Medic german: Expunerea intentionata a unui copil nevaccinat la pojar e echivalenta cu vatamarea corporala

de Laurentiu Colintineanu     HotNews.ro
Luni, 23 februarie 2015, 23:37 Actualitate | Internaţional

Vaccinuri Foto Reuters
Foto: Reuters
In capitala Germaniei se inregistreaza,in prezent, sute de cazuri de imbolnavire cu pojar. Un bebelus de 18 luni a murit din cauza complicatiilor. Vina pentru izbucnirea epidemiei este atribuita de medici parintilor care fie nu vor sa isi vaccineze copiii, fie uita sa respecte programul de vaccinare. Expertii vorbesc despre o situatie „insuportabila” si „vatamare corporala”.


Informatia pe scurt dintr-un articol Sueddeutsche Zeitung:


  • Un bebelus din Berlin a murit dupa ce s-a imbolnavit de pojar. Un tanar din capitala germana sufera in prezent de pe urma complicatiilor bolii.
  • In Berlin exista in prezent 574 de cazuri de pojar - mai multe decat in intregul an 2014, in toata Germania.
  • In unele cazuri, complicatiile pojarului pot duce la pneumonie sau encefalita. Complicatia mortala denumita SSPE loveste, cu precadere, copiii mici.
  • Motivul pentru care Berlinul se confrunta cu aceasta epidemie este scepticismul fata de vaccinarea copiilor. Unii parinti se tem de efectele secundare, altii cred ca boala este importanta pentru dezvoltarea sistemului imunitar.
  • Medicii considera aceste practici un pericol si recomanda vaccinarea copiilor. Expunerea constienta a copiilor nevaccinati la pojar este pusa pe picior de egalitate cu vatamarea corporala.


Termenul „bolile copilariei” suna lipsit de primejdie, ba chiar prietenos, poate. Dar bolile denumite astfel se raspandesc cu atata usurinta, incat ii afecteaza chiar si pe cei mici. Deseori, acestea provoaca complicatii, uneori mortale, asa cum arata cazul trist al bebelusului de 18 luni din Berlin.


Cum s-a infectat copilul nu se stie, deocamdata. Investigatiile sunt in desfasurare. Ce se stie cu siguranta este ca micutul nu era vaccinat impotriva pojarului. Parintii acestuia nu refuzau din principiu vaccinarea, fapt demonstrat de alte vaccinuri pe care le facusera conform recomandarii medicilor. Pe cel impotriva pojarului uitasera sa i-l administreze copilului. Informatia a fost confirmata de senatorul landului Berlin responsabil cu probleme de sanatate, Mario Czaja. 


Din luna octombrie a anului trecut, orasul Berlin este afectat de o epidemie grava de pojar. Aproape 600 de cazuri au fost inregistrate pana in prezent, mai multe decat in toata Germania, in tot anul trecut. Pentru Johannes Huebner, seful sectiei de infectiologie pediatrica de la spitalul de pediatrie din Muenchen, nu e o surpriza ca au aparut deja complicatiile mortale in randul pacientilor avand in vedere cat de multi sunt.


Complicatiile pojarului pot fi mortale


La unul din 1000 de cazuri de pojar apar complicatii care pot duce la pneumonie sau encefalita. In cazul inflamarii creierului, complicatiile pot duce la moartea copilului. Philipp Henneke, seful sectiei de infectiologie pediatrica de la spitalul universitar Freiburg, explica faptul ca „in acel moment nu mai avem nicio influenta asupra evolutiei bolii”. 


In cazul in care copilul supravietuieste, urmarile se fac simtite toata viata. O treime din copii are greutati la invatare sau sufera de handicap permanent fizic sau mintal. „Pojarul mai este si o boala inselatoare, pentru ca pacientii sunt infectiosi inainte sa manifeste simptome”, mai spune Hanneke.


Un copil din alt cartier berlinez sufera in prezent de complicatii dupa pojar. Scoala la care merge este inchisa, colegii sai trebuie sa prezinte autoritatilor carnete de vaccinare. Profesorii nevaccinati au fost obligati sa stea acasa in tot Berlinul pentru ca ar putea raspandi boala inainte sa o depisteze. 


Vaccinul impotriva pojarului protejeaza toata viata


Daca parintii bebelusului din Berlin s-ar fi tinut de programul de vaccinare, e posibil ca micutul sa nu fi facut niciodata boala. Comisia permanenta germana de vaccinare recomanda vaccinul impotriva pojarului inca din primul an de viata. Protectia oferita dureaza toata viata. 3% dintre copii nu raspund, in medie, la vaccin, asa ca el se repeta in al doilea an de viata.


In ultimii ani, o complicatie mortala a pojarului, denumita SSPE, a atras atentia specialistilor. In acest caz, pojarul duce la encefalita si este mortala in cazul copiilor mici. SSPE poate aparea insa si dupa ce pojarul s-a vindecat, chiar la ani buni dupa aceea. Incidenta este de un caz la 3.300 de copii care au avut pojar.


Scepticismul fata de vaccin este motivul izbucnirii epidemiei


Presedintele Asociatiei germane a Pediatrilor, Wolfram Hartmann, crede ca toate aceste tragedii s-ar putea preveni extraordinar de simplu. De ani buni, Hartmann acuza lipsa de vointa politica pentru a impune o obligatie de vaccinare a copiilor. In fond, parintii sunt obligati de lege sa foloseasca scaune speciale pentru copii in masina si sa le puna centura de siguranta.


„Parintii din Germania inca mai au dreptul sa le refuze copiilor protectia oferita de vaccin, ceea ce este o situatie insuportabila”, spune Hartmann. Parintii care nu isi vaccineaza copiii nu ii pun in pericol numai pe ei, ci si pe aceia care, din motive medicale, nu se pot vaccina. 


Philipp Hanneke nu crede in ideea de obligatie a vaccinarii, ci mai degraba in introducerea unui „drept fundamental la vaccinare”, care sa nu poata fi incalcat. Conform Organizatiei Mondiale a Sanatatii, asta trebuia sa se intample in Germania demult. Deadline pentru introducerea dreptului fundamental fusese anul 2010 in cazul pojarului. Apoi, termenul a fost amanat pentru 2015. Izbucnirea epidemiei din Berlin arata ca, probabil, si acest termen va fi ratat.


Motivul este reticenta fata de ideea de vaccinare. Unii oameni se tem de vaccin mai mult decat de bolile de care acesta i-ar proteja. Iar faptul ca unii parinti organizeaza chiar „petreceri de pojar” pentru a ii expune pe copii la virus si a le provoca imbolnavirea este pentru Hanneke pe aceeasi treapta cu „vatamarea corporala”. 


Multi adulti pastreaza o amintire romantata a bolii


Grijile legate de efectele adverse ale vaccinarii sunt nemotivate in opinia medicilor. Cel mai des apare o reactie locala in jurul intepaturii. Unul din fiecare 100 de copii vaccinati impotriva pojarului se imbolnaveste de o forma mult mai usoara si necontragioasa a bolii. Toate acestea nu se compara cu pericolul la care este expus un copil in cazul imbolnavirii reale cu pojar. 


