Articol actualizat 02:40

Parlamentul grec a adoptat cu o majoritate covarsitoare acordul impus de creditori / Prima greva dupa ce Syriza a ajuns la putere / Ciocniri intre politie si manifestanti

de R.M., M.B.     HotNews.ro
Miercuri, 15 iulie 2015, 8:48 Actualitate | Internaţional

Grecia
Foto: Wikipedia
02:45 Parlamentul grec a adoptat cu o majoritate covarsitoare acordul impus de creditori.

Parlamentul grec a aprobat seria de reforme cerute de creditorii Greciei, inainte de un nou plan de ajutor, in pofida mai multor dezertari din tabara premierului Alexis Tsipras. 

Textul a fost aprobat de 229 de parlamentari, 6 s-au abtinut, iar 64 au votat impotriva, intre care fostul ministru de Finante, Yanis Varoufakis si presedintele Parlamentului, Zoe Konstantopoulou. 


Dintre membrii Syriza, partidul premierului Alexis Tsipras, 32 au votat impotriva in timp ce 6 s-au abtinut de la votul incarcat de tensiune si precedat de demonstratia anti-austeritate care a dus la incidente in centrul Atenei.

02:00 Directoarea generala a FMI, Christine Lagarde, a dat asigurari miercuri ca are "speranta" ca tarile din zona euro vor accepta relaxarea datoriei Greciei "intr-un fel sau altul" asa cum cere institutia din subordinea sa, transmite AFP.

23:45 Ministrii de Finante din zona euro vor participa joi dimineata la o teleconferinta pe tema Greciei, a anuntat Jeroen Dijsselbloem, purtatorul de cuvant al Eurogrupului. 

23:12 Aproximativ 12.000 de greci au manifestat in piata Syntagma, conform politiei.

21:28 Grecia: Incidente in piata Syntagma din Atena in momentul in care a inceput dezbaterea parlamentara (AFP)

Ciocniri intre politie si manifestanti cu cocktailuri Molotov au izbucnit in principala piata din Atena, miercuri, in jurul orei 18:00 GMT (ora locala 21:00), in momentul incare au inceput, la doar cativa zeci de metri, dezbaterea parlamentara cruciala pentru obtinerea unui ajutor financiar vital pentru tara.

Cateva zeci de tineri cu capul protejat cu casti si cu fetele ascunse de masti au inceput sa lanseze cocktailuri Molotov in directia jandarmilor la sfarsitul unei manifestatii la care au luat parte circa 12.000 de persoane ce si-au manifestat opozitia fata de conditiile dure ale acordului de principiu semnat luni de Atena cu creditorii internationali, au constatat mai multi jurnalisti AFP prezenti la fata locului.

19:33 Deputatii francezi au adoptat cu o mare majoritate planul de ajutor pentru Grecia, prezentat de premierul Manuel Valls ca fiind singura sansa de redresare economica a tarii.

Acest acord "nu este un cec in alb", a  declarat Manuel Valls, dar cere "mult din partea grecilor, nu pentru a-i pedepsi, ci pentru a-i insoti intr-o redresare economica indispensabila".

19:10 Surse: Protectia banilor britanici implicati intr-un acord pentru Grecia este o "linie rosie"

Marea Britanie insista ca orice contributie va face la un acord de finantare a Greciei va fi complet protejata, a declarat miercuri pentru Reuters o sursa din Ministerul britanic de Finante, adaugand ca aceasat ingrijorarea a fost inteleasa si luata in calcul de partenerii europeni.

"In ceea ce ne priveste, aceasta este o linie rosie si cred ca mesajul este acum auzit si inteles", a declarat sursa.

17:39 Ministrul Energiei, Panayiotis Lafazanis, va vota impotriva planului de salvare: "Sprijinim guvernul, dar nu vom vota vota masurile".

16:50 Alexis Tsipras, catre membri Syriza: "Cine are o alternativa sa vina sa imi spuna".

15:40 Germania crede ca extinderea perioadei de maturitate a datoriilor Greciei la 30 de ani este o optiune, atat timp cat nu reduce "semnificativ" valoarea datoriilor, potrivit Guardian.

"Este cu siguranta un elemente care poate fi luat in considerare, dar nu va fi o solutie daca va conduce la o reducere semnificativa a valorii datoriei in conditiile in care in final am avea tot o reducere a datoriilor, dar pe usa din spate", a declarat, citat de Reuters, Martin Jaeger, purtator de cuvant al ministerului german de Finante.

14:00 Ministrul adjunct de Finante, Nadia Valavani, a demisionat. Potrivit unor surse citate de The Guardian, aceasta i-ar fi transmis lui Tsipras ca nu poate accepta termenii acordului de salvare.

13:30 Comisia Europeana propune folosirea unui fond comunitar pentru finantarea de urgenta a Greciei, in ciuda opozitiei mai multor state, in frunte cu Marea Britanie, pentru a sustine Atena inainte de deblocarea unui al treilea plan de salvare.

Aceasta optiune este sustinuta de Comisie in conditiile in care timpul preseaza pentru asigurarea unui "pod" financiar de care are nevoie Grecia in zilele urmatoare: aflata deja in incetare de plati fata de FMI, Atena trebuie sa plateasca luni 4,2 miliarde de euro catre Banca Centrala Europeana (BCE).

