Potrivit cotidianului bulgaresc Trud, citat de agentia de presa, SUA va propune guvernului de la Sofia sa accepte avioanele cadou, urmand ca Bulgaria sa foloseasca fonduri proprii pentru a le repara si a le pune in folosinta.
Initial, SUA va dona 4 modele Block-25, construite in urma cu aproximativ 20 de ani, care fac parte din rezervele Armatei SUA. Potrivit unor experti citati de Trud, reparatia unui singur avion s-ar ridica la circa 15 - 20 milioane de leva (app. 7,6 milioane - 10,2 milioane euro).
Trud relateaza ca administratia americana intentioneaza sa extinda in Balcani piata pentru acest tip de aparat de lupta.
Bulgaria va trebui, pe langa suma necesara alocata reconditionarii, sa construiasca o baza logistica si sa instruiasca personalul de intretinere. In ultimii ani, pilotii bulgari s-au antrenat cu Fortele Aeriene Americane pe avioane de lupta F-16.
Secretarul de stat american va vizita Bulgaria la invitatia ministrului de Externe bulgar, Nikolai Mladenov. Potrivit ministrului, pe agenda de discutii se afla: ridicarea vizelor pentru Bulgaria, parteneriatul strategic dintre Bulgaria si SUA, operatiunile NATO in Afganistan, parteneriatul din Balcani si situatia din Orientul Mijlociu.
Alegeri SUA
da eventual sa le stergi de praf, sa le vopsesti, sa le schimbi cauciucurile.
dar uiti dragul meu un lucru.
nu poti sa stergi de praf un f16 daca nu ai o carpa dintr-un material special care il cumperi tot din sua la 300 de euro metru patrat.
nu poti sa ii pui o roata de dacie la un f16 ci trebuie sa cumperi o anvelopa originala produsa in sua.
deci cu mentenanta sa o lasam putin mai moale.
aceste avioane f 16 second hand ajung sa te coste mai mult intretinerea. domane fereste sa trecuiasca inlocuit un motor sau un computer de bord, ca atunci trebuie sa platesti 50 % din costul unui avion nou.
si mai sunt si in varianta demo. adica complet echipate mitraliere si rachete te costa ceva bani.
si iarasi ma intorc. crezi ca pe un f16 poti sa ii pui ce racheta vrei tu fabircata in romania, sau cartuse fabricate la cugir??? alea trebuie cumparate tot de dincolo.
si mai este ceva. citeste dragul meu cum royal marin din uk isi trimit o nava de razboi in atlantic langa argentina capabila sa le distruga toate avioanele de lupta.
deci la ce ne trebuie noua avioane??? pt ca in cazul unui razboi in priomul rand iti face praf aviatia. si ti-o distruge inainte sa iti declare razboi in timop ce avioanele sunt la sol.
deci bla bla bla. lasa ca sunt bune pt bulgari. poate mergem si noi din cand in cand sa ne uitam si noi la ele ce frumos stau pe pista.
Da, cred ca se pot pune rachete "made in Romania" daca ar mai exista asa ceva...am auzit niste zvonuri dragul meu cum ca pe avioane sovietice cum ar fi Mig21LanceR se pot pune rachete fratuzesti si chiar israeliene...iar israelieni pun pe avioane americane rachete facute de la ei acasa (cica)
Cat despre superba nava britanica cu sistemele ei extraordinare de aparare antiaeriana, am citit pe undeva ca rachetele Aster 30 au o raza de actiune de 120 de km si ca o racheta antinava supersonica veche de vreo 40 de ani ca "Shipwreck" are o raza de actiun de vreo 700 de km si viteza supersonica...hmmmm (hmmmm...dar io cred ca astea-s povesti dragul meu - e indestructibila cum era si Titanicul)
da avem specialisti si ingineri buni si piloti nu zic, dar ne costa prea mult niste avioane fie ele si second, plus ca iti trebuie aparate speciale adiacente.
1. decat sa cumperi 5 avioane mai bine investesti banii aia in cercetare in ce ai si perfectionezi niste arme pe care le ai.
2. stiti foarte bine ce a facut franta cu coasta de fildes. le-a dat in 20 de ani avioane, i-a prostit sa cumpere avioane si apoi prin 2003 sau 2004 le-a distrus avioanele la sol.
3. stiti foarte bine ce au facut italia si franta si chiar si sua cu libia - i-au prostit sa cumpere de miliarde de dolari armament, avioane tancuri si libia nu s-a putut folosi de ele.
prin avioane sau alte produse scumpe se invart si se spala bani frumusei.
nu poti da o factura de 2 miliarde de dolari pentru aer conditionat sau apa plata pentru soldati, dar poti sa dai o factura de 2 miliarde pe 4 avioane de ultima generatie (nu e cazul la f16) pe care sa le tii in hangar si care au o durata de viata de 5-10 ani.
daca nu le folosesti alea se strica si numai pentru ca stau nefolosite. si ca sa le folosesti dai 1000 de dolari numai pe un plin de kerosen pentru o ora de functionare - deci nu poti nici sa exersezi pe ele.