Unii parinti isi fac griji ca sistemul imunitar al copilului nu se dezvolta adecvat fara imbolnavirea cu pojar. Practic se tem ca vaccinarea le va rapi copiilor o metoda de dezvoltare. Hanneke afirma ca grija e nemotivata pentru ca sistemul imunitar are si asa destule de facut chiar si cu vaccin si cu alti germeni. Prin vaccinare, afirma doctorul, sistemul imunitar este „scolit” la fel de bine precum in cazul in care ar trece printr-o boala grea.


In plus, multi adulti pastreaza in memorie o varianta romantata a bolii. Ei isi amintesc cum familia se ocupa cu multa dragoste de un copil bolnav. Cineva care a murit in urma imbolnavirii cu pojar sau are urmari grave ale bolii nu mai are ce povesti. In concluzie, afirma Philipp Hanneke, „vaccinul este unul din progresele de baza ale medicinei. Ar trebui sa fie la fel de la sine inteles precum dezinfectarea unei rani sau instrumentarul sterilizat la o operatie”. 



Citeste mai multe despre   
























[P] Camera Consultantilor Fiscali organizeaza examen de atribuire a calitatii de consultant fiscal sau de consultant fiscal asistent in Bucuresti, in data de 4 noiembrie 2017

Camera Consultantilor Fiscali este organizatia profesionala de utilitate publica care coordoneaza activitatea de consultanta fiscala din Romania si are in evidenta peste 5.500 de membri la nivel national. Inscrierile la examen se fac in perioada 2 octombrie 2017 - 20 octombrie 2017 pe site-ul http://www.ccfiscali.ro/.

9583 vizualizari

  • +6 (16 voturi)    
    Stupiditate (Marţi, 24 februarie 2015, 0:37)

    Clop [utilizator]

    De acord cu articolul pentru aceasta cazuistica declarata in Germania.

    Vaccinurile ROR sunt vaccinuri soft si absolut necesare pentru autoimunizarea nou-nascutului in sec. 21. Va e teama de autism[editat de moderator. avertisment pt jigniri]?! Vreti copii zlogbii pe campii, dar fara sa cunoasteti posibilele sechele ale acestor maladii?! Credeti ca-i puneti o haina rosie copilului si ca trece pojarul? Faceti-va comunisti!
    • -5 (15 voturi)    
      ROR (Marţi, 24 februarie 2015, 7:43)

      batranu23 [utilizator] i-a raspuns lui Clop

      Ei uite ca ROR nu e char asa "soft" precum il prezinti. Am un bun prieten, care si-a dus copilul la vaccinare si dupa ce l-au vaccinat cu ROR, a facut enfefalita postvaccinala, cu temperaturi de 41 grade, tipat encefalitic 15 min de se spargeau becurile, urmat de o stare de lesin de 6 ore. Dupa ce s-a trezit facea febra 40 grade brusc, urmata de stare de lesin.
      Au fost pana la Viena cu copilasul, care acum a ramas cu un retard, pentru care achizitioneaza tratamentul din SUA. Sunt distrusi material, dar mai ales psihic. De cate ori merg in vizita, ma apuca o stare de furie si incep a cobori sfintii unul cate unul la adresa vaccinarii.
      Bine inteles ca diagnosticul nu a fost asociat cu ROR de catre medici, desi prima criza a facut-o in cabinetul medicului, chiar dupa vaccinare.
      Acum au ramas marginalizati de catre sistemul sanitar, copilul fiind brutal scos din societate pe post de "victima colaterala".
      Bine inteles ca nimeni nu a fost gasit vinovat, nici producatorul, nici medicul. Cum sa am incredere intr-un asemenea act medical? E revoltator!!!
      • +5 (9 voturi)    
        si acum sa vedem reversul (Marţi, 24 februarie 2015, 8:25)

        Lucian* [utilizator] i-a raspuns lui batranu23

        ne place sau nu stiinta merge pe statistica.
        Cati au fost cei scapati de probleme?

        De acord ca este un caz trist, dar care este reversul la nevaccinare?
        • -2 (6 voturi)    
          Reversul este (Marţi, 24 februarie 2015, 13:53)

          Con_stan_tin [utilizator] i-a raspuns lui Lucian*

          evoluția naturală a speciei noastre. Vaccinarea provoacă involuția sistemului imunitar de la o generație la alta.
          • 0 (2 voturi)    
            Nu prea cred... (Marţi, 24 februarie 2015, 21:13)

            ha [anonim] i-a raspuns lui Con_stan_tin

            Cauta life expectancy si o sa vezi cu cat a crescut speranta de viata de la inventarea medicinii moderne (cu vaccinuri cu tot).
          • -1 (1 vot)    
            Haha (Miercuri, 25 februarie 2015, 13:47)

            Closed [utilizator] i-a raspuns lui Con_stan_tin

            Si ce provoaca evolutia sistemului imunitar? Imbolnavirea cu ce? Cu poliomielita, de unde ramai handicapat pe viata?

            Va rog, dati exemple de boli care ar trebui facute neaparat pentru a asigura un sistem imunitar evoluat.

            Ba mai bine, lasati-va copilul neprotejat in fata oricaror boli, nu folositi medicamente cand va imbolnaviti, nu mergeti la doctor. Daca moare, aia e, inseamna ca a avut un sistem imunitar involuat, nu?
        • -1 (3 voturi)    
          Vaccinarea (Marţi, 24 februarie 2015, 16:04)

          Daniel [anonim] i-a raspuns lui Lucian*

          De ce nu se da statistica celor morti in urma injectiilor facute de stiinta ? este la fel de multe victime cit a facut al doile razboi mondial . Vorbesc tot de statistici.
        • 0 (0 voturi)    
          Statistica este de nisha pentru non-vaccinari (Joi, 26 februarie 2015, 21:25)

          Clop [utilizator] i-a raspuns lui Lucian*

          Daca nu intelegeti ca traiti in lumea cu sate si orase, ca mancati in consumerism,ca aveti probleme de metabolism, ca majoritatea nevestelor nasc prin cezariana astazi, ca se prefera laptele praf alaptarii, mergeti sa traiti in padure, poate in cele amazoniene... sau poate va convertiti la budismul himalayan.
          Acesta este reversul.

