Potrivit Patriarhiei, actuala catedrala, construita la mijlocul secolului al XVII-lea (1656-1658), a fost initial biserica manastireasca. Ulterior, a devenit catedrala mitropolitana in anul 1668, iar din anul 1925, odata cu infiintarea Patriarhiei Romane, ea serveste in mod provizoriu drept catedrala patriarhala pana la construirea Catedralei Mantuirii Neamului, asa cum se mentioneaza in pisania scrisa deasupra usii de intrare de Patriarhul Miron Cristea, dupa lucrarile de restaurare din anii 1932-1935, se explica in comunicatul citat.
"Toate catedralele mitropolitane din provinciile romanesti sunt cu mult mai incapatoare decat actuala Catedrala patriarhala si ofera clerului si credinciosilor conditii mai bune pentru desfasurarea cultului", a completat Patriarhia.
Conform acesteia, necesitatea publica a construirii importantului lacas rezida si in faptul ca in Catedrala Mantuirii Neamului vor fi organizate ceremonii religioase cu caracter public - national, ca de exemplu pomenirea eroilor neamului romanesc la sarbatoarea Inaltarii Domnului - Ziua eroilor, (unul din hramurile viitoarei Catedrale patriarhale) si a eroilor din Decembrie 1989 sau slujba de Te-Deum la Ziua Nationala - 1 Decembrie.
Utilitatea publica a viitoarei Catedrale patriarhale va fi evidentiata si de amenajarea spatiului generos de aproape sase hectare din jurul ei ca parc public, marind suprafata spatiilor verzi din Bucuresti, adauga Patriarhia.
Potrivit acestuia, simbol al unitatii dintre generatii si al romanilor de pretutindeni, catedrala, prin stilul arhitectonic traditional bizantin-romanesc, va fi reprezentativa pentru credinta majoritatii poporului roman. Picturile si mozaicurile viitoarei Catedrale patriarhale vor include sfinti si lacasuri de cult reprezentative din toate provinciile romanesti si chiar ale comunitatilor de romani din afara Romaniei, a mai explicat Patriarhia Romana.
Catedrala reprezinta un simbol al demnitatii nationale, Biserica Ortodoxa Romana fiind astazi singura intre Bisericile ortodoxe fara o catedrala reprezentativa pentru credinta majoritatii poporului roman, se mentioneaza in comunicat.
Complementara scolilor si spitalelor din Romania, potrivit Patriarhiei, noua catedrala nu poate fi pusa in concurenta sau opozitie cu scolile si spitalele din Romania, asa cum fac cei ostili construirii ei, deoarece ea este complementara acestora, fiind, in acelasi timp, un simbol al unei mari comunitati in rugaciune, al unui oras intreg.
Alegeri SUA
2. Pozitia patriarhiei - de a nu fi in concurenta cu spitalele si scolile. Inteleg ca bisericii ii este mai usor sa inteleaga taina impartirii unei sume(de bani) la trei, aceasta ramanand intreaga pentru toate cele trei parti dupa impartire, ca si in cazul sfintei treimi. Dar, poate fi o eroare de judecata sa aplici aceleasi masuri atat lucruilor lumesti cat si celor dumnezeiesti. Deci argumentul lor caci concurenta(care desi exista) nu poate fi aratata/invocata, este unul penibil.
Oricum, cei care nu sunteţi de acord trebuie să vă resemnaţi, se va face pentru că BOR a devenit ca preşedintele ăla african care cheltuieşte milioane pe distracţie în timp ce oamenii din ţara lui mor de foame dar el nu vede şi nu-l interesează.
potoliti-va cu prostiile. romania are nevoie de biserici. ca de apa,cat mai multe. romanii trebuie sa se mantuiasca si asta numai prin biserica o putem face. aceasta noua catedrala va arata lumii si bineinteles lui Dumnezeu ca romanii sunt foarte credinciosi si ca merita sa fie mantuiti. nu prin scoli vine mantuiala. nu prin spitale vine mantuiala. mantuiala vine prin buzunarul preotului. cu cat are mai multi bani cu atat are o putere de mantuiala mai mare. este exact ca la world of warcraft, pour le connaisseurs. daca parintele merge cu maserati, ajunge mai repede la pacatos , si asa este salvat mai repede. voi nu intelegi, plebe proasta, ca cu cat avem o catedrala mai mare, cu atat o sa poata mantui mai multa lume deodata. frate .....astia au optimizat sitemul. voi sunteti niste idioti cu pretentii de oameni normali. voi vreti spitale, scoli si gradinite, si nu aveti credinta in Dumnezeu. voi nu stiti ca daca va rugati indeajuns la Al mare, o sa vi se indepplineasca rugaciunile? chiar daca stai acasa la 30 de ani fara job. totul sta in tehnica. daca ne rugam indeajuns, o sa avem o sanatate de fier, mancare pe masa, si nu orice fasole, ci caviar si peste prajit. o sa mancam numai mancaruri fine si nici nu o sa mai fie nevoie sa ne cacam. o sa ajunge la nivelul in care, banii ii faci daca aduci pe stadion o gloata de popi, sa-ti sfinteasca terenul. nu mai fiti inchisi la minte religia este totul si totul este religia. pana cand o sa intelegi toate aceste aspecte, va urez o boala fericita, si multe bonuri de masa...pe masa, o pensie minima si ajutoare sociale in ulei si zahar.
In 20 de ani nu vor mai fi enoriasi daca biserica nu va pune in aplicatie credinta, deocamdata o predica.
Un sondal facut in anul 1998 printre cei mai mari oameni de stiinta din SUA (tara cu cele mai multe premii Nobel pentru stiinta), membrii ai "Academiei Nationale de Stiinta", publicat in revista "Nature", arata astfel:
- Necredinciosi - 72.2%
- Agnostici - 20.8%
- Credinciosi - 7%
http://www.stephenjaygould.org/ctrl/news/file002.html
http://www.nature.com/nature/journal/v394/n6691/full/394313a0_fs.html
Romani 7.18-24 „Ştiu, în adevăr, că nimic bun nu locuieşte în mine, adică în firea mea pământească, pentru că, ce-i drept, am voinţa să fac binele, dar n-am puterea să-l fac. Căci binele, pe care vreau să-l fac, nu-l fac, ci răul, pe care nu vreau să-l fac, iată ce fac! Şi dacă fac ce nu vreau să fac, nu mai sunt eu cel ce face lucrul acesta, ci păcatul care locuieşte în mine. Găsesc dar în mine legea aceasta: când vreau să fac binele, răul este lipit de mine. Fiindcă, după omul din lăuntru îmi place Legea lui Dumnezeu; dar văd în mădularele mele o altă lege, care se luptă împotriva legii primite de mintea mea, şi mă ţine rob legii păcatului, care este în mădularele mele.O, nenorocitul de mine! cine mă va izbăvi de acest trup de moarte?…”
Un sondal facut in anul 1998 printre cei mai mari oameni de stiinta din SUA (tara cu cele mai multe premii Nobel pentru stiinta), membrii ai "Academiei Nationale de Stiinta", publicat in revista "Nature", arata astfel:
- Necredinciosi - 72.2%
- Agnostici - 20.8%
- Credinciosi - 7%
http://www.stephenjaygould.org/ctrl/news/file002.html
http://www.nature.com/nature/journal/v394/n6691/full/394313a0_fs.html
bine, nu doar noi, cititorii, suntem de vina, ci toate agentiile media de la noi care "halesc" tot ce vine din afara, desi este de datoria lor sa verifice informatiile pe care le dau pe flux!
asta se numeste dezinformare in masa si arata de ce trebuie verificat tot ce citim!
Chiar si 20 de km de autostrada sunt mai importanti decat o biserica.
Iar Biserica Ortodoxă Română a fost mereu în momentele grele ale românilor ca să le-o dea la gioale, la fel ca-n comunism:
http://tiny.cc/PCRBOR
...chiar daca pretul terenului este 200mil, mai raman 400mil care tot este o suma exorbitanta....chiar nu-mi dau seama ce materiale se pot folosi sa se ajunga la o astfel de suma, ca doar n-o fi din aur!
m.ar interesa foarte tare un interviu de maxima argumentatie cu board-ul uar si bor - pro si contra- pe toate ctitoriile de dupa '90.
cum este posibil ca in secolul 21( nu mai suntem de multa vreme in evul mediu!) sa existe aprobari pentru aceste "catastrofe" din spatiul public? va rog, arata'mi o reusita in proiect cu care, eventual, sa dainuim (si nu miticeste) si fara pusee de megalomani!
pentru ce avem arhitecti in romania? pentru spagi grase? pentru valul de pe ochi si punga mai babana?
aloo, uar!!!!
aloo, guvernul?!
aloo, dna?!
alooo, ani?!
aloo, societatea civila?!
am devenit tara lui asta e!
as mai scrie cu majuscule, dar asta nu foloseste deloc in tara lui asta e!
Si mai stii care e faza? Ca BOR a cerut si a primit de la stat o gramajoara de proprietati: mai un casuta colea, mai o padurice colo, mai un delusor dincolo.
Si stii care mai e faza? Ca popii, desi "oficial" nu percep taxe pentru serviciile pe care le presteaza, in realitate practica o evaziune indracita. Nu exista botez, nunta sau inmormintare fara ca popa sa nu ia niste bani; ai vazut vreodata chitanta?
Sa nu-i confundam pe popii de la oras, cei care merg in limuzine si se imbraca in fir de aur cu cei ca parintele Tanase de la Valea Plopului. Astia sint niste farisei.
Problema nu e ca Catedrala costa 600 de milioane; poa' sa coste 600 de miliarde. Problema e de ce cel putin 10 euro din astia 600 sint dati "de la stat"? Adica din banii mei, ai tai, ai musulmanilor, ai ateilor, ai satanistilor, budistilor si a altor religii conlocuitoare. Cum de intind fariseii astia mina la banii necuratilor? De ce in biserica, oficial, ii afurisesc dar ochiul dracului e bun pentru Catedrala cu parc si hotel.
