Este un sondaj facut in timpul evenimentelor // deci nu are cum reflecta opinia stabila si intentia de vot la alegeri. Nu are nicio valoare. Este facut la repezeala, asa cum fac spaniolii, c-asa sunt ei halbariti - aia care drogheaza taurii si apoi ii omoara cu spectacol, ca sa aiba motiv sa se laude ca prostul la soare. Eu personal, nu stiu cum este mai bine, Catalonia independenta sau parte a Spaniei. Consider ca exista motive solide si pentru o varianta si pentru cealalta. Dar ma intereseaza Civilizatia. Spaniolii (Madrid) se comporta ca niste salbatici.

Pai e facut de media de la Madrid // Normal ca ii dau pe ai lor castigatori

alt trol // citeste ce-am scris trolului anterior.E valabil si pt tine

trolule sovietic! // "Eu personal, nu stiu cum este mai bine".Ai intrebat la depozitul de hrisca ce-i cu catalonia? Nu? Astazi nu vezi nici o copeica.Doar samahoanca categ a 3-a.Maine sa vii cu tac-tu tuns la moskva! Panimaisi?

Daca eu sunt trol sovietic, // Atunci ori adevaratii troli sovietici sunt foarte bine camuflati, ori esti tu prea talamb. Lasa-i bade, dracului pe trolii sovietici. Spaniolii sunt capabili de prostii monumentale si singuri singurei :) Mars d-aici.

Asta e noua definiție a xenofobiei? // Unul care consideră cp sângeroasele coride sunt specifice poporului și culturii spaniole e xonofob? Great. Ia zi, așa-i că nici nu simți când ești dat cu Persil pe circumvoluțiuni?

Nu este o definitie noua // Este cea care a existat dintotdeauna. Poftim: "dislike of or prejudice against people from other countries". Si ca sa fim precisi, colegul Habernas (care se pare ca este si prea arogant pentru o conversatie civilizata) a spus urmatoarele: "asa cum fac spaniolii, c-asa sunt ei halbariti - aia care drogheaza taurii si apoi ii omoara cu spectacol, ca sa aiba motiv sa se laude ca prostul la soare". Asta nu e constatarea nevinovata la care faci tu trimitere - este o desconsiderare desantata a spaniolilor in legatura cu o traditie a lor. Acum reciteste definitia de mai sus.

Torturarea si omorarea animalelor ... // pentru placere si business nu poate fi o traditie in Europa. Poate pe la triburile de salbatici. In Spania, aceasta "traditie" este chiar pusa in lege, protejata. (Cu exceptia Cataloniei, unde coridele sunt interzise, dupa cate am inteles). Prin LEGE (votata de ei insisi), Spaniolii sunt un popor salbatic. No, acuma fa spume.

Stii cum se spune // Razi ca toanta-n caruta.

Nu, n-am auzit expresia. // Este o descrierea e unei traditii spaniole?

Totul depinde // Daca guvernul central continua cu excesele, o sa mai convinga ceva catalani sa voteze pro-independenta la alegerile ce tre' sa vina. Multi s-au speriat de perspectiva unui stat catalan izolat de comunitatea internationala, si de-aia, posibil, pe moment, sondajul e eronat pe dos decat cum crezi matale. Daca incep ceva state sa-si manifeste dezacordul cu politica de forta a lu' Rajoy, poate se schimba si proportia, da' nu in directia in care zici matale. Cu sondajele ai dat-o-n bara. Maximul, undeva usor peste 47% parca, a fost anul trecut, si scaderea de anul trecut pana anul asta n-a fost mare. Trendul, din 2010 incoace, a fost constant crescator - in 2010 era undeva la 13%. De unde scadere in ultimii ani? Poate scadere de anul trecut pana acuma, da' aia posibil din cauze conjuncturale. Asa ca ma repet, ca sa fiu sigur ca nu se intelege altceva: totul e inca in aer, nimic nu e sigur. (Motiv pentru care si multi dintre cei anti-independenta au sustinut ideea referendumului - ca sa inlature incertitudinea. Doar ca dobitocul de Rajoy n-a putut sa lase sa se desfasoare un referendum care sa zica clar ca catalanii, in majoritate, nu vor independenta, a trebuit sa recurga la violenta, ca un vajnic urmas a' lu' Franco ce este, incapabil sa inteleaga ideea ca intr-o democratie autentica oamenii au dreptul sa-si exprime parerea, chiar daca parerea aia n-are nici o valoare juridica.)

Mai bine, in situatia actuala, ... // ... e clar cu Catalonia parte din Spania. UE are acuma prea multe pe cap ca sa se mai ocupe si de integrarea Cataloniei ca stat independent, plus ca Spania are datorie publica externa spre 100% din PIB, si fara Catalonia e in buda, economic vorbind. Problema nu e Catalonia. Problema e Madridul. Rajoy practica o politica foarte apropiata, ca tendinta, de cea a lu' Franco. Doar existenta unui sistem democratic il opreste de la excese - desi interventia brutala a politiei la referendum in Catalonia e cat se poate de clar une exces. Alegeri anticipate in Catalonia, chiar daca partidele pro-independenta pierd controlul asupra parlamentului, sunt doar o solutie pe termen scurt. Pana nu se schimba politica Madridului, n-o sa se rezolve nici problema catalana.

Comentariu sters de utilizator // None

Catalanii ... // ... au renumele de oameni rai si zgarciti pentru ca au cea mai veche si mai puternica traditie comerciala din toata Spania, si vad totul cu ochi mult mai orientati spre afaceri decat spaniolii din alte regiuni. Catalanii nu tolereaza lenea sau delasarea, in mod traditional, chestie care nu-i chiar asa in toate regiunile Spaniei. Concret, sunt singura regiune care a avut o initiativa legislativa pentru desfiintarea siestei - initiativa care, din cauza autonomiei limitate, a putut fi implementata doar partial. (Asta si ca exemplu de ce probleme e cauzeaza autonomia limitata.) Si acuma, si daca devin independenti, tot catalani sunt cei ce se ocupa de turism in Catalonia. Nu cred ca obtinerea independentei, cata vreme nu e asociata cu cresterea nivelului de criminalitate violenta, cum a fost de exemplu in Kosovo, va afecta turismul.

Fake news // .