc

                  Asta e rostul Sindicatelor...Statul nu are ce cauta in Economie. Iar dreptatea nu o face el ci Justitia. Confuzie mare pe Forumul asta...Dupa 20 de ani de "Stat de drept" n-ati invatat macar atat lucru?
    • +1 (1 vot)    
      greu mai pricepi..... (Marţi, 8 septembrie 2009, 14:26)

      dorinteodor [anonim] i-a raspuns lui nano2k

      oamenii se tem ca dracu de tamiie de orice schimbare care ar putea sa le limiteze libertatea de gindire si de actiune iar sistemul comunist este tot ce poate fi mai rau din acest punct de vedere... iar individul asta cu filmul face valuri tocmai pentru ca sistemul zis "capitalist" ii permite si ii garanteaza libertatea de a face valuri. nu vreu sa jignesc pe nimeni dar tipul asta are succes doar la cei care nu reusesc sa beneficieze de facilitatile sistemului democratic....
      • -1 (1 vot)    
        Faci aceeasi confuzie (Marţi, 8 septembrie 2009, 15:15)

        nano2k [utilizator] i-a raspuns lui dorinteodor

        Una e democratia si alta e capitalismul.
        Asocierea celor doua ne confuzeaza pe multi.
        • 0 (0 voturi)    
          nu prea le vezi..... (Marţi, 8 septembrie 2009, 15:47)

          dorinteodor [anonim] i-a raspuns lui nano2k

          sistemul democratic genereaza automat un sistem de piata libera (nu de "capitalism" care am explicat ca nu mai exista decit in mintea celor cu o imagine simpluta despre lume....) si invers...

          uita-te la china. oficial e tara comunista dar in realitate, sistemul economic de piata libera corodeaza cu fiecare secunda sistemul comunist....

          un cetatean chinez care lucreaza si este platit de o trans-nationala, nu mai depinde economic de stat deci statul nu-l mai are "la mina" cu ceva. nici cu pasapoartele nu-l mai poate santaja deoarece, daca pleaca in scop de afaceri, trebuie lasat sa plece inclusiv pentru ca are bani....

          consecinta este democratizarea societatii din moment ce statul nu mai are prea multe pirghii pentru a-l controla....

          acum exista internet, exista telefonie mobila, inclusiv prin satelit (absolut necontrolabila de stat) exista posibilitatea de transport in afara controlului statului iar astea toate genereaza cu fiecare zi tot mai multe democratie cu tate eforturile statului comunist de a mai controla cite ceva....

          la rusi, nu exista piata libera si nici democratie si, din nefericire nici nu va exista in viitorul previzibil...

          vezi deci ca democratia si piata libera se sustin si se genereaza una e alta...
          • +1 (1 vot)    
            eroare (Marţi, 8 septembrie 2009, 20:10)

            srpc [utilizator] i-a raspuns lui dorinteodor

            piata libera nu are legatura cu democratia! cand capitalismul e corporatist, poate coexista minunat cu dictatura politica de dreapta (ex. Spania lui Franco, Chile al lui Pinochet, etc)
  • +1 (1 vot)    
    Buddhismul si Capitalismul nu se contrazic (Luni, 7 septembrie 2009, 18:26)

    ion [anonim]

    Fiecare om se naste bogat sau sarac, potrivit karmei sale. Daca toti am fi egali si am trai cu totii bine, cine ar mai cauta Eliberarea!? Sa induri lipsuri, sa fii dusmanit, sa ai o viata grea este benefic, daca asta te indeamna sa cauti Dharma si calea spre fericire. De ce-as fi invidios pe cei bogati, cand eu de fapt doresc bunastarea tuturor fiintelor.
  • 0 (4 voturi)    
    Iata! (Luni, 7 septembrie 2009, 20:04)

    Cristi [anonim]

    Unul dintre cei mai mari ipocriti ne serveste ceea ce comunistii ne-au tot servit zeci de ani. Un individ care traieste intr-o societate capitalista si o duce bine datorita acesteia chiar ca poate fi considerat fatarnicul perfect. Ii sugerez lui Moore sa emigreze in Cuba, in Coreea de Nord ori, mai nou, in Venezuela. Poate societatile de acolo, necapitaliste, il vor multumi pe deplin pe tovarasul Moore. Deocamdata societatea capitalista democratica pe care o condamna ii ofera tovarasului Moore dreptul la libera exprimare si manifestare. Dar, cine stie?, poate ca tocmai asta il deranjeaza.
  • 0 (2 voturi)    
    Ce sa zica si Moore? Ii place sa se bage in seama. (Luni, 7 septembrie 2009, 20:28)