Si nu neg legatura dintre Dumnezeu si biserica, departe de mine o asa blasfemie. Pun insa sub un mare semn de intrebare legatura dintre Dumnezeu si ACEASTA Biserica (observati majuscula?). Adica Biserica Ortodoxa Romana.
Nu neg, in BOR sint si preoti cu o inalta tinuta morala si o mare credinta. Dar acestia prefera sa ramina in umbra si sa nu se amestece cu "project managerii" de la Bucuresti (cel mai recent exemplu: la inmormintarea lui Arsenie Papacioc a lipsit chiar CEO-ul Daniel, pentru ca erau certati).
Ce vor scrie pe Catedrala Mintuirii Neamului? "Ctitorita de Statul Roman si Emil Boc"? "Inceputa de Nastase, finalizata de Oprescu"?
Nu zic ca nu e buna Catedrala; e foarte buna si necesara, inclusiv cu hotel si sali de conferinta. Dar mai cred si ca scopul NU scuza mijloacele. Si ca daca vrei sa faci ceva frumos, ceva care sa dureze, ceva placut lui Dumnezeu, trebuie sa-l faci corect din toate punctele de vedere: si tehnic, si estetic, si moral.
acestia sunt in general oamenii care se plang pe aici, ca ii bate guvernul cu Boc peste gura si intr-un fel isi merita soarta
minic nu se va schimba atata timp cat mentalitatea conform careia a fi credincios e un lucru inapoiat sau ca Biserica se opune stiintei inca mai exista
aceste lucruri sunt spuse de oameni semidocti care habar nu au ca au existat in istorie oameni precum Dionisie Exiguul care a indreptat prima oara calendarul pe baza observatiilor si a calculelor astronomice si multi multi altii care au dus in filosofia si gandirea umanitatii pe clumi pe care ei bietii habar nu au pentru ca ei nu citesc decat stiri si cam atat
asa ca nu te mai obosi sa ii lamuresti
nu mai sunt timpurile de asa natura
Daca o intreb pe mama mea, care frecventeaza saptamanal lacasul de cult din comunitatea in care vietuieste imi va spune ca e vorba de slujbele bisericesti!
De la slujbe pana la expresia de mai sus, va rog, nu ezitati sa ma luminati si pe mine!
Sau ne place sa exageram in tot ce facem, precum capra cu coada raioasa? Sa le lasam si urmasilor ceva biserici, ca n-au nevoie de multa carte si nici de sanatate, ca si asa vor fi saraci cu duhul!...
Serios ? Se vede ca prea multa Biblie ti-a intunecat de tot ratiunea. Pai sa recapitulam, sunt peste 18000 de lacasuri de cult ortodox in tara ? Poate creierul tau oare sa priceapa acest numar ? Lacase de cult reprezentative sunt destule si pariez ca sunt mai multe decat pe la vecinii nostri. Dar asa e cu faraonii din fruntea BOR, lacomia si megalomania lor sunt greu de infranat.
...sau poate asta e calea spre mantuire... care face mai multe biserici ala se mantuieste primul. Adevarul e ca acum, cand nivelul de trai scade cand tinerele generatii devin tot mai indobitocite, cand sistemul public de sanatate e la pamant, noi tocmai de o inca biserica care sa inghita sute de milioane (poate chiar miliarde) de euro aveam nevoie.
...si auzi culmea ipocriziei la BOR: catedrala nu concureaza cu scolile si spitalele.... BA CONCUREAZA !!! si asta pentru fura din banii de la buget, bani cu care s-ar fi putut face lucruri chiar utile pentru toti (in biserica aia or sa intre oricum numai pensionarii sau tinerii nu tocmai inteligenti ce tin de secta crestin-ortodoxa, dar scolile si spitalele sunt pentru toti)
Ce are Biblia cu BOR ?!
La ce sa o deschida, "parinte"? La "Şi tată al vostru să nu numiţi pe pământ, că Tatăl vostru unul este, Cel din ceruri."?
Poate ai vrut sa spui sa dechida o "traditie"...
Tu raspunzi la Lume ca sa te aflii in treaba? Sau ai fost la Spovedanie si ti-au dat supra-sfintii parinti acateist sa enervezi si sa plictisesti lumea in legatura cu comentariile tale?
Nu pot sa comentez despre aceastra megastructura cu pretentii de parc de distractii BOR (sper ca poate Disney va acoperii o parte din cheltuieli si va cumpara 60 % din actiuniile parcului, si eventual va fii filmat a un franchise Passion of Christ in Bucuresti/Catedrala Megamantuitatii S.C. BOR s.r.l / S.A).
Iar despre "sfantul" Flavius Valerius Aurelius Constantinus Augustus iti recomand un curs de istorie de antichitate tarzie a Imperiului Roman.
Dute si roagate in pace si lasa procesele sinaptice persoanelor care le stiu folosiii.
Nu am vazut in nici o biserica romaneasca preoti care sa explice Biblia, care sa indemne credinciosii la o citire atenta a acestei carti de inspiratie divina, preoti care sa se implice nu in scandaluri sexuale ci sa se implice activ in viata sociala ! Va dau un exemplu : am vrut sa dau haine celor nevoiasi si m-am dus la o biserica din cartier, nu mi-au fost primite !!! Nu erau rupte, erau lucruri bune dar care mie nu imi mai foloseau ! De ce ? Pentru ca ei nu cunosc oamenii din parohia lor ! Vin doar sa-ti bata in usa de Craciun si ale sarbatori, de fapt, ei vin cu cersitul in folosul lor ! Ei, de aia ma lasa rece orice actiune a Bisericii !! Cind am sa vad case implica la modul serios, asa cum i-a invatat Biblia, prin exemlul lui Isus Cristos, cind vor renunta sa-si trimita copii la studii in strainatate - ceea ce inseamna ca au de unde, slava Domnului, prosti sa fie - cind vor renunta la bunurile materiale si vor trai modest, asa cum fac toti oamenii obisnuiti - probabil atunci le voi acorda credit ! Pina atunci - NU DORESC NICI O CATEDRALA A MANTURII !!!! IN ROMANIA NU GASESTI DECIT : CARCIUMI, BISERICI, FARMACII - UNA LINGA ALTA !
Taxele pe care le percep: 500 inmormantare, 500 botez, 500 nunta. pomenirea mortilor: 15 lei. toti banii intra in buzunarul lor. nimic nu ajunge la familiile sarmane din "parohie".
deci cam astia sunt popii din ziua de azi...
ar trebui sa ne strangem cu totii si sa protestam dar din nefericire nici macar oamenii cu ceva in cap nu mai au chef de protest. asteptam ca mieii la taiat...
Ca sa vezi cit gandesc femeile astea, pai nu e pacat sa nu profiti de prosti, zau asa ???? Asta fac popii, cum crezi ca putem protesta cu astfel de dobitoace in curte ????
Ia spune tepisorule (ca tot iti place sa tragi tepe pe aici), unde scrie in biblie "sa nu faci ce face popa ci doar ce spune popa" ?!
Oare acolo unde spune "Cărturarii şi fariseii au şezut în scaunul lui Moise; Deci toate câte vă vor zice vouă, faceţi-le şi păziţi-le; dar după faptele lor nu faceţi, că ei zic, dar nu fac. Că leagă sarcini grele şi cu anevoie de purtat şi le pun pe umerii oamenilor, iar ei nici cu degetul nu voiesc să le mişte. Toate faptele lor le fac ca să fie priviţi de oameni; căci îşi lăţesc filacteriile şi îşi măresc ciucurii de pe poale. Şi le place să stea în capul mesei la ospeţe şi în băncile dintâi, în sinagogi, Şi să li se plece lumea în pieţe şi să fie numiţi de oameni: Rabi. Voi însă să nu vă numiţi rabi, că unul este Învăţătorul vostru: Hristos, iar voi toţi sunteţi fraţi. " ?
Stii ce scrie acolo despre leprele ca voi, mai tepisor?
Scrie ca ati pus-o de mamaliga...
Care-i problema tepisor, nu ati trambitat destul si ne mai trimiti si pe site-ul BOR sa va vedem "milosteniile" sponsorilor?
Terenul cica ar fi 200-250 de MILIOANE de euro. Asta e un prim element dubios. S-a ajuns la valoarea asta intr-un mod mecanic, inmultind cei vreo 80.000mp cu presupusa valoare a terenului, de cat o fi cica pe-acolo, 3.000 euro/mp.
In realitate, se poate argumenta ca terenul ala n-are practic valoare, lucru dovedit (si) prin faptul ca de peste 20 de ani acolo-i doar un maidan. Clar ca langa parlament n-o sa se construiasca in veci vreun mall, sau un cartier de lux. A se vedea si terenul, mult mai mare, de la 2km mai ncolo, pe care ar fi trebuit sa se construiasca (primele vorbe-s facute de vreo 15 ani) Esplanada, si care e in continuare tot maidan.
Apoi, nu inteleg defel cine si mai ales cum a ajuns la cifrele "de constructie", de 200 de milioane euro "la rosu", sau 25.000 euro/mp, si inca atata pt. finisaje (?).
Pentru comparatie, Burj Khalifa, de sapte ori mai inalta, de 40 de ori mai mare ca spatiu desfasurat si probabil cu finisajele cele mai luxoase posibil, n-a costat "nici macar" de trei ori mai mult...
400 de milioane de euro, e pur si simplu absurd.
http://www.basilicatravel.ro/
probabil ca vor sa face sediu social in viitorul edificiu...
