Deh, dublu standard // Cand Iranul sfideaza Sua, Sua anunta ca hmm, invazia nu e departe si-si mai misca amenintator portavioanele prin zona. Forumurile se umplu brusc de cunoscatori ai geopoliticii si strategiei care "stiu" ei ca Iranul e rau si violent, bomba atomica, Hitler, daca nu acum, cand? sa bombardam Iranul cat mai repede ca sa fie bine etc.

aviz intenautilor // dragi forumisti aveti grija sa nu care cumva sa jigniti pe cei cu perciuni si palarii pentru ca veti fi acuzati de ceea ce se numeste politically correct, antisemitism, si va va manca Bau Bau sau chiar mai rau va vor cere despagubiri cum le-au facut la nemti, auoleu unde-i ala cu mustacioara...

fals // Cisiordania nu e parte a statului Israel. d-aia se numeste teritoriu ocupat (din 1967). Cisiordania e parte a statului israel numai in hartile israeliene. in hartile romanesti, de exemplu, nu apar asa (sau daca apar, prost cine le-a creat).

stimate domnule evreu // vad ca tot amintiti de ura pe care toti, de la Hitler incoace (de fapt inca din antichitate), impotriva poporului Dvs. Am o intrebare. De unde vine aceasta ura si de ce este alimentata? Daca imi dati un raspuns cinstit la aceasta intrebare, ma inclin in fata Dvs.

Dupa vizunea dvs ... // Dumnezeu este un fel de Ceausescu. Daca nu asculti esti pedepsit la canal respectiv la 2000 de ani de cazne. Primitiva viziune, demna de evul mediu.

rasu plansu... // Ai spus "nu am luat teritoriul nimanui, desi il pretind si alte tari, si vrem doar sa traim in pace in tara noastra". Este incredibil cum voi chair credeti ca sunteti nevinovati, ca-i dreptul vostru dat de sus sa faceti ce faceti... Cum poti sa zici ca nu ai luat teritoriul nimanui cand voi construiti asezari pe pamant privat detinut de altcineva. http://www.nytimes.com/2007/03/14/world/africa/14iht-web-0314israel.4902167.html Teritorul ocupat in mintea ta inseamna ca ai voie sa faci ce nedreptati vrei, sa deportezi civili in stanga si in dreapta, sa confisti propritati private, doar pentru ca "tu ai ocupat teritorul ala intr-un razboi". Ce domnle, ce conventie de la Geneva, ce drepturile omului care specifica si dreptul la proprietate (nerespectat de Israel in 48 si 67 cand a dat sute de mii de arabi afara din orasele lor pe care imediat le-a daramat, nerespectat nici un ziua de azi), ce rezolutii ONU impotriva Israelului, astea nu conteaza pentru Israel si pentru tine. Deci sa ne lasati cu chestii gen "vrem pace" cand voi de fapt vreti doar pamant. Daca ati vrea pace ar inseamna "Palestinian right of return" si rezolutia ONU 194.

drept istoric // ce ne-am face daca Italia s-ar trezi ca are dreptul istoric sa revendice toate teritoriile ocupate odata de catre Imperiul Roman, si asa si celelalte imperii istorice?

Sincer... // ... nu stiu de ce am impresia ca am trai mai bine daca am fi in Italia. Mie unu nu mi-ar fi greu sa respect legile italiene. ;-)

si Hitler a fost foarte religios // Pe fiecare nasture si catarama a armatei germane a dat ordin sa scrie "Dumnezeu este cu noi " ( Got mit uns ), si el era ferm convins, in nebunia lui, ca este alesul lui Dumnezeu pentru a-i extermina pe evrei. Statul Palestina nu a existat niciodata, dar oare ce inseamna coloniile evreiesti? Sugerez sa priviti evolutia colonizarii Palestinei de catre evrei in ultimii 50 de ani... Din pacate pentru evrei, dupa macelul din Gaza Israelul pierde simpatia tarilor aliate. De ce in Fasia Gaza sunt 1,5 milioane de "refugiati"? Pentru ca in ultimii 50 de ani statul evreu le-a demolat casele unde traiau de generatii pentru a construi case pentru evrei...

