Seful Bisericii Catolice le-a spus diplomatilor ca educatia copiilor are nevoie de "un cadru potrivit" si ca "un loc de cinste in acest context este acordat familiei, bazata pe casatoria intre un barbat si o femeie".
"Aceasta nu este o simpla conventie sociala, ci mai degraba celula fundamentala a fiecarei societati. Prin urmare, politicile care submineaza familia ameninta demnitatea umana si chiar viitorul umanitatii", a spus papa.
Reuters precizeaza ca Vaticanul si oficiali catolici din intreaga lume au protestat impotriva deciziilor de a legaliza casatoriile homosexuale in Europa si in alte parti de pe glob.
Biserica Romano-Catolica, care are 1.3 miliarde de adepgti in intreaga lume, afirma ca tendintele homosexuale nu sunt un pacat, insa actele homosexuale sunt. Biserica afirma ca copiii trebuie sa creasca intr-o familie traditionala, cu o mama si un tata.
Casatoriile homosexuale sunt legale in cateva tari europene, intre care Spania si Olanda.
Unele religii care au permis casatoriile homosexuale, femeile preot, preotii si episcopii homosexuali au pierdut adepti in favoarea Catolicismului, iar Vaticanul a luat masuri pentru facilitarea convertirii acestora.
Alegeri SUA
Dar nimeni nu ataca pe ceilalti, biserici sau societati pentru pedofilie. Sunt considerate exceptii,. Pentru catolici, desi sunt cele mai putine exceptii dintre toti, se ataca masiv!
E o metoda atat de simpla! In ORICE, dar ORICE comunitate de oamani (iar preotii catolici sunt in jur de 400 000), exista si uscaturi. SI vor exista mereu, e imposibil sa scapi complet de ei! Se ia acea infima minoritate dintre ei (in cazul acesta pedofili si presupusii pedofili), se mediatizeaza masiv si se asociaza astfel identitatea acelei comunitati cu pedofilia (in cazul de fata).
Iar voi sunteti niste fraieri ca puneti botul la aveasta manipulare.
SI apropo. Dintre aceste acuzatii de pedofilie, pare cate sunt adevarate si cate povesti inventate de oameni rai sau mai ales avizi de bani si santaje?????
Pai mai loazelor, vedeti? Care Biserica mai ataca "corectitudinbea politica" si stanga agresiva cum o face cea Catolica? E o lupta fraierilor, si Biserica Catolica a cam raman printre putinii actori implicati in acesta lupta impotriva imoralilor, a celor care inverseaza valorile.
Din pacate, cea mai mare realizare a diavolului este tocmai aceea ca a reusit sa-i faca pe oameni sa creada ca el nu exista.
Nu ai dreptate... Un preot este in primul rand un om, un om care a ales o viata diferita de a noastra.... Aceasta viata lipsita de anumite placeri, anumite experiente de viata, lipsita de o educatie completa creeaza anumite frustrari, care in timp se aduna, se aduna, devin din ce in ce mai apasatoare. Unii mai slabi cedeaza...si sunt cuprinsi de framantarile interioare bolnave.
Vezi tu...pe toti i-as pedepsi la fel, insa e mai grav cand un om de rand face asa ceva...parerea mea.
Cat despre valorile familiei...sa ma mai scuteasca nenea. Violenta domestica nu ameninta familia traditionala? Dar violul? Dar avortul? Atata timp cat o persoana se comporta cu respect si bun simt in societate, pe mine nu ma intereseaza cu cine doarme el noaptea sau cu cine isi face el acte...e alegerea lui, chiar daca unora nu li se pare normal.
Cred ca societatea per ansamblu are multe alte probleme mult mai grave decat casatoriile homosexuale.
Relatiile sexuale homosexuale sunt tolerate in toate societatile libere si civilizate, nu si in salbaticiile islamice sau in statele retardate social-economic.
Casatoriile homosexuale sunt insa cu totul altceva si doar cateva tari in lume le tolereaza sau le accepta legalitate, pentru ca nu mai este vorba de niste relatii ca urmare a unor impulsuri biologice bazice, animalice, ci este vorba de implicarea aparatului judiciar statal in protejarea acestor relatii.
Societatea umana are nevoie de familia heterosexuala pentru a se perpetua fara anarhie, incest si degenerare genetica (urmare a relatiilor cosangvine, pt ca fara trasabilitatea in acte a familiilor nici n-am sti bine cine ne sunt verii..).
De aceea, familia heterosexuala e protejata de lege, incurajata de intreaga societate.