...din pacate, insa, sunt multi copii care nu pot ajunge la scoala si poate mult mai multi oameni care nu pot avea parte de un tratament medical prompt si adecvat...
am vazut la mai multe biserici din apropierea locuintei mele si-au pus pe usa niste liste cu tarifele practicate. Pentru fiecare serviciu ( cununie, botez, inmormantare) exista un tarif minim...
eu stiam ca cununia, botezul sunt considerate taine la care participa duhul sfant ... cum justifica biserica faptul ca a pus tarif pe duhul sfant?
nu este acesta pacatul numit simonie?
Simonia este pacatul vanzarii de cele sfinte pe bani, pe daruri materiale sau angajamente de influenta sociala sau politica,
http://www.resurse-ortodoxe.ro/carti-ortodoxe/pravila-bisericeasca/simonia/
... iar legat de imprumutul banilor cu dobanda, iarasi este clar mentionat in Biblie ca un pacat.
bine, nu doar noi, cititorii, suntem de vina, ci toate agentiile media de la noi care "halesc" tot ce vine din afara, desi este de datoria lor sa verifice informatiile pe care le dau pe flux!
asta se numeste dezinformare in masa si arata de ce trebuie verificat tot ce citim!
Dar actuala Catedral patriarhala dateaza de la 1600, nu crezi ca era necesar un upgrade? Macar o data l 400 de ani? Chiar daca ar fi in stare perfecta cladirea, populatia orasului a crescut imens in acest interval, asa ca este o necesitate, aducerea la zi a Catedralei!
ma lesi?
frate, ti-au tras internet in clopotnita bisericii si ti-au dat norma de postat cu sectele? Care e ultima carte pe care ai deschis-o?
Eu vreau sa-i intreb pe astia de sunt pentru constructie, ei cand sunt bolnavi, unde se duc? La biserica sau la spital? Majoritatea o sa raspunda ca se duc la biserica, sau ca Dumnezeu i-a ajutat si i-a tinut departe de boli, dar la primu' semn ca le bate inima pe loc, sau simt ca nu mai au aer, tot la 112 suna ... mama lor de indoctrinati.
Oameni buni, uitati-va prima data la popi si la familiile lor. Sunt o sleahta de parveniti si de afaceristi care profita de pe urma voastra. Deschideti ochii!
Exact. Biserica mai are bani si din alte parti, nu doar de la stat. Sunt o gramada de prosti care cotizeaza de bunavoie.
Pai daca esti, de ce nu ne spui tu - cu argumente solide - de ce sintem noi, astialalti, asa porniti pe tarifele practicate ilegal de catre preotime, pe prostiile pe care le fac preotii, pe traiul lor care este mult deasupra a ceea ce castiga, iar daca sint asa oropsiti, de ce nu renunta la beneficiile materiale in schimbul unora spirituale ????
patriarhia ar putea sa se abtina de la a ne dicta ce anume este necesar in actualele conditii economice si sa ne arate ca si dau ceva inapoi societatii.
Atata vreme cat vom vota ceea ce recomanda popa, nu vad de ce ne miram?
Nu exista nici un fel de identitate intre biserica si religie!
Biserica este o organizatie care exista cu un singur scop: sa controleze masele prin intermediul religiei cu scopul de a aduna avutii si privilegii pentru membrii acesteia. Nu degeaba biserica este cea mai bogata organizatie de pe aceasta planeta. La urma urmei are aproape 2000 ani.
In schimb, religia si comuniunea spirituala intre credincios si Dumnezeu reprezinta o traire individuala si nu are nevoie de intermedierea unui preot. Si nici de biserica, atat ca organizatie cat si ca entitate fizica (cladire).
Cu alte cuvinte, faptul ca respectivul spune "Doamne ajuta" dar nu merge la biserica nu reprezinta o atitudine lipsita de coerenta.
Iar aceasta structura pe care BOR vrea sa o ridice nu va servi decat glorificarii de sine a celor care sper sa intre in posteritate in acest fel. Nu va servi populatiei nevoiase si nici celor credinciosi, care daca doresc comuniune cu Dumnezeu, o pot face foarte bine intr-o biserica de sat sau oras, sau, de ce nu, in natura. La urma urmei, unde poate fi comuniunea mai profunda decat in natura?
In schimb va servi perfect interesele BOR.
catedrala rusinii nationale.
propun ca de maine sa se revina la straiele traditionale din evul mediu si sa se treaca la limba slavona sau greaca.
si toti rumanii sa isi dea isi doneze casele si tot ce au prin ele popilor. si aia carora nu le convine, sa se care care incotro.
penibili...
Să nu ne ia Biserica banii cu forţa!
Pentru că banii pe care Statul îi dă Bisericii sunt bani luaţi cu forţa prin taxe şi impozite, nu sunt daţi de bună-voie de mireni. Dacă nu plătesc taxele, Statul îi leagă pe cetăţenii săi.
Cred că greşesc capii trecători ai Bisericii atunci cînd acceptă milostenie de la cineva care nu poate fi mîntuit, recte Statul impersonal. Domnitorii dădeau bani pentru mânăstiri din averea lor personală, nu din punga comună. Să dea preaumilul Boc 600 de milioane de la el din buzunar!
Hai ma sa fim onesti unii cu altii (indiferent de confesiunea din care facem parte)...pentru ce trebuie investite 600 mil. euro intr-o cladire...ca sa ce??? Daca BOR vrea intradevar sa fie un ajutor real pentru aceasta tara atunci sa investeasca acesti bani in centre sociale de ajutor pentru cei nevoiasi, in proiecte de ajutorare, in proiecte de educatie, sunt atat de mult de lucruri care se pot face cu acesti bani.
Ce nu inteleg eu este cum saracia interpreteaza umflatii astia din conducerea BOR ceea ce se vrea a fi mesajul Bibliei? Au ajuns sa fie la fel ca fariseii care l-au rastignit pe Isus...
Pentru ca este doar o alta afacere profitabila pentru BOR iar BOR nu plateste impozit pe profit.
Pentru ca se face cu bani de la buget si BOR nu va intoarce din acesti bani catre buget, nefiind platitor de impozite.
Pentru ca la inceputul anului costurile erau estimate la 200 milioane euro, prin luna mai costurile erau estimate la 400 milioane euro, iar acum costurile sunt estimate la 600 milioane euro. Cel mai probabil costurile pentru aceasta constructie depasesc 1 miliard euro, dar ce mai conteaza cateva sute de milioane in plus...
Pentru ca anul viitor este an electoral si BOR este un instrument de manipulare exceptional.
Pentru ca acceptam sa fim crezuti atat de imbecili incat BOR sa isi permita sa ne serveasca raspunsuri aberante si justificari penibile precum explicatiile din articolul de mai sus.
Am facut un calcul utopic: daca biletul de vizitare al catedralei (care sper sa nu se construiasca) ar fi de 15 lei/persoana, atunci ar trebui ca 168.000.000 (a se citi 168 milioane) de oameni sa viziteze catedrala ca sa acopere doar costurile de constructie. In niciun caz varianta cu turismul nu sta in picioare...in toata istoria ei, Romania nu a fost vizitata de 168.000.000 de turisti :))
Pe langa bilet mai pune o lumanare, un acatist, o iconita, o cruciulita, alte mici suveniruri, obiecte de cult, un vin sfintit, un pic de apa sfintita, un calendar, o carticica de rugaciuni, etc, etc, etc.
E vorba doar de o alta afacere a bisericii, pe langa toate celelalte pe care le instrumenteaza si pentru care nu sunt platite impozite.
E vorba doar de luat de la buget si nu de dat. Bugetul va primi inapoi glorie si mantuire vesnica. La schimb, unii vor primi voturi.
Biserica este, probabil, singura institutie neatinsa de criza si care continua, cu succes, sa indobitoceasca niste amarati.
Nu sunt ateu dar constructia acestui colos de cel mai prost gust nu are nicio legatura cu credinta. Orele de religie la scoala nu au nicio legatura cu credinta. Parazitarea statului de catre hoarde de sarlatani care isi spun preoti nu are nicio legatura cu credinta.
Separatia puterilor in stat cere ca aceasta catedrala, daca se inalta, sa se inalte pe banii bisericii, nu ai statului.
Mie nu imi este necesara, biserica ortodoxa nu mai reprezinta mare lucru pentru mine. Cred in Dumnezeu fara mijlocirea BOR si asta pentru ca popii sunt niste slujbasi care falseaza pentru salariu si donatiile `benevole` pe care le impun.
BOR sa isi asume intai un rol social activ si benefic si dupa aceea sa aibe pretentii de la bugetul statului.
Eu nu vreau ca impozitele si taxepe pe care le platesc sa fie dirijate catre aceasta constructie inutila si megalomanica.
Semnati petitia impotriva acestei nedreptati:
http://www.petitieonline.ro/petitie/respectarea_constitutiei_separarea_statului_de_biserica-p27058051.html
"catedralele mitropolitane sant mai mari" si preafericitului ii este rusine cu catedrala actuala ?
eu nu cred ca esti mai aproape de El daca e biserica mai inalta !?
oare de aia au facut arabii burj dubaiul ? si are voie el sa fie mai inalt decat "catedrala mantuirii" sau facem alta mai inalta ?
modestia este o necesitate liturgica.
iar BOR n-are nici o treaba cu liturghia, nici cu credintza, ci este o adunatura de mafiotzi de sorginte securistica. cea mai infiltrata institutie pe vremea comunismului era BOR. politicienii i fac jocul pt ca biserica e cel mai eficient manipualtor de voturi si uite asa...
oamenii pot cere insa primariilor locale din bucuresti sa nu subventioneze acest monstru de prost gust ... Catedrala Mantuirii Ne4amului.
atentie, a mantui are doua sensuri :)
Catedrala mantuirii ne trebuie noua ca aduce bani, mancare si vindeca singura! doar sa-i treci pragul ... a, dar e cu intrare 5 ron.
aha
aha
What you will and what you won't
What you do and what you don't
What you can and what you can't
This is what you need to know:
Loved you though it didn't show
Ich liebe dich nicht, du liebst mich nicht, aha
Ich liebe dich nicht, du liebst mich nicht, aha
Ich liebe dich nicht, du liebst mich nicht, aha
Ich liebe dich nicht, du liebst mich nicht, da da da
da da da
da da da
da da da
Pai ei iau banii direct de la Dumnezeu nu-i asa?