13:12 Mai multi protestatari s-au adunat in piata Syntagma. Un batran poarta o pancarta pe care scrie: "Pensia mea e de 210 euro, jigodie. Greciei ii e foame. Nu mai putem dormi".



13:08 Presedintele Parlamentului grec, Zoe Konstantopoulou, a cerut respingerea acordului. "Acest parlament trebuie sa santajul creditorilor. In deplina cunostinta cu circumstantele cruciale cred ca e datoria Parlamentului sa nu lase acest santaj sa se materializeze

12:00 Ministrul Finantelor, Euclid Tsakalotos, a deschis dezbaterile in Parlament afirmand ca multe dintre masurile prevazute in acord vor avea efecte recesioniste, dar vor mentine tara in zona euro.

"Este un acord dificil, un acord pentru care doar timpul va spune daca este viabil din punct de vedere economic", a spus el.

11:55 Bancile grecesti vor ramane inchise pana joi seara, a anuntat ministerul e Finante

Cu o zi in urma, Fondul Monetar International (FMI) i-a oferit un sprijin premierului Tsipras, afirmand ca zona euro trebuie sa faca mai mult pentru Grecia si ca ar trebui stearsa o parte din datoria sa, intr-un raport publicat marti.

"Datoria Greciei nu mai poate fi viabila decat cu masuri de reducere a datoriei care sa mearga mult mai departe decat ceea ce Europa a luat in calcul pana acum", a scris FMI.

Fondul asigura ca datoria greaca este "total neviabila" si prevede ca se va apropia de 200% din PIB in urmatorii ani, fata de 175% in prezent.

La Atena, o serie de partizani ai premierului apreciaza ca acordul de luni dimineata constituie o tradare a vointei populare exprimate in referendumul din 5 iunie, cand 61% dintre greci au spus nu austeritatii.

Cu toate acestea, guvernul s-a supus cerintelor creditorilor internationali si a trimis marti seara Parlamentului un prim proiect de lege care prevede cresterea TVA si introducerea unei legi de aur bugetare.

Este o conditie necesara, dar nu si suficienta, pentru continuarea unui proces care ar trebui sa duca, in cateva saptamani, la semnarea unui noi plan de sustinere financiara in valoare de circa 82 de miliarde de euro.

"Acest acord va trece cu voturile opozitiei, dar nu si ale poporului", avertizase ministrul Energiei, Panagiotis Lafazanis. Noua Democratie (conservatorii), Pasok (socialistii) si Potami (centru stanga) au promis ca vor vota legea.

Grecia trebuie sa gaseasca 12 miliarde de euro pana la finele lui august, inclusiv pentru plati catre BCE si FMI. In noaptea de luni spre marti, Grecia a inregistrat un nou default, dupa ce nu a reusit sa onoreze o scadenta catre FMI.

Statul grec a reusit insa sa plateasca marti 148 de milioane de euro catre creditori privati din Japonia. O picatura de apa in raport cu o datorie de aproape 312 miliarde de euro. Dar Atena continua sa plateasca pe cat posibil datoria privata, deoarece un default in raport cu sectorul privat ar putea antrena consecinte mult mai grave decat incetarea de plati in raport cu creditorii publici.

Miercuri, in ziua votului, functionarii vor intra in greva, la cererea sindicatului Adedy, prima dupa ce Syriza a ajuns la putere.










28841 vizualizari
  • +13 (35 voturi)    
    Cand scleroza (syriza) (Miercuri, 15 iulie 2015, 9:19)

    , AlwaysToTheRight, NeveRed! [utilizator]

    asta jubila, nu s/a gandit o clipa ca va veni si o panyta descendenta. E, a venit chiar mai repede. La puturosi nu exista jignire mai mare decat sa... munceasca!
    Putorile europei s/au trezit cu cazmaua in mana si a constatat ca le strica palmele. Erau obisnuiti ca altii sa asude iar ei sa stea la soare, admirand ceea ce alti greci au facut acum cateva mii de ani.
    Daca au vrut sa traiasca dupa niste pietre, sa le si mestece; vor cadea greu la stomac.
    Cand esti prost (si este valabil pentru toti puturosii - alias comunistii de peste tot) si viata este grea.
    Acum veti muncii cat nu ati facut/o mii de ani!
    Gretilele la munca, nu la soare. Ala e gratis, munca e pe bani pe care va trebui sa ii inapoieze celor care i/au facut. Grecii au cantat ca greierii, acum sa munceasca precum furnicile.
    • -13 (41 voturi)    
      eh (Miercuri, 15 iulie 2015, 10:35)

      Mazeta [utilizator] i-a raspuns lui , AlwaysToTheRight, NeveRed!

      “If wealth was the inevitable result of hard work and enterprise, every woman in Africa would be a millionaire.”

      http://www.f169bbs.com/bbs/news/110775-if-wealth-was-the-inevitable-result-of-hard-work-and-enterprise-every-woman-in-africa-would-be-a-millionaire
      • +18 (28 voturi)    
        O mare tampenie (Miercuri, 15 iulie 2015, 11:27)

        Bogdan_100 [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

        Munca EFICIENTA aduce bunastare. Daca muncesti numai de dragul de a munci sau altii iti fura munca nu ajungi nicaieri. Acesta e motivul pentru care Statul de Drept e mai important decat democratia, pentru dezvoltarea economica. Acesta este motivul pentru care economiile conduse ideologic au falimentat lamentabil
      • +9 (21 voturi)    
        In viata depinde si ce inveti/muncesti nu numai (Miercuri, 15 iulie 2015, 11:57)

        gigel [anonim] i-a raspuns lui Mazeta

        sa muncesti. Daca faci numai ce te taie capul si astepti sa fii recompensat de restul lumii pentru asta, atungi ajungi ca ... Grecia.

