VIDEO Soldat israelian trage cu gloante de cauciuc intr-un prizonier palestinian

de Victor Cozmei     HotNews.ro
Luni, 21 iulie 2008, 12:10 Actualitate | Internaţional

Soldat israelian trage intr-un prizonier palestinian
Foto: YouTube
Un soldat israelian a fost filmat cand impusca in picior un prizonier palestinian, anunta TimesOnline. Prizonierul, legat la ochi si incatusat, apare in clip escortat de catre un ofiter cu grad inalt al Fortelor de Aparare Israeliene si este impuscat cu un glonte de cauciuc in piciorul stang de la distanta mica.

Incidentul a avut loc pe 7 iulie in Ni'lin, un sat aflat in zona West Bank, si a fost publicat de grupul B'Tselem, grup israelian de protectie a drepturilor omului.

"Am inchis ochii si nu mai tin minte nimic. Am simtit ca si cum piciorul meu nu mai era" , a declarat prizonierul televiziunii palestiniene. Barbatul a mai spus ca a fost retinut 30 de minute si ca a fost batut de soldatii israelieni inainte sa fie impuscat si ca dupa incident a primit asistenta medicala de la un un doctor militar, iar apoi a fost eliberat.

Dupa ce filmul a fost dat publicitatii, armata israeliana a dat un comunicat in care anunta demararea unor investigatii si califica incidentul "grav" si "in contradictie cu valorile si principiile Fortelor de Aparare Israeliene.



























Material sustinut de Superbrands

Recomandari de vara de la librarii Humanitas

Librariile Humanitas au aparut ca entitate juridica in anul 1993, insa primele doua librarii au fost deschise sub egida Editurii Humanitas inca din 1991. Cu peste 25 de ani in piata de distributie si vanzare de carte din Romania, compania isi propune sa ramana in continuare lantul de librarii cu cea mai mare pondere de carte din Romania, acordand editurilor nationale si locale, dar si autorilor romani, sansa de a ajunge la public.

7799 vizualizari

  • +8 (10 voturi)    
    Aiurea (Luni, 21 iulie 2008, 12:27)

    Alex [anonim]

    Aiurea.Soldatul ala trebuie sa mearga la puscarie pt asa ceva.
    • 0 (0 voturi)    
      Alex, (Miercuri, 23 iulie 2008, 23:50)

      haril [anonim] i-a raspuns lui Alex

      priveste spre directia tevii armei din dotare.Nu cumva arma se afla intr-o pozitie paralela cu planul geometric ,care contine piciorul teroristului palestinian?Probabil ca arma soldatului are o constructie,care ii asigura posibilitatea de a impusca dupa colt.Cred ca intentia initiala a fost de a-l speria,dar din cauza reculului,glontul din cauciuc a trecut tangenr cu pielea piciorului.Pentru viitor va stii ca razboiul nu este o joaca si daca are cativa neuroni in cap se va feri ca dracul de tamaie de actiuni iresponsabile impotriva armatei Israelului.
  • -3 (13 voturi)    
    Asta e razboiul (Luni, 21 iulie 2008, 12:32)

    Vlase [anonim]

    Nu sunt deloc de acord cu razboaiele, insa din pacate trebuie sa acceptam ca ele fac parte din viata noastra, iar atata timp cat ele vor exista nu se poate sa nu existe astfel de lucruri, indiferent de ce nationalitate sunt soldatii, sau pentru ce se lupta.
    E tragic, e dureros dar din pacate asta e realitatea.
    Intr-un razboi vor fi intotdeauna masacre, vor fi intotdeauna violente, si vor fi intotdeauna persoane care vor sa treaca mai departe de bariera umanului...indiferent de ce fel de tratate s-au semnat intre partile beligerante. Asta este...
    • +8 (10 voturi)    
      'Asta este?' (Luni, 21 iulie 2008, 12:47)

      TB [utilizator] i-a raspuns lui Vlase

      Sunt de acord ca astfel de lucruri se vor intampla mereu, dar nu sunt de acord cu atitudinea de tipul 'asta e'. Cred ca atunci cand se descopera ele trebuie pedepsite, altfel situatia scapa de sub control.

      Sigur, autoritatile militare in general aplica legea cu indulgenta in cazul propriilor militare, din diverse considerente (subiective, desigur). Este insa de datoria societatii civile sa ceara pedepse in astfel de cazuri.

      Asadar, sunt de acord ca nu este neobisnuit sa se intample astfel de lucruri, dar asta nu inseamna ca trebuie sa le si acceptam.
      • 0 (0 voturi)    
        TB. (Joi, 24 iulie 2008, 0:00)

        haril [anonim] i-a raspuns lui TB

        Soldatul cu pricina a fost arestat pentru 48 de ore in vederea anchetei.Nu trebuie sa uitam de care parte a baricadei se afla palestinianul si ca un soldat tanar ar putea sa fie puternic afectat de soarta avuta de Ghilad Shalit,care a fost rapit de HAMAS in urma cu mai mult de 2 ani,de pe teritoriul Israelului si nici pana acum nu a fost eliberat de rapitori.La fel nu trebuie sa uiti ca alti soldati in termen precum Ghilad Shalit au fost ucisi in acelasi loc si cu aceiasi ocazie.Atat acestia cat si soldatul din imagine fac serviciul militar ca graniceri.Batul are intodeauna 2(doua)capete.
    • +4 (10 voturi)    
      IQ (Luni, 21 iulie 2008, 12:57)

      Popescu [anonim] i-a raspuns lui Vlase

      Si mai trebuie sa ne amintim ca in genere soldatul de rand nu are studii doctorale.

      Cultura populara face mult caz de nivelul de cultura si implicit de civilizatie al politistilor, care se stie, sunt prosti gramada. Insa chiar si la nivel de subofiter sau jandarm, politistii trec prin filtrul unei concurente dure si ani de studiu peste nivelul de liceu. Studii în paranteză fie spus, semnificativ peste nivelul mediu al populaţiei şi astronomic peste nivelul celor cu care au în genere de-a face.