          *Stiti ca tot statistic vorbind, copiii nascuti prin cezariana au o incidenta mare la maladiile pulmonare de-a lungul vietii?
      • +5 (9 voturi)    
        Minti (Marţi, 24 februarie 2015, 8:45)

        Gamma [anonim] i-a raspuns lui batranu23

        Daca nu - hai sa zicem ca i s-a tras de la ce a vazut la televizor inainte . Sau de la ce a mancat ultima data . Poate de la vreun bolnav din spitalul unde si-a facut vaccinul .Corelarea nu implica cauzalitate . Iar pentru cei ce sunt antivaccin - in general - aruncati un ochi pe google imagini dupa variola si o sa va piara cheful sa fiti trendy .
        • -2 (6 voturi)    
          Ce treaba are variola cu ... (Marţi, 24 februarie 2015, 10:30)

          mihaela001 [utilizator] i-a raspuns lui Gamma

          Vaccinul este pentru VARICELA, nu pentru VARIOLA. Voi stiti macar pentru ce va intepati copii?
          • -2 (4 voturi)    
            Ce treaba are Variola cu prefectura (Marţi, 24 februarie 2015, 10:40)

            mihaela001 [utilizator] i-a raspuns lui mihaela001

            Pardon, RUJEOLA, nu Varicela.
            • +3 (5 voturi)    
              Da , variola (Marţi, 24 februarie 2015, 14:44)

              Gamma [anonim] i-a raspuns lui mihaela001

              Boala aia infioratoare , care a fost eliminata prin vaccin .Daca se luau dupa voi ...
        • -3 (7 voturi)    
          Pt Gamma (Marţi, 24 februarie 2015, 13:28)

          batranu23 [utilizator] i-a raspuns lui Gamma

          Poti sa-mi lasi un nr./adresa de contact. Cand treci prin vestul tarii, te pot prezenta copilului. Poate asa vei crede.
          Am avut si variola si rujeola si nu am murit.
          Cand se fac corelari cu efectele adverse ale vaccinurilor, nu implica cauzalitate, dar cand corelarea se face nu refuzul vaccinarii, cauzalitatea e valabila, nu?
          Nu suntem chiar toti redusi!
          • +4 (6 voturi)    
            Ai avut varicela (Marţi, 24 februarie 2015, 14:50)

            Gamma [anonim] i-a raspuns lui batranu23

            Daca aveai variola nu mai vorbeai azi cu mine .A fost eliminata multumita vaccinurrilor .Corelarea implica cauzalitate cand faci teste pe mii de subiecti cu esantioane de control , nu pe o persoana .
            • 0 (0 voturi)    
              comentariu (Luni, 11 aprilie 2016, 14:06)

              nae [anonim] i-a raspuns lui Gamma

              Variola nu a fost eliminată-există sub alte denumiri-poate ebola.
        • -1 (5 voturi)    
          Vorbesti fara pic de respect.. (Marţi, 24 februarie 2015, 19:23)

          cititoare [utilizator] i-a raspuns lui Gamma

          Si in totala necunostinta de cauza! Cine esti tu sa zici ca omul asta minte cind nici nu l-ai necunoscut?? Eu am in familie un astfel de copil, care a avut crize asemanatoare dupa un astfel de vaccin. Stii ce-i aia sa iti tremure un bebelus in fata ca si cind ar avea niste socuri electrice?? Ei bine asta a patit acest copil imediat dupa vaccin + febra de 40 de grade !! Si din acel moment acest copil s-a schimbat total si nu mai privea pe nimeni in ochi. Nu am mai avut nici un caz in familie de autism. Si deci zi-mi si mie din ce cauza crezi tu ca a facut copilul asta autism??
      • +3 (7 voturi)    
        Ciudat (Marţi, 24 februarie 2015, 8:47)

        Anca [anonim] i-a raspuns lui batranu23

        Este ciudat ceea ce zici. Ceea ce descrii tu seamana mai mult cu o convulsie febrila. Probabil copilul era bolnav dinainte iar medicul nu l-a examinat corespunzator. Pe fetita mea a amanat-o luni de zile cu vaccinul pana nu a fost 100% sanatoasa.Intra-adevar copii cu sistem imunitar scazut nu trebuie vaccinati.
      • +3 (5 voturi)    
        dupa? (Marţi, 24 februarie 2015, 8:58)

        gigimargot [utilizator] i-a raspuns lui batranu23

        Ce simptome au constituit criza din cabinetul medicului chiar dupa vaccinare?

        Cit timp au petrecut in cabinetul doctorului dupa vaccinare (si de ce?)

        E chiar imposibil de conceput ca afectiunea ar fi putut preceda vaccinul?
        • -1 (5 voturi)    
          detalii caz (Marţi, 24 februarie 2015, 13:40)

          batranu23 [utilizator] i-a raspuns lui gigimargot

          Copilul nu a avut nici un simptom de convulsie si nici un precedent inainte de vaccinare, nici macar genetic. Era perfect sanatos, lucru confirmat de medicul de familie, care ii cunostea istoricul.
          Dupa 5-6 min de la vaccinare, copilul a lesinat, dupa alte 10 min a inceput strigatul encefalitic, iar dupa aprox 30 min a fost dus la spitatul de copii din oras. Pe drum, in ambulanta, i-au luat temperatura si era 41 gr C.
          Timp de 6 luni de la vaccinare copilul a fost internat la spitalul de copii din 2 in 2 saptamani, ca urmare a lesinului, acompaniat din cand in cand de stop respirator.
    • -5 (9 voturi)    
      foarte "soft" (Marţi, 24 februarie 2015, 10:17)

      CRMS [utilizator] i-a raspuns lui Clop

      Sunt atat de soft incat s-au si castigat procese in alte tari, dovedindu-se vatamarile grave pe care le-au produs:
      http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2012/06/25/mmr-vaccine-caused-autism.aspx

      Si uite si aici ceva interesant despre prietenii tai de la Merck:
      http://healthimpactnews.com/2014/judge-lawsuit-against-mercks-mmr-vaccine-fraud-to-continue/
      • +1 (3 voturi)    
        halal surse (Marţi, 24 februarie 2015, 15:51)

        gigimargot [utilizator] i-a raspuns lui CRMS

        Sursele pe care le 're-transmiti' sunt 'infectate' de propaganda, nu au ce cauta intr-o discutie serioasa despre vaccine. Sau macar pune-le alaturi de surse stiintifice de calitate. 'Prietenii' de la Merk au salvat mai multe vieti decat 'welness clinic-ul' lui Mercola.
        • -1 (3 voturi)    
          Cum definesti tu propaganda?? (Marţi, 24 februarie 2015, 19:26)

          cititoare [utilizator] i-a raspuns lui gigimargot

          Asa as putea sa definesc si eu acest articol drept propagnda!
  • -6 (20 voturi)    
    Propaganda comunista (Marţi, 24 februarie 2015, 1:00)

    batranu23 [utilizator]

    D-le Hanneke, cati Euro ati incasat pentru propaganda comunista?

