In cursul acestei zile, sustine Le Monde, Airbus va da publicitatii o recomandare, validata de Biroul francez pentru anchete si analize (BEA) si destinata tuturor companiilor care utilizeaza aeronave A330, prin care se afirma ca "in cazul unor conditii meterologice dificile, echipajul trebuie sa conserve puterea reactoarelor si sa mentina asieta (inclinare longitudinala a unei nave din cauza repartizarii neuniforme a incarcaturii) corecta pentru a mentine avionul in linie".
Un purtator de cuvant al BEA a negat insa, pentru AFP, ca recomandarea va fi publicata joi.
In cazul accidentelor, publicarea unei recomandari este "un lucru normal" in perioada anchetei, dar Airbus "nu a primit nicio instructiune din partea BEA" in acest sens, a dezmintit si un purtator de cuvant al constructorului de avioane.
"Daca BEA face o recomandare atat de curand, inseamna ca stie foarte clar ce s-a intamplat. Iar daca stie ce s-a intamplat, are obligatia de a face o astfel de recomandare, din motive de securitate, pentru a putea evita repetarea unui astfel de eveniment", a explicat Jean Serrat, fost comandant de bord.
"Primul lucru pe care trebuie sa il faci cand intri intr-o zona de turbulenta este sa reduci viteza, pentru a atenua efectele turbulentelor", dar, daca viteza este prea mica, risti sa cazi, explica el.
"Daca BEA face o recomandare prin care va cere pilotilor sa nu reduca viteza, aceasta inseamna ca pilotii cursei Rio-Paris au redus prea mult viteza?, s-a intrebat fostul comandant.
Ultimul mesaj automat trimis de Airbus: Cadere libera
Presa braziliana sustine ca avionul Air France ar fi trimis mai multe alerte automate prin care erau semnalate pene de sistem, o situatie care intriga expertii.
Ziarul O Globo afirma ca analiza unei serii de mesaje automate trimise de Airbus A330 in minutele care au precedat tragedia indica o suita de pene in momentul in care avionul a intrat intr-o formatiune densa de nori cumulo-nimbus, pe care in mod normal ar fi trebuit sa o evite.
In patru minute, sistemul automat al aeronavei a emis mesaje de pana in cazul sistemelor ADIRU, ISIS, PRIM1 si SEC1. Ultimul mesaj, trimis la ora 2,14 GMT, era de "viteza verticala", ceea ce inseamna cadere libera.
Cronologia mesajelor
Ora 23: cC 20 de minute inaintea de intrarea aeronavei in spatiul aerian al Senegalului, pilotul a trimis un mesaj prin care semnala ca traverseaza o zona de puternice turbulente. Satelitii meteo au aratat ca vantul sufla cu o viteza de 160 km/h.
Ora 23,10: Incep problemele - un mesaj anunta deconectarea pilotului automat. Nu se stie daca operatiunea a fost efectuata de echipaj sau a fost provocata de sistemele de securitate. Aceasta deconectare este efectuata automat in cazul in care computerul aeronavei detecteaza o pana grava.
A dorit oare echipajul sa devieze de la traiectorie pentru a evita zona periculoasa? In acest caz, operatiunea se anunta delicata. Potrivit unui pilot citat de Estado, controlul manual al avionului la atitudini inalte este "extrem de dificila". Un lucru este sigur: incepand cu acest moment, avionul a fost pilotat manual.
In acelasi minut, un alt mesaj informeaza ca "fly-by-wire", comenzile electronice care activeaza voletele si eleroanele, a intrat in regim "alternate law". Aceasta alimentare de siguranta este actionata automat in cazul unor pene electrice multiple. In acest fel, avionul conserva suficienta energie pentru a putea zbura, dar mai multe sisteme de control al stabilitatii avionului sunt deteriorate.
Ora 23,12: Alte doua mesaje semnaleaza pene in cazul a doua sisteme fundamentale, Adiru (Air Data Inertial Reference Unit) si Isis (Integrated Standby Instruments System). Cele doua sisteme ofera informatii capitale privind altitudinea, viteza si directia de zbor.
Ora 23,13: Noi mesaje indica pene electrice la computerul principal (Prim1) si auxiliar (Sec1) de zbor.
Ora 23,14: Ultimul mesaj este transmis: "Cabina in viteza verticala". Acesta semnaleaza o depresurizare, cauzata sau consecinta a unei dezintegrari in zbor.
Avionul A330 al Air France, care efectua o cursa Rio-Paris, a disparut luni deasupra Atlanticului, cu 228 de persoane la bord, intr-un accident ale carui cauze sunt inca necunoscute.