Mai mult, dezvoltarea psihica normala a copiilor necesita o permanenta referire la binomul masculin-feminin, la cele doua roluri fundamentale, de tata-mama.
Uniunile homosexuale nu prezinta nici un fel de interes pentru societate, sunt expresii ale unor placeri personale, fara efecte sociale majore, de aceea statul nu considera necesar sa cheltuie bani si efort pt a proteja astfel de uniuni.
Umanitatea nu merge catre mai bine si e vizibil, Europa e in mod particular afectata de scaderea natalitatii si prabusire demografica.
A incuraja relatii homosexuale, sterile de la inceput prin natura lor biologica, nu face decat sa accelereze decaderea Europei, a societatilor noastre extrem de tolerante.
Papa are dreptatea lui si ea are justificare in realitatea trista a disparitiei lente a civilizatiei europene.
Atata timp cat global populatia creste intr-un ritm ametitor orice scadere a populatiei nu poate fi decat benefica. Deja consumam mai multe resurse decat ne poate da planeta in mod sustenabil.
Cat despre casatorie in ultima vreme devine demodata. 50% din casatorii sfarsesc in divorturi. Din cauza vietii moderne oricum cuplul nu are timp sa se ocupe de copil si tot altcineva se ocupa de el (bunica sau dadaca).
Si sexul e cam demodat. El implica riscuri de a lua boli si nu poti controla calitatea embrionului. In viitor reproducerea in eprubeta ar putea deveni medoda preferata.
Se prefigureaza ca barbatul e pe cale de disparitie. S-ar putea sa se ajunga la lesbianism generalizat. Cu noile progrese medicale 2 femei pot face un copil.
Asta cu consumul de resurse e goaga mestere.. Exista zone pe glob in care nu e picior din picioarele celor 7mld. de oameni ... si exista locuri unde sunt foarte multi oameni si nu sufera de nimic..asa cum exista locuri unde sunt putini oameni si sufera de multe lipsuri..
Mai deschide putin ochii, mai citeste, mai informeaza-te si apoi spune ca nu sunt resurse.. exagerari exista peste tot si dintotdeauna, cele mai multe ca sa creeze oamenilor senzatia asta pe care o ai tu acum.
-Doar ca aici "Umanitatea nu merge catre mai bine si e vizibil, Europa e in mod particular afectata de scaderea natalitatii si prabusire demografica.,,
-Nu stiu cum sa ma exprim ca sa nu fiu gresit inteles tie personal sau ma rog celor care citesc aceste randuri ti se pare ca din cauza Homosexualitatii care este tolerata sau netolerata in unele state este cauza scaderii natalitatii in europa??...
-Sa fim realisti si sa vedem adevarata problema...Avortul!...pe care din cate cunosc eu un barbat nu il poate comite este mai putin rusinos/pacatos fata de un act sexual intre doua persoane de acelasi sex????????....
-Eu personal spun DA este mult mai rusinos/pacatos din punct de vedere religios sa curmi sa ucizi o viata de om inca ne nascut de cat acest act dintre doua persoane de acelasi sex...
-Se numeste din punctul meu de vedere CRIMA cu buna stiinta.
Deci adevarata problema in Europa si nu numai este AVORTUL nu Homosexualitatea
Daca vrem sa ne facem o parere in mare a acestei probleme cititi urmatoarele randuri...
Rezultate: aproximativ 26 de milioane de avorturi legale şi 20 de milioane ilegali au fost efectuate la nivel mondial în 1995, rezultând o rata avorturilor la nivel mondial de 35 la 1.000 de femei in varsta de 15-44. Printre subregiunile lumii, Europa de Est au avut cea mai mare rata avorturilor (90 la 1.000) şi Europa de Vest cea mai scăzută rată (11 la 1.000). Printre ţările în care avortul este legal fără restricţie în ceea ce motiv, cea mai mare rată de avort, 83 pe 1000, au fost raportate pentru Vietnam şi cel mai mic, şapte la 1000, pentru Belgia şi Ţările de Jos. Ratelor de avort nu sunt mai puţin frecvente în zonele în care avortul este, în general, limitată prin lege (şi în cazul în care multe avorturi sunt efectuate în condiţii nesigure) decât în zonele în care avortul este permis legal.
Facetiva o parere personala si dupa mai vb.