      Insa studiile soldatului de rand... nici nu cred ca exista ceva de genul "nivel minim". Armata are in primul rand nevoie de brute, nu de academicieni.
      • -3 (5 voturi)    
        mai bine taci (Luni, 21 iulie 2008, 20:08)

        eu-aici [anonim] i-a raspuns lui Popescu

        cand o sa ai rude in armata israeliana, atunci sa vorbiti, mai "nivel minim" unii dintre soldati ies cu diplome din facultate direct. Toata securitatea din aeroport au studii de psihologie si sunt iesiti direct din armata. Cand o sa va trimiteti copiii cu frica la scoala ca vin palestinienii si explodeaza clasa, atunci sa faceti comentarii, voi astia stie-tot. Mai comparati voi soldatii din Israel cu politia romana. Imi vine sa vomit. Ei sunt patrioti si singurul motiv pentru care merg in armata e sa apere tara, nu ca politistii vostrii care iau spaga la fata accidentului sa taca din gura. Pune mana si citeste stirile, vorbeste cu lumea si intra in cultura lor. O sa aflati raspunsuri la ce va fierbe cultilor. Cand o sa vedeti copiii omorati de palestinieni atunci vi se da dreptul la critica.
        • +3 (3 voturi)    
          din patriotism???!!! (Luni, 21 iulie 2008, 23:03)

          muky [anonim] i-a raspuns lui eu-aici

          nu va suparati ca va intreb,din patriotism a tras soldatul palestinian in acel prizonier?, care la urma urmei era un om (indif. de natie)fara aparare(curajos soldat mare patriot,magna cum laude),culmea,in prezentza unui superior, cu "patalama" la mana;vorbiti de un nivel minim de cultura,dar cum stam la capitolul "OMENIE",acel soldat e ori analfabet,la acest capitol,ori un repetent incorigibil,sa nu mai punem la socoteala pe cei din jur(din laudata armata patrioata israeliana)care au fost complici la fapta acelui soldat patriot........sa ma scuzati ,dar atunci ii prefer pe ai nostri ,nu chiar asa patrioti,dar mult mai umani(chiar daca unii au doua cls. ca trenul);sa ma scuzati ,dar de multe ori trebuie sa treci,sau sa-ti stapanesti instinctele primare ca sa faci dovada ca esti om ,altfel esti un individ ce faci parte din bogatul regn animal.TOATA STIMA PT. ARMATA ISRAELIANA CARE ESTE UNA DIN ARMATELE DE ELITA DIN LUME;orice padure are si uscaturi. Sa auzim de bine
        • +4 (4 voturi)    
          Asta e Shalomul vostru (Marţi, 22 iulie 2008, 1:02)

          Eu - de dincolo [anonim] i-a raspuns lui eu-aici

          Tu, cel de acolo, care scrii mai sus:
          "Cand o sa vedeti copiii omorati de palestinieni atunci vi se da dreptul la critica."

          Nu am nevoie de a-mi da tu dreptul sa vad adevarul. Unul care nu va place, acela al barbariei soldatilor israelieni.
          Cu ce sunt soldatii vostri mai buni decat SS-istii care va omorau rudele acum vreo saptezeci de ani.
          Atunci ei erau criminali, acum ai vostri soldati ce sunt?
          • -2 (4 voturi)    
            mim (Marţi, 22 iulie 2008, 8:51)

            mim [anonim] i-a raspuns lui Eu - de dincolo

            ce naivi suntem cand credem ca razboiul este uman si in special cel neconventional care se poarta in israel. cand ai rude(copii/parinti) si prieteni ucisi sau mutilati in atentate nu stiu daca mai ai chef de omenie. la fel inteleg si razboiul purtat de palestinieni, vor sa fie liberi si penrtu asta lupta cu orice mijloace. fiecare are dreptatea lui si din cauza asta vor lupta pana la moarte.
            si privind filmuletul, cand era pe baricade, tanarul acela nu prea era inofensiv, chiar as putea spune ca instiga la violenta. in locul soldatului israelian si eu l-as fi impuscat dar poate ca as fi folosit un glot de plumb atunci cand era pe baricada ca sa fie de exemplu pentru cei care stateau tematori in spatele lui.
            si am cateva intrebari. cand era arestat ati vazut vreo urma de teama in atitudinea lui? stia ca o sa fie eliberat peste ceva timp.
            credeti ca daca un soldat israelian ar fi fost prizonier la palestinieni ar fi fost tot la fel de sigur de eliberarea lui?
          • 0 (0 voturi)    
            shalom! (Marţi, 22 iulie 2008, 20:43)

            eu-aici [anonim] i-a raspuns lui Eu - de dincolo

            in primul rand ca nu sunt soldatii mei, eu nu traiesc in Israel, ci in SUA.
            In al doilea rand mai pune mana pe cartea de istorie sa vezi lasitatea armatei romane care dadea din coada pe langa Hitler in razboi. Cred ca tu provii din famiile lor, de aia ai atata ura impotriva Israelienilor. Mai bine v-ati uita la tara voastra ca va rade toata lumea.
            Puneti fundul pentru palestinieni, copiii lor voi fi dusmanii copiilor nostrii. Unde ai vazut tu adevarul? In presa? Da, de fapt gazearea copiilor si experiente pe oameni vii sunt egale cu soldatii care isi apara tara. Pentru toti interesesati sa vada filmul To die in Jerusalim: trailer
            http://www.youtube.com/watch?v=IfsUPPJ1D_g
            ca sa vedeti ura in care traiesc paelstinienii si tot visul lor este sa omoare cat mai multi israelieni.
            Impuscat cu gloante de cauciuc? Eu le taiam gatul pe viu.
          • 0 (0 voturi)    
            Eu-de dincolo, (Joi, 24 iulie 2008, 0:10)

            haril [anonim] i-a raspuns lui Eu - de dincolo

            tu esti de dincolo de ratiune,daca ai tupeul sa ii compari pe soldatii evrei cu SS-istii.Soldatul israelian nu era politist ci militar in termen si sa nu te astepti la considerente de tip umanitar in raport cu asasinii populatiei civile israeliene si ucigasii granicerilor israelieni(vezi rapirea soldatului Ghilad Shalit si uciderea celorlalti soldati,cu care era impreuna).Vremea saruturilor in fata camerelor de luat vederi nu are inca motivatie intre israelieni si palestinieni.
            • 0 (0 voturi)    
              Asta e doar varful aisbergului (Joi, 24 iulie 2008, 14:22)