    Un contra exemplu il gasiti aici pentru vaccinul BCG, cand nu a erupt nici un vulcan al vaccinarii. Ma mir ca a aparut in presa:
    http://www.hotnews.ro/stiri-doctorh_actualitate-13665175-reactii-adverse-vaccinul-bcg-din-danemarca-zece-bebelusi-internati-institutul-marius-nasta-din-capitala.htm
    Mai usor cu propaganda, ca poate va angajeaza Putin.
    • +8 (18 voturi)    
      Tu creca o adori pe Olivia, Steer (Marţi, 24 februarie 2015, 2:55)

      Wanheda [utilizator] i-a raspuns lui batranu23

      Ce treaba are pojarul cu cazul particular legat de tuberculoza prezentat de tine si eventuale erori umane?
      • -3 (13 voturi)    
        _ (Marţi, 24 februarie 2015, 7:32)

        batranu23 [utilizator] i-a raspuns lui Wanheda

        Nu ador pe nimeni si nimic. Imi doresc sa fim lasati in pace si sa nu ne creada dobitici varandu-ne pe gat tratamente periculoase si ineficiente. CIne doreste sa devina un rezervor ambulant de adenovirusuri si metale grele, este liber sa o faca.
        Doresc sa am libertatea, garantata de drepturile omului ,de a accepta sau refuza orice tratament. Doar atat.
        • +4 (12 voturi)    
          excelent (Marţi, 24 februarie 2015, 8:26)

          Lucian* [utilizator] i-a raspuns lui batranu23

          daca esti martor al lui Iehova, poti sa te izolezi unde vrei.
          Eu vreau sa am copiii protejati.
          • -3 (9 voturi)    
            Raspuns Lucian (Marţi, 24 februarie 2015, 12:20)

            batranu23 [utilizator] i-a raspuns lui Lucian*

            Nu fac parte din religia mentionata de tine si nu cred ca e relevant. Ce propui tu este o viziune ingusta de origine bolsevica, comunista.
            Nu te opreste nimeni sa iti vaccinezi copilul tau. Dar permite-le celor care nu sunt de acord, sa decida singuri. In legea nr.
            46/ 2003, art. 13. scrie: “Pacientul are dreptul să refuze sau să oprească o intervenţie
            medicală asumându‑şi, în scris, răspunderea pentru decizia sa; consecinţele
            refuzului sau ale opririi actelor medicale trebuie explicate pacientului”.
          • -1 (3 voturi)    
            Alta replica nu ai gasit?? (Marţi, 24 februarie 2015, 19:32)

            cititoare [utilizator] i-a raspuns lui Lucian*

            Ce are a face religia martorilor lui Iehova cu autismul sau cu vaccinurile, ca eu nu pricep?? Omul acesta vorbeste de libertatea de a alege, ceea ce intr-o tara democratica ar trebui respectata, nu luata in bataie de joc!
            • -1 (1 vot)    
              Libertate (Miercuri, 25 februarie 2015, 13:31)

              Closed [utilizator] i-a raspuns lui cititoare

              Ce bine-ar fi daca libertatea asta ar avea ca urmari doar afectarea celor ce aleg. Dar copilul tau nu alege, asa cum nu alege nici un alt copil ce nu poate fi vaccinat din diverse motive. Si respectivii copii sunt supusi riscurilor, nu parintii "informati" care cred ca poliomielita se trateaza cu ceai de tei.
        • +7 (13 voturi)    
          Sigur (Marţi, 24 februarie 2015, 9:04)

          gamma [utilizator] i-a raspuns lui batranu23

          Dar nu te apropii de mine . Va strangeti toti , va luati o insula si n-aveti decat sa muriti la 40 de ani ca stramosii nostri .Nu aveti dreptul sa imbolnaviti pe nimeni .
          Ce cer ei e echivalent cu ridicarea limitelor de viteza pe sosele . Nu e numai pielea lor in joc ci si a altora.
          • -2 (8 voturi)    
            pai daca esti vaccinat? (Marţi, 24 februarie 2015, 10:24)

            fabi [anonim] i-a raspuns lui gamma

            inseamna ca esti imun, nu?
          • -4 (10 voturi)    
            pt Gamma (Marţi, 24 februarie 2015, 12:27)

            batranu23 [utilizator] i-a raspuns lui gamma

            Pai am trecut deja de varsta de 40 ani si n-am murit, ca stramosii tai. :-)
            Daca esti vaccinat de ce te temi? Nu ar trebui sa fii imun? Sau nu e asa? Ups!
            De la mine nu cred ca poti lua boli, pentru ca nu am asa ceva.
            De cel putin 2 ani nu am mai luat nici macar Nurofen sau Paracetamol. Analizele facute luna aceasta arata o Hemoglobina de 16.9 din 17 g/dl, Colesterol LDL de 105 din 160 mg/dL, etc.
            Mai de graba iei de la cei vaccinati.
            Sa ai sanatatea pe care o meriti!
            • +4 (8 voturi)    
              Da (Marţi, 24 februarie 2015, 15:21)

              Gamma [anonim] i-a raspuns lui batranu23

              Functioneaza , dar doar la vre-o 90% restul (care nu au voie din cauza unor diverse afectiuni sau sunt prea mici ) se bazeaza pe imunitatea de turma pe care voi o degradati voit pentru ca habar n-aveti de cum functioneaza lucrurile astea .
  • +1 (5 voturi)    
    Rujeola (Marţi, 24 februarie 2015, 6:58)

    iondelaafumati [anonim]

    Pojar se spune la sat ,se numeste rujeola !
  • -1 (11 voturi)    
    Periculos (Marţi, 24 februarie 2015, 8:26)

    Vac Chin [anonim]

    Situatia devine destul de periculoasa: "ne lasati sa va injectam sau veti fi acuzati de vatamare corporala".
    • 0 (0 voturi)    
      Asa ar trebui (Miercuri, 25 februarie 2015, 13:28)

      Closed [utilizator] i-a raspuns lui Vac Chin

      Din nefericire, cei care isi expun copiii unor riscuri prin nevaccinare sunt "curajosi" pe pielea altora. In majoritatea covarsitoare a cazurilor, ei au fost vaccinati.

      In plus, riscul pentru copilul propriu e dublat de riscurile pentru cei ce nu pot fi vaccinati si care se pot imbolnavi de la cei pentru care parintii au decis nevaccinarea. D-aia sunt niste inconstienti, nu pentru ca decid ca progenitura lor sa stea toata viata cu grija ca s-ar putea imbolnavi de o boala ce poate fi prevenita prin vaccinare.
  • -6 (12 voturi)    
    Hold down your horses (Marţi, 24 februarie 2015, 9:26)

    Cutezatorii2013 [anonim]

    Ce aveti mai HN? Mai nou toti sariti pe cei care nu-si vaccineaza copiii cu toate ca nu e ceva nou sau la moda. Merge industria pharma in cap si au nevoie de publicitate? Sa stim si noi...
    • +6 (12 voturi)    
      Asa e, "sar" prea tarziu... (Marţi, 24 februarie 2015, 10:09)

      s.t.e.f. [utilizator] i-a raspuns lui Cutezatorii2013

      Daca presa "sarea" cand a inceput acest val irational, ca sa fiu elegant in exprimare, poate nu ajungeam aici. Acum suntem deja martori la consecintele acestui trend.
      Furia asta la adresa industriei farmaceutice este de o ipocrizie fara limte. Bine ca le refuza copiilor dreptul la tratament, dar cum apare o durere, hop, ibuprofen, o infectie, hop, antibiotice.
      Nu spun ca industria farma nu ar trebui controlata. Sunt convins ca fac si ei prostii, dar sunt metode prin care excesele lor pot fi combatute: studii independente, controale riguroase, legislatie bine facuta. Acolo trebuie dusa lupta, nu condamnandu-ti copilul si posibil si pe al altora la boli care pot fi evitate.
      • -2 (4 voturi)    
        "Aici", unde? (Marţi, 24 februarie 2015, 15:46)

        Cutezatorii2013 [anonim] i-a raspuns lui s.t.e.f.