Draga BOR, revin, cred ca sunteti ca si "Liga lu' Mitica", adicalea spalati bani.
Firmele care vor sa prospere vor trebui de acum inainte sa invete protocoalele de comunicare cu popii: "Prea-inaltul", "Prea-sfintitul" ....si sa renunte la banalul "doamna/domnule".
Voi nu vedeti ca toata mostenirea spirituala si culturale este confiscata si ca vi se implemteaza altceva ... suntm spalati pe creier in fiecare zi cu fiecare stire. Fara sa ai o legatura cu pamantul asta ve fi mutat unde vor mai marii zilei ... cat mai usor.
Si ce vrei sa faca cu banii aia ? Sa mai deschide o clinica de ginecologie si sa mai faca ceva intreruperi de sarcina/ ucideri de copii ? Nu va este de ajuns ?
Ps. "reinviatul din cenusa" se face prin educatie si progres nu prin indobitocire in credinta si dat bani ptr popi si biserici.
Cred ca ar fi nevoie, ca nici statul sa nu aiba mana libera la ce cheltuia banii publici, ci sa fie pur si simplu totul stabilit prin constitutie in forma de procente din Educatie, Sanatate, Religie, Drumuri, etc....) , dar acele sume care le platim direct catre anumite institutii (cum ar fi sanatatea, asigurarea sociala, somaj, etc... sa nu aiba nici o posibilitate de a redirectiona aceste fonduri), iar pt restul (Impozit pe venit salarial, pe dobanzi, tva, etc...) sa fie clar definite de la bun inceput care sunt destinatiile si in ce masura, iar si lor sa mai ramana din aceste sume vreo 10% pt populism, nepotism si firme de apartament cine sa castige contracte fabuloase
BOR-ul are un aparat birocratic care este platit de stat
BOR-ul cere bani pentru catedrala care e doar un moft scump...
De ce?
Separatia bisericii de stat...o gluma buna!
Secularizati averea bisericilor!
Statul sa nu mai plateasca salariile prelatilor si aparatului birocratic...
Catedrala sa se faca din fondurile prorii bisericii ortodoxe...
Pentru serviciile sale biserica sa impuna propriile taxe...facultative
in urma cu aproape 150 de ani, cel mai mare conducator roman, ce a fost un produs al acestei natii, ma refer la Al. Ioan Cuza, a infaptuit reformele legislative ce au permis afirmarea poporului roman ca neam in Europa;
este de subliniat ca simpla unire a Moldovei cu Tara Romaneasca ar fi avut doar efect temporar fara o persoana care sa consolideze in plan legilativ masurile necesare, masuri actuale si in ziiua de astazi, am sa enumar doar 2: invatamantul primar obligatoriu si secularizarea averilor manastiresti;
dupa cum probail se cunoaste cativa fruntasi leberali si conservatori l-au silit pe Cuza sa abdice, acesta gasindu-si sfrasitul in afara teriitoriul patriei;
in contradictie vadita cu politica inteleapta a lui Cuza se gasesc masurile recente intreprinse de biserica stramoseasca, trecand peste scandalurile de coruptie la care a ajuns cleru` bisericesc, culminand cu maretele infaptuiri ale celui ce`si spune antonie tomitanul fost snagoveanu` (traficant de influenta dovedit si sugativa a fondurilor CAS cuvenite bujetului de stat);
din pacate, trebuie sa recunoastem ca politica de indobitocire a natiei a fost inceputa de jegosii ce`si plimba dosurile prin parlament si care au reusit sa prevada ca ierahi tururor bisericilor din tara trebuie sa primeasca bani de la bujetu` de stat iar fetele preotesti sunt exceptate de la declararea averilor obtinute prin chitante intocmite intr`un singur exemplar;
zilnik se inchid scoli, spitale dar in schimb se inalta marete catedrale si biserici;
tara noastra n`a dus niciodata lipsa de fonduri, problema este modu` in care acestea au fost folosite;
nimeni nu este impotriva religiei, cine doreste poate sta permanent in biserica, dar restu` trebuie sa lucreze, tara se poate riidica doar prin munca; un vechi proverb romanesc spune: Ajuta-te si Dumenezeu o sa te ajute.
Exemple de necesitati: apa, aer, mancare, educatie, siguranta fizica si psihica, accesul la ingrijire medicala, drepturile omului etc.
Exemple de lucruri care nu sunt necesitati: masina, haine de firma, iPhone, Catedrala Mantuirii Neamului.
Plus ca as dori si o clarificare a sintagmei "necesitate liturgica". 'Spooky language!', ca sa-l citez pe regretatul domn George Carlin.
In al treilea rand, as dori sa mi se explice care este legatura imediata dintre constructia unei cladiri care va lasa o mare gaura in buget si uniunea nationala. Ma gandesc, in ignoranta mea, ca nu avem nevoie neaparata de un gigant arhitectonic pentru a ne simti uniti.
Mai am o problema cu urmatorul citat:
"Toate catedralele mitropolitane din provinciile romanesti sunt cu mult mai incapatoare decat actuala Catedrala patriarhala si ofera clerului si credinciosilor conditii mai bune pentru desfasurarea cultului", a completat Patriarhia.
Citatul denota o atitudine de genul "ce, ba, noi suntem mai prosti? adica aia de ce sa o aiba mai mare?" (pun intended) si imi arata ca mai-marii BOR doresc ca prin o constructie mare si costisitoare sa compenseze pentru anumite neajunsuri personale (vezi si cazul cumparatorilor de masini enorme, al colectionarilor de sotii/iubite trofeu s.a.m.d.).
In incheiere, as dori sa le transmit reprezentantilor BOR sa STFU! (un dictionar argotic al limbii engleze le va revela sensul acestui acronim internautic) si sa se mai gandeasca din cand in cand la faptul ca, pana una-alta, nu prea contribuie cu nimic la bugetul de stat.
All hail the Flying Spaghetti Monster!
Let the flame war begin!
Doresc catedrale- sa le construiasca pe banii lor si pe terenuri cumparate de pe piata nu primite gratis de la stat.
Sa se organizeze un referendum pe acesta tema, dar la care sa aiba drept de vot doar cei ce contribuie la bugetul de stat, nu si intretinutii sociali.
Acesti bani sa se foloseasca pt destinatii care ridica gradul de cultura al populatiei (alfabetizare fortata, "detiganizare")
In plus pentru stadionul national costurile finale sunt cam 200 milioane (de la o estimare initiala de 90 milioane), pe cand la biserica sunt de la bun inceput 500 milioane. Numai terenul donat de stat valoreaza cam 250 milioane. Totul e in Euro.
Stadionul a inceput inainte de criza, ca si proiectul bisericii, dar banii pentru biserica vin tocmai acum cand oamenii o duc greu. In plus biserica trebuia facuta numai din fonduri "private" pe cand se pare ca cel mai mult va fi facut tot din fonduri de stat. Iar fondurile private ale bisericii sunt de fapt tot ale statului caci toate afacerile bisericii sunt impozit zero.
Nu-mi place fotbalul, dar un stadion national are mai multa valoare nationala decat o biserica umflata cu pompa. Multi straini cunosc Romania prin Hagi, Comaneci, Nastase. Nu stiu de nimeni sa cunoasca Romania prin bisericile ei. Turismul ecumenic e doar in capul multpreafericitului.
Intr-un alt comentariu cineva a adus in discutie ca nemtii au in Koln o biserica chiar mai mare si nu ar trebui sa comenteze. Dar biserica aia a fost facuta acum ceva timp in timpuri medievale, de un popor care nu murea de foame. Si nu am auzit pe nimeni sa viziteze Kolnul pentru biserica.
Un alt argument la care fac alergie este identitatea nationala legata de religie. Noi romanii suntem legati intre noi nu prin intermediul religiei ci prin limba, istorie si obiceiuri. Obiceiurile nu vin de la religia ortodoxa ci de la cele romane si pagane. Craciun=saturnalii, ignat.
Sanzienele, paparudele, martisorul nu au nimic crestin in ele si chiar au fost ignorate de religie, sau au incercat sa le converteasca la crestinism. Cea mai penibila "tragere la tema" este la paparude "Da doamne sa ploua".
Unul din secretele succesului economic si social al Europei si civilizatiei moderne este separarea bisericii de stat.
Din moment ce primesc bani din acelasi buget concurenta e evidenta... si Scoala e cea care ar trebui sa fie pusa pe primul plan.
La fiecare doua zile o biserica e terminata. Si sistemul de invatamant e atat de prost finantat. Incredibil.
Viitorul pentru tara asta: prosti, dar "complementati" de biserici.
Inconstienti!
In curand pe http://www.petitieonline.ro
Profitul BOR este inaintea credintei pentru ei...trist dar adevarat...si a fost asa din totdeauna. Deci BOR este mai intai o afacere si apoi daca mai incape si putina credinta bine, daca nu , nu.
Guvernul Romaniei trebuie sa-si dea seama odata pentru totdeauna ca avem nevoie de spitale si programe medicale si nu de constructii megalitice religioase. (Credinta ti-o poti manifesta si in camaruta ta...)
Spitalele sunt pline de bolnavi amarati care stau cate 2 sau chiar 3 in pat, iar BOR spune ca aceasta constructie este complementara cu spitalele..ce ineptie si lipsa de bun simt !