    Cristi [anonim]

    Capitalismul nu exclude democratia si nici invers. Comunismul exclude democratia dar democratia permite comunismului sa se exprime.
    Capitalism vine de la capital. Capitalul exista si va exista deci capitalismul n-a murit si nici nu va muri asa cum sustin unii care habar n-au pe ce lume traiesc.
    • +3 (3 voturi)    
      asa sa fie ? (Luni, 7 septembrie 2009, 23:38)

      luc [anonim] i-a raspuns lui Cristi

      Cam toti termenii folositi cu darnicie in discutiile de mai sus (capitalism, comunism, democratie, etc) suporta numeroase definitii.
      Comunismul nu trebuie neaparat sa excluda democratia. In al doilea rand nu prea mai exista sisteme economice/politice pure, peste tot este de fapt un amestec.

      Cei care lovesc in capitalism se refera de fapt la corporatii (care sunt o consecinta directa a capitalismului) si care din cate se vede cam distrug economia de piata (concurenta, reglarea naturala a preturilor). Nu striga nimeni sa renuntam la democratie sau sa nationalizam tot ce se poate. Cum spunea cineva mai sus.. lumea nu e in alb si negru.
    • 0 (0 voturi)    
      tu nu prea sti pe ce lume te afli... (Marţi, 8 septembrie 2009, 15:57)

      dorinteodor [anonim] i-a raspuns lui Cristi

      cine sint capitalistii tai? societatile sint pe actiuni, cei care au actiuni nu sint proprietari a x% din societate.

      daca tu ai 10% dintr-o societate tu nu poti sa-ti iei acasa acea parte. pur si simplu ai 10% din profit si 10% din voturi. asta e tot.

      cei care conduc efectiv societatea nu sint de obicei si actionari (nici vorba de a fi "proprietari"). cei care conduc societatea sint alesi de actionari, dupa ponderea fiecarui actionar....

      nu prea vad cine sint persoanele pe care tu le numesti "capitalisti".

      capitalistii exista acum 100 de ani cind exista proprietarul unic. daca sint cel putin 2, atunci nu mai poate exista "proprietar" deoarece firma nu se pote imparti in mai multe parti.... asa au aparut societatile pe actiuni care formeaza baza economiei actuale....
  • 0 (4 voturi)    
    sa nu uitam... (Luni, 7 septembrie 2009, 22:03)

    alex [anonim]

    toate genocidurile din secolul trecut au fost generate de sisteme socialiste... asadar sa nu uitam.. marx, engels si lenin nu au predicat iubirea de aproape ci exterminarea dusmanului de clasa (intelectuali si oameni avuti). nazismul la fel - rosenberg a predicat exterminarea evreilor si a claselor inferioare... capitalismul e imperfect dar e singurul care nu a produs (inca!) exterminare in masa pe criterii sociale sau de rasa
    • 0 (4 voturi)    
      Aiurea! (Luni, 7 septembrie 2009, 22:34)

      Pintea Haiducul [utilizator] i-a raspuns lui alex

      Nu stii istorie,vad,decat din manuale,nu din cartzi adevarate! Americanii tai dragi au exterminat 40 000 000 de indieni,cel mai mare genocid din istorie facut impotriva altui popor!!!!!!!
      • +1 (3 voturi)    
        dragule (Luni, 7 septembrie 2009, 23:48)

        alex [anonim] i-a raspuns lui Pintea Haiducul

        1. americanii aia erau de fapt englezi si francezi ... 2. am vorbit strict despre secolul trecut daca stii sa citesti
        • +1 (3 voturi)    
          scumpule (Marţi, 8 septembrie 2009, 0:06)