              Mircea [anonim] i-a raspuns lui haril

              Intre soldatii evrei din Israelul modern si soldatii nemti din Germania celui de al treilea reich nu e mare diferenta. Si unii si altii se cred rasa superioara si manifesta dispret si ura pentru oamenii cu alta origine.
              Singura diferenta notabila este la capitolul PR. Evreii stau aici mult mai bine, ca urmare a auto-victimizarii practicata vreme de 60 de ani in mass-media si a cenzurii asupra actiunilor desfasurate in Palestina sau in alte teritorii ocupate. Dar mai scapa si imagini care arata adevarata lor fata, ca poza asta asta cu impuscatura sau ca filmuletul urmator: http://www.youtube.com/watch?v=Wn2Zyf4l_qg
    • +6 (8 voturi)    
      nu sint de acord (Luni, 21 iulie 2008, 13:13)

      Inginer [anonim] i-a raspuns lui Vlase

      Cum asa, "asta este"? Mergind pe principiul asta, daca ne servesc "bull-shit" in mod repetat si cu insistenta, noi vom ajunge (daca nu cumva sintem in stadiul asta) sa il acceptam intr-un final, cu lehamite resemnare, sau indolenta. Ca, de... "asta este" !
      Nu stiu tu ce parere ai, dar eu cred ca este o tehnica de manipulare, care din pacate "prinde" atit de bine la majoritatea oamenilor, incit iti da fiori.
  • +7 (9 voturi)    
    of... (Luni, 21 iulie 2008, 12:42)

    liviu [anonim]

    ce sa mai zic...
    daca face un om o chestie mai putin grava decat asta infunda puscaria...
    daca un soldat omoara un om... sunt "victime colaterale"................
    cat de aberant poate fii razboiul...

    da castiga unii bani/petrol/putere de pe urma lui... merita... nu conteaza ca mor o gramada de oameni pe langa...
  • +7 (9 voturi)    
    soldat (Luni, 21 iulie 2008, 12:48)

    prangin_out [anonim]

    @Vlase
    eu sint de acord ca in timp de razboi se intampla multe; mi-e clar ca soldatii derapeaza inspre tortura si crima, nu de putine ori. Prbabil ca tensiunea de acolo ii face sa-si urasca adversarul. Dar, derapajul trebuie platit, indiferent in ce conditii este facut. Simplu. Si-i dau perfecta dreptate lui Alex.
  • +9 (13 voturi)    
    Inumani precum nazistii (Luni, 21 iulie 2008, 12:58)

    Cornel [anonim]

    Israelienii de acum nu sunt cu nimic mai prejos decat nazistii de odinioara.
    La fel de barbari si inumani.
    IDF-ul de azi seamana cu SS-ul de demult.
    Mai vor sa fie si respectati pe deasupra.
    • -4 (12 voturi)    
      Aiurezi... (Luni, 21 iulie 2008, 13:15)

      ady [anonim] i-a raspuns lui Cornel

      Nazistii trageau cu gloante adevarate,nu in picior,ci in cap. Nazistii nu erau pedepsiti pentru ceea ce faceau "dusmanului", insa acel soldat o sa isi primeasca pedeapsa (mare).

      In plus, arabii nu sunt mai breji... ei se comporta mult mai rau cu prizonierii, multi dintre prizonieri ajung sa fie executati. De aia de ce zice nimeni ca sunt nazisti?
    • +6 (10 voturi)    
      nazistii evrei (Luni, 21 iulie 2008, 13:29)

      razvan ionascu [anonim] i-a raspuns lui Cornel

      Da, asa este, soldatii israelieni s-au transformat in oamenii pe care de altfel ii blameaza cel mai tare. asta dovedeste clar ca fiind pusi intr-o situatie asemanatoare unor soldati SS, nu au nici o problema in a aplica metode la fel de barbare. Asa ca domnilor oficiali ai statului evreu, nu va mai plangeti cu privire la holocaust, soldatii dumneavoastra sunt facuti din aceeasi tarana (sa nu uitam de zidul de aparare si alte lucruri care se petrec in statul evreu). Si sa nu uitam ca istoric evreii au ocupat teritoriul actual prin bunavointa vecinilor arabi, loc pe care au incercat sa il extinda nepermis. Eu nu sunt rasist, nici mai stiu eu ce, insa cred in dreptate si in bunul simt. Nu am nimic cu evreii, rromii ori alta nationalitate insa am multe de reprosat oficialilor si armatei evreiesti.
      Mare rusine domnilor, sa vanam nazistii altora, dar pe ai nostri sa ii lasam in pace!
      • +1 (5 voturi)    
        despre tristete (Luni, 21 iulie 2008, 13:53)

        cornerro [anonim] i-a raspuns lui razvan ionascu

        e trist ca "la razboi (e)...ca la razboi", e trist ca oamenii au fost si mai sunt in mod egal si soldati, e trist ca evreul procedeaza asa, e trist ca palestinianul nu cred sa fi fost luat de la coarnele plugului , e trist ca evreii se comporta ca nazistii germani in timpul celui de-al doilea razboi mondial si nu se mai lasa inca o data macelariti, e trist ca palestinienii si-au pierdut pamanturile si acum le vor pe toate inapoi, e trist ca tot ei se comporta pe strazi, in baruri si statii de autobuz tot ca niste nazisti germani,doar ca mai rudimentar inarmati, e trist cand oamenii decid ca nu le-a mai ramas nici o urma de ratiune si aleg sa se urasca vesnic...pamantul,oricum, e a lui Dumnezeu...
      • -3 (3 voturi)    
        Razvane, vorbesti prostii... (Luni, 21 iulie 2008, 21:32)