Pentru mine popa a devenit sinonim cu cersetor, stiti reportajele in care erau cersetori cu ditamai vilele de sute de mii de euro.
iar proiectul catedralei e o rusine... uratzenie si prost gust...
Biseria trebuie sa fie cea care sa dea bani saracilor, sa faca educatie religioasa in scoli fara bani, intra in fisa postului.
Cred ca este o institutie care trebuie reformata din radacini.
masini luxoase!
acum si biserici scumpe..
imi vine sa ii dau dracu de popi
Da stimati prelati, sunteti de o nesimtire fara margini, voi nu il reprezentati pe Dumnezeu, voi reprezentati propriile voastre interese, manipuland batranii si absolut pe toti cei ce intra in raport cu voi. Cand veti renunta a obtine foloase (neimpozitate) din orice act in care spuneti ca il reprezentati pe Cel de Sus atunci sa veniti cu astfel de pretentii. Ati platit vreodata impozit pentru sumele de bani incasate la nunti, botezuri ori inmormantari? Cine crede in El nu are nevoie de o cladire de 600 de milioane de euro. Ne putem ruga si in actualele biserici, fara a fi nevoiti sa vedem cum coborati din masini de lux, purtand accesorii din aur la gat. Refuz sa ma spovedesc sau sa ma confesez unui astfel de preot. Prefer sa merg la o biserica unde preotul conduce un Logan sau o masina ieftina, iar casa in care locuieste sa nu aiba 3 etaje, placate cu marmura. Rezolvati-va probleme din interiorul Bisericii, cele de natura homosexualitatii, a foloaselor neimpozitate, a abuzurilor de tot felul, renuntati a va mai bate intre voi pentru posturi si apoi ridicatii pretentii, insa daca verti ridica pretentii sa fie putin mai mici de.... 600 de milioane de euro, bani pe care noi, enoriasii, ii vom achita, nu voi! Din pacate s-a ajuns in situatia in care unii oameni refuza sa mai respecte Biserica din cauza unor astfel de reprezentanti ai vostri. Pana la urma intre noi si El, Dumnezeu, nu trebuie sa existe prea multi intermediari, nu de alta, dar unii dintre voi sunt mai patati decat cei ce se confeseaza voua... Jigniti credinta prin astfel de cereri!
atunci e treaba lor ce fac cu fondurile lor! Dar sa stai cu mana intinsa in biserica la maruntisul unei femei batrane si bolnave, cu o pensie de mizerie, evident fara sa tai chitanta, pt. ca vrei sa strangi bani ca sa-ti construiesti 'Casa BOR' (gen Casa Poporului) mi se pare in afara tuturor normelor de bun simt, ca sa nu mai spun de dogmele religioase! De cand a venit acest Daniel in fruntea BOR a reusit sa transforme bisericile in niste SRL-uri puse pe afaceri si mai putin pe munca intru credinta fata de Dumnezeu! Totul in bisericile noastre are tariful sau dar de chitantier nu prea au auzit popii! Avem biserici la tot pasul, dar ele stau inchise, nu poti intra ca sa te rogi la Dumnezeu decat atunci cand are 'program de lucru' popa care slujeste acolo, in rest, treaba lui ce face (de regula, tot felul de afaceri)! Am fost in strainatate si am putut intra in orice biserica catolica pe care am vrut sa o vad, erau cu usile larg deschise si pline de turisti si credinciosi! Cred in Dumnezeu dar incep sa ma indoiesc ca Biserica Ortodoxa Romana mai este ceea ce a fost in istorie, adica liantul si punctul de sprijin moral al poporului roman!
Si ca sa justific si mai mult schizma dintre Ortodoxie si Catolicism este suficient sa ne uitam la burdihanele (a se citi burti umflate) de care dispun preafericitii nostrii fata de ai lor.
De ce ne mai miram ca aruncam 600 de milioane de euro pe o cosmelie hidoasa?
Dragi BOR-ati o adevarata Catedrala a Neamului ar fi fost un Spital Ortodox bine dotat si gratuit pentru nevoiasi sau o scoala de litere (cu accent religios ca na doar ar fi a bisericii) in care sa vindecati sufletele si sa creati ceva!
Dar cum burdihanele voastre trebuie mentinute, ca altfel v-ar matura vantul din istorie, e logic sa aruncati sfidator acei bani unor ciraci (oare cine va incasa banutii dandu-se mare constructor?) si nu unor saraci.
MULT SUCCES!
"populatia in majoritatea ei covarsitoare este de acord cu proiectul" - s-au facut cumva sondaje, referendumuri?
"ca numai unii stau pe forumuri si de obicei sunt cei anti " - esti pe un forum, sa inteleg ca esti anti?
"dar si cei mai usor de manipulat - dovada lipsa argumentelor rationale cu care critica, toti cu aceeasi placa, fara sa aiba habar ce critica" - crezi ca unul care sta pe net e mai putin informat decat un batran ce treaieste la sat?
"majoritatea in tara asta nu e captiva minoritatii, chiar daca unii asa ar vrea sa fie" - atunci, cum de suntem condusi de un presedinte votat de vreo 25% dintre cetateni?
Legat de catedrala, si de constructia noilor biserici, in general vorbind, eu zic ca nu sunt necesare. Sunt chiar mai multe decat ar fi necesar.
Daca chiar vor preotii biserici, sa le construiasca din donatii si din veniturile proprii, nu din BANI PUBLICI
Cand un tanar care a terminat teologia trebuie sa dea spaga intre 20.000 si 35.000 euro pentru o parohie? pai ala cum sa-si recupereze paguba?
Iar chestia cu "de aia si da statul roman bani"...m-a lasat fara cuvinte.
Pustiulica, statu' roman da bani acolo de unde poate papa si el ceva (un comision, un vot etc)
Dati fratilor bani la popime ca doar astia si cu statul sunt in stare sa-ti ia si banutul de pe ochi cand esti pe ultimul drum.
Hai pa ca m-am enervat!
Nu mai bine iti vezi tu de banii tai si ma lasi pe mine sa decid ce fac cu banii mei? Daca imi dai tu banii atunci poti sa imi dai si sfaturi. Multumesc anticipat....
Statul inseamna societate si inseamna cooperare.
aici nu e vorba doar de o suma mica... sunt peste 600 de milioana de euro care includ bani de la bugetul de stat !!!!
este enorm !
asadar ....
intrbare pt toti mai marii popi ai romaniei: "puteti voi sa jurati in fata lui dumnezeu ca sunteti convinsi 100% ca acesti bani de la buget vor produce beneficii mai mari pt romani construind o catedrala ortodoxa decat daca ar fi investiti in scoli, manuale si salarii pt profesori ?" sincer ma indoiesc ca ati face un asemenea juramant.
educatia trebuie sa aiba prioritate ! ... si asta este evident oricat ar incerca bor sa aburesca.
cat priveste spitalele si scolile..ma asteptam ca biserica sa ia atitudine si sa spuna, donam noi banii respcetivi pentru scoli ca de, suntem crestini..cam asa fac catolicii...dar de, noi suntem ortodoxi si ne trebuie fala, catedrala neamului...rusine
- nr total de biserici construite dupa 89 din care
- x nr biserici ortodoxe
- y nr biserici ale altor religii
-% ortodocsi din populatia tarii
-% alte religii
-% atei
- x lei de la buget/nr ortodocsi
- y lei de la buget/nr de credinciosi de alte religii
Dupa 1989, in Romania au aparut aproape 4.000 de biserici noi, adica aproximativ 200 pe an sau o biserica noua la fiecare doua zile, arata un studiu APADOR Elvetia si Fundatia Solidaritatea pentru Libertatea de Constiinta, citat de publicatia Le Courrier des Balkans.
In comparatie, fata de 1990, avem de trei ori mai putine scoli, iar numarul paturilor din spitale aproape s-a injumatatit. In 19 ani, statistic, au disparut in medie 1.056 de scoli pe an, adica trei pe zi. Numarul paturilor din spitale a scazut cu o medie de 3.835 pe an, iar din 2000 pana in 2009 a disparut in medie un spital pe an.
Balanta dintre biserici si scoli sau spitale inclina covarsitor in favoarea locurilor de rugaciune.
In 2008, numai Biserica Ortodoxa Romana avea aproape 16.000 de lacasuri de cult, aproximativ 80% din bisericile nou-construite apartinand acestui cult. In schimb, fata de biserici, in anul scolar 2008-2009 a functionat un numar de doua ori mai mic de gradinite, scoli si universitati: 8.221.
In 1990, in Romania existau 28.303 unitati de invatamant, ceea ce inseamna ca in 19 ani numarul lor s-a redus de peste trei ori.
Si sanatatea a pierdut meciul cu nevoia de rugaciune. Daca in 1990 Romania avea 207.000 paturi de spital, in 2008 numarul lor ajunsese la 137.984. Din 2000 pana in 2009, numarul spitalelor a scazut de la 442 la 431. Autoritatile au pus aceste reduceri pe seama reformarii sistemelor de educatie si de sanatate, iar in cazul unitatilor de invatamant, si pe seama reducerii populatiei scolare."
http://www.romanialibera.ro/actualitate/eveniment/romania-in-plata-domnului-dispar-trei-scoli-pe-zi-apare-o-biserica-la-doua-zile-174887.html
ps. t eiffel e doar un exemplu aleatoriu
Catedrala asta mai putea aştepta.
Cei care sint de blamat cel mai mult sint guvernantii care permit ca o entitate religioasa sa fie STAT in STAT, ca incurajeaza o societate arhaica si obedienta, ca acorda discretionar bani publici.
E inadmisibil ca cei din personalul BOR sa fie tratati ca niste persoane cu statut special: nu li s-au redus salariile cu 25%, nu platesc taxe si impozite, nu raspund in fata justitiei, beneficiaza de fonduri de la buget etc.