Resursa de zbor expira la Lancer anul asta deci ramanem fara avioane de lupta. Ce facem? rugam Ungaria sa trimita un Gripen sa intercepteze vreun avion ratacit prin spatiul aerian romanesc?
Nu sunt un fan F16 variantele oferite sunt depasite si scumpe de operat (lanoi se estimeaza cam vreo 8000USD)
Personal prefer Gripen performant, nepretentios la intretinere si operare (se estimeaza ca la noi ora de zbor ar costa vreo 6000USD - in Suedia costa cam 4000 vand infrastructura deja construita cu dedicatie) ca sa nu mai vorbim de offsetul suedez de 100% din valoarea contractului care include un anumit nivel de transfer tehnologic si chiar asamblarea partial la noi.
Securitatea costa si a costat intotdeauna fara sa produca aparent un beneficiu imediat (daca nu luam in considerare factorul de descurajare prin simpla existenta a unei armate puternice, nu e nevoie ca ea sa fie folosita) Lipsa securitatii costa imens insa iar asta nu cred ca trebuie sa argumentez; exemple sunt destule si in istorie si in actualitate
Sa inteleg ca daca primesti o spaga, te simti mai respectat?
Sau poate la tine respect e sinonim cu pomana, caz in care nu pot decat sa spun 'Respect!'
Bine zis ca avem o politica externa falimentara, pentru ca ne falimenteaza pe noi.
Bulgarii nu au spus asta niciodata, ei primesc avioanele cadou. Noi le primim pe bani.
Acuma, citi din acesti bani nu cumva intra prin buzunare groase cu ceafa oranj, niminea nu stie. Doar licuricul cel mare...
Romania si-a schimbat optica anul trecut si a obtinut conditii bune in urma unor negocieri in paralel cu Suedia si SUA. Prin urmare, probabil ca nu vom mai cumpara SH-uri ci lucruri noi, de ultima generatie, la capitolul avioane multirol.
Si o ultima observatie: repararea unui avion F-16 de generatie veche luat de la bulgari costa cam 25% din pretul unui avion nou de ultima generatie pe care intentioneaza sa-l achizitioneze Romania.
Ca sa nu mai pomenesc de faptul ca in oferta "gratis" pentru bulgari nu e inclus armamentul ...
Romania ar fi primit 24 F-16 care ar fi costat (reparatii, modernizari, armament si antrenament piloti) 1,3 Miliarde de dolari.
Atunci se zicea ca e o afacere proasta, acum ca ar lua bulgarii e mai buna? (si nu e sigur ca vor lua, e doar o oferta)
Tin Tin , nu le mai explica cum sta treaba cu avioanele gratis pentru ca la IQ-uri asa scazute.. poti sa le desenezi ca la pr0sti ... tot degeaba ...
Asita pana cand nu or sa vada USL-ul la putere... cu salarii marite cu 100% la bugetari ... si cu 1 Euro = 10 Ron .... nu se lasa ...
o sa le rada buza cand or sa plateasca 12 lei pe litru de motorina ... .
Poate e mai bine asa, ca unu pe care il duce capu isi poate asigura un venit bun in Euro ... prostanii tot pe lei or sa ramana ... si or sa se bugure la spaga lunara USL-ista ... fie ea pensie, salariu sau iindemnizatie ...
Spune asta unu care nu are nici implicatie politica si pe care masurile de austeritate l-au afectat destul de mult .. insa... DACA NU MUNCESTI NU AI !!! ... acum e momentul sa se arate cine se sacrifica pentru binele tarii ... si suporta sa treaca prin vremuri grele ... tot acum ies in strada si milogiii care au fost milogi din tata in fiu si milogi or sa fie 10 generatii de acum inainte .... RUSINE PROSTIME !!!
ma bucur ca mai sunt unii care si gandesc. din pacate esti in minoritate...
Bulgarii zic ca pe ei i-ar costa max 10 milioane de euro/bucata toate astea.
Nu-nteleg exact care-i gheseftul (sau al cui), asta lasand la o parte faptul ca acreditam in continuare starea de "normalitate" in care la noi tot ce se face din bani publici tre' sa coste de 3-4 ori mai mult decat la altii.
Bulgarii s-au referit strict la modernizare, dar si ei trebuie sa plateasca exact aceleasi lucruri pe care le-am fi platit si noi deci nu e vb doar de 10 milioane de euro / bucata.