        Tot respectul pentru munca grea a femeilor din Africa, dar sa nu uitam ca ele sunt prizonieriele propiilor prejudecati mai degraba decat al imperialismului occidental cum vrei tu si astia d-alde tine sa ne convinga. 90% din fetitele din Africa sunt mutilate genital de mamele lor.... Asta e un adevar mai crunt decat ce vrei tu sa spui acolo cu citatul ala si cred ca explica mult mai bine de ce acei oameni sunt atat de amarati.

        Toate natiile care o duc cat de cat bine, au renuntat cumva mai intai de toate la credintele lor ancestrale care ii tineau de fapt pe loc.

        Si la noi si la greci, ultranationalismul este al celor care nu inteleg si n-au renuntat la mentalul de evul mediu, nu au incredere ca pot schimba ceva, samd. Ce ramane ?

        "Mandri ca suntem romani"....
        • -2 (30 voturi)    
          eh (Miercuri, 15 iulie 2015, 13:28)

          Mazeta [utilizator] i-a raspuns lui gigel

          În alte țări ale lumii, băiețeii sunt mutilați genital de către părinții lor. Și o duc bine,... chiar foarte bine.
          • +5 (21 voturi)    
            E cazul tau ? (Miercuri, 15 iulie 2015, 13:57)

            Bogdan_100 [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

            Pari mai curand mutilat intelectual decat genital :-))))) Oricum se pare ca o duci bine dupa cat timp dispui pentru a posta ineptii sau poate esti in serviciu cand postezi.
            • +2 (16 voturi)    
              clar (Miercuri, 15 iulie 2015, 16:28)

              baronul stanganbuch [utilizator] i-a raspuns lui Bogdan_100

              e un eunuc intelectual trolul asta. Cine stie, poate nu numai atit...
        • +2 (16 voturi)    
          Sunteti chiar sigur/a?! (Miercuri, 15 iulie 2015, 16:35)

          contest [anonim] i-a raspuns lui gigel

          Atunci, nelipsitul juramant prezidential si ku-klux-klanist, "God bless America" nu e de prin "mentalul de ev mediu"?
          Pe $ scrie, medieval si ancestral: "In God We Believe"!
          "Toate natiile care o duc cat de cat bine au renuntat la credintele ancestrale" si va referiti, poate, la englezii care i-au desprins si dezvatat energic pe aborigeni sa mai 'leneveasca" in ancestralitatea lor originara, i-au usurat de intreg continentul australian, in vederea unui inalt nivel de viata pentru... Englezi; si peste Atlantic, englezii si francezii au construit USA, indemnand indienii autohtoni sa renunte la multitudinea ancestrala a vastelor teritorii pe care, in salbatecia lor, haladuiau fara rost, desigur!
      • +2 (20 voturi)    
        hai nu zau? (Miercuri, 15 iulie 2015, 12:28)

        un oarecare [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

        hai sa dam exemplu Liberia.
        dar stai...tu nu stii nimic despre statul asta. nici unde se afla.
        oricum nu conteaza ce stii ... tu ai convingeri.
        mazeta....sper ca esti platit pt ce idei scoti din tine...altfel trebuie sa fii foarte limitat.
        • +5 (13 voturi)    
          statistic (Miercuri, 15 iulie 2015, 14:07)

          hot news [utilizator] i-a raspuns lui un oarecare

          Evident ca este platit!
          Din punct de vedere statistic, este extrem de improbabil (dar nu chiar imposibil) ca cineva sa fie CHIAR asa de limitat!
          Desi ne aducem aminte de primavara lui 19990, cand adeptii lui Ilici (pe atunci isi ziceau FSN) zbierau ca "noi nu gandim!" si "moarte pentru cei cu carte!
        • -1 (9 voturi)    
          Mazeta (Miercuri, 15 iulie 2015, 22:05)

          ipolitic [utilizator] i-a raspuns lui un oarecare

          e tot liberal si democrat, si nu crede o iota din ce scrie, are insa o misiune nobila:
          scoate untul din voi.
          • -2 (8 voturi)    
            kind of (Joi, 16 iulie 2015, 1:42)

            Nevermind [utilizator] i-a raspuns lui ipolitic

            oricum nu se prind la jumatate din ce scrie :))))
      • 0 (14 voturi)    
        munca cu cap ... (Miercuri, 15 iulie 2015, 14:57)

        dana eugenia [anonim] i-a raspuns lui Mazeta

        ... despre asta e vorba ...
        munca ta de postac e exact cum ai scris, si cum a scris negustorul de cocosi pe care-l citezi in minunatul link

        iti intelegem acum nivelul :)
    • -6 (12 voturi)    
      Înțeleg să fii scârbit de muncă (Miercuri, 15 iulie 2015, 11:41)

      Con_stan_tin [utilizator] i-a raspuns lui , AlwaysToTheRight, NeveRed!

      dar nici chiar așa, s-o risipești pe grecii leneși.
    • +2 (18 voturi)    
      Grecilor le place antichitatea..... (Miercuri, 15 iulie 2015, 13:01)

      cartofil [utilizator] i-a raspuns lui , AlwaysToTheRight, NeveRed!