          Pintea Haiducul [utilizator] i-a raspuns lui alex

          1.americanii aia erau englezi si francezi si anglo-olandezo-francezi,adica fix stramosii la fel de capitalisti si de feroci ai americanilor de azi... 2.ai spus "capitalismul nu a produs inca" nu "capitalismul nu a produs in secolul 20". Ia verifica! Hai pa si toate cele bune,sper ca nu te-ai simtit ofensat,pari a fi genul de forumist dotat cu mult bun-simt!
    • 0 (0 voturi)    
      ba da (Marţi, 8 septembrie 2009, 20:13)

      srpc [utilizator] i-a raspuns lui alex

      Vietnamul, Algeria, Irakul sunt doar 3 exemple care iti arata ca, pt.a face bani, capitalistii folosesc forta Statului impotriva altor natii
  • +1 (3 voturi)    
    Moore de "stanga" (Luni, 7 septembrie 2009, 22:35)

    Bogdan [anonim]

    In caz ca nu stiati, in SUA "de stanga" sunt liberalii si democratii. De dreapta sunt conservatorii si fanaticii religiosi. Nu exista socialism sau comunism in State. Faptul ca unii nu il pot inghiti pe Michael Moore pt ca e de stanga mi se pare amuzant. Orice liberal si democrat din Europa e considerat in State de stanga. Uitati-va o ora la Fox News si o sa vedeti cat de urati sunt liberalii in state. Pt foarte multi, liberal=comunism...ceea ce suna a prostie bineinteles.
  • +1 (5 voturi)    
    Moore is the man!!! (Luni, 7 septembrie 2009, 22:59)

    toro [utilizator]

    Nu imi pasa ca e gras, nu imi pasa ca e socialist, nu imi place ca are agenda lui, nu imi place sentimentalismul ieftin din filmele lui dar imi place ce teme alege shi ce argumente aduce.
    Iar in final, filmele lui sunt de fapt adresate publicului american, noi restu doar ne bagam in seama.

    Shi pentru cei care nu fac diferenta intre realitatea personala shi cea palpabila:
    http://carcino.gen.nz/images/index.php/00b9a680/463c5922
  • -1 (5 voturi)    
    34 de comentarii despre nimic (Marţi, 8 septembrie 2009, 0:42)

    george haiduc [anonim]

    care democratie, mai fratilor ?!?!? care capitalism ?!?!?! cum stati cu optica ? incercati marea cu degetul ? mai depinde ceva de voi/noi ? stiti cum era democratia in grecia antica ? ce a patit Temistocle dupa batalia de la Salamina ? L-a gazduit cel pe care l-a invins ??!? DA ! in democratia greceasca nu vota oricine. iar ei fugeau de cei puternici care puteau sa impuna dictatura. De ce a baut Socrate otrava ? Paul Valery spunea ca intr-un moment de neatentie am facut ca puterea sa fie egala cu masa. care masa? cea manelizata si becalizata ?!?!?! Doar rusia are oligarhie ? si america are. ei decid. la grupul bildenberganbier nu se joaca septica. chiar daca sunt mai multi, tot oligarhie se numeste. jef rochefelu cere ca presedintele americii sa aibe dreptul sa taie WEB-ul in caz de forta majora. doar ca nu au explicat clar ce e aia forta majora. peste un an toate ziarele vor fi cu plata. sa vad cum se mai informeaza poporul... ce mai asteptati de la romanscaia noastra ! Rusia o sa ne manance de vii in cateva zeci de ani. nu disparem noi pana isi revin ei... care sunteti optimisti sau realisti ? daca tot este ales un parlament de 45 % din cei cu drept de vot, care se prezinta la vot, deci nu e reprezentativ la intreaga populatie, de ce nu se da 50%+1 celui care are cele mai multe voturi primite, ca sa poata guverna. coalitii, cutitarii, scandaluri, mariaje nefiresti, guvern minoritar care rezista 3 ani... asta e politica ?!?!!? parvenitii zilelor noastre s-au capatuit mergand la pocaiti sau intrand in vreun partid (nu punem la socoteala nomenclatura si s(a)ri-torii) daca masele sunt indobitocite si tinute sub control, iau credite si cumpara tot ce se produce... unde e problema ? le merge bine, avem democratie originala iliescian, il doare in cot pe yankeu de noi, au tras teapa asta cu criza fabricata de mass-media, panica a dus la contractie si corectie economico-financiara, gripa porcina e grava de numa-numa? unde e adevarul si solutia ?!?!??! Silance, please !
  • 0 (0 voturi)    
    a vazut cineva filmul? (Miercuri, 9 septembrie 2009, 5:36)

    goe [anonim]