Henry Kamen, The Spanish Inquisition: A Historical Revision. (Yale University Press, 1999)
de ce trebuie sa-i ponegrim si sa-i discriminam pe cei ce alta opinie/orientare decat cea a majoritatii?
pe baza caror studii sociologice a ajuns papa la concluzia ca homosexualii ameninta viitorul umanitatii?
si anume in ce masura vor contribuii la extinctia speciei?
papa nu isi exprima o parere DENORO (nu inteleg de ce nu iti dai numele real in aceasta discutie). papa este exponentul bisericii iar orice "opinie" a lui este luata drept stindard de catre o multime de credinciosi. asta inseamna ca "sfatul" papei de a-i marginaliza pe homosexuali este de fapt instigare la ura intre oameni (fie ei crestini sau nu).
john stai linistit ca eu sunt in fiecare seara in biblioteca, nu vorbesc ca la televizor aici.
daca mai vreti mai putem continua discutia. astept opinii asupra subiectului.
Insa dincolo de aceste atrocitati intreaga civiliizatie europeana, cu sincopele ei, a fost fundamentata pe doctrina crestina. Nu poti minimaliza rolul crestinismului in dezvoltarea societatilor europene doar pentru ca, niste preoti ticalosi, au comis atrocitati infioratoare. Cand iubitul tau de duce la Viena, ce iti arata. Nu cumva cumva Stephan's Dom?! Cand vorbesti tu cu fetele despre ce-ai vazut la Milano, nu pomenesti de alt Dom?! Nu te-a laudat niciodata la cosmetica intre doua depilari anale, ca ai fost la Paris si ai vazut acolo o catedrala mare ...Cum ii zicea... Ups ai uitat ! Dar ai exemple si mai aproape... Nu stiu daca ai auzit de MANASTIRILE Bucovinene.. Nu ar strica sa mergi ...sa le vezi. E, pe una dintre ele, o reprezentare a iadului, foarte inteleapta. Si in Transilvania mai sunt tot niste obiective importante...BISERICILE fortificate sasesti. Ce sunt toate astea pasarica?!! Nu cumva vestigii CRESTINE. Prin urmare condamnam nenorocirile intamplate in numele crestinismului, insa nu putem sa ne inclinam in fata unor valori care NU SUNT ALE NOASTRE. Putem eventual sa le toleram, insa nu te astepta sa le aplaudam si nici sa ramanem PASIVI, atunci cand ele ne invadeaza vietile si atenteaza la ceea ce noi am invatat din stramosi ca e de bun simt, atunci cand un copil nevinovat, ajunge din cauza unui sistem pervertit sa creada ca e normal ca pe tat'su sa-l cheme Ion si pe ma'sa Vasile!
P.S. nu inteleg de ce cei care ii apara pe homosexuali sunt implicit PASIVI? poate sunt ACTIVI.
Pericolul despre care vorbeste Benedict al XVI-lea,este unul real.Au existat cazurile Sodomei si Gomorei,prezentate in Vechiul Testament,despre care se spune ca erau doua cetati locuite de zeci de mii de oameni,care devenisera in totalitate homosexuali . Dumnezeu a distrus aceste cetati,iar urmele acelei distrugeri se vad si azi. Este clar ca numarul homosexualilor este in crestere rapida,in zilele noastre si n-ar fi exclus ca peste o suta de ani ,un sfert din populatia globului sa inceapa practicarea acestui obicei.Ce s-ar putea intampla peste cateva sute de ani? Probabil ca omenirea va fi amenintata de o epoca a homosexualitatii in care vor exista legi de condamnare a normalitatii sexuale. Omul poate fi in stare s-o faca si p-asta.
Homosexualitatea, pe de alta parte, este incurajata de mediu cultural numai si numai in Occident. Este foarte "trandy" si "cool" sa fii "gay". Sau cum e sloganul, "proud to be gay".
Ori, in acelasi Occident, natalitatea populatiei (a celei albe, care inca constituie majoritatea) este clar negativa. (nu din cauza homosexualitatii, sa fie clar asta). Aceeasi oameni care propovaduiesc casatoriile intre homosexuali, ei insisi nu se casatoresc niciodata, daca se casatoresc o fac tarziu si repede divorteaza si mai ales, nu prea fac copii. Un copil e standardul, doi deja e prea mult!
Rasa alba oricum dispare, prin proprie auto-extintie. Si asta arata matematica elementara, nu e "impresie" sau "parere".
Si mi se pare absolut normal ca o civilzatie (albii, ca sa o numim generic asa) care tocmai se sinucide (prin natalitate mult prea mica), sa nu dea doi bani pe viitor! Si in conditiile astea, ce mai conteaza daca sunt sau nu legalizate asa-zisele casatorii intre homosexuali?