        Iosif [anonim] i-a raspuns lui razvan ionascu

        ...dar te inteleg, nu stii altceva si mai ales nu vrei sa stii realitatea, decat pe cea prelucrata de cei cu aceleasi convingeri ca tine.
        Ramai in convingerile tale, ca te simti cel mai bine asa. Asta corespunde si fondului tau educational.
    • -3 (5 voturi)    
      evreii au dreptate! (Luni, 21 iulie 2008, 16:00)

      clujean [anonim] i-a raspuns lui Cornel

      pamantul ala e al lor! de ce nu se carabanesc tiganii palestinieni in uriasele suprafete ale tarilor arabe? ce e acum teritoriul Israelului si ce shit ar fi fost daca stapaneau arabii acolo! am cunoscut multi arabi in Romania, de toate cetateniile, si in afara de vreo 2 (despre care e posibil sa ma fi inselat, totusi) restul erau niste gunoaie umane! ca atare, hai sa incetam cu egalitatea asta! oamenii nu sunt egai si nci popoarele nu trebuie sa fie! e absurd sa-mi spuna careva ca Germania sau Norvegia au aceeasi utilitate pt umanitate ca Siria sau Iranul! restul e balarie verbala comunista! ai valoare prin ceea ce faci pt altii? esti OK! traiesti doar pt tine si te puiesti ca sobolanul? second hand people! nu suna deloc umanist ce scriu eu dar, daca nu se repune ierarhia la loc, praful de alege de omenire! nu poti pune nespalatul puturos pe aceeasi treapta cu un om instruit si, mai ales, eficient! hai pa
      • +2 (4 voturi)    
        Citat din mentalitatea unui "ales" (Luni, 21 iulie 2008, 17:01)

        necst [anonim] i-a raspuns lui clujean

        Stim foarte bine ca noi "Goimea" nu ne putem ridica la nivelul vostru de avere si smecherie.

        Dar va rog sa aveti putina decenta si in primul rand, sa nu va pierdeti ratiunea, in a ne clasifica pe toti.
        Mai bine spune-ne si noua ce "gheseft" stii pe undeva?

        Acum inteleg dece Pacea nu va veni niciodata pentru oameni ca tine.
        • 0 (0 voturi)    
          necst, (Joi, 24 iulie 2008, 0:40)

          haril [anonim] i-a raspuns lui necst

          nimeni nu ti s-a adresat tie cu apelativul"goy",dar tu nici macar nu cunosti semnificatia acestui cuvant.Goi=om avand alta religie decat cea iudaica si nici voi nu sunteti mai breji cand folositi apelativul de "jidan"=evreu imputit.Ce tie nu-ti place,altuia nu-i face!!!
      • +3 (5 voturi)    
        Nu e al lor (Luni, 21 iulie 2008, 17:10)

        Rapidfire [anonim] i-a raspuns lui clujean

        Nu, nu e de facto al lor.
        O parte de teitoriu, de forma ciudata le-a fost alocata printr-un tratat, in 1948 si apoi au urmat extinderi. In fine, nu asta e important si nu e de competenta mea sa judec.
        http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Israel

        Ce e grav acum:
        Atitudinea ta indeamna la purificare etnica si implicid genocid. Ceea ce spui tu corespunde unei ideologii fasciste! Rusine!
        • -4 (4 voturi)    
          E al lor, si inca cum! (Luni, 21 iulie 2008, 20:16)

          Iosif [anonim] i-a raspuns lui Rapidfire

          E al lor de peste 3000 ani.
          Faptul ca nu cunosti istoria, nu o schimba. Evreii si-au fondat regatul de pe atunci inca, pe cand Roma inca nu aparuse pe harta, iar grecii abia incepusera sa populeze Peloponezul. Ca sa nu mai vorbim de ceilalti europeni.
          Daca cultura ta se rezuma la un capitol din indoielnica Wikipedie, nu esti de invidiat.
          • +3 (3 voturi)    
            nu judeca ,ca sa nu fi judeca (Marţi, 22 iulie 2008, 0:13)

            muky [utilizator] i-a raspuns lui Iosif

            D-le draga, de ce consideri ca o anumita sursa de informare e mai valabila decat alta,numai daca nu ii fi trait in urma cu vreo 3000 de ani in urma sa poti detine monopolul adevarului.Si mai e o chestie,granitele actualelor tari,s-au modificat de-a lungul mileniilor de n ori;ba au fost mai mari (teritoriile),ba mai mici;acest subiect(impartirea teritoriala),s-ar putea discuta pana s-ar gata lumea si el tot nu ar fi epuizat.toata durerea este ca nu se discuta in mod pasnic, la masa tratativelor,ci se "discuta" cu arma in mana,care pe care;aici se vede maturitatea si potentialul unei natiuni,ce negociaza cu alta(mai las eu ,mai pui tu)In rest toate ar fi bune si frumoase pana nu se lasa cu:morti, raniti sau pagube materiale mari.sa auzim de bine
          • +3 (3 voturi)    
            iosifee (Marţi, 22 iulie 2008, 1:08)

            jonelu [anonim] i-a raspuns lui Iosif

            adevarul este acela care-ti convine?sa vina mongolii sa-si ia tertoriile cucerite de Genghiz Han, sa vinba Romanii etc ca deh' au fost ale lor!!!!!Nu poti sa sa dai afara niste oameni din aceste considerente, dar Israelul tot continua cu aceasta politica , dar acei palestinieni carora le-au fost omorate familiile crezi ca vor ceda?
            • 0 (0 voturi)    
              jonelu, (Joi, 24 iulie 2008, 0:53)

              haril [anonim] i-a raspuns lui jonelu

              nici evreii,carora le-au fost ucise familile in lagare si in Transnistria nu au motive sa cedeze.Cred ca mult mai util ar fi ca Romania sa cedeze palestinienilor teritoriul detinut de cei 800000 de evrei in aceasta tara,daca doresc sa fie drepti.Acelasi lucru trebuie sa faca toate tarile europene si musulmane si sa inlocuiasca teritorile detinute de evrei in tarile lor,poporului palestinian.Asa e,este usor sa dai 100 de bice la fundul altuia.Tu nu cunosti nici macar,care a fost teritoriul antic al Israelului,ca daca ai fi stiut ai fi ajuns la concluzia ca intreaga Iordanie de azi era inclusa in acel teritoriu si nu numai acest teritoriu.Teritoriul actual este o fasie de pamant,partial desertificat,a carui marime este mai mica de 12 ori decat suprafata Romaniei.Ce vrei sa imparta evreii cu palestinienii?
      • +3 (3 voturi)    
        ce usor e sa impartim in rai si buni... (Luni, 21 iulie 2008, 23:38)

        muky [utilizator] i-a raspuns lui clujean

        ...tu din care categorie faci parte?
        Nu te supara ,dar cred ca ai uitat sa mentionezi de unde ai luat ideile; nu sunt din Mein Kampf a lui Adolf Hitler?
        Referitor la valoarea unui popor,eu cred ca nu ne putem pronunta,nici eu,nici tu si nimeni in lume;ca putem spune despre in divizi ce provin din interiorul acelei natii,cate in luna si in stele,asta e o alta chestie discutabila ;caci e bine sa vedem mai intai sa fie curat in ograda nostra si apoi sa ne uitam in ograda vecinului.In concluzie,eu as zice sa incercam sa traim ,si sa lasam si pe altul sa traiasca;zice o vorba inteleapta:-daca nu-i poti face bine(sa-l ajuti),nu-i fa nici rau(sa-l incurci)Sa auzim de mai bine
      • +3 (3 voturi)    
        ba nu ad reptate (Marţi, 22 iulie 2008, 1:03)