      Daca ies din zona Euro, nimeni nu le mai da bani ca sa-si umple burtile si vor ajunge cu nivelul de trai direct in antichitate. Vor manca portocale si pestele pe care va trebui sa si-l prinda singuri. Probabil cu vor umbla cu bate dupa ei si se vor ciomagi cand dau de vreun vanat.
      • -1 (11 voturi)    
        Antichitate, zau! (Miercuri, 15 iulie 2015, 15:30)

        contest [anonim] i-a raspuns lui cartofil

        pe-atunci Grecii erau liberi de...crestinism!
        Ii vreti pe Greci revenind la frugalitatea "sarac si cinstit' a epopeilor homerice, dar nu-i vreti si complet pagani?! Hmm, Grecii aia erau, cum ziceti, f. "muncitori", (Arbeit Macht Frei, stiti dv. ;)!) Sa ni-i imaginam asadar pe Grecii aia iarasi in straiele lor usoare, cu droaia de zeite si zei din stufosul lor Pantheon printre ei taifasuind cu muritorii in caz ca aveau probleme prin Olimp, niste Greci redevenind legendarii formatori ai Evropei, maestrii in arte, arhitectura, sport, stiinta, filozofie, poezie...
        Si atunci de ce aveti atata oroare de ateismul left-wing(marxist-leninist etc)!?!
        Disonanta, ceva?
      • +2 (2 voturi)    
        Inexact (Joi, 16 iulie 2015, 7:52)

        aniod [utilizator] i-a raspuns lui cartofil

        Multi greci sunt foarte bogati. STATUL Grec este falit.
  • +9 (19 voturi)    
    "un default ........ (Miercuri, 15 iulie 2015, 10:07)

    novator [utilizator]

    .....in raport cu sectorul privat ar putea antrena consecinte mult mai grave decat incetarea de plati in raport cu creditorii publici."

    Este cat se poate de clara bataia de joc asupra banului public, element de baza al "democratiei" parlamentare si asta din simplul motiv ca nimeni nu raspunde pentru jaful continuu asupra taxelor si impozitelor pe care cetateanul captiv acestui sistem politic ticalos, este obligat sa le plateasca.

    Deci, stimati platitori de taxe si impozite, sustinand in continuare escrocheria numita "democratie" parlamentara, veti sustineti jaful asupra voastra insiva care, dupa cum bine se vede, duce exact la dezastrul grecesc.

    Imaginati-va cate s-ar putea face cu miile de miliarde pe care escrocherimea politicianista, in bataie de joc pentru munca noastra, le fura sau le arunca pe nimicuri !
    • -2 (16 voturi)    
      Bravo ! (Miercuri, 15 iulie 2015, 10:38)

      Dictatorul Bleu [anonim] i-a raspuns lui novator

      Novator, te numesc Ministrul Lovelelor în Dictatoriatul meu !
      Poporul nu are nevoie de parlamentari sau de guvern, doar noi doi suntem tot ce-i trebuie: Eu, Dictatorul și tu, Lovelatorul !
      Imaginează-ți ce eficientă va fi colaborarea noastră, nefiind deranjați de stupiditatea asta de democrație !
      Eh, dar dacă ai să-mi aduci aminte că le-am spus poporanilor că nu sunt obligați să plătească taxele și impozitele acestui sistem ticălos pe care Eu l-am doborât și deci nu vei avea lovele atunci am să te execut pentru nesupunere. Mai sunt destui palicari care nici măcar nu se gândesc să-și bată joc de munca lor.
      Cum ”a cui muncă” ? Care ”a lor ” ?
      Munca palicarilor, vezi bine, căci nu este ușor să storci lovelele din teșcherelele poporenilor neobișnuiți cu buzunăreala statului din democrație.
      Dar ce credeai ?
      • +7 (13 voturi)    
        ori esti parte a sistemului ticalosit...... (Miercuri, 15 iulie 2015, 11:21)

        novator [utilizator] i-a raspuns lui Dictatorul Bleu

        ......ori esti un captiv irecuperabil al acestui sistem iar ochelarii de cal si capastrul pe care ti l-a pus sitemul, nu le lasa sa mai vezi si alternativa.

        Ce ai spune de o administrare a statului prin contract, unde cetateanul nu voteaza o persoana sau un partid ci un program iar cei care au creeat programul castigator al alegerilor, sa fie obligati sa il indeplineasca, esalonat, din banii adusi de ei, urmand ca apoi, tot esalonat, sa isi recupereze cheltuielile din taxele si impozitele platite de noi, doar in cazul in care si-au indeplinit programul ?

        Ce ai spune daca Statul nu ar fi altceva decat un prestator de servicii (aparare, ordine publica, justitie....etc), catre cetateanul platitor al acestor servicii ?
        Ce parere ai ? Un astfel de sistem este o democratie sau o dictatura ?