        > "poate nu ajungeam aici"
        >
        Ai putea elabora putin ce intelegi prin 'aici'?

        Poate ca statisticile din documentul de mai jos te pot ajuta: http://www.efpia.eu/uploads/Figures_2014_Final.pdf
  • -2 (8 voturi)    
    totul cu masura (Marţi, 24 februarie 2015, 10:31)

    marius [anonim]

    Sunt pentru vaccinare, dar nu in exces. Industria medicala tinde sa sufoce copilul cu prea multe vaccinuri, chestiune pe care eu o consider nociva.

    Sunt prea multe boli in lumea asta si nu poti sufoca omul cu zeci de mii de tulpine doar pt ca la un moment dat ar putea intra in contact cu virusul respectiv.

    De asemenea am vazut f multe cazuri de reactii adverse, incat chiar cred ca trebuie tratata problema cu precautie si bun simt, si trebuie facut abstractie de latraturile excesive managerilor din industria farmaceutica.

    E ca la un calculator, daca antivirusul ruleaza tot timpul, nu mai poti face nimic cu device-ul respectiv.
    • +1 (5 voturi)    
      cine v-a transformat in expert? (Marţi, 24 februarie 2015, 15:20)

      Cristian5 [utilizator] i-a raspuns lui marius

      Hai sa facem comparatii:
      Daca va luati o masina, o luati fara airbag-uri pentru ca pot sa va provoace fracturi de coloana cervicala?
      Daca va luati un bilet de avion, vi-l luati fara centura de siguranta, pentru ca va simtiti afectate libertatile?
      Daca va cumparati un aparat electrocasnic, il cumparati cu un cablu incomplet, terminat doar in 2 fire, pe motiv ca nu credeti ca e vreun pericol daca bagati direct firele in priza?
      Daca va duceti la doctor pentru o apendicita acuta, ii cereti sa nu va dea antibiotice profilactice inainte si dupa operatie, pentru ca le considerati nocive?

      De fiecare data ar trebui sa aveti incredere in specialistii din fiecare domeniu, care stiu ceva mai multe decat dvs. despre riscuri si "nocivitate". In specialisti, nu in tampitii care va recomanda sa faceti ce doriti peste tot, pentru ca "riscurile sunt doar ale dumneavoastra si nu toate riscurile sunt importante".
      • -2 (6 voturi)    
        Ce mai comparatii! (Marţi, 24 februarie 2015, 19:40)

        cititoare [utilizator] i-a raspuns lui Cristian5

        Te rog, nu mai compara vacile cu merele, ca nu asa faci o demonstratie la o problema de medicina!
        • +2 (2 voturi)    
          ha (Miercuri, 25 februarie 2015, 9:49)

          Cristian5 [utilizator] i-a raspuns lui cititoare

          Daca cititorul de mai devreme compara merele cu perele ("antivirusul" de PC cu vaccinarea), nu va deranjeaza, dar daca eu fac acelasi lucru, e o problema.


          "Problema de medicina" nu exista. Nu e o ipoteza care trebuie demonstrata, ca la matematica.

          Vaccinarile sunt mult mai sigure decat alternativa, sunt o procedura medicala ultra-verificata si testata si demonstrata drept eficienta si majoritatea absoluta a oamenilor de stiinta din domeniul imunologiei si bolilor infectioase le considera necesare si sigure.

          Toti parintii ingrijorati care comenteaza acum despre "libertatile" lor si isi pun in pericol copilul beneficiaza bine-mersi de siguranta oferita de vaccinarile obligatorii din vremea comunismului, fara sa isi dea seama de ipocrizia si ingustimea opiniilor.
  • -3 (9 voturi)    
    Pe mine ma deranjeaza agresivitatea (Marţi, 24 februarie 2015, 10:53)

    mihaela001 [utilizator]

    Eu inteleg rostul anumitor vaccinuri, cum ar fi cel antipolio si hepa B. Sunt boli foarte grave, cu efecte devastatoare. Insa a injecta un corp atat de firav cu atat de multe seruri pentru atat de multe boli care nu sunt neaparat distructive, mi se pare o barbarie. Am intalnit zeci de cazuri de rubeola (inclusiv la mine) si niciunul grav. Este o boala cu rare efecte adverse. Cam tot atat de rare ca si efectele adverse ale vaccinurilor. Deci pentru nimic in lume nu-mi voi intepa copilul pentru aceasta boala.

    Hai sa fim mai putin indarjiti si sa analizam mai mult consecintele. Nici medicina nu are toate raspunsurile si nu ofera garantii. Peste ani de zile poate se va dovedi ca intr-adevar serurile creeaza efecte negative pe termen lung. Nu suntem vite, suntem oameni care avem dreptul sa gandim si sa refuzam ce ni se pare periculos.

    Poate ca vaccinarile astea in calup pot deregla softul sitemului imunitar. De ce niciun doctor nu-mi poate raspunde de ce un copil de 2 ani neexpus la un mediu toxic (trait la tara in aer curat si alaptat la san) a facut leucemie?

    In loc sa ne indarjim, sa ne uram si sa ne jignim, mai bine ne-am deschide mintile si pentru argumentele altora.
    • +6 (10 voturi)    
      Problema este ca... (Marţi, 24 februarie 2015, 13:09)

      s.t.e.f. [utilizator] i-a raspuns lui mihaela001

      nu prea sunt argumente logice, documentate anti-vaccinare. Studiul care a starnit isteria a fost invalidat.(google it)
      De atunci, discutia a fost directionata catre sfera emotionala de catre cei anti-vaccin, cu argumente de genul: am vazut eu 10 copii care au avut reactii adverse la vaccin sau am auzit eu de la cineva care a auzit de la cineva ca ar fi copii care au reactii adverse.
      Imi pare rau sa va spun, dar daca ati luat decizia de a nu va vaccina copilul bazandu-va pe "zeci de cazuri de..." l-ati expus unui risc inutil, atat pe el cat si pe altii.
      Cat despre copilul cu leucemie, care a trait toata viata la tara, oricat de tragic ar fi cazul, nu are nici o legatura cu discutia actuala.
      Poate ar trebui sa va urmati sfatul cu privire la argumentele altora. Stiu ca pot fi percepute ca agresive, mai ales cand darama mituri, dar cred ca in final aduc progres si chiar sanatate.
      • -2 (8 voturi)    
        Referitor la progresul stiintei (Marţi, 24 februarie 2015, 14:05)

        mihaela001 [utilizator] i-a raspuns lui s.t.e.f.