As zice ca clerul din Romania se bucura de o imunitate in fata legilor mai ceva decit politicienii.
Pe scurt, mai informati-va inainte sa arunci cu noroi......
Apoi am vazut ca-s euro...Trebuie sa fie o greseala, nu cred ca poate sa coste atita...
P.S. Unde se poate trimite o cerere de dezortodoxiere? Ca m-am nascut ortodox, dar mi-e rusine.
2. Suntem în criză şi statul dă bani pe construcţii care nu crează locuri de muncă şi nici facilităţi celor care crează locuri de muncă. Cu asta, se decredibilzează. Ai tăiat bani din salarii pentru că e criză, apăi fă economii, tată, dacă vrei să te cred că eşti serios!
3. Într-o ţară cu ! 4700 de şcoli şi 18300 de biserici, Catedrala Mântuirii Neamului, mai putea aştepta.
Eu mai degraba as propune sa-si faca cocioaba din banii lor. Fara niciun referendum. S-a discutat mai sus ca va fi o afacere, de ce nu si-o gestioneaza singuri?
La casatorii, inmormantari, botezuri nu se da nicio factura, dar le lasi cate 3-4 milioane, "sa fie primit".
Mie, daca doresc sa deschid un centru de ajutat nevoiasii, sau o afacere care creeaza locuri de munca, statul nu-mi da nimic, eventual un sut in fund si un control de la ANAF.
Si totusi, ne tinem gurile, injuram si refulam pe forumuri si gata.
Resemnat, eu imi caut tara.
BOR ar fi trebuit sa-si puna cenusa in cap pentru colaborarea cu regimul comunist si sa-i dea in vileag pe turnatori, sa inceteze cu darile de la biserica si cu spaga pentru te miri ce eveniment din viata enoriasilor, sa se implice activ in viata comunitatii ajutandu-i pe cei nevoiasi.
In schimb, se continua construirea acestui monstru arhitectonic si a unei clase sociale privilegiate de care nu are voie nimeni sa se lege fara a fi amenintat (inclusiv de obtuzul parinte Stoica, purtatorul de cuvant care se comporta asemeni institutiei pe care o reprezinta). Sunt pur si simplu indignata!
cu cat suntem mai needucati si mai analfabeti cu atat mai mare va fi chemarea catre cele laice si cu cat suntem mai bolnavi cu atat mai multi pacienti vor avea popii....
vrem sa fie facut un referendum national pentru acordarea acestor cheltuieli enorme
Avem nevoie sa ne scoatem capul din fund si sa-l folosim in scopul destinat . SA GANDIM!
Pentru ce-i ce sunt de acord cu asta. va rog sa va uitati la asta e fuckn' funny ! :) http://www.youtube.com/watch?v=LZJ-_OTvsqo&feature=related
Si nu in ultimul rand : http://www.youtube.com/watch?v=eYc9dRy2qD0&feature=related
Pentru ceilalti, uitati-va doar asa.. ca poate va prinde bine ;)
Ma duc sa vomit.
Nu mai zic că iniţiativa construcţiei Sagradei Familia a fost a unui librar mirean şi a altor cetăţeni care au dat bani benevol şi mai dau şi în ziua de azi. Persoane private, exclusiv, aşa zice wiki.
La noi e turbocreştinism; ortodoxie supraalimentată.
Asta inseamna sa fii un exemplu moral si spiritual, nu ceea ce fac popii ortodocsi! Iisus si apostolii sai au trait ca asceti, nu ca imbuibati din banii statului roman sau iudeu!
Ridicarea catedralei este necesară sub toate aspectele:toate dar,absolut toate clădirile impunătoare și istorice în același timp din întreaga lume,au fost ridicate cu sacrificii imense umane,financiare sau de mentenanță! Cei care o neagă,detestă sau pur și simplu nu o vor sunt mici,chiar foarte mici dacă nu chiar inexistenți ca și continuatori ai ortodoxismului românesc! Sau de altă religie... Românii adevărați sunt pt. ridicarea Catedralei Neamului!
Tu te auzi ce spui?
Chiar nu ti-e rusine???
Cit ne naiv sa fii, sa crezi ca clericii ar trebui sa fie mai putin lacomi? Biserica nu e o utopie, ca cea multiculturalista sau umanista, e un realism care presupune o lucrare eficienta, chiar intelegind poticnirile si piedicile (prea) omenesti. De asta biserica nu are cum indoctrina, manipula, asa cum nimic care iti cere renuntare si iti arata limitele proprii, iti spune ca nu poti singur nimic, nu are cum sa te atraga, decit in urma unei efort constient. Utopiile insa au un efect de miraj irezistibil.(progres, evolutie, viata lunga)
Oare toti care vor sa fie doctori, viseaza numai la juramintul lui Hipocrate?
S-ar mira unii ce bani se baga in templele budiste. In realitate in Romania, preotii sint de foarte multe ori nevoiti sa cerseasca din 2 motive: intii ca se presupune ca serviciile religioase ar trebui sa fie gratuite(sic-platesti prestatorul de servicii sau Harul?), apoi pentru ca exista prejudecata ca preotii sint lacomi si hrapareti(de multe ori adevarata, ca si in cazul doctorilor).
Dar de doctori se pare ca nu ne putem lipsi, pe cind ale sufletului, se pare ca pot fi aminate pentru vremuri de imbrlsugare si trai mai decent.
In criza ne limitam la scoli si spitale.
Scoli inalte, in care invatam bineinteles cum sa evitam lacomia si sa ...cersim, ca budistii.
Sa nu uitam ca preotii de acum sint fosti copii educati in acele scoli si de parintii romani, cu tocmai aceste prejudecati de care vorbeam.
Concluzia, de unde trebuie sa incepem sa stringem gunoiul? Din scoala, din familie, din biserica, din politica? Poate din spitale?
Oricum ar fi "ce zice popa" deci biserica, ducind mai departe invatatura(nu a bisericii si a popilor, ci a lui Dumnezeu), ne invata cum e treaba cu lacomia si prioritatile. (Inca) mai bine decit familia(chiar), decit scoala, media si societatea civila sau chiar cartile.
Ce face popa, e ca ce face dom' doftor...primar, profesor sau ce va mai fi. Omenesc.
Probabil mai marii bisercii ortodoxe sirbe stiu ca ceea ce se construieste repede se darima repede si ca un adevarat crestin este rabdator si smerit.
Si colac peste pupaza - din bani publici!!!
Dar deh, soriciul gros cu cheltuiala se tine.
S-a organizat un concurs de proiecte si daca da, l-ati popularizat din timp si in strainatate? ca la atata banet trebuia sa vina marii arhitecti ai lumii. Si cine a ales din proiectele propuse si dupa ce criterii?
E o oroare arhitectonica, o monstruozitate tiganeasca. Cine e arhitectul, sa-l stim si noi si cum a obtinut lucrarea?
Eu as fi de acord cu construirea catedralei prostirii neamului, dar numai daca ar face-o un arhitect celebru, unul din cei mai mari din lume, nu fitecine.
Sa nu uitam ca religia nu este obligatorie, indiferent de dogma ei.
Sa nu uitam ca banii alociati de stat (bani din buzunarele contribuabililor) BOR sunt destul de multi. Sa nu uitam cate afaceri desfasoara BOR fara sa plateasca taxe, cate proprietari are BOR fara sa plateasca impozite si lista mai poate continua.
Lista insa a initiativelor BOR in srpijinul enoriaselor este foarte simpla, caci e goala.
Deci stimati prelati, mai intai fiti Dvs. cei curati in fata lui D-zeu caci si banii luati pe dedesubt tot pacat sunt ...
Si nu uitati, o natiune se distruge si se controleaza prin : lipsa de educatie, indobitocire cu dogme de tot felul, lipsa de servicii sanitate, lipsa mijlocele de progress (investitii in cercetare , etc...)
Nu cred a acesta necesitate liturgica si simbol al unitatii spirituale poate ajuta natiunea romana (in sacrificiu de secole) sa progreseze
Cu stima
Chiar sub Casa Poporului au fost ingropate vreo 2 biserici. A protestat pe-atunci vreunul din preotii acum degraba varsatori de bani nemunciti?!? Sau erau ocupati cu turnatul la Secu'?
Preotii adevarati cu har si verticalitate au murit prin puscarii, milogii de-acum sunt doar oportunisti si fosti turnatori.
Va multumesc in avans!
Întrucât mai sunt unele persoane şi grupări care continuă să conteste în ţară şi străinătate necesitatea şi oportunitatea construirii Catedralei Mântuirii Neamului în Bucureşti, Patriarhia Română face precizarea că Noua Catedrală este o necesitate şi un simbol:
1. Necesitatea liturgică
Numai cine slujeşte sau participă la momentele solemne liturgice şi la ceremoniile bisericeşti din actuala Catedrală patriarhală cunoaşte dificultăţile pe care le creează lipsa acută de spaţiu în desfăşurarea normală a slujbelor religioase. Actuala Catedrală patriarhală, construită la mijlocul secolului al XVII-lea (1656 - 1658), a fost iniţial biserică mănăstirească, devenită ulterior catedrală mitropolitană în anul 1668, iar din anul 1925, odată cu înfiinţarea Patriarhiei Române, ea serveşte în mod provizoriu drept Catedrală patriarhală până la construirea Catedralei Mântuirii Neamului, aşa cum se menţionează în pisania scrisă deasupra uşii de intrare de patriarhul Miron Cristea, după lucrările de restaurare din anii 1932 - 1935. Toate catedralele mitropolitane din provinciile româneşti sunt cu mult mai încăpătoare decât actuala Catedrală patriarhală şi oferă clerului şi credincioşilor condiţii mai bune pentru desfăşurarea cultului.