Alegeri SUA
Deci daca un avion zboara de la A la B o distanta de 100 Km. la sol IAS va fi de pilda 300, dar la altitudinea de 10 Km. doar 170, desi in ambele cazuri avionul are aceiasi viteza. Dece ? Ptr. ca viteza intr-o masa de aer se masoara prin diferenta de presiuni, o presiune atmosferica externa si alta de tub Venturi.
Un avion cu cat urca mai sus intra o zone tot mai rarefiate si deci IAS este mai mica, chair daca viteza reala creste (prin scaderea rezistentei intr-o atmosfera densa). La inaltimi foarte mari se apropie de o zona de limitare a vitezei care se numeste "Coffins Corner". Doar 10 noduri peste si te afli in overspeed, sau 10 mai putin si intri in vrie. La altitudinea de 10.670 m. la care zbura AF447 nu se afla chiar in acest CC dar aproape. Stiind ca se apropie de o zona instabila meteorolgic a redus viteza la asa numita Manoever Speed, recomandata in astfel de cazuri. Apare insa riscul ca intrand in aceasta zona instabila cu vanturi -foarfece care-si schimba brusc intensitatea si directia, avionul sa se afle brusc cu o viteza proprie in masa de aer mult prea mica. Rezultatul : intrarea in vrie soldata cu o masiva pierdere de altitudine. Daca ar fi fost doar asta, o redresare ar fi fost relativ usoara. Dar probabil au mai fost si alte cauze.
de obicei majoritatea cazurilor tin de uzura avionului sau senzori defecti care induc in eroare pilotii... probabil o sa vedem asta si in acest caz .
E atat de incredibil, incat probabil 19.000 a fost preluat eronat de undeva. Dar daca e corect, avionul ala nu avea cum sa fie intr-o stare prea buna.
in legatura cu teoria conspiratie... ce pot sa spun... in principiu ai dreptate, dar acum nu putem chiar sa ne indoim de tot ce aflam pentru ca ajungem la balamuc...
Mi-e sila de voi
Eu zic sa asteptam ca niste specialisti sa isi dea cu presupusul.
Oricum se pare ca niste informatii preliminare au inceput sa apara. Nu a disparut pur si simplu. S-au transmis niste mesaje de avarie timp de citva minute.
PS Ai grija, sa nu-ti iasa pe nas IQ-ul, de cat de mare este. Simti cumva o presiune in cutia craniana ?
Tocmai pentru ca exista oameni ca tine exista si ziaristii din ziua asta...
Spunea cineva ca de multe ori, din comentarii afli lucruri mai interesante decat din articolul propriu-zis. Cam asa e...
Ce nenorociti !!! Si abia dupa nustiiucate ore au spus "nu credem ca mai sunt sperante, comustibilul s-ar fi terminat pana acum" cand ei stiau din secunda 2 ca avionul se prabusea !!!
Saracele rude, isi faceau sperante degeaba.
chiar daca avionul este cel mai sigur,psihologic te darama chestia ca nu ai controlul..esti undeva la 10.000 de metri si n-ai niciun control.
prefer masina,asa nesigurqa cum este ea,dar cel putin am iluzia controlului.
ah,da,recunosc: mi-e frica de avion.
si eu prefer masina...dar ce naiba faci cand vrei sa treci atlanticul
Daca as putea as merge cu avionul si din Bucuresti in Sinaia. Sunt ani de cercetare, reguli scrise cu sange, seriozaitate multa care imi spun ca transportul aerian e cel mai sigur si asta nu numai statistic...
Ca sa nu mai spun ca de cand cu low costurile si traficul care este nu mai am incredere nici atat.
- zice clar, s-a trecut pe pilot "manual" nu se stie de ce, ori in mod automat ori la cererea pilotilor.
- tot in minutul ala alt mesaj de eroare ca sistelele de control al zborului au intrat pe secundar, deci sistemul principal de curent era varza.
- in urmatoarele 2 minute cam toate sistemele de pe avionul ala raporteaza defectiuni electrice.
-iar mesajul de la 23.14 semnaleaza deja ca avionul era deja ... decapotabil ...
unde-i eroarea de pilotaj?
Au intrat sau nu in furtuna? Daca anunti turbulente puternice logica imi spune ca a intrat in furtuna.
Furtuna nu apare din senin. Avioanele au radare si detecteaza norii periculosi cu mult timp inainte.
Au intrat in furtuna si in 14 minute erau in picaj.
Poate daca iti arunci un ochi ( vorba vine) pe site-ul companiei cu care vei zbura la terms and conditions vei vedea ceva de genul 50.000 E in caz de accident ..ma rog suna groaznic .Dar cred ca mai bine stai linistit si zbori ca odata la cateva milioane de zboruri se intampla ceva ! Si abia s-a intamplat ! Zbor lin si sanatos !