Ceea ce insa nu spune nimeni este ca F-16 sunt de rahat, chiar daca ar fi fost noi, nu au reprezentat nicodata o solutei buna.
gratis, gratis, dar daca sunt inutile, ca facem cu ele?
Deci nu stiu ce polite le tot platim la americanii astia, da le tot platim, vezi si bechtel!!!
am priceput ca au sarit repede postacii portocalii (platiti probabil) sa isi apere comandatu... dar totusi frate...
"Afacerea" bulgareasca, la 10 milioane de Euro reparatia unei vechituri, in timp ce un aparat nou mult mai performant e aprox 35 milioane Eur, mi se pare o prostie sincer, un cadou gen contract Bechtel pentru Autostrada Transilvania.
Bine a facut Romania anul trecut ca a refuzat aceasta oferta si a cerut avioane noi, pentru ca un avion cu 20 ani vechime nu prea mai zboara mult si oricum e tehnologic depasit. Si, ca sa mai dai bani cat pe un Golf si ca sa repari o Dacie veche e genial!
Din punctul meu de vedere, solutia este de implicare financiara in proiectele EADS si accesul la Eurofither la pret preferential, iar pentru moment achizitionarea unui numar mai mic de astfel de aparate.
Grippenul nu reprezinta o solutie, intrucat pe langa costul de achizitie mai trebuie suportata si costul reechiparii cu echipamente compatibile NATO. Deasemenea oferta din partea SAAB a fost de LEASE a unui numar de aparate de zbor (exact cum se procedeaza in aviatia civila).
O zi buna :).
Gripen e pe departe cea mai buna solutie pentru Romania... Avem nevoie de piloti antrenati si capabili. Asta poate fii atins numai cu Gripen - costul pe ora de zbor e cel mai redus. Romania are nevoie de o aviatie de aparare, nu de atac.
Din 24 F16 SH, vor ramine 5-6 in numai citiva ani.
Sper ca romanii si bulgarii au minte si nu accepta 'oferta'.
- nu are comunicatii criptate NATo
- nu are sisteme de armament (rachete, bombe) pentr utoate tipurile de misiuni, deci nu este multirol deplin
- oferta nu cuprindea instructia pilotilor si tehnicilor, logistica de sol, infrastructura de aerodrom.
In rest, numai de bine
Chiar nu putem sa luam si noi prin programul rabla?!!
Ai nostri bravi guvernanti sa chinuiau sa le cumpere. Pai, la noi era pe baza de comision.
daca mi-ar oferi un dealer de masini un Ford din 1981 gratis dar cu obligatia de a-l moderniza si repara la el nu cred ca as accepta. prefer marfa noua.
Oricum deja este depasit si migul 29 din punct de vedere, avionica de anvigatie/avionica de lupta/radare/armamente (cea mai costisitoare parte). In lupta aeriana moderna, rar se mai ajunge la clasicul dogfight.
Sau sunt alt model ?
Daca bulgarii le iau gratis , la noi de ce era cu bani?
Cand se iau gratis se mai platesc comisioane?
vreti avioane ?..vind suedezii noi..aaa unchiul Sam nu ne lasa..sodomizati am fost ,ne place si vom fi pe veci
Inconstientilor! Prostul nu e prost destul pana nu e si fudul!
solutia bulgara este foarte proasta pt. ca investitia de la bloku` 25 pana la 55 te costa mai mult decat un avion nou f 16 blok 55
multa lume nu cunoaste de unde scot firmele care produc autoturisme profit, va spun io: din piese de schimb;
ce fericire americanii au gasit fraierii potriviti in Europa de Est;
la fel, ca sa aduci un f 16 din blok 25 la o generatie mai noua, odata ca nu este proiectata structura aparatului pt. echipamentu` mai nou, iar pe de alta parte nu este compatibil cu calculatoarele aparatului;
f 16 blocku` 25 are probabil un calculator inferior primelor calculatoare facute la Automatica dupa involutia din `89, calculator ce n`are nici o legatura cu echipamentele noi, inclusiv cu rachetele noi indiferent ca sunt aer aer, etc, sau celelate categorii de bombe inteligente jdam etc,
echipamentele actuale radar, sisteme de navigatie si armanent presupun o cantitate mare de informatie care n`are cum sa fie procesata de o bunicuta de peste 30 de ani;
ce sa`i faci au si firmele din domeniu` apararii postacii de serviciu care lauda si cauta justificari de ordin politik pt. orice jaf;
parca pret`u securitatii fusese platit de nastase cu cele 2 fregate din UK, numa` bune de transformat in vase de agrement,
avioanele astea f16 bloku` 25 se justifica a fi cumparate daca le transformam in avioane sanitare pt. SMURD, in rest eficienta lor este 0,
suntem saraci, da nu suntem prosti.