2. Necesitatea publică
Potrivit Legii cultelor nr. 489/2006, cultele sunt persoane juridice de drept privat şi utilitate publică (art. 8, alin. 1). În Catedrala Mântuirii Neamului vor fi organizate ceremonii religioase cu caracter public – naţional, ca de exemplu pomenirea eroilor neamului românesc la sărbătoarea Înălţării Domnului – Ziua eroilor, (unul din hramurile viitoarei Catedrale patriarhale) şi a eroilor din Decembrie 1989 sau slujba de Te-Deum la Ziua Naţională – 1 Decembrie. În acelaşi timp, în Catedrala Mântuirii Neamului se vor desfăşura alte ceremonii, aniversări sau comemorări cu caracter naţional şi internaţional, vor fi primiţi oaspeţii din străinătate şi vor fi organizate e
Legat de ounctul 2: Puteti organiza si pomeni pe eroii neamului (respect pentru ei! Nu si pentru voi) in actuala cladire.
Cum de aveti nesimtirea sa spuneti ca trebuie cheltuiti 600 de milioane de euro pentru un nou lacas de cult?
Ce ar fi sa va donati averile sau macar 50% din acestea pentru a da dovada de sprijin pentru construirea unei noi catedrale? Este o nesimtire sa cereti 600 de milioane de euro de la poporul roman si voi sa mergeti in masini de lux...
http://www.basilica.ro/ro/stiri/bde_ce_construim_catedrala_mantuirii_neamului_si_care_este_semnificatia_acesteiab_9687.html
2. Necesitatea publică
Potrivit Legii cultelor nr. 489/2006, cultele sunt persoane juridice de drept privat şi utilitate publică (art. 8, alin. 1). În Catedrala Mântuirii Neamului vor fi organizate ceremonii religioase cu caracter public – naţional, ca de exemplu pomenirea eroilor neamului românesc la sărbătoarea Înălţării Domnului – Ziua eroilor, (unul din hramurile viitoarei Catedrale patriarhale) şi a eroilor din Decembrie 1989 sau slujba de Te-Deum la Ziua Naţională – 1 Decembrie. În acelaşi timp, în Catedrala Mântuirii Neamului se vor desfăşura alte ceremonii, aniversări sau comemorări cu caracter naţional şi internaţional, vor fi primiţi oaspeţii din străinătate şi vor fi organizate evenimente cu semnificaţie religioasă, congrese, conferinţe şi alte manifestări ale preoţilor şi tinerilor români din ţară şi străinătate. Utilitatea publică a viitoarei Catedrale patriarhale va fi evidenţiată şi de amenajarea spaţiului generos de aproape 6 hectare din jurul ei ca parc public, mărind suprafaţa spaţiilor verzi din Bucureşti.
3. În ansamblul Catedralei Mântuirii Neamului, lucrarea spirituală de ordin liturgic, catehetic şi omiletic se va desfăşura în unitate şi completare cu lucrarea social-culturală – prin Centrul de conferinţe şi Muzeul creştinismului românesc –, social-filantropică – prin cantina şi căminul pentru pelerini – şi social-medicală – prin Centrul de diagnostic şi tratament –, toate în incinta Catedralei noi.
4. Simbol al unităţii dintre generaţii şi al românilor de pretutindeni
Catedrala Mântuirii Neamului prin stilul arhitectonic tradiţional bizantin-românesc va fi reprezentativă pentru credinţa majorităţii poporului român. Picturile şi mozaicurile viitoarei Catedrale patriarhale vor include sfinţi şi lăcaşuri de cult reprezentative din toate provinciile româneşti şi chiar ale comunităţilor de români din afara României.
http://www.basilica.ro/ro/stiri/bde_ce_construim_catedrala_mantuirii_neamului_si_care_este_semnificatia_acesteiab_9687.html
Biserica Ortodoxă Română este astăzi singura între Bisericile ortodoxe fără o catedrală reprezentativă pentru credinţa majorităţii poporului român. În mai multe ţări din lume, Catedrala din capitală se numeşte catedrală naţională. De exemplu, National Cathedral din Washington este catedrală naţională, în care au loc şi ceremonii cu valoare de simbol naţional. De remarcat faptul că în Bucureşti a fost construit stadionul National Arena cu o capacitate de 55.000 de locuri, din fonduri publice, fără mari proteste în legătură cu oportunitatea acestui obiectiv sportiv naţional. În schimb, Catedrala Mântuirii Neamului, cu o capacitate de 5.000 de locuri, va fi construită doar parţial din fonduri publice, ceilalţi bani fiind din donaţii ale clerului şi credincioşilor ortodocşi români din ţară şi străinătate.
http://www.basilica.ro/ro/stiri/bde_ce_construim_catedrala_mantuirii_neamului_si_care_este_semnificatia_acesteiab_9687.html
Noua Catedrală patriarhală nu poate fi pusă în concurenţă sau opoziţie cu şcolile şi spitalele din România, aşa cum fac cei ostili construirii ei, deoarece ea este complementară acestora. Şcolile publice din România sunt concurate şi completate de multe şcoli particulare, apărute după 1990, aşa cum spitalele şi alte unităţi medicale de stat sunt concurate şi completate de centre medicale private. În schimb, Catedrala Mântuirii Neamului nu poate fi înlocuită de una privată, deoarece Catedrala este un simbol al unei mari comunităţi în rugăciune, al unui oraş întreg.
http://www.basilica.ro/ro/stiri/bde_ce_construim_catedrala_mantuirii_neamului_si_care_este_semnificatia_acesteiab_9687.html
Aşadar, Biserica este şcoală spirituală şi spital duhovnicesc, complementară tuturor şcolilor şi spitalelor publice. De aceea, la solicitarea Bisericii, în şcolile publice se predă şi religia care educă pe copii şi tineri în spiritul valorilor perene şi eterne, completând astfel disciplinele ştiinţifice, iar în spitale sunt prezenţi preoţi de caritate care ajută şi completează practica medicală ştiinţifică, întrucât omul este nu numai trup, ci şi suflet.
http://www.basilica.ro/ro/stiri/bde_ce_construim_catedrala_mantuirii_neamului_si_care_este_semnificatia_acesteiab_9687.html
Acest adevăr este confirmat de mulţimea clericilor şi credincioşilor români care deja au început să ofere cu bucurie bănuţul lor pentru Catedrala care reprezintă dorinţa lor de întărire în credinţă şi de înălţare în demnitate.
http://www.basilica.ro/ro/stiri/bde_ce_construim_catedrala_mantuirii_neamului_si_care_este_semnificatia_acesteiab_9687.html
I-as scuipa in fata pe popi in momentul asta.
Sa nu tanjesti la banul vaduvei si orfanului, la banul saracului si bolnavului, ca tu sa ai mandria desarta de a avea o cladire sfidatoare si megalomana care iti serveste doar tie.
Imi platesc singur motorina pentru buldozer.
Mihai
190 de comentarii si peste 11.000 de vizualizari la articolul cu DW tot pe hotnews
alte sute, poate chiar mii de comentarii "anti-catedrala" zac peste tot pe internet unde apare stirea asta.
potentialul de iesit in strada si protestat in grup de minim 5000 + oameni ar exista. sloganuri pentru pancarde se gasesc din plin printre comentariile voastre, multe pline de adevar.
ce pacat totusi ca suntem cu totii niste lasi resemnati, intrigati doar pe internet si ca mai mare e pacat ca in timp ce noi ne strofocam ca prostii pe aici, catedrala are deja fundatia gata si incepe sa se ridice.
Daca vreti sa organizati ceva, propuneti acolo.
Bor mai zice ca mega biserica aia este un simbol al lucrarii sociale a biserici. 600 de milioane date pe o cladire! Oare cate programe sociale pot fi intretinute pe banii astia?
Bor zice ca este un simbol al unitatii dintre romani. Nimic mai aberant decat asta. In politica poti sa spui ca sunt toti la fel si nu ai pe cine sa alegi dar in cazul mega bisericii liniile sunt trasate foarte clar. De o parte sunt cei care spun nu si de cealata sunt fanii bor. Nu cred ca ceva poate diviza societatea romaneasca mai mult decat constructia asta. Probabil doar pornirea unui razboi sau divizarea Romaniei ar crea mai multa disputa.
Sicer sper ca biserica asta sa fie picatura care umple paharul si ne scapam o data de mafia numita bor.
In ceea ce ma priveste (si nu cred ca sunt nici pe departe singura persoana care gandeste asta), NECESITATE pentru societatea actuala sunt: asigurarea unui trai decent amaratilor, batranilor, bolnavilor, copiilor, asigurarea unei infrastructuri care sa sustina dezvoltarea economica, asigurarea accesului la un invatamant real, acces la informatie pentru cei din zone defavorizate etc. Restul nu e moft, e crima in conditiile in care oamenii mor de foame si de boli tratabile. Daca marea, sublima si prea-milostiva noastra biserica se intereseaza in mod real de societate, sa faca nu nu-stiu-ce-huiduma de catedrala, ci azile pentru batrani, spitale, centre pentru copii, case pentru amaratii care au ramas fara dupa inundatii... si altele din aceeasi categorie.
Dar n-am pretentia de la niste corupti ingusti la minte sa se gandeasca la altceva in afara de visele lor grandilomane si inutile! Cand o sa vad altceva, o sa le dau credit. Pana atunci vad doar spagile, lipsa chitantelor pe sume reale platite in toate bisericile, biserici ridicate peste noapte carora nimeni nu le acorda nici o impotanta si o tot mai mare si delasatoare atitudine fata de problemele reale ale societatii.
Abia apoi se poate vorbi de anumite facilitati fiscale.
Si inca o intrebare: cum justifica guvernul, in cadrul discutiilor cu FMI, sumele imense alocate cultelor, in special BOR, in actuala situatie de criza? Nu am auzit ca salariile popilor, care vin tot de la buget, sa fi fost reduse, sau sa se ia masuri de reducere a personalului bisericesc (ce e bugetar).