Am zburat de peste 100 de ori cu avioane de la cele de patru locuri pana la A330, intotdeauna ca pasager. La cele mici nu mi-a fost frica deloc. La cele de pasageri... am avut ocazia sa testez toate bauturile posibile. Vinul rosu e cel mai bun.
Ultima oara cand am zburat cu AF (am evitat in mod constant compania asta) aveau defectiune la un motor chiar de la decolare si nesimtitul a continuat zborul. In timpul zborului abia a reusit sa ajunga la plafonul de zbor cu un motor care facea ca bormasina. Dupa aia a oprit doua trepte la compresor. In mod normal trebuia sa aborteze decolarea si sa se intoarca. Am ajuns pulbere la Paris la ora 8:00 AM eram mai beat ca musca. :((( De ani de zile sfatuiesc lumea sa nu zboare cu AF. Candva tot trebuia sa se intample ceva...
Transportul aerian este si va ramine cel mai sigur.
Vant de 160 km/h cred ca inseamna curenti foarte puternici sau este ceva normal pentru o furtuna?
Pe radar le-a aparut furtuna, daca vroiau sa o evite nu trebuiau sa anunte schimbarea de curs?
Si mai cred ca blamati prea mult niste piloti experimentati; daca nu au reusit ei, atunci probabil ca nu reuseau nici multi altii. In general tehnologia avansata nu inseamna si siguranta 100%, mai ramane o mica fractie de procent in care se pot intampla nenorociri!
Un lucru e clar - nu a fost o singura cauza, ci un cumul. Poate e greseala de pilotaj (nu au estimat corect puterea furtunii) cumbinata cu unul sau mai multe fulgere, vant foarte puternic si grindina...
Sper sa gaseasca cutiile negre. Cu fiecare accident analizat, se creeaza noi norme de siguranta pentru zborurile urmatoare.
Apropo, eu merg saptamana viitoare cu avionul si nu-mi e frica (zbor de mic oricum). Prefer o sansa de accident 1 la un milion decat sa intre in mine un sofer iresposabil sau adormit la volan.
1 La un zbor lung in prima parte a zborului avionul este prea greu ( are mult combustibil)si nu poate urca la altitudini foarte mari deci nu a putut evita zona de furtuna prin urcare ci numai prin ocolire.
2.Fiecare tip de avion are o anumita viteza pentru turbulenta pe care pilotii trebuie sa o mentina astfel incat variatia vitezei data de turbulenta sa nu duca la viteze prea mari la care avionul se poate rupe ,dar nici la viteze prea mici la care avionul nu mai are portanta si devine incontrolabil.
3.La avioanele moderne la altitudini mari este obligatoriu mentinerea in functiune a pilotului automat .
4.Din cele transmise automat de sistemul ACARS
inteleg ca a fost decuplat pilotul automat .
nu stim daca decuplarea a fost facuta de echipaj sau din cauza unei defectiuni
La cele 11.000 de ore de zbor ale comandantului nu cred ca P.A a fost decuplat de piloti,
Cedare ulterioara a sistemelor inertiale dar si a celor de rezerva (ADIRU, ISIS, PRIM1 si SEC1)a dus la lipsa elementelor de referinta privind pozitia in spatiu a aeronavei(pilotii nu mai aveau instrumente care sa le arate viteza avionului daca este inclinat ,urca ,coboara se rastoarna etc. ) si in conditii de noapte ,de turbulenta puternica a facut practic aeronava de necontrolat ,indiferent de pregatirea si maiestria pilotilor .
Este posibil ca in conditii de turbulenta mare sa fi aparut si o defectiune in sistemul electric al avionului ceea ce a dus la aceste cedari succesive ale sistemelor de bord ale aeronavei
Se spune ca un accident de avion nu se produce niciodata dintr-o singura cauza ci dintr-un cumul de mai multe cauze ce apar in acelasi timp
Daca nu se va gasi DFDR -ul (cutia neagra) de unde se pot culege mii de informatii , nu se va sti niciodata cauza reala a acestui accident
Mai citeste odata toata informatia initiala.
Ceea ce nu stim este daca sistemele de bord au cedat primele sau au cedat ca urmare a unei defectiuni ,explozii, turbulente urmata de pierderea controlului avionului si ruperea lui in aer
Nu stim cauza ,si nu o poate sti nimeni daca nu se va gasi "cutia neagra"
Cauze pot fi multiple, incepand cu o eroare de pilotaj-apreciere gresita ca se poate trece printre acei nori- ceea ce este putin probabil ,fie o explozie ca urmare a unei bombe, o defectiune tehnica majora etc.