Comentariu sters de utilizator // None

nu stiam de unde // nu stiam de unde cunosc "Dumnezeu este cu noi" a lui Hitler. Mi-am amintit... pe dolar scrie "Credem in Dumnezeu"

colonizare // o alta miscare a evreilor ultra ortodocsi este costruirea de case (blocuri de apartamente) imprejurul Ierusalimului vechi, exclusiv pentru evrei, pentru a putea depasi ca numar si pentru a exclude crestinii si musulmanii din zona. o fi corect?

Maalei Adumim, de exemplu, // o uriasa colonie evreiasca tinand in "menghina" Ierusalimul de Est, este populata in speta de rusofonii veniti de pe intinderile ex-URSS-ului, si ei nu sunt ultra-religiosi ci descurcareti, ultra-nationalisti...

macelul din AZA" a fost riposta contra hamas care // a tras rachete indiscriminabil contra cetatenilor israelieni nevinovati mame si copii timp de 8 ani! aici nu a fost un "macel" ci un act de aparare impotriva unui statut de teroristi fara nici o prejudecata si fara frica lui Dzeu. care stat din lume ar fi suportat cu atata rabdare sa fir atacat!

pacea // domnule evreu, din intamplare am auzit chiar evrei din Israel care isi aduc aminte ca inainte ca statul Israel sa se infiinteze, evreii si musulmanii convietuiau pasnic in teritoriile azi cuprinse de ura. deci se putea. acum de ce nu se poate oare?

stai prost rau cu istoria evreule..... // Sunteti ca tiganii (nomazi) si ati gasit niste arabi toleranti pana cand ONU a creat statul Israel in 1945. Pana in 1945 nu a existat tara, statul, voievodat sau regat cu numele de ISRAEL. Pe teritoriul palestianian ati avut aroganta sa va insusiti un teritoriu care nu va apartinea. Ca ati trait acolo impreuna cu arabii a fost greseala arabilor ca va tolerat pana atunci. Cine spunea ca musulmanii sunt teroristi se inseala. Evrei sunt si dupa terminarea celui de al doilea razboi mondial un focar in orientul mijlociu. Sunt 64 de ani de conflicte continue si tot insistati sa aveti propriu stat in detrimentul dreptului istoric si natural al palestinienilor. Luati fratilor in siberia, africa, australia ca tot manipulati cu banii orice.

Adevaruri - rog combatere cu argumente // Mai jos, felul meu (cred unic) de a interpreta religia, credinta, Dumnezeu... 1. Dumenzeu, daca exista, este unul pentru toti. 2. Dumnezeu, daca este drept, nu favorizeaza un om in detrimentul altuia in baza nationalitatii lui. 3. Dumnezeu, daca este iubitor de pace, nu are cum sa iubeasca pe cei care isi fac dreptate cu arme. 4. Dumnezeu, daca este precum scrie in Biblie, nu ii iubeste pe bogati, ci pe cei umili. Daca cele de mai sus nu pot fi combatute, atunci 99% din oameni traiesc in minciuna, manipulati fiind pentru a urmari interesele unor grupuri mici de oameni (liderii bisericilor, familiile regale arabe, conducatorii statelor ...). Si daca si asta e adevarat, dragule roman evreu, tu nu gandesti liber, ci crezi ce ti-au spus altii ca este adevarat si ce au scris altii ca este adevarat. Dumnezeu ti-a dat minte si liber arbitru, foloseste-le si gandeste singur! Sper ca nu mi-ai luat sfatul de la final in nume de rau si sper la un reply argumentat mai mult din invatamintele proprii decat din Biblie.