Papa asta saracu' se streseaza, dar n-are cu cine!
S-a pornit de la ideea, corecta de altfel, de a opri discriminarea si "aratul cu degetul" a homosexualilor. Pana aici totul e ok. Esti homosexual, poti s-o recunosti deschis si eu nu am dreptul sa te resping din aceasta cauza.
Ei, dar s-a mers muult mai departe. Acum a fi gay este - in cultura de masa sustinute de mediile stangisti - este ceva de dorit, este "cool", este "trendy", sau mai pe romaneste, este grozav!
Sa stii ca Papa nu-i deloc, dar deloc "retard", cum spui si e printre putinele forte (ma refer la Biserica Catolica per ansablu) care mai lupta impotriva inversarii valorilor, impotriva relativizarii agresive a valorilor (totul e relativ, binele nu mai este definit exact, raul nici atat.....), in fapt o labareala generalizata din care cei interesati sa poata obtine maximul de profit, de o natura sau alta.
Exista indivizi (ca si Denoro) care considera ca statul trebuie sa intervina pentru a forta individul prin mijloace directe (legi care sa suprime anumite libertati) in vederea atingerii unor scopuri care ii sunt benefice (discutabil) statului, dar nebenefce indivizilor.
Haios e ca niste cetateni romani, adica nonvestici, fac analiza critica a unor societati mult mai avansate civic, politic, economic si social. Niste oameni care probabil au copiat la bsc (sic!).
Referitor la beneficiile statelor cu demografii mari: suprapopularea duce in timp la scaderea veniturilor, la tulburari sociale, la masuri interventioniste din partea statului pentru redistributia bogatiei nationale, la servicii de mai proasta calitate etc.
Dupa sute de ani de exercitiu social statele occidentale laice considera ca deciziile se iau in virtutea fericirii indivizilor, si nu a vreunui zeu.
Personal nu agreez oficierea casatoriilor de homosexuali: motivul e simplu -> casatoria este o instituite sacra, ce consfiinteste in fata comunitatii si a lui Dumnezeu(in cazul Crestinilor) uniunea intre un barbat si o femeie. Casatoria nu e un moft, nu e o joaca, nu e o gluma. Daca doi oameni de acelasi sex vor sa traiasca impreuna, toata viata lot, nu au decat, dar sa pretinda sa fie casatoriti, sa fie recunoscuti oficiali de o comunitate, care ii ignora sau ii blameaza.. e absurd si exagerat. Nu mai spun de Biserica sau, de ce nu, de Dumnezeu. Biserica are o pozitie cat se poate de clara fata de acest "fenomen" si e foarte corecta. Cat despre Dumnezeu: cititi Biblia(Noul/Veciul testament) si nu o sa gasiti nicaieri precizat vreun lucru despre casatoria intre homosexuali, sau ceva de bine vis'a'vis de relatiile homosexuale si de homosexuali...
Ce pot sa spun mai mult unui homosexual, decat ca din punct devedere religios este considerat un pacatos si ca pacatul lui este aceasta forma de desfrau? Ce pot sa ii spun mai mult unui homosexual ca preferintele lui sexuale sunt nenaturale, nefiresti? Sunt sigur ca orice homosexual e constient de acest lucru.. Dar atunci cand un om, care este inafara oricaror legi(bine acum vorbesc doar de cea naturala si cea Crestina relativ la acest caz) cunosute majoritatii, in acest domeniu, vine si incearca sa impuna o lege noua, doar a lui, sau a unei minoritati, aceasta este o exagerare..Eu nu am nimic cu homosexualii atat timp cat nu isi etaleaza preferintele..
pentru ca, altfel, acceptam si casatoriile incestuoase, pentru care exista cereri, de asemenea.
Papa vorbea de pastrarea sistemului clasic, optim de crestere si educare a copiilor.
in plus, un procent important din homosexuali sufera de boli grave transmisibile, ceea ce, in opinia mea, face indezirabil un astfel de mediu pentru cresterea copiilor.
asta cu bolile, inclusiv SIDA, o spune Ministerul Sanatatii din USA:
http://www.cdc.gov/hiv/topics/msm/index.htm
si corelam asta cu tendinta copiilor crescuti in medii homo de a face sex homo mai des decat copiii crescuti in medii "clasice", cu pericolele medicale de rigoare.
asta o spune Judith Stacey, sociolog si sexolog.