        Bascalia paguboasa nu este solutia pentru drumul societatii actuale, a carui sfarsit este situatia din Grecia si daca noi, platitorii de taxe si impozite, nu gandim un nou sistem politic, in folosul si nu impotriva noastra, politicienii nu o vor face niciodata.
        • +2 (10 voturi)    
          sweetheart_simy@yahoo.com (Miercuri, 15 iulie 2015, 13:11)

          Simona_Srb [utilizator] i-a raspuns lui novator

          Si cine pazese acest sistem? Cine imparte fondurile si decide daca si-au implinit programul sau nu? Cine pazeste paznicii?
          • +2 (6 voturi)    
            KPI (Miercuri, 15 iulie 2015, 14:55)

            coldplayer211 [utilizator] i-a raspuns lui Simona_Srb

            Key Performance Indicator. In firmele normale, tintele sunt clare, cuantificabile si delimitate in timp.

            Program poate fi promisiunea din campanie: x km de autostrazi/an, a trecut anul si nu sunt km suficienti - out, mai sunt si alti doritori sa tina fraiele.
            • +3 (5 voturi)    
              Nu ai inteles... (Miercuri, 15 iulie 2015, 15:53)

              Simona_Srb [utilizator] i-a raspuns lui coldplayer211

              Cineva tot trebuie sa faca calculele si sa imparta banii, cineva adica o persoana, persoana care poate fi corupta. In firmele private, varful piramidei este CEO-ul, care la randul sau e "pazit" de consiluil de actionari si nu investeste din banii lui, ci din banii companiei, intr-o tara asta e comparabil cu votul, dar vezi tu, ca la o scara atat de mare, lucrurile devin mult mai greu de controlat.
              • +5 (7 voturi)    
                Tocmai (Miercuri, 15 iulie 2015, 17:16)

                mikeyu [utilizator] i-a raspuns lui Simona_Srb

                de aceea se recomanda TRANSPARENTA guvernarii. Printr-o guvernare transparenta, oricine (presa/populatie/economisti/troica si Phutin) pot face propriile evaluari. Iar cand o masa de oameni observa derapajele... se duc la tv, facebook si etc si urla. Dar, este necesara transparenta.
                • 0 (2 voturi)    
                  Nu este nevoie ca...... (Miercuri, 15 iulie 2015, 19:12)

                  novator [utilizator] i-a raspuns lui mikeyu

                  ....."o masa de oameni sa observe derapajele" ci este de ajuns doar unul singu care, nu "se duce la tv, facebook si etc si urla" ci da in judecata administratia pentru neandeplinirea programului, asa cum a fost el promis.

                  Pentru a nu exista abuzuri, denuntul calomnios va fi pedepsit cu confiscarea averii si pentru ca plangerile sa poata fi judecate cu celeritate, se vor infiinta instante speciale care vor judeca doar astfel de cauze.
              • +2 (4 voturi)    
                @simona_Srb (Miercuri, 15 iulie 2015, 18:51)

                novator [utilizator] i-a raspuns lui Simona_Srb

                Sistemul este "pazit" de JUSTITIE (cu tot ce implica aceasta). O justutie controlata de un CSM in baza unor legi clare, validate de CCR.

                "Impartirea" banilor administratiei, pentru serviciul efectuat si indeplinirea programului, revine sefului administratiei (statale sau locale, dupa caz) si nu priveste in niciun fel cetateanul care, prin votul sau, a fost de acord cu programul, termenul de realizare si PRETUL acestuia.

                Exemplu : Mergem la un restaurant, comandam ce vrem, acceptam pretul, suntem serviti exact asa cum am comandat, platim si plecam.
                Ne intereseaza cumva, cum isi impart banii intre ei, ospatarul cu bucatarul, cu seful de sala...etc ? NU ! Asta este treaba lor.
                Noi am cerut ceva, am fost de acord cu pretul, am fost serviti, am platit si am plecat.

                Evident, exemplul este simplist dar spatiul de aici nu permite o dezvoltare a subiectului.

                Pentru cei interesati, putem dezbate noul sistem politic pe forum HN la "dezbateri pe termen lung", sectiunea politica, "schimbarea sistemului politic".
                Va astept la o dezbatere sincera, unde sa perfectam un nou sistem politic in care echitatea si nu minciuna electorala sa fie la baza, constienti fiind ca vrem un sistem in folosul si nu impotriva noastra.
            • 0 (2 voturi)    
              ceva in genul acesta dar..... (Miercuri, 15 iulie 2015, 19:04)

              novator [utilizator] i-a raspuns lui coldplayer211

              ....in afara de "out, mai sunt si alti doritori sa tina fraiele", cei care nu isi indeplinesc programul, raman si cu paguba financiara pentru ca programul promis in campania electorala, trebuie sa aiba si finantare iar aceasta va fi asigurata de partidele sau coalitiile care isi prezinta programele in alegeri.