        Si antibioticele constituie progres si sunt utile, insa luate in exces nu fac altceva decat sa omoare sistemul imunitar. Cand eram tanara ma indopam cu antibiotice si raceam la tot 3 luni. De cand am lasat-o mai moale si am trecut pe aspirina si ceai de tei, racesc la 5 ani desi in jurul meu sunt toti raciti in perioadele de viroze. Si da, acum am un sistem imunitar excelent.
        Eu recunosc progresul, nu m-as trata de cancer cu patrunjel, iau antibiotice cand e musai si da, m-am vaccinat pentru hepatite si HPV. Dar trebuie sa mai dam si naturii o sansa. Corpul nostru e programat sa mai lupte si singur, nu doar indopat cu tot ce ieste pe piata.
        Mai ales ca vaccinurile ROR si altele de tipul lui nu au fost testate suficient de mult timp pentru a fi sigura ca beneficiile exced riscurile. Cu tot respectul pentru stiinta si progres, a mai dat si chix. Acum 15 ani margarina era considerata aliment hranitor, acum se stie cat este de toxica pentru organismul uman.
        Si nu in ultimul rand, am intrebat 3 medici pediatri daca sunt 100% siguri ca vacinurile ROR isi merita faima si toti au ezitat sa fie sustinatori ferventi.
        Cu asta, I rest my case, m-am saturat de subiectul asta.
        • +1 (5 voturi)    
          Din nou... (Marţi, 24 februarie 2015, 15:30)

          s.t.e.f. [utilizator] i-a raspuns lui mihaela001

          este de laudat atitudinea dumneavoastra actuala cu privire la antibiotice. Felicitari pentru sistemul imunitar excelent. Insa intelegeti gresit sau ati ales sa ignorati faptul ca rolul vaccinurilor este de a ajuta sistemul imunitar. Fac parte din procesul de preventie, spre deosebire de antibiotice.
          Observ ca, in opinia dumneavoastra, vaccinul ROR, aparut in anii '60, nu a fost testat suficient de mult timp. In acelasi timp, vaccinul HPV, aparut in 2014, daca nu ma insel, trece in mod miraculos testul timpului.
          Inchei prin a va asigura ca nici un doctor intreg la minte nu va va garanta ca un tratament/procedura/vaccin/etc. este 100% sigur, fara posibile efecte secundare.
      • -2 (4 voturi)    
        publicatii antivaccinare (Marţi, 24 februarie 2015, 17:56)

        batranu23 [utilizator] i-a raspuns lui s.t.e.f.

        Iata cateva publicatii anti-vaccinare. Am o lista de vreo 250 de titluri. Cand le terminati pe cele postate mai jos, anuntati-ma sa va mai trimit, va rog.
        Le-ai citit cumva, de spui ca nu sunt logice?
        Randolph K. Bayers and F.C. Moll, “Encephalopathies Following Prophylactic Pertussis Vacine”, Pediatrics 1:4, 1948
        M. Kulenkampff, J. S. Schwartzman and J. Wilson, “Neurological Complications of Pertussis Inoculation”, Arc. Disease in Childhood 49:1, January 1974
        Ana-Lisa Annel, “Pertussis in Infancy – A Cause of Behavioral Disorders in Children”, Acta Societatis Medicorum Upsaliensis LXVIII, Supp. 1, 1953
        L. Steinman, Siram N. E. Adelman, S. Zamvil, H. o. McDevitt and H. Urich, “Murine Model for Pertussis Vaccine Encephalopathy: Linkage to H-2”, Nature 299, October 21, 1982.
        J. Cherry at al., “Report of the Task Force on Pertussis and Pertussis Immunization”, Pediatrics 81:6 Part II, June, 1988
        F. Mascart, M. Hainaut, A. Peltier, V. Verscheure, J. Levy, C. Locht, “Modulation of the infant immune responses by the first pertussis vaccine administrations”, Vaccine, 2007
        H. Odelram, M. Granstrom, S. Hedenskog, K. Duchen, B. Bjorksten, “Immunoglobulin E and G responses to pertussis toxin after booster immunization in relation to atopy, local reactions and aluminium content of the vaccines”, Pediatric Allergy and Immunology, 1994
        E. L. Hurwitzm H. Morgenstern, “Effects of dyphteria-tetanus-pertusssis or tetanus vaccination on allergies and allergy-related respiratory symptoms among childred and adolescents in the United States”, Manipulative Physol. Therap. Feb. 2000
        • +2 (4 voturi)    
          folositi stiinta pentru a sustine pseudostiinta? (Marţi, 24 februarie 2015, 23:43)

          outside_the_wall [utilizator] i-a raspuns lui batranu23

          Nu aţi demonstrat absolut nimic cu acest copy-paste din lista de 250 de titluri. Cel mai probabil, aţi găsit referinţele pe ceva blog antivaccin, nici măcar nu le-aţi citit (asta, in speranţa că aveţi pregatire de specialitate şi le-ati intelege). Contează CONCLUZIILE studiilor respective, de preferat recente, nu din 48, 53, 74, nu din 82. Vaccinurile s-au schimbat, s-au îmbunătăţit. Cât despre anumiţi compuşi, unii s-au scos chiar dacă NU erau toxici, ci doar pentru a calma isteria! Daca vad un tiltu ”efectele vaccinarii asupra bla, bla”, aia nu inseamnă ca efectele exista, dimpotrivă, de cele mai multe ori, se demonstreaza exact contrariul, adică că vaccinul e foarte sigur! Iar daca ar exista vreun pericol, tot stiinta le-ar descoperi, nu blogării de doi lei, sau anumite ierbivore, fără pic de pregătire medicală, erijate în mare sfătuitoare.
          • -2 (4 voturi)    
            outside_the_wall (Miercuri, 25 februarie 2015, 7:20)

            batranu23 [utilizator] i-a raspuns lui outside_the_wall

            Nu incerc sa conving pe nimeni, ca majoritatea sunt deja spaati la creier si nu gandesc "outside the wall". Sunt manipulati de catre concernele farma si de catre toate studiile lor, platite sa manipuleze, ce sunt acompaniate de reclamele TV si de presiunile politice la nivel inalt. Acum hai, incepe de spne despre teoria conspiratiei si porneste aberatiile.
            Ca o cercetare stiintifica sa fie luata i n seama, trebuie sa fie finantata din surse independente.
            Am citit destule carti din lista de 250 de titluri. Nu le-am luat de pe blog, ci am construit lista pe masura ce citeam, din bibliografia articolelor / cartilor.
            Am postat lista de mai sus, pt a-i raspunde lui s.t.e.f., care spunea "De atunci, discutia a fost directionata catre sfera emotionala de catre cei anti-vaccin".
            Mai sunt omeni, care au citit studii din ambele tabere. Eu citesc studii de peste 2 ani. Nu ne luati pe toti de prosti. Mi se pare o pierdere de timp sa ne incordam muschii si sa ne "batem in studii".
            Poate mai sunt si altii, care vor sa citeasca studii din ambele tabere. Nu e vorba despre tine.
            Concluzia este alta: tu ramai cu vaccinarea, eu fara. Cred ca putem trai in felul acesta, nu?
            • +2 (2 voturi)    
              o gandire egoista/iresponsabila (Miercuri, 25 februarie 2015, 12:05)

              outside_the_wall [utilizator] i-a raspuns lui batranu23

              "Ca o cercetare stiintifica sa fie luata in seama, trebuie sa fie finantata din surse independente." - complet fals. Procesul de peer-review si repetarea experimentelor de catre ceretatori independenti prin teste clinice dublu-oarbe decid eficacitatea/efectele unui vaccin. Nu finantarea, nu Big Pharma. Nu doar citesc lucrari, ci sunt cercetator de 15 ani si reviewer la numeroase jurnale. Nu sunt platit de nimeni sa fac review, totul e voluntar, iar decizia mea conteaza.