Casatorii oficiale intre homosexuali..... mai baieti (si fete), treziti-va odata din mlastina asta morala! Permiteti-mi o metafora! Chiar daca sunt atatia care lauda fecalele, ma refer la asa numitii "corecti politic", asta nu face nici macar cu un milimetru ca acele fecale sa fie mai bune sau mai valoroase! Asta ii face doar pe mancatorii de fecale niste oameni cu anumite probleme serioase! Nu va luati dupa ei! Pastrati-va valorile morale care le-ati mosteniti de la parintii si bunicii vostri, ce primiti pe gat in ziua de azi de la TV si net sunt, intr-o mult prea multa masura, doar niste fecale cu fundita! Nu le mai consumati!
Sunt convins ca acest haos nu este intamplator si - fara a fi catusi de putin conspirationist - este totusi coordonat. De o singura persoana, ci de grupuri puternice de interese (nici macar oculte) la nivel mondial.
Ce vor invata copii nostrii de la un cadru didactic homesexual? E greu de crezut ca respectivul nu le va impuia capul cu prostii de genul "libertatii sexuale" . Si iata cum anormalul tinde sa devina normal... Si iata cum vom ajunge sa toleram rele din ce in ce mai mari... Si oare cui profita asta? Cuiva care sta in spatele tuturor acelor grupuri de interese de care vorbesti tu. Entitate oculta?! Nu fratioare. Baiat bun chiar. El ne permite sa fim si rai si desfranati si hoti. Ne permite sa luam in ras cele sfinte si cele zece porunci. Ne permite sa punem pe primul plan buna-starea noastra materiala si sa nu ne gandim nicio clipa la cei care nu au. Tolerand rele mici la inceput, ne vom obisnui cu raul si vom incepe sa toleram rele din ce in ce mai mari. Pana in momentul in care nu vom mai stii ce e bine si ce e rau sau, mai grav vom considera raul ca fiind bine. Si atunci el, cel care sta la panda, isi va arata adevarata fata. Si ne vom cutremura. Dar va fi prea tarziu! Pentru ca atunci cand am avut la indemana precepte morale cu care sa ne impotrivim perfidiei sale, in loc sa le folosim ca pe niste arme, noua ne-a convenit sa-l urmam.
Te crezi superior moral pentru ca faci parte dintr-o turma. Bravos
Intoleranta? Nu-mi bat copilul. Voi incerca mereu insa, sa-l fac sa respecte cele scrise in cele zece porunci. E dreptul lui sa asculte sau nu. Si fii linistit/a! Nu il voi invata sa te urasca, ci sa-i fie mila de tine! Tu cu al tau, ala pe care iti va permite statul la un moment dat sa-l infiezi alaturi de nevasta ta sau de sotul tau de acelasi sex cu tine, ce vei face? Ii va explica cat de normal/a esti tu si cat de anormal sunt eu, nu?
Observ insa cat de insistent incercati voi, cei toleranti, sa acreditati ideea ca un copil crescut dupa valori crestine este terorizat. Ca educatia in spirit crestin se face cu bataia. Ca noi, cei care pacatosi la randul nostru, ne straduim in lumea asta plina de rautate sa stam cat de cat aproape de credinta stramoseasca, suntem niste incuiati, niste needucati. Asta pentru a va justifica voi comportamentele deviante si pentru a induce opiniei publice ideea ca propagarea lor nu este daunatoare.
2. Nu aplaud valori anticrestine, ci niste valori. Faptul ca papa(si odata cu el toti orbii din spatele lui) condamna aceste valori nu inseamna ca aceste valori sunt anticrestine. Get it? Personal sunt deranjat de gay pride parade, mi se pare ca au dus-o prea la extrem ("in your face"), dar daca popii au voie sa iasa pe strazi si sa cante, cu siguranta au voie si homosexualii.
3. Faptul ca il inveti pe fiul tau sa aibe mila de mine demonstreaza superioritatea morala de unde ma privesti :) Exact ce iti ziceam adica, nu exista sincer multi crestini care sa nu se simta superiori celorlalti, e o samanta pe care popa stie bine s-o inradacineze.
4. Daca bataia nu e rupta din rai in viziunea crestinului mediu, imi retrag fara probleme afirmatia. Insa experienta mea zice altfel, am exemple f apropiate in familie.
Bataie au luat multi... Nu poti asocia homosexualitatea cu vreo forma de superioritate. Si nici nu poti judeca asa usor un om, doar pentru ca isi exprima o parere, diferita de a ta.. si posibil, doar la suprafata, asemanatoare cu a criticilor tai. Sau crezi ca daca esti altfel ai dreptul sa judeci marea majoritate..