              De aceea spun ca in acest sistem politic, escrocii, mincinosii si incompetentii se vor autoexclude, pentru ca altfel, isi vor pierde toti banii.
              Ba mai mult, toate partidele isi vor cauta si pregati specialisti in toate domeniile pentru a asigura succesul si astfel, fara legi speciale ci doar pe baza selectiei naturale, se va ajune la o meritocratie sanatoasa in toate partidele, fapt ultra-benefic pentru cetateanul platitor de taxe si impozite.
      • -2 (10 voturi)    
        Democratia fara statul de drept (Miercuri, 15 iulie 2015, 11:30)

        Bogdan_100 [utilizator] i-a raspuns lui Dictatorul Bleu

        e anarhie. Statul de drept fara democratie e dictatura (in context dictaturile sunt mult mai performante economic decat democratiile). Civilizatia incepe atunci cand ai si stat de drept si democratie. Asta insista EU si asta se fac ca nu inteleg ineptii ideologi de stanga de la Atena (zeita intelepciunii nu ? ce gluma cu clownii varuoufakis si tzipras ce numai intelepti nu pot fi numiti)
        • +5 (11 voturi)    
          Statul ideal in viziunea lui Platon (Miercuri, 15 iulie 2015, 13:21)

          MirelaV [utilizator] i-a raspuns lui Bogdan_100

          este tirania ( sau despotismul). El considera că democraţia este periculoasă deoarece plasează puterea politică în mâinile poporului ignorant şi plin de invidie. Argumenta că, datorită ignoranţei şi prostiei lor, oamenii nu vor şti şi nu vor fi capabili să utilizeze puterea politică pentru binele comun, majoritatea fiind interesată să-şi satisfacă exclusiv interesele personale. Tot Platon spunea ca din democraţie decurg războiul civil, anarhia şi distrugerea oraşului – stat (polisul). Când democraţia va lăsa polisul în această stare mizerabilă, oamenii vor cere lege şi ordine. Atunci ei se vor strânge în jurul oricărui om suficient de puternic pentru a pune capăt anarhiei. Dar o astfel de persoană va fi întotdeauna un despot, un tiran căruia nu-i pasă de polis sau de popor, ci numai de putere. Astfel, democraţia, nu este altceva decât o serie de paşi marunti spre despotism. Ironic, nu?
          • +1 (3 voturi)    
            corecte afirmatiile lui Platon..... (Miercuri, 15 iulie 2015, 20:04)

            novator [utilizator] i-a raspuns lui MirelaV

            .....si valabile pena in ziua de astazi dar pe vremea lui nu exista contractul si nici ideea de administrare a statului prin contract, unde poporul va vota un program de dezvoltare pe care el il va plati iar cei care au propus programul ales, vor fi obligati sa il si puna in aplicare.
      • +4 (6 voturi)    
        Exista si alte solutii... (Miercuri, 15 iulie 2015, 12:14)

        Prea_Tarziu [utilizator] i-a raspuns lui Dictatorul Bleu

        Noi din pacate in politica si in justitie am introdus extrem de putin digitalizarea. Asta este problema. Sistemul nostru de secol 19 de politie si justitie este bun pentru cei o jumatate de miliard de locuitori pe care-i deservea. Acum este complet, complet, complet, depasit! In democratie trebuie sa creasca numarul de "pixeli". Adica de persoane care participa la luarea deciziei. Un sistem de vot cu telefonul mobil imi vine in minte. Zilnic iti vin intrebari pe telfon si tu raspunzi iar decizia se ia in functie de consultarea populara. Deci Sa existe un guvern numit de un presedinte ales si deciziile lui sa fie discutate de toti!
    • +1 (7 voturi)    
      Concluzie gresita. (Miercuri, 15 iulie 2015, 12:03)

      gigel [anonim] i-a raspuns lui novator

      Problema e ca o republica parlamentara ar trebui sa functioneze. Nu modelul este prost ci felul in care este pus in practica mai degraba.

      Institutiile sunt corupte, dar pe mana poporului care le accepta? Cum ? Pai se duce la vot animata de ura impotriva unuia sau altuia din candidati si il voteaza pe celalalt fara sa vada ca de fapt nu are de ales si ca prin votul lor legitimeaza inca un borfas sa fure si sa submineze tocmai institutiile democratice...

      Apoi, in loc sa vada unde a gresit, sa se documenteze si sa inteleaga principiile de functionare ale unei democratii, se lamenteaza ca democratia este o idee gresita.

      Trebuie mult timp si multa lupta intre institutii pentru ca ele sa devina mai apropiate de cetatean. Ca si partidele, institutiile n-ar face concesii prea multe cetatenilor daca n-ar exista concurenta intre ele... In momentul cand institutiile devin un monopol, cetateanul nu mai are nici o sansa sa aiba un cuvant de spus.
      • 0 (2 voturi)    
        republica parlamentara...... (Miercuri, 15 iulie 2015, 19:32)

        novator [utilizator] i-a raspuns lui gigel

        .......functioneaza doar in favoarea politicienilor si a acolitilor lor inca de la infiintare, pentru ca acesta a fost si scopul, de a prelua puterea de la suveran (rege, imparat) si a o imparti intre politicieni, fara nicio referire la popor sau democratie.

        Pe de alta parte, CONTRACTUL a functionat in mod egal pentru toti semnatarii, indiferent de clasa sociala, chiar de la inventarea lui caci de aceea a si fost inventat.

        Diferenta intre "democratia" parlamentara si administrarea statului prin contract, este ca prima are la baza minciuna electorala urmata de mega-escrocherii pe banii publici, pe cand a doua are la baza raspunderea contractuala pentru indeplinirea programului promis.