Fara informatiile din DFDR(cutia neagra) nu facem decat sa comentam ,fiecare ce credem noi.
Pilotii sunt pregatiti sa rezolve toate problemele aparute la bord ,dar atunci cand apar prea multe "probleme" in acelasi timp numai bunul Dumnezeu ii mai poate ajuta.
Spun asta, nu din auzite de la altii.
Avionul ramane cel mai sigur mijloc de transport, masina ucide mult mai multi oameni.
Pentru carcotasi ca tine se vor inventa intr-o zi avioane cu pedale, decapotabile :)
comunicarea a cazut, sistemele au devenit rapid varza, cabina s-a depresurizat, avionul era pur si simplu in cadere libera - asta te duce doar la doua scenarii: 1. o descarcare electrica violenta care pur si simplu probabil a demolat toata aparatura de control - impotriva ipotezei asteia e faptul ca sistemele n-au cazut in sinc cu interuperea comunicatiei; 2- unul care ar deschide usa si ar ciurui cabina probabil ca ar avea acelasi efect: varza aparatura, turbulentele si-ar face de cap, avionul s-ar rupe in bucati. e cumva varianta care mi se pare cea mai plauzibila.
"Până în prezent, nicio piesă din avionul Air France nu a fost recuperată", a afirmat directorul Departamentului de control al spaţiului aerian brazilian, Ramon Cardoso.
În cursul dimineţii, generalul Cardoso anunţase că Marina braziliană a recuperat un fragment din compartimentul de bagaje al avionului Airbus A330.
Directorul executiv al Air France Pierre-Henri Gourgeon şi preşedintele companiei aeriene franceze Jean-Cyril Spinetta au informat rudele pasagerilor, care aşteaptau veşti despre cei dispăruţi la un hotel din apropierea aeroportului Charles de Gaulle, din Paris. Cu toate acestea, şansele de a găsi supravieţuitori ai accidentului sunt inexistente.
Navele braziliene care patrulează zona unde se crede că s-a prăbuşit avionul, la aproximativ 1.100 de kilometri de coasta Braziliei, au descoperit combustibil în apă, care provine în mod sigur de la o aeronavă, deoarece este diferit de cel folosit de vapoare. Căutările vor continua, încă trei nave braziliene şi una franceză echipată cu mai multe mini-submarine urmând să ajungă în zonă în următoarele zile
the aircraft was levelled at FL370 when initiated an uncommanded climb of about 200 ft, before returning back (autonomously to 37.000 feet). About 1 minute later, the aircraft pitched nose-down, to a maximum pitch angle of about 8.4 degrees, and plunged about 650 feet in about 20 seconds, before returning again to FL370. Finally, about 70 seconds after returning to the cruising level, it pitched again nose-down, to a maximum angle of about 3.5 degrees, and descended about 400 feet in about 16 seconds, before returning once again to FL370. Such a “behaviour” seems to rule out the hypothesis of a CAT (Clear Air Turbulence) and the ATSB is in fact focusing on the faulty data in Air Data Intertial Reference Unit (ADIRU) 1 that “deceived” the aircraft’s flight control system. The ADIRU is an aircraft’s vital system. It feeds other on board key systems (autopilot, engine control system, flight control system, etc) with information about speed, altitude, position and attitude of the plane. On board the Qantas 72 flight, the ADIRU generated false warnings (stall, over-speed, etc) that the flight control’s computer faced with incorrect aircraft movements. The reason for the faulty data is still unclear. Someone pointed to the possible corruption caused by an electronic interference from an onboard portable device (l
eu spun sa nu ne asteptam sa se mai recupereze vreun cadavru sau vreo ramasita din avion. Poate si cutia neagra.
si cele partu persoane care au ratat zborul se pot considera foarte norocoase dar in acelasi timp si triste pentru pierderea celorlalti oameni.
Dar oare cine la va ajuta pe rudele celor pierduti sa treaca peste durerea cauzata de acest incident nefericit.
Si cand ne gandim ca unele persoane au plecat in vacante cu sefii lor si altii cu afaceri.
doar condoleante famililor indurerate!!!!!!!!!!
Asa ca lasati-o balta cu culoare inchise si alte bazaconii gen sa nu decoleze avionul daca se stie ca e furtuna pe drum...
Imi cer scuze de la aceia de pe forumul asta care par cu adevarat in tema -desi mi-a placut fizica in liceu, pina la urma tot economist am ajuns, asa ca limbajul meu tehnic si competenta aferenta sint foarte limitate...