              "Am citit destule carti din lista de 250 de titluri. Nu le-am luat de pe blog, ci am construit lista pe masura ce citeam, din bibliografia articolelor / cartilor. (...) Mai sunt omeni, care au citit studii din ambele tabere. Eu citesc studii de peste 2 ani." - degeaba citesti, daca nu ai pregatire de specialitate, sau macar cunostinte de biochimie, fiziologie, etc. Concluziile pe care le trage un nespecialist nu vor fi corecte.

              Cat despre: "tu ramai cu vaccinarea, eu fara", nu imi convine. Deloc! Sa iti spun si de ce. Sotia mea e gravida, iar la gradinita fiicei noastre au fost cazuri de boli ale copilariei. Bebe va merge si el la cresa, in cadrul aceleiasi gradinite, dar nu va putea fi vaccinat in primele luni. Riscul exista din cauza celor care gandesc ca tine si nu se vaccineaza. Eu am facut pojar la 8 luni si era sa fie fatal. Alegerea ta ma afecteaza, e una egoista si un iresponsabila. Ar trevui ca scolile sa nu permita copiilor nevaccinati sa participe la cursuri. Argumentele, mai jos...
              • +2 (2 voturi)    
                @outside_the_wall (Miercuri, 25 februarie 2015, 13:16)

                Vera [anonim] i-a raspuns lui outside_the_wall

                Iti inteleg perfect temerile. Eu am doua fetite, una de 2 ani jumate si una de 9 luni, ambele vaccinate dupa schema nationala. In toamna, cea mare va merge la gradinita si ma gandesc cu mari emotii la ce va aduce acasa.
                Bebe va apuca sa primeasca si vaccinul de la 12 si 13 luni, deci sper ca va fi cat de cat protejata. Totusi, nu pot sa nu ma ingrijorez la efectele pe care le poate avea pojarul asupra unui organism de un an, mai ales cand acel organism e fetita mea.
            • +2 (2 voturi)    
              continuare (din lipsa de spatiu) (Miercuri, 25 februarie 2015, 12:07)

              outside_the_wall [utilizator] i-a raspuns lui batranu23

              Asemenea probleme pot fi eliminate prin vaccinare. DA! In Finalnda, unde am trait 9 ani, rubeloa/rujeola/oreionul ai fost eliminate in urma cu 25 de ani! http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19022194
              "Discussion
              Finland is the first country to have achieved nationwide elimination of indigenous measles, mumps, and rubella (...). At the beginning of the elimination programme in Finland 25 years ago, special efforts were made to offer the two-dose course to all children, to guarantee high vaccination coverage, and initially, to give one dose also to young adults in various schools and defence forces. However, success would not have been possible without an effective and safe vaccine, an already existing and well-functioning primary health-care system with motivated personnel, good preparation and strong guidance of the project, and quite likely, a trace of good luck."

              Cat despre incidenta autismului, nu a crescut. A crescut doar capacitatea de detectare a acestuia. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24359461
              "CONCLUSIONS:
              Increased awareness of ASD, more precise diagnostic criteria and changes in practice for diagnosing autism may have had a substantial effect on the increased incidence of inpatient treated ASD cases from 1987 to 1992. Between 1992 and 1998, the incidence rate based on inpatient and outpatient service use remained rather stable."
              • -1 (3 voturi)    
                respuns 4 outside_the_wall (Miercuri, 25 februarie 2015, 14:19)

                batranu23 [utilizator] i-a raspuns lui outside_the_wall

                Renumitul imunolog elveţian Dr. Rolf Zinkernagel, premiat cu Premiul Nobel, citat de Bert Ehgartner in publicatia "Lob der Krankheit. Warum es gesund ist ab und zu krank zu sein", Bastei Lűbbe Verlag, Germany, 2010, pag.25, descrie anticorpii materni ca fiind “vaccinul natural ideal” al nou-nascutului, care il vor apara de infectiile virale si bacteriene pana ce se dezvolta sistemul lui imun, astfel incat sa se poata apara singur.
                Prof. Dr. med. Erika VON MUTIUS (seful departamentului de Astm si Alergie al Spitalului Universitar de Copii din Munich, Germania)
                afirma in publicatia "Asthma and allergies in rural areas of Europe”, Proc Am Thorac Soc 2007; 4: 212-16: “Sistemul imun nu este pe deplin cunoscut nici la ora actuală, cu atât mai puţin la sugari şi adolescenţi, când organismul se ală într‑un proces de dezvoltare continuă”.
                Daca nu se cunoaste inca sistemul imun in totalitate, oare nu luati in considerare faptul ca ati putea directiona cercetarile catre un canal ingust (dar profitabil), astfel incat peste cativa zeci de ani sa ne dam seama de greseala?
                Mai puteti consulta si "Untersuchung
                über Impfnebenwirkungen in Europa", document publicat de European Forum for Vaccine Vigilance. www.efvv.org Aici veti gasi un studiu statistic derulat in sase tari din UE si care trateaza efectele adverse ale vaccinurilor. Vi-l pot trimite prin e-mail.
                Daca astfel de studii ar fi conduse corect si transparent de catre sistemul medical si autoritati, parintii ar putea alege in cunostinta de cauza. Acum este o galceava, parintii nu inteleg nimic, iar medicii refuza sa admita si transmita autoritatilor problemele provocate de vaccinuri.
                Va doresc sincer mult spor in cercetarile dvs.!
                • +1 (3 voturi)    
                  batrane, iar furi de pe site-uri antiovaccin! (Miercuri, 25 februarie 2015, 18:24)

                  outside_the_wall [utilizator] i-a raspuns lui batranu23

                  Din pacate, constat ca nu esti in stare de a digera informatia cu propria-ti gandire, pe baza unor concluzii publicate in articole peer-reviewed. Citatul de mai sus l-ai copiat cu nerusinare din cartea toxica anti-vaccin a Christei Todea-Gross (pagina 25, etc.) http://www.teologie.net/data/pdf/CTG-vaccin.pdf , o carte care, nu din intamplare e pusa pe site-ul ala ultra-ortodox de propaganda antivaccin, fiind publicata de Editura Christiana si dedicata Federaţiei Organizaţiilor Ortodoxe
                  Pro‑Vita din România. Pro-vitele astia numai pro-viata nu sunt. Sunt instrumentul fanaticilor ortodocsi care se opun stiintei, se opun progresului. Credeam ca vii cu argumnente stiintifice, nu cu astfel de scrieri ridicole.
  • +1 (5 voturi)    
    domne... (Marţi, 24 februarie 2015, 15:31)

    liviu_ [utilizator]

    din punctul meu de vedere ai dreptul sa nu iti faci vaccin copilului, DAR daca copilul tau pateste ceva sau transmite boala , tu esti bagat la inchisoare!
    sa aiba si parintii o responsabilitate ca acum nu isi vaccineaza copii si tot ei urla ca medicii sunt de vina!
    • -1 (5 voturi)    
      to Liviu (Marţi, 24 februarie 2015, 17:49)

      batranu23 [utilizator] i-a raspuns lui liviu_

      Eu zic nu doar sa-i bage la inchisoare, sa faca Gulag-uri comuniste si sa le aplice si corectii zilnice pentru nesupunere!
      Poate te angajeaza Putin consilier personal, daca tot ii impartasesti opinia bolsevica.
      • -1 (1 vot)    
        straw man (Miercuri, 25 februarie 2015, 13:15)

        Closed [utilizator] i-a raspuns lui batranu23

        Cand conduci imprudent, faci accident si ranesti sau ucizi pe cineva, esti vinovat din culpa.