        Stiu, este greu sa admitem ca gresim si si mai greu sa acceptam schimbarea dar vine o vreme cand evenimentele te obliga la schimbare.
  • +5 (15 voturi)    
    Plecand de la DEX (Miercuri, 15 iulie 2015, 11:45)

    sile [anonim]

    AUSTERITÁTE s. f. Însușirea de a fi auster.
    AUSTÉR, -Ă, austeri, -e, adj. Sobru, cumpătat, sever. Om auster. Viață austeră. ♦ Lipsit de ornamente, de podoabe. Arhitectură austeră.

    Deci spunand NU austeritatii, grecii spun NU cumpatarii. In conditiile in care ei oricum nu au bani sa-si plateasca obligatiile. Despre asta e vorba.
    • +1 (13 voturi)    
      gresit (Miercuri, 15 iulie 2015, 15:03)

      iodo [utilizator] i-a raspuns lui sile

      Te pierzi în sensul cuvintelor. Austeritate, în contextul grec, ultimii 5 ani au dovedit-o, inseamna punerea pe umerii muncitorilor si clasei mediu a unei datorii facuta în foarte mare prin trecerea datoriei bancilor în contul datoriilor publice, folosirea a celor 240mld oferite ca planuri de salvare în 2010 si 2012 aproape exclusuv (peste 95%) pentru salvarea bancilor germane si franceze în timp ce statul grec ramane cu nota de plata. Mai inseamna ca bogatii, care au supt zeci de ani din bogatiile tarii sa nu contribuie cu nimic la salvarea tarii, cu voia UE, pt ca ar dauna businessului... datoriile greciei care sunt total ne sus tenable sunt o modalitate prin care lumea financiara a pus mana pe sute de miliarde ale contribuabililor atât greci, cât si germani, francezi, italieni, spanioli etc. Grecii sunt prin si la mijloc în cea mai mare inginerie financiara din istorie. Treziti-va!
    • -2 (8 voturi)    
      n-au dictionar (Miercuri, 15 iulie 2015, 15:45)

      contest [anonim] i-a raspuns lui sile

      dumnealor, imprumutati-le dv. unul asa intelept si reliable; ii veti "lumina" si vor deschide ochii, in fine, asupra cruntei realitati; vor afla si ei ca "Arbeit Macht Fraieri"...
      Multam fain! Servus!
  • 0 (16 voturi)    
    Merkel:"Tsipras, privatizati si cainii strazii!" (Miercuri, 15 iulie 2015, 15:41)

    contest [anonim]

    Vai, a uitat draga de ea, Angela Merkel: Grecii ar mai avea de privatizat, nu-i asa, chiar si valurile marii Mediterane, desigur, insa numai pana in apele internationale: acolo e spatiul deja privatizat (neoficial, nu conteaza!) de paza de coasta a IDF-Tzahal, se stie din recenta incercare a Freedom-Flotilla3...
    • -1 (9 voturi)    
      pai (Miercuri, 15 iulie 2015, 16:34)

      baronul stanganbuch [utilizator] i-a raspuns lui contest

      du-te tu si da idf-ul afara de acolo. Dar mie ca nu prea ai curaj, ai o solutie, treci intii pe la moschee, aranjezi cu fecioarele si restul, iti pui bomba la briu si poate reusesti. Pacat ca nu erai si tu impreuna cu bambulakis pe vaporasul freedom kk.
      • -2 (8 voturi)    
        out of topic, (Miercuri, 15 iulie 2015, 17:19)

        contest [anonim] i-a raspuns lui baronul stanganbuch

        out of topic! Ce narav nasol aveti, "back", bre! :(
      • 0 (8 voturi)    
        Intaietate, "bec"!? (Miercuri, 15 iulie 2015, 20:02)

        contest [anonim] i-a raspuns lui baronul stanganbuch

        Propun sa fiti dv. Ghid in drumul pe la "moschee", precis stiti dv. care e, asa k islamophob ce se respecta, nu?!
        Religiile monoteiste sunt egale in...normalizarea "Precistelor" la izvorul ("divin"!?) al Ku-Kux-Klan-ului in totalitarismul Orwellian al... Atoatestiutoooorului, Preamilosardiooosului US tatuck, CIA: National Securrrity Agency...:P
        • 0 (10 voturi)    
          Intaietate, "bec"...?! (Miercuri, 15 iulie 2015, 21:24)

          contest [anonim] i-a raspuns lui contest

          zau, vedeti ceva laudabil, preferabil in monoteismul intemeietor al Ku-Klux-Klan-ului, al CIA-NSA-PRISM!?
          Islamul wahabit nu se afla reprezentat de Freedom Flotilla3, Sauditii "sculpteaza", cu suport "idf", Yemen-ul, ceea ce vi se pare dvs. natural, nu si mie!
        • 0 (4 voturi)    
          ca (Miercuri, 15 iulie 2015, 22:54)

          baronul stanganbuch [utilizator] i-a raspuns lui contest

          islamofascist adevarat, degraba detonator de ''bombe'' ideologice puturoase, stii foarte bine drumul catre moschee, ca nu e neaparat islamica ci pravoslavnica nu prea conteaza, te bucuri ca, da, ca camaradul monta face una la bucuresti, asta daca esti in bucuresti si nu la savuskina. Inclin catre varianta cu savuskina, islamofascismul se intelege de minune cu neonazismul de tip oligarhic al micului frustrat putinel, ura fata de civilizatie le face aliate naturale.
          Altfel e foarte clar pentru tine, draga trolule, ca eu sint spalat pe creier de cia si mossad. Si ma mindresc cu asta, asa de bine a reusit operatiunea. La tine e mai trist, tu te-ai nascut gata operat, esti o minune a ingineriei genetice.
          Genetica dar sovietica.
          • -2 (4 voturi)    
            Tsipras, privatizeaza Thallassa, Thallassa, bre"! (Joi, 16 iulie 2015, 0:30)