incercare.... (moarte n-are) // Hai ma anonimule xyz, ca incerc sa-ti raspund eu: 1. "dumnezeu" = divinitate, zeu (lat. Lat. dom(i)ne deus = persoană înzestrată cu însuşiri fizice şi morale excepţionale). => sunt mai multe astfel de persoane. 2. Depinde cum se poate obtine nationalitatea respectiva. Daca eu sunt dumnezeu si ii grupez pe toti oamenii care mi se inchina intr-o natiune, atunci da, ii favorizez pe baza nationalitatii. Dupa cum as face si cu cetatenii romani care fac de rusine Romania prin strainatate - le-as retrage cetatenia -, la fel as face si cu inchinatorii care ma inseala. :-) 3. Corect, pai daca eu sunt dumnezeul lor, atunci ma astept sa ma lase pe mine sa fac praf inamicul, nu sa se descurce fara mine. Adica... chiar daca s-ar bate ei cu arme, eu trebuie sa fac dreptate, nu ei. :-) 4. Dumnezeul din Biblie mi se pare ca l-a iubit pe Iov, care avea o declaratie de avere destul de plina. Bogatia si umilinta nu se exclud reciproc.

rereply // Multam de raspuns, mi-a facut bine tonul ironic, luasem lucrurile prea in serios :) Dumnezeu fie cu tine! Oricine ar fii El. PS: Cred ca am chemare de lider spiritual. :)

Dar pe cei umili si bogati .. // .. ? Ce face cu ei? Ii iubeste sau nu . Si daca da sau nu... de unde stii? Ce inseamna bogat? Dumnezeu se uita in contul din banca inainte de a decide daca te iubeste sau nu? Cum se manifesta iubirea lui Dumnezeu pentru cei umili? Stiti voi pe cine iubeste Dumnezeu si pe cine nu.

te-ai demascat // Dragul meu evreu-roman. Am sesizat intr-unul din multele texte pe care le-ai postat aici, texte foarte mieroase si aparent tolerante, un mic pasaj care ma pune pe ginduri. Iata-l: ..."daca spui ca esti roman, sigur trebuie sa fi crestin ortodox". Ce vorbesti nene? Esti discipol al lui Nae Ionescu, cel care a facut afirmatia imbecila ca nu poti fi roman daca nu esti ortodox? E complet fals si te invit sa-ti revizuiesti parerile despre o parte a propriului tau popor si abia apoi sa te amesteci in ciorba insingerata din Orientul Mijlociu.

demascare // demascare, demascare, dar iata de unde vine ideea ca in statul Israel e logic ca toata lumea sa fie evreu. musulmani, crestini etc sa plece unde or vedea cu ochii. :) super tare.

expansiune legitima // Ati facut o comparatie cu Romania, sa o ducem mai departe: daca romanii, cosiderand ca o parte din nordul Bulgariei e vechi teritoriu romansec, s-ar apuca sa trimita oameni cu corturile care sa inainteze 10 metri pe luna (sa zicem) pana la a ocupa intregul Cadrilater? Ca doar e o parte din Dobrogea strabuna!

Imi place cum gandesti // Sunt 2 fapte istorice: (tot zici tu ca le cunosti istoria). 1. Evreii am migrat in teritoriul unde este acuma Israel ( Moise, tara fagaduintei bla). 2. Arabii au venit si ei ceva mai tarziu pe teritoriile alea. Concluzia unui 'evreu'. E pamantul nostru ca acum x ani eram acolo. Dar de ce nu cei de dinainte. Dar de ce nu luam noi tara la toate popoarele slave de prin europa. Eventual la americani ca doar acuma x ani nu era a lor :-). Esti f naiv amice.

mai lasa-ne // cum poti sa generalizezi asa ceva??? ca toti arabii sunt extremisti! dar se vede dupa exprimarea ta evlavioasa ca e ceva aiurea cu tine! daca tu pretinzi ...crezi in d-zeu si ca invidia, ura e crima, de ce vorbesti asa de religia islamica???? nu ar trebui sa-i acceptam pe toti?