        jonelu [anonim] i-a raspuns lui clujean

        adica tie ti-ar conveni sa vina unii sa te dea afara din casa sa-ti omoare familia doar asa pt ca stramosii lor au fost p-acolo acum mii de ani?
      • 0 (0 voturi)    
        ptr clujean (Marţi, 22 iulie 2008, 18:56)

        ioana [anonim] i-a raspuns lui clujean

        de unde stii tu cui apartine acel pamant si in ce stare ar fi ajuns daca... ? vorbe multe. mai uita-te in jurul tau, mai ia o carte. nu face pe furiosul inainte sa-ti asculti ideile si sa vezi ce ai scris.
        • 0 (0 voturi)    
          Ioana, (Joi, 24 iulie 2008, 1:05)

          haril [anonim] i-a raspuns lui ioana

          dar tu de unde stii?Nici tie nu ti-ar strca sa mai citesti nitica istorie.Iti ofer eu un titlu:Istoria Universala a Poporului Evreu.Editura ZARKONY 1992,autor Dr.ALFRED HARLAOANU.Este editata in limba romana si contine informatii complete si harti ale teritoriului regatului Israel.De asemenea vei gasi acolo si harti cu drumurile urmate de evrei in timpul exilului prin alungare si vei constata ca poporul evreu din Europa nu este urmasul poporului Kazar,asa cum pretind nazistii mai vechi sau mai noi.Lectura placuta!
    • 0 (0 voturi)    
      Cornel, (Joi, 24 iulie 2008, 0:27)

      haril [anonim] i-a raspuns lui Cornel

      in anul 2000,cand s-a declasat cea de a 2-a intifada,doi soldati israelieni,aflati in drum spre casa,au ratacit drumul si au ajuns la intrarea in orasul palestinian Ramalla.Au fost arestati imediat de politia palestiniana,au fost dusi cu forta in cladirea politiei din Ramalla si au fost LINSATI de politistii palestinieni,dupa care au fost aruncati pe geam in mijlocul unei multimi de palestinieni isterizati de ura,pentru ca trupurile lor fara viata sa fie stalcite in lovituri de restul de 500 de palestinieni stransi in curtea politiei.Daca tu vei gasi o justificare pentru aceasta crima oribila prin linsaj,atunci nu mai avem despre ce sa discutam.Toate faptele soldatiilor israelieni au o justificare solida si daca cineva v-a sugerat sa luati locul soldatiilor israelieni,acela a avut o motivatie serioasa.
  • +1 (7 voturi)    
    mda (Luni, 21 iulie 2008, 13:10)

    cip [anonim]

    nimic nou. rasa umana e de tot rahatu' si rautatea este in toti.
    • +2 (4 voturi)    
      Asa este : (Luni, 21 iulie 2008, 15:03)

      marius [anonim] i-a raspuns lui cip

      de aceea, lumea este guvernata de legi - atat pe timp de pace, cat si pe timp de razboi . Daca oamenii se prefac-doar- ca respecta legile se va ajunge mereu la astfel de situatii care nu fac altceva decat sa alimenteze noi si noi conflicte...
      Soldatul care trage in prizonierul incatusat nu este decat un nemernic lipsit de onoare si de demnitate. Gestul sau prostesc ii va pune in pericol, in viitor, pe proprii sai camarazi, in situatii asemanatoare ...
      • 0 (0 voturi)    
        marius, (Joi, 24 iulie 2008, 1:14)

        haril [anonim] i-a raspuns lui marius

        soldatul,cu pricina,este anchetat si va fi pedepsit.Nu acelasi lucru se poate spune despre teroristii arabi,care dupa fiecare atentat reusit sunt sarbatoriti in mod oficial pentru eroismul dat dovada,atunci cand au ucis cu sange rece copii si femei,civili neinarmati aflati in teritoriul israelian.A se vedea primirea facuta criminalului Kundar de poporul libanez,erou care a ucis o fetita de 4 ani prin lovire cu patul armei.Faptele de eroism arabe au precedat intodeauna iesirile,nu intodeauna corecte,ale armatei israeliene.
    • +1 (1 vot)    
      oho...autocritica! (Marţi, 22 iulie 2008, 0:25)

      muky [utilizator] i-a raspuns lui cip

      vezi ca si tu faci parte din ea(rasa umana),iar eu nu te consider nici de cacao si nici rau ,pt. simplu motiv ca nu te cunosc(nu ca mi-as dori),si tot asa nici tu nu ma poti considera de cacao si nici rau,tot pt.faptul ca nu ma cunosti,si iacata ca suntem deja doi care v-om salva imaginea rasei umane,pe principiul ca exceptia intareste regula.Sa auzim de bine(fi mai optimist)
  • -1 (3 voturi)    
    raspuns lui Cornel (Luni, 21 iulie 2008, 14:09)

    Christian [anonim]

    Salut,

    A compara ceea ce faceau nazistii cu imaginile de mai sus este asa cum ai compara un rechin cu o caracatita pe motiv ca amandoua traiesc in apa.

    Nemtii au exterminat in mod sistematic, meticulos si extrem de bine organizat (si nici un popor din lume nu se poate compara cu nemtii legat de atributele de mai sus) pe toti cei care le stateau in cale.
    Evreii, ghinion, erau bogati. Rusii, polonezii, cehii erau prea multi...

    Incidentul de mai sus nu face parte dintr-un plan "maret", nu are nimic de a face cu organizarea sistematic din cel de-al doilea razboi mondial, si de aceea cele doua evenimente nu se pot compara.

    Nu cred ca cineva dintre noi poate intelege ce se intimpla acolo. Doar daca esti israelian sau palestinian poti intelege ceva si poti intelege ce simt cei de acolo. Sincer sa fiu eu chiar cred ca este un blestem care s-a abatut asupra ambelor popoare. Si nu poate decit sa imi para rau pentru toti cei care sufera acolo.