    Vad ca se comenteaza filmul la greu, dar l-a vazut cineva? Din cate am inteles, n-a aparut inca pe ecrane. Dar sigur e prost fiindca Moore e un gras, nu-i asa?
    Nu stiu de unde si pana unde a tradus autorul titlul filmului ca fiind "Capitalismul e malefic". Titlul in engleza este "Capitalism - a love story", in romaneste "Capitalismul - o poveste de dragoste". Si aici de buna seama este vorba despre capitalismul american, nu despre capitalism ca sistem economic. Americanii au pervertit capitalismul si l-au sodomizat in grup (de aici probabil vine povestea de dragoste). Jaful pus la cale de bancheri impreuna cu prietenii lor politicienii va ramane in istorie ca cea mai mare escrocherie din toate timpurile. Detaliile operatiunii sunt cunoscute in proportie de 99%, dar s-a actionat aproape legal (s-au pregatit niste legi cu dedicatie inainte, mai precis s-au abrogat niste legi care incomodau) asa ca nu prea se poate face altceva decat admira o opera malefica, o operatiune de proportii uriase care a functionat perfect. Adevarul despre criza nu este cel publicat in mass media decat intr-o mica masura. Detaliile tehnice sunt cele care fac diferenta, dar din lipsa educatiei financiare se vehiculeaza varianta mistico-tembela ca sistemul e de vina, lacomia omului, blabla. Fals. S-a FURAT. S-au furat vapoare de bani. Cea mai mare si mai sofisticata escrocherie din toate timpurile.
  • 0 (0 voturi)    
    Are dreptate (Duminică, 13 septembrie 2009, 17:00)

    liviu [anonim]

    Michael Moore este un adevarat relizator de film care incearca sa infatiseze capitalismul asa cum este el in realitate, nu cum este prezentat de majoritatea celorlalti ziaristi, inclusiv din Romania, cumparati cu bani grei. Capitalismul, de fapt cei bogati, se foloseste de o unealta mediatica, asa numita "democratie" pentru a stapini marea masa a oamenilor si ai face sa munceasca, de multe ori ca niste sclavi, in folosul lor. Moore are dreptate cand spune ca in capitalism cei bogati vor deveni si mai bogati, iar cei saraci si mai saraci. In capitalism exista o libertate foarte limitata pentru omul simplu, omul de rand (as spune chiar ca nu exista libertate). Sa luam exemplul Romaniei, cum putem spune de un om care lucreaza 12 ore pe zi la un patron (burghez, bogatas), pe un salariu mizer (chiar daca patronul are castiguri mari, dar este dat exemplu salariul minim pe economie) ca poate fi liber - din acest salariu trebuie sa creasca si 1-2 copii (in medie), sa plateasca datarii din ce in ce mai mari, rata la apartamentul pe care si l-a cumparat prin credit pe 30 ani. Acest om poate oare sa mai spuna ceva stiind ca patronul il da afara maine si el nu mai are din ce plati rata la banca pentru apartamentul in care sta si va fi scos in strada cu sotia si copii. Cred ca acest om va pupa si mana patronului numai sa nu fie dat afara sa isi poata plati rata la banca. Pai oameni ca el (majoritatea romanilor simpli) pot fi numiti "liberi" in capitalism. Mai intreb ce egalitate de sanse are un om simplu in Romania, cand toate licitatiile publice sunt aranjate pentru interesele de grup ale partidelor politice. Singura sansa de afacere pentru un om simplu ramane taraba in piata (si aia data pe spaga). Ce sanse de angajare are copilul unei famili sarmane, cand toate locurile de munca in sectorul de stat, in institutiile statului si mai nou chiar in sectorul privat sunt date numai pe nepotism, pile, relatii, spaga? Pai fratilor deschideti ochii si ascultati-l pe acest Moore.


Abonare la comentarii cu RSS





Buchete.ro de 12 Ani: Florarie Online cu Livrare Flori la Domiciliu in Bucuresti

ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Vineri