        Cand alegi sa nu-ti vaccinezi copilul, iar acesta moare sau produce vatamarea ori moartea altui copil sau adult, de ce n-ai putea fi vinovat din culpa?

        Cat despre gulaguri si alte tampenii, vezi ca ce faci tu se cheama straw-man, ataci un punct de vedere pe care nu l-a sustinut nimeni.
      • 0 (0 voturi)    
        opinia (Miercuri, 25 februarie 2015, 20:40)

        EDean [anonim] i-a raspuns lui batranu23

        http://www.davidicke.com/headlines/measles-outbreak-california-bill-would-end-all-vaccination-loopholes-except-medical/
  • -3 (7 voturi)    
    De la un părinte din Germania. (Marţi, 24 februarie 2015, 17:05)

    Cosmin [anonim]

    Sunt tatãl a doi copii in Germania si cum tema asta, a vaccinarii obligatorii, e de multe luni in presa, o urmaresc cu mult interes.
    Vad in toate articolele din presa pe tema asta numai un punct de vedere: Parintii care sunt impotriva vaccinarii sunt inconstienti si mai nou, de vina pentru moartea sãrmanului bebeluş.
    Un comentariu legat concret de articol. Informatia despre mortalitatea de 1 la 1000 vine de pe pagina Institutului Robert Koch, unde acum o luna era afisata o mortalitate de 1 la 10.000. Cifra se pare cã a fost schimbatã din condei...
    Nimeni în media nu pune întrebarea "Ce motive au acei pãrinţi sã nu-şi vaccineze copiii?"
    "Stupiditate", cum spune primul comentariu, asta vrea sã se creadã, dar statistica aratã cã pãrinţii cu studii superioare sunt cei care nu-şi vaccineazã copiii.
    Acum câteva fapte care n-au fost prezentate nicăieri în presă:
    - Pentru industria farmaceutică vaccinarea este una din afacerile cele mai profitabile. Așa că există un lobby puternic făcut la nivel politic în care sunt investite milioane de dolari.
    - Comisia națională pentru certificarea vaccinelor e formată numai din experți pro vaccinări care decid ce si cât. Întrebarea dacă să vaccinam este răspunsă deja...
    - Probabil că mulți din membrii comisiei sunt și membri în diverse consilii de administrații pe la firmele farmaceutice.
    - Pentru medicii pediatrii, vaccinarea este cea mai profitabilă activitate. Și aici industria farmaceutică este foarte activă, doctorii fiind stimulați să ajute la creșterea numărului de vaccinări.
    - În lumea medicinei alternative există doctori care afirmă că au tratat mai mulți copii de efectele vaccinurilor decât de bolile respective.
    • +4 (6 voturi)    
      Logica (Marţi, 24 februarie 2015, 20:24)

      Gamma [anonim] i-a raspuns lui Cosmin

      @- Pentru industria farmaceutică vaccinarea este una din afacerile cele mai profitabile. Așa că există un lobby puternic făcut la nivel politic în care sunt investite milioane de dolari.

      Adica iti da o doza o data in viata in loc sa te umple de medicamente tot restul ei . Va lipseste complet uzul ratiunii .
      • -1 (3 voturi)    
        Logica ta nu se prea leaga cu practica: (Miercuri, 25 februarie 2015, 10:13)

        batranu23 [utilizator] i-a raspuns lui Gamma

        Intrebare logica: Daca iti da o doza o data in viata, atunci de ce sunt programate rapeluri la vaccinuri?
        Raspuns: ca sa-ti mai ia niste bani.
        Eu prefer varianta nr.3: fara vaccin si fara medicamente. De 2 ani imi reuseste acest lucru.
        • 0 (2 voturi)    
          hahaha (Miercuri, 25 februarie 2015, 13:01)

          Closed [utilizator] i-a raspuns lui batranu23

          2 ani? Prietene, nevaccinarea inseamna O VIATA de evitari. Daca nu te-ai imbolnavit, esti oricand pasibil sa faci boala respectiva. Iar unele sunt extrem de contagioase. Unde mai pui ca sansele de complicatii la adulti sunt extrem de mari pentru banalele "boli ale copilariei".

          Dar tu da-i inainte cu industria farmaceutica ce-ti vinde un vaccin de 10-20-100 de lei, eventual il faci de doua ori, in loc sa bage in tine medicamente de mii sau zeci de mii de lei.
    • +2 (4 voturi)    
      Hm (Miercuri, 25 februarie 2015, 13:09)

      Closed [utilizator] i-a raspuns lui Cosmin

      "- Pentru industria farmaceutică vaccinarea este una din afacerile cele mai profitabile. Așa că există un lobby puternic făcut la nivel politic în care sunt investite milioane de dolari."
      Zi "zau" cu limba scoasa. Un vaccin de cativa dolari care elimina sansa de a face boala, in loc sa bage in tine medicamente de sute de dolari atunci cand faci boala? Sigur tre' sa fie o conspiratie.

      "- Comisia națională pentru certificarea vaccinelor e formată numai din experți pro vaccinări care decid ce si cât. Întrebarea dacă să vaccinam este răspunsă deja.."
      Hahahahahahaha. Si ce-ar trebui, sa fie formata din "experti" anti-vaccinari? Cam cine-ar fi aia, Olivia Steer, care e dispusa sa trateze rabia cu ceai de musetel si tetanusul cu picior de iepure? E vorba de certificarea unui medicament, nu de a decide daca ti se poate citi viitorul in cafea.

      "- Probabil că mulți din membrii comisiei sunt și membri în diverse consilii de administrații pe la firmele farmaceutice."
      Asa, si? Exista niste reguli care sunt respectate pentru certificarea produselor medicale. Daca te deranjeaza, poti sa investighezi si sa arati ca sunt eronate.

      :- Pentru medicii pediatrii, vaccinarea este cea mai profitabilă activitate. Și aici industria farmaceutică este foarte activă, doctorii fiind stimulați să ajute la creșterea numărului de vaccinări."
      Cea mai profitabila? Mai profitabila decat un pacient ce are o boala si care are nevoie de multe vizite platite? Oau.

      "- În lumea medicinei alternative există doctori care afirmă că au tratat mai mulți copii de efectele vaccinurilor decât de bolile respective."
      Evident. Cand 90-95% din populatie e vaccinata, sansele sa tratezi pe cineva de efectele adverse ale vaccinului sunt cu mult mai mari decat de a trata de boala respectiva. Cu atat mai mult cu cat, impotriva multora din bolile respective NU EXISTA TRATAMENT.


Abonare la comentarii cu RSS

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Miercuri