    Ma intreb cum ai reactiona daca copilul tau ar fi in prejma unui arab istet care tipa "Alah U' Akbar" cu o secunda inainte de a se detona... Ai fi la fel de vehement ca acum, sau ai fi pe partea cealalta a baricadei.

    In timpul WWII pilotii americani care trageau in parasutele pilotilor nemti erau felicitati pentru actele lor, cu toate ca deja se stia cine castiga razboiul. In marea majoritate pilotii nemti erau oricum grav raniti si un procent destul de mic dintre ei reuseau sa se extraga din carlinga. Ala este un act de barbarism incredibil.
    Mai mult, bombardarea orasului Dresda la finele razboiului, continuu, timp de patru zile si nopti a fost un act de genocid deliberat. Nu au fost tintite fabrici, sau obiective militare ci un oras in care se aflau mai mult femei, batrini si copii (barbatii erau pe front)...

    Sa nu crezi cumva ca asta este un caz izolat in vreme de razboi si asta nu insemana ca asa ceva nu trebuie pedepsit cu maxim de severitate.
    Dar a comprara IDF cu SS este total absurd !
  • -2 (4 voturi)    
    tzeapa (Luni, 21 iulie 2008, 14:17)

    cristi [anonim]

    Ce penibil..nu se vede nimic..credeam ca il ciuruiesc
    • -1 (3 voturi)    
      re-tzeapa (Luni, 21 iulie 2008, 15:24)

      adi [anonim] i-a raspuns lui cristi

      Sadicule :p
  • +2 (4 voturi)    
    nu pare un act "spontan" (Luni, 21 iulie 2008, 16:05)

    andrei [anonim]

    O alta problema e ca - din cate inteleg eu din film -
    soldatul nu pare sa traga in mod spontan,
    (doar) ca un salbatic care isi descarca ura.
    Dimpotriva, ofiterul pare sa il "pozitioneze"
    pe prizonier in fata soldatului care trage.
    Nu e un act (to say the least) de indisciplina
    a soldatului, ci executarea unei proceduri.
    Ceea ce sugereaza mai degraba rutina decat exceptia.
    Sper din tot sufletul ca ma insel,
    filmul e destul de neclar.
  • +3 (5 voturi)    
    doamnee (Luni, 21 iulie 2008, 16:21)

    hordex [anonim]

    ma astea impusca oameni cu o asa usurinta de zici ca beau apa.....nici nu vreau sa mai vad asa ceva...inteleg ca razboiul e razboi da oare oamenii astea isi pierd pur si simplu mintile? cat de multa rautate tre sa existe in acel om sa poata face asa ceva...doamneeee ptiuuu
  • +2 (4 voturi)    
    Pentru cei care nu stiu ... (Luni, 21 iulie 2008, 16:38)

    Titi [anonim]

    Sa traga de la 2 metri in cineva legat la ochi si cu catuse la maini, este o barbarie.
    Totusi, acesta este un incident minor fata de numeroasele crime facute cu sange rece de israelieni in taberele de refugiati palestinieni, de-a lungul anilor.
    Amintiti-va masacrele cu sute de morti, multi dintre ei femei si copii, facute la Deir Yassin, Qana, Tulkarn, Hebron, Sabra, Shatilla, etc.

    Sa nu mai indrazneasca evreii sa tipe cat de mult au suferit ei in Holocaust si ce rea e lumea asta care parca e toata antisemita. Nu este antisemita, doar ca nu mai poate inghiti la nesfarsit nedreptatile la care este supus de zeci de ani poporul palestinian si ororile la care se dedau israelienii.
    • +1 (3 voturi)    
      ...pentru cel care minte! (Luni, 21 iulie 2008, 17:07)

      bugsy [anonim] i-a raspuns lui Titi

      Masacrul de la Sabra si Shatila a fost comis de militiile crestine libaneze ca drept raspuns la asasinarea, de catre teroristi palestinieni, lui Bashair Gemayel, Presedinte al Libanului si liderul fortelor crestine libaneze. IDF a fost acuzat pentru ca nu a anticipat si nu a impiedicat actiunea falangelor crestine libaneze (taberele erau in sudul Libanului, la granita cu Israelul ). IDF nu atras nici un cartus la sabra si Shatila!!!!
    • -1 (1 vot)    
      nu doresc sa scuz (Luni, 21 iulie 2008, 17:11)

      directia 5 [anonim] i-a raspuns lui Titi

      atacul barbar ,cum bine l ati catalogat, mai ales ca dupa desfasurarea evenimentelor eu cred ca a fost un atac premeditat ,dar vina pentru ;masacrele; din taberele de refugiati palestinieni o poarta chiar palestinienii, cand aduci mortiera in mijlocul familiei pentru a bombarda Israelul dai dovada de iresponsabilitate si desconsideratie pentru cei care ar trebuii sa ii iubesti .Saptamana trecuta a avut loc un schimb de prizonieri intre statul Israel si gruparea terorista Hezbolah ,Israelul a eliberat 5 prizonieri palestinieni iar Hezbolah a 'eliberat' 2 cadavre care in momentul capturarii erau cat se poate de vii ,asa ca barbarismele sunt din pacate de ambele tabere. Paralela dumneavoastra cu Holocaustul nici nu are loc sa o mai discutam
  • 0 (4 voturi)    
    comentarii pe langa (Luni, 21 iulie 2008, 17:53)

    eu [anonim]

    Am citit comentariile de pana acumpr scest articol, si mi se pe langa realitate. Un soldat impusca un prizonier. Nu mortal. Probabil ca sa il sperie (politia face la fel cu ceiarestati... in loc de gloante de cauciuc ei folosesc bastoane de cauciuc). Si toata lumea e oribilata de actiunea asta.

    Sa reamintesc vre-o cateva fapte de origine araba: sinuciderea prin explodare in autobuz plin cu civili, impuscarea copiilor in scoli, plasarea de baze militare in subsolul gradinitelor propriilor copii etc. Astia ce sunt?