            contest [anonim] i-a raspuns lui baronul stanganbuch

            Va faceti ca nu pricepeti ori nici nu va pasa, de ce si cum Merkel i-a recomandat lui Tsipras sa privatizeze tot ce-i iese-n drum, la intoarcerea acasa, pana si cainii strazii, si se pare ca nu-i doar o gluma...sinistra!
            Dar dvs sunteti un trist, vorba cuiva, un mayor de Bucharest, pare-se ;)
          • -2 (4 voturi)    
            Out of topic! Out of topic! (Joi, 16 iulie 2015, 0:47)

            contest [anonim] i-a raspuns lui baronul stanganbuch

            out of topic si super-extremist!
            wow!!
    • -3 (13 voturi)    
      "Tsipras, privatizati si valurile Mediteranei!", (Miercuri, 15 iulie 2015, 17:16)

      contest [anonim] i-a raspuns lui contest

      sa fi zis aceeasi amabila doamna Merkel...
      Sigur, doar pana in larg, nu si apele internationale, acelea sunt deja "luate" de IDF-Tzahal, din motive nu atat de "lesne de inteles"!
      Mai e timp, valurile si spuma Mediteranei asteapta rabdator si credincios ca un caine, privatizarea salvatoare!
      Thallassa, Thallassa, bre!
  • +2 (4 voturi)    
    astia nu pricep ca... (Miercuri, 15 iulie 2015, 22:38)

    liviu_ [utilizator]

    oricat de dure ar fi masurile impuse de UE.... nu se compara cu ce se va intampla daca greciaa zboara din ue
  • +1 (1 vot)    
    Acu e acu pt democratia din Grecia (Joi, 16 iulie 2015, 1:49)

    Lucian Ilea [utilizator]

    daca parlamentul voteaza contrar vointei poporului elen exprimata prin referendum acu o saptamana jumate atunci ..greek military is standing by in Athens
    vom avea lovitura de stat in Elada
    daca nu...sfanta cetate a Argosului si Macedonia unde sunt eu rege nca mai stau in picioare fara dobnazi si credite internationale
    deci sau avem faliment sau lovitura de stat militara
  • +1 (1 vot)    
    Fereste-te de Grecia si voturile acesteia (Joi, 16 iulie 2015, 6:53)

    feisbuk [utilizator]

    Toata lumea este de acord ca Parlamentul a votat pe banda rulanta si rapid din necesitatea de a obtine bancnote, pentru a debloca bancile si prabusirea.

    Toata lumea este de acord ca orice ar vota Grecia
    1. nu va fi pus in practica niciodata
    2. datoriile nu vor fi platite niciodata

    Deznodamentul Grexitului a mai fost amanat pana luni (daca UK/Germania sunt suficient de puternice in a nu incalca tratatul de la Maastricht si roul EFSM) sau o luna-doua, fiindca banii vor veni cu taraita.

    Si apropos de bani, cei mai guralivi in sprijinul Greciei sunt
    1. in Eurozone, Franta si Italia, cu datorii publice foarte mare, mai mult sau mai putin sustenabile, si cu decenii de cheltuieli publice peste masura.

    Aceste tari au refuzat (de fapt nu s-au bagat) la imprumuturi bilaterale pt Grecia (legal EZ nu poate da bani prin EFSM asa ca ramanea varianta imprimuturilor bilaterale). Insa cine sa le dea bani de demnitate grecilor?

    Doar gura de ele (ca o paranteza, mai multi analisti considera Franta drept mana moarta a EZ).

    2. UK, care nu este in EZ dar este in Uniune, cea care prin EFSM (european financial stability mechanism) ar trebui sa arunca cu 7-10 mld euro cat mai repede posibil fiindca zvonurile spun ca deja 2 din 4 banci (una poarta numele unui port si e si pe aici) nu mai au nici bancnote.

    UK s-a opus ca banii britanicilor sa fie bagati in Grecia prin EFSM. Insa tot UK sustine cu toata puterea evitarea unui Grexit, adica pomparea in continuare de bani din EZ.
    Alti guralivi.

    Sa speram ca in 2016-2017, cand va fi referendumul pt Brexit, britanicii se vor cara cu totul din Uniune.



    Pe scurt, ceea ce se doreste a se intampla este o noua amanare costisitoare a unui Grexit (dupa cea din 2010) - vreo 90 mld euro care probabil ar fi aruncati pe geam.

    Grecii au votat - ei ar vota orice, cat timp nu se schimba nimic si ca sa il citam pe Tzipras - el voteaza austeritate si ceva in ce nu crede, nu masuri de reformare amanate decenii si cerute in schimbul pomenilor.
  • 0 (0 voturi)    
    historia (Joi, 16 iulie 2015, 10:02)

    doru001 [utilizator]

    Va amintiti ce ati patit ultima data? Acum va fi mai rau.


Abonare la comentarii cu RSS

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Duminică