motivele ar trebui sa fie in umanitatea fiecaruia // nu, motivele sunt mult mai simple: - romanii sunt obisnuiti sa nu-i intereseze decat ce se intampla in ograda lor. tot restul lumii poate sa moara. bineinteles, ca in situatia contrara, cand patesc ei ceva, incep sa planga de ce nu-i ajuta americanii, occidentalii etc. putin civism nu le strica. acelasi civism care i-ar fi putut indemna pe mai multi sa mearga la mitingurile de solidaritate cu moldovenii in aprilie. - ca in romania oamenii erau intr-atat de spalati pe creier incat in ianuarie orice acuza impotriva masacrului israelian era interpretata ca antisemitism - o indoctrinare aproape egala cu cea a evreilor din israel - in timp ce in alte tari (grecia, franta etc.) au fost multi oameni revoltati de ce se intampla in Gaza. din fericire, acum vad ca, macar pe hotnews, s-au inmultit comentariile rezonabile, informate. - bizar e ca cei ce se pretind ortodocsi pana in maduva oaselor spun ca nu trebuie sa te intereseze daca oamenii sunt asupriti sau macelariti in alt colt al pamantului. unde este crestinismul? asa ca da, din perspectiva fenomenologica, motivele sunt in noi - nici mie nu mi-ar placea sa fiu palestinian in Gaza sau Cisiordania

si // si mai sunt, bineinteles, regulile conversatiei. atata timp cat raman 'intelecturi' ce nu pot fi influentate de nici o informatie, complet autiste, e normal sa incerci sa le trezesti.

Mai gandeste-te // Eu nu te voi putea intelege niciodata pe tine. Daca vezi un caine suferind pe strada nu iti doresti sa il ajuti (cainele = palestinienii invadati de evrei)? Totul se rezuma la asta: evreii nu au nici un drept de a coloniza Palestina (nici prin pace nici prin razboi). Si de aici oamenii (cel putin cei mai "destupati" si "nemiruiti") considera cauza palestinienilor una dreapta. Daca tu ai cumva informatii noi la adresa subiectului (si eventual ceva dovezi) care nu sunt complet autiste, astept un reply.

hmmm // Trecind peste argumentele pro si contra, arabi vs israelieni (pt evreul roman iti sugerez niste documentare realizate de francezi sa vezi ce fac "dragii" colonisti) e un moment istoric de la al II lea razboi mondial incoace...Israelul musca mina care i-a tinut in viata, fiindca fara sprijinul SUA acest stat ar fi fost deja sters de pe harta. Interesanta abordarea ambelor parti, de urmarit cum vor evolua lucrurile in continuare. Aroganta Israelului s-ar putea sa-i coste scump, mai ales ca au un capital de imagine dezastruos, SUA fiind singurul lor aliat.

bine zis! // nimic mai adevarat!

Avigdor Lieberman, sau Yvet, // reprezinta o frumoasa "podoaba", teribil de potrivit ca ministru de externe tel-avivian, incantatoare prezenta diplomatica israeliana, cred ca Hillary este de-a binelea coplesita de charisma moldoveanului, zau asa ! Adeptul politicii ultramilitariste, a pumnului de fier, promovand conceptul fascist al loialitatii fata de Stat, vis-a-vis, in contrast cu loialitatea fata de constiinta individuala, A.L. este un Jean-Marie le Pen israelian, originar din Chisinau...

slab, slab... // loialitatea fata de stat e fascista, iar loialitatea fata de propria constiinta e naturala? if so, question: ce te faci daca "constiinta" mea e suficient de laxa incat sa-mi permita sa te ucid, jefuiesc, umilesc, samd? constiinta nu poate fi invocata ca argument impotriva regulilor civice si a organizarii statale (cu loialitatea inclusa); avem deja exemplul tinerilor din "generatia fara frica", devotati doar propriei lor decaderi morale; drept urmare, aleg - sincer - ingradirile unui stat puternic in locul libertatii desantate, pe care oamenii, iute, o transforma in anarhie.