    Ce ai face tu (comentatorule) daca tatal taua ar fimurit intr-o explozie provocata de un arab, iar acum,soldat fiind, aiavea un arab prizonier, care iti rade in ftza si iti spune ca maine o sa se explodeze in autobuzul unde e maica-ta???
    • 0 (2 voturi)    
      Ai dreptate.... (Luni, 21 iulie 2008, 19:03)

      bugsy [anonim] i-a raspuns lui eu

      .....in ceea ce spui. Indiferent de ce a fost sau nu a fost in mintea soldatului israelian care a tras in prizonierul arab, el va fi aspru pedepsit. Se uita un lucru: cei care au atras atentia asupra incidentului sunt organizatii civice israeliene care sunt cam toate evreiesti, de fapt.
  • -2 (2 voturi)    
    Este fara indoiala un act de neiertat... (Luni, 21 iulie 2008, 19:25)

    Iosif [anonim]

    ...si faptasul isi va primi fara indoiala pedeapsa cuvenita.
    Spre deosebire de ceeace cred cu bucurie unii forumisti ostili si infierbantati, aceasta fapta NU CARACTERIZEAZA armata israeliana.
    As vrea sa vad cati "militanti' arabi au fost pedepsiti pentru uciderea de civili israelieni (si nu pt. utilizarea de gloante de cauciuc). Desigur ca niciunul, caci tocmai pentru aceasta au fost trimisi in "misiune"!
    Si aici e cazul sa-l amintesc pe asasinul arab Samir Kuntar, eliberat de curand dupa 30 de ani de detentie de lux in Israel. El ucisese cativa civili, printre care un copil mic caruia i-a zdrobit capul cu patul armei. Dupa ce a fost eliberat, a fost primit intr-un triumf urias in Liban, intimpinat fiind printre altii de reprezentanti oficiali ai guvernului de acolo.
    Acesta e nivelul lor moral, nivel de fiare. Cu acestia se confrunta zilnic israelienii.
  • +1 (1 vot)    
    Pentru Bugsy (Luni, 21 iulie 2008, 20:25)

    Titi [anonim]

    Pentru cei care vor sa stie adevarul despre masacrul de la Sabra si Shatila ...
    Implicarea armatei israeliene a fost fatisa, inclusiv a lui Ariel Sharon, pe vremea aceea ministrul apararii.
    Israelienilor ar trebui sa le fie rusine de ceea ce au facut.

    Scrie Bugsy in mesajul de mai sus:
    "IDF a fost acuzat pentru ca nu a anticipat si nu a impiedicat actiunea falangelor crestine libaneze (taberele erau in sudul Libanului, la granita cu Israelul ). IDF nu atras nici un cartus la sabra si Shatila!!!! "

    Bugsy, draga,
    chiar crezi ca poti sa ne prostesti?

    In link e descrierea evenimentelor din taberele de la
    Sabra si Shatila:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Sabra_and_Shatila_massacre
    • 0 (2 voturi)    
      pentru Titi (Luni, 21 iulie 2008, 21:09)

      bugsY [anonim] i-a raspuns lui Titi

      Ariel Sharon, ca ministru al apararii, a avut mult de patimit pentru acele evenimente, a trecut si prin ancheta unei comisii parlamentare israeliene care a incercat sa afle ce s/a intamplat la sabra si shatila. A fost acuzat pentru neimplicarea IDF in stoparea masacrului dar, in semn de respect pentru contributia sa in razboiul de sase zile, nu a fost blamat.
      In legatuira cu sursa amintita de tine, cu respect te rog, cauta si alte surse. Cred ca stii foarte bine cum este construita wikipedia.
    • -2 (2 voturi)    
      Linisteste-te, Titi... (Luni, 21 iulie 2008, 21:25)

      Iosif [anonim] i-a raspuns lui Titi

      ...caci in mod clar israelienii NU AU PARTCIPAT LA MASACRELE DE LA SABRA SI SHATILA!
      Acest masacru a fost savarsit de gruparile falangelor crestine din Liban care au profitat de situatie si si-au "reglat conturile" cu musulmanii arabi din acele tabere.
      Stiu ca ti-ar place sa fi fost cum spui, dar trebuie sa te dezamagesc. Daca vrei sa crezi asta mai departe, n-ai decat, caci libertatea credintei e garantata prin lege...
      • -2 (2 voturi)    
        degeaba le spui... (Luni, 21 iulie 2008, 22:43)

        Gigi [anonim] i-a raspuns lui Iosif

        Din pacate iti bati gura de pomana cu toti papagalii anti semiti care se trezesc sa mai scrie din cand in cand pe forumurile astea. E adevarat ca mare parte din pornirile lor vin din ingnoranta, incultura si prostie, dar ma tem ca degeaba incerci sa le deschizi mintea
  • 0 (2 voturi)    
    TERORISTII ISRAELIENI (Luni, 21 iulie 2008, 22:29)

    Iuliana [anonim]

    Respectivul terorist nu pare sa aiba mai mult de 16 - 18 ani. Soldatul respectiv nu pateste nimic, au fost altii care au omorat femei si copii nevinovati si au iesit basma curata, nici macar pusi sub acuzare. Evreii sunt antisemiti.
    • +1 (1 vot)    
      ASA ESTE.... (Luni, 21 iulie 2008, 23:06)

      bugsy [anonim] i-a raspuns lui Iuliana

      Iuliana, ai dreptate. Da , sunt evrei antisemiti. Noam Chomsky sau Norman Finkelstein. Si mai sunt unii, in Iersualim, care nu recunosc statul Israel. Ei respecta ad literram Tora unde spune ca Israelul va fi atunci cand va veni Mesia. Cum Mesia nu a venit, nu exista Israel!!!
    • 0 (0 voturi)    
      Iuliana... (Marţi, 22 iulie 2008, 13:28)

      Iosif [anonim] i-a raspuns lui Iuliana

      ...ai vorbit in somn. Si pe deasupra esti si vadit antisemit(a). Amandoua aberatiile concorda. Si nu au leac.
  • 0 (2 voturi)    
    Pentru Iosif, Bugsy .... si Haril (Luni, 21 iulie 2008, 22:34)

    Dolfi [anonim]

    Baietzi, ce simpatici imi sunteti.
    Nu ca as fi de partea voastra, dimpotriva ...
    Iosif, Bugsy .... si amicul Haril, care vad ca azi nu a fost prezent pe forum. Sper ca e bine, ca n-a patit ceva.