Ceva mai multe si prufunde dezvaluiri despre evrei // Pt cei care inca mai viseaza ca macar cartea de capatai a evreilor Biblia le da dreptul sa pretinda ca ceea ce ei numesc Israel iar altii Palestina este “de drept” apartinatoare evreilor pai sa mai studieze dar de data asta mai bine, si vor vedea cu se spune clar ca evreii se trag din Ur-ul care pt cei cunoscatori ai istoriei stiu ca se afla in Chaldea adica actualul Irak. Aceste triburi evreiesti care nu difereau prea mult de triburile semitice inrudite cu ei: akkadieni, arabi, aramei, fenicieni, samariteni, samd care traiau in Orientul Apriopiat de atunci si care s-au perpetuat unele pana acum. Iar acum pt cei care cunosc fapte istorice si nu se inchina la lucrari mistico-mitilogice precum Vechiul Testament. Triburile iudaice au migrat din acea zona a Chaldeei –sudul Irakului de azi- cam prin sec XIV-XIII i.en ajungand in zona Palestinei/Israelului de azi cam in aceeasi perioada cu o alta populatie dar care venea de data asta din directive opusa adica Egipt su se numeau filisteni adica stramosii palestinienilor de azi fiind impinsi de vechii Egipteni catre Palestina ca urmare a invaziei Egiptului de catre popoarele marii din care faceau parte si filistenii. Rasial erau diferiti de evrei caci faceau parte din grupul de popare indo-europene care au invadat egiptul incepand cu sec XVIII a.C. sip e care cum am mai spus Egisptenii ii numeau Popoarele Marii caci venue de peste mare si nestiind cum sa-I numeasca, acestia , popoarele marii ajungand in nordul egiptului au fost in conflict cu Faraonii si chiar daca nu erau multi au rezistat militar din purul motiv caci detineau un avantaj tehnologic urias pt acea vreme: aremele si uneltele de fier care fusesera descoperite in Balcani de catre stramosii acestora de origine pelasgica. Filistenii erau dupa cum am spus diferiti pana si rasial de semiticii inconjuratori atat de diferiti caci evreii iau infatisat in povestile lor cu character istorico-mitologic precum gigantul Goliat. Asadar in aceleasi timp in care evreii sosea

Da, Alla u Akbar! // Da, prietene arab, expunerea ta impresionanta si neterminata prezinta informatii cu totul false si trase de par. Acestea sunt exact cele folosite de propaganda araba in efortul de a delegitimiza Israelul in fata lumii. Dar tu stii de fapt adevarul... Deci, filistienii tai au aparut in acel loc cam in aceeasi perioada cu evreii, dar in confruntarea cu ei au fost infranti, si absorbiti de catre evrei, la fel ca si alte triburi.. Dupa perioada primilor regi evrei ei dispar din istorie. Din acel moment si pana la rascoala lui Bar Kohba (135 d. Cr.) istoria Palestinei este dominata de evrei, pentru care acest loc a devenit patria lor, ramanand si azi ca atare. Arabii au cucerit Palestina in secolul 8, venind din sud cu Islamul si cu sabia, si numai de atunci se poate vorbi de o prezenta araba acolo. Denumirea de "Palestina" a fost impusa de stapanirea romana, in incercarea de a sterge pana si amintirea tarii numite si cunoscute ca Iudeea, care s-a opus cu atata indarjire acestei stapaniri, producandu-i sacrificii uriase in efortul de a o stapani. La acel timp insa, filistienii nu mai existau de mult ca popor sau minoritate, disparusera ca atare de mai mult de un mileniu. Nu am amintit aici o multime de alte aspecte, caci spatiul unui comentariu este limitat. Da, dragul meu prieten arab, n-am ce-ti face pentruca mai prieten imi e adevarul. Asa ca, dragul meu, Palestina sau cum mai e numita Eretz Israel, este patria evreilor. Cred ca nu vei pretinde sa plece de acolo si sa se reaseze in Irak (Babilon), sau sa se raspandeasca din nou in lume. Sau nu vei pretinde ca ungurii si turcii sa se intoarca in Asia Centrala. Oricum, nu depinde de tine si nici de altii ca tine.