    Cum spune cineva ceva impotriva evreilor, hop si amicii mei cu mesajele de combatere.
    Bravo, asa si trebuie.
    • +1 (1 vot)    
      saracu' de tine (Luni, 21 iulie 2008, 22:54)

      Gigi [anonim] i-a raspuns lui Dolfi

      Ti se plictiseste neuronu de unu singur, huh? De te-ar duce mintea un pic mai mult, ai incerca sa mai citesti si tu o carte, ceva, sa-ti ridici nivelul de cultura si/sau IQ-ul si n-ai mai scrie prostii online
      • -1 (1 vot)    
        vezi ca-ti sfaraie dendritele (Marţi, 22 iulie 2008, 0:01)

        Dolfi [anonim] i-a raspuns lui Gigi

        Gigi, tu esti in plus, mucos mic ce esti.
        Lasa-i pe baietzi mari sa discute pe forum, tu vezi-ti de jocul tau cu putz..lica prin tzarana.
    • +1 (1 vot)    
      Shalom Dolfi! (Luni, 21 iulie 2008, 23:02)

      bugsy [anonim] i-a raspuns lui Dolfi

      Ma crezi sau nu , dar chiar ma intrebam unde esti? De ce nu esti "la datorie"?
      Anyway, bine ai venit.
      Iti simteam lipsa, imi place sa combat cu tine. Esti cult, civilizat si, foarte important! ai simtul umorului!!!!
      • 0 (0 voturi)    
        Salut, nasule! (Marţi, 22 iulie 2008, 0:13)

        Dolfi [anonim] i-a raspuns lui bugsy

        Ca doar tu m-ai botezat Dolfi.
        Nu cumva de pe la voi e chestia cu mielu'.
        Poate, cine stie, fac si eu un gheseft de pe urma unui evreu, ha, ha.
        • +1 (1 vot)    
          Business is business Moses is Moses! (Marţi, 22 iulie 2008, 10:32)

          bugsy [anonim] i-a raspuns lui Dolfi

          Nu, nu e chestia cu mielu'. Daca iti place numele, sa fii sanatos! Pace tie!

          Cat despre afaceri.....vezi chestia cu Moses
    • 0 (2 voturi)    
      dupa ce ca nu iti exprimi nicio opinie... (Marţi, 22 iulie 2008, 0:50)

      muky [utilizator] i-a raspuns lui Dolfi

      ...vi si bati campi,criticand in stanga si in dreapta;d-le draga daca na-i observat esti pe langa subiect,cred ca ai deraiat si trebuie cineva sa te aduca pe fagasul normal;spuneti d-le parerea despre subiectul zilei(daca ai asa ceva) si toata lumea va fi multumita(iar noi promitem ca te v-om critica sau nu ,dupa caz)Cu bine
    • 0 (0 voturi)    
      Dolphi, (Joi, 24 iulie 2008, 1:30)

      haril [anonim] i-a raspuns lui Dolfi

      eu nu am mai trecut pe aici de cca.o saptamana,dar nu conteaza.Importanta pentru mine este ingrijorartea de care ai dat dovada vs. soarta unui evreu,care uneori te deranjeaza,dar asa este intodeauna,nu poti cere nimanui sa creada altceva decat vrea acela,indiferent ca are argumente pentru a fi atat de sigur de dreptatea lui sau nu.Oricum,noapte buna si ne vedem maine pe baricade.
  • 0 (2 voturi)    
    aha (Marţi, 22 iulie 2008, 6:18)

    aha [anonim]

    de ce oare comenteaza lumea asta in necunostinta de cauza si avand tot felul de "principii umanitare" in minte? adevarul e ca arabii cu religia lor de tot cacatul au cam devenit o problema..in special siitii...aia se omoara intre ei (intre siiti si sunniti)...ce sa mai zicem de ce fac cand aud de alta religie cum ar fi crestinismul sau iudaismul?
    am auzit ca unii compara israelienii de azi cu nemtii din ww2. atunci de ce nu ii comparati si pe palestinieni cu inchizitia din evul mediu?
    eu vad lucrurile asa: israelienii poarta razboi pt a-si apara familiiile . palestinienii din motive religioase. avantaj israel.
    si apropo: stiati ca israelul ca tara are o importanta minoritate araba? ceva de genul 10-20 % din populatia tarii parca? cu niste drepturi mai reduse(ghiciti motivele) dar exista. acum...spuneti-mi voi ce minoritati israeliene exista in tarile arabe.. :d
    deci nu mai urlati la luna pe forumuri dragi "umanitaristi" ca vorbiti prostii. nu aveti habar de ce sunt in stare barbarii aia de arabi. cand o sa vizitati israelul si o sa vedeti despre ce e vorba atunci sa vorbiti. si cand zic vizitat zic sa stati acolo o perioada mai maricica..nu in concediu....si sa va luati si copiii cu voi sa va vad cum o sa dormiti noaptea dupa ce o sa vedeti in cursul zilei un palestinian care se arunca in aer la cateva sute de metri de dvs....va zic eu ca noaptea va fi un cosmar! (si as fi curios si ce comentarii veti face dupa aia pe forumuri:)) )si va mai zic ceva: israelieniii traiesc asa zi de zi...e aproape normal pentru ei... si dupa toate astea considereti ca e un act de cruzime asta? eu zic ca s-au comportat foarte frumos chiar....
  • 0 (0 voturi)    
    reply aha (Marţi, 22 iulie 2008, 15:49)

    dan [anonim]

    ce ai face tu daca romania ar fi cucerita, tu si fmilia ta data afara din casa; vreo 2 copii impuscati; si ai fi obligat sa traiesti intr-un cort in niste conditii mizere; iar faza asta sa dureze cam 60 de ani.
    sa nu ai nici o speranta de viitor si nici copii tai;
    ocupatie
    iti zis ce sper eu ca as avea curajul sa fac daca romania ar fi curerita
    as lua o bomba in spinare si as detona-o in mislocul inamicilor
    my opinion......
  • 0 (0 voturi)    
    Bestii (Marţi, 22 iulie 2008, 19:30)

    Marius [anonim]

    Piciorul unui om e nimic. Au distrus sate intregi, au ucis femei si copii nevinovati dupa 1948 pentru a rade populatia autohtona de pe fata pamantului pe care il primisere cu "darnicie" de la altii. Exact cum jumatate de Europa intreaga a fost data rusilor dupa razboi. Si tot ei s-au plans de discriminare continuu.


Abonare la comentarii cu RSS





Buchete.ro de 12 Ani: Florarie Online cu Livrare Flori la Domiciliu in Bucuresti

ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Sâmbătă