Stiu ca dl. Franks, pt. care am cel mai inalt respect, e "embarassed" de acest subiect, pe care il evita din corectitudine politica, poate. Dar daca el nu il abordeaza, atunci cine? Sau e si el neoprotestant?
Deci, nici o problema, faceti Casoaia Aia Enorma... Scoli nu ne trebuie (modelul nostru e Jiji si Cristi Borcea, scoala nu ne "trebe", la spital sa mearga aia taiati de sabiile tiganilor, daca-s prosti si se lasa taiati). Traiasca Idiocratia, ghertzoii, ghiolbanii, manelele si sfintele moaste falsificate. Succes si aleluia !... (Si mai ales : grija mare, NU PUNETI MANA PE VREO CARTE ! - de la Creanga la "Cum vad eu lumea" a evreului Einstein - caveti fi binemeritati prin scurtarea capului. Oricum - gol).
In ultimii 15 ani, de cate ori greco-catolicii au avut o revendicare sau au fost intr-o situatie mai dificila, autoritatile statului au pus pe ei justitia, politia, jandarmii, mascatii, sa-i sperie, sa-i bata, sa-i ameninte cu moartea. Reprezentanti ai guvernului roman au blocat constructia atunci cand greco-catolicii au vrut sa-si construiasca biserici. Pe de alta parte, nu se restituie aproape nimic din ceea ce statul a confiscat. Nu ma refer inca la ceea ce statul a dat Bisericii Ortodoxe, ci la ceea ce a luat si foloseste el. Cladirea de la Gradina Icoanei, care era destinata a fi palat episcopal in Bucuresti, este folosita de protocolul statului si inchiriata Ambasadei Italiei. Iar noi n-avem bani sa ne platim preotii. Marea majoritate a preotilor din Biserica sunt salariati, muncesc in alte parti ca sa poata sa-si castige existenta. Singura capela care n-a fost demolata din Bucuresti este atelier de tehnica dentara, se afla in centrul orasului. Primaria Bucurestiului emite hartii, de la Directia de patrimoniu, ca acea cladire nu exista. Au fost vandute o serie de alte bunuri care erau deja revendicate de noi. In 1992, Guvernul Stolojan a hotarat sa restituie bisericii o serie intreaga de proprietati. In Bucuresti trebuia sa ne restituie, in compensare pentru o biserica si trei capele daramate, 40.000 de metri patrati de teren. N-am intrat in posesia nici unui metru patrat. De 2 ani de zile, renuntand la orice interventii administrative, am dat in judecata Primaria Municipiului. Primaria continua sa spuna ca ea n-are nici o tangenta cu chestia asta, desi hotararea de guvern este foarte clara.
Cea de-a doua parte ramane relatia cu Biserica Ortodoxa. Mie-mi pare foarte rau; noi ne-am asteptat de la fratii nostri ortodocsi la o atitudine mai frateasca. Lucrul acesta nu se intampla. Cand este vorba de proprietatile greco-catolicilor, nu se poate restitui absolut nimic. Atitud
"Catedrala Neamului Prost (CNP)"
Comunicatul BOR este fix unul diplomatic si in situatie,
si, Domnilor/Doamnelor/ Oameni/ pana nu iesim in strada sa protestam autentic, nu vom avea nici un minimum de rezultate! E foarte trist ca stam in scaune in fata monitoarelor si comentam aparent bine, dar fara vlaga!
Vlaga e in alta parte, fix la aia care ne rad in nas, cu multa diplomatie de conjunctura media!
Relatia cu Dumnezeu trebuie sa fie directa, pentru ca fiecare din noi sa percepem responsabilitatea acesteia, si nu prin intermediari.
Cu cat mai multe biserici, cu atat mai multi pacatosi.
Pentru ca la noi, mai nou, bisericile nu se ridica in semn de multumire si recunostinta aduse lui Dumnezeu, ci pentru a pasa responsabilitatea mantuirii, a iertarii pacatelor fiecarui 'beneficiar'. E liber la pacate, ca are cine se ruga pentru iertarea lor. Institutionalizat si pe banii tuturor, inclusiv ai celor pe care nu-i intreaba nimeni.
credeti ca o petitie prin care sa cerem guvernului sa introduca o taxa de credincios de 5% ar functiona?... asa macar am sti cati sunt dispusi sa dea din banii lor pentru BOR(atura)
asa ca mai asteapta tu mult si bine sa plece vreon preot acasa!
astia se lupta pentru parohii ca vulturii!
si nici sa nu indraznim sa nu comparam cat castiga un preot cu cat castiga un profesor!
oare romania se indreapta spre evul mediu ?
p.s . acest danielo nu are un pic de har , cand vorbesteste cuviuntele lui iti trec pe langa urechj
18.000 (biserici) x 1,5 preoti (media cred ca se ridica lejer, dat fiind faptul ca bisericile de oras au 2/3/4 popi) + 18.000 x 1,5 (cantori, lucratori) = 54.000 angajati.
Cati profesori avem?
Dar doctori?
Nu avem nevoie de preoti. Avem nevoie de profesori.
Nu avem nevoie de Dumnezeu. Avem nevoie de bun simt.
Pai sa construiasca ce vor, dar nu cu bani de la buget.
Poate referendum e mult spus, desi avand in vedere "motivatia" clericilor - "necesitate liturgica si PUBLICA" - impune totusi si un acord al "publicului", nu? Si daca NOI suntem publicul, atunci CINE a decis pentru noi?
Mitic si mioritic, eu zic sa mergem mai departe. ca atunci cand avem un necaz tot la Dumnezeu ne intoarcem, indiferent cum ii spune fiecare dintr noi!
Nu ne dam seama ca cel mai imortant lucru pentru un stat este calitatea morala a oamenilor. 50 de ani de comunism si educatie "morala" atee au aruncat familia in derizoriu, au dezintegrat grupul de elite romanesti. Trebuie sa contrazic deci pe majoritatea dintre voi (care ati postat pe forum) si sa va spun ca avem nevoie mai mult ca oricand de preoti duhovnici buni care sa restabileasca legatura omului cu Dumnezeu. Stati linistiti banii pentru catedrala nu ar fi ajuns niciodata in spitale/scoli. Mai multi bani la buget ajung prin investitii, management eficient si nu prin atacarea bisericii.
Am fost crestin practicant timp de 10 ani, insemnand ca am tinut toate posturile, cu strictete, si am incercat sa fac tot ce trebuia pentru a fi un bun crestin, milostenie, rugaciune, etc..
dupa aceasta perioada am inteles- cand un preot din altar, vaduv, cand ii inmanam un acatist mi-a facut avansuri si a repetat cu alt prilej gestul sau, am decis ca nu este ce cautam pentru sufletul meu si atunci mi-au aparut in minte toate discordantele care- consider- exista intre credinta adevarata si aceasta expunere de opulenta promovata de biserica.
Ati vazut slujbele de la Valcea de la Episcopie, sunt cate 6-10 preoti, au pentru fiecare perioada alte zeci de haine scumpe. ce daca poporul are burta goala, ei inca aduna si aduna si aduna bunuri, terenuri, livezi, pasuni si, bineinteles bani de la enoriasi.
Nemtii cu spirit foarte practic au pus degetul pe...prioritati: ce trebuie mai intai, educat si vindecat trupul si apoi spiritu?; bani de scoli sau spitale nu sunt, dar pentru constructii-nu o numesc biserica ci constructie, investitie care aduce beneficii materiale, fiindca biserica este sufletul fiecaruia.
Au intuit foarte bine germanii ca numai secatuit de educatie si sanatate, bietul om nu mai are decat sa vina la biserica sa ce? SA PLATEASCA ACATISTE ca numai asa are speranta ca mai poate fi salvat!
La nivelul in care e acum economia si bugetul Romaniei, exact asta ii lipseste: sa arunce banii pe o constructie megalomana care sa incante amorul propriu al reprezentantilor Bisericii Romanesti....
Mai marii Bisericii vor sa contruiasca o catedrala? Ei bine sunt liberi sa o faca insa fara un cent de la bugetul statului... ci doar din donatii si sponsorizari, daca tin musai sa aiba catedrala...
BOR ar trebui sa caute sa uneasca romanii sa propavaduiasca iubirea ... dar aceasta contructie doar ne dezbina si ne face sa ne indoim de mesajul pe care il transmit. Sa nu uitam ca Dumnezeu nu poate sa fie impus si mai ales ca din ce in ce mai putin oameni simt ca il gasesc pe El in biserica. Nu merge nimeni la biserica ca sa gaseasca un preot ...
Imaginati-va cum se simte un parinte care si-a pierdut un copil pentru ca spitalul unde a fost dus nu era echipat. Ce generatii viitoare ne vor sprijinii la batranete daca in scoliile lor au predat profesorii prost platiti si demotivati. Ce mangaiere mai poate oferi aceasta catedrala atator generatii de sacrificii ...
Personal aceasta catedrala imi pare in felul in care ne-am obsinuit ... fa-te frate cu BOR ca sa treci in Parlament peste drum. Interesant ca BOR nu se simte ...
Un sondal facut in anul 1998 printre cei mai mari oameni de stiinta din SUA (tara cu cele mai multe premii Nobel pentru stiinta), membrii ai "Academiei Nationale de Stiinta", publicat in revista "Nature", arata astfel:
- Necredinciosi - 72.2%
- Agnostici - 20.8%
- Credinciosi - 7%
http://www.stephenjaygould.org/ctrl/news/file002.html
http://www.nature.com/nature/journal/v394/n6691/full/394313a0_fs.html
1 cea construiota de megalomanul ceusescu " casa poporului"
2 ce construieste acum biserica prin megalomanul patriarh. cred casi va picta chipul in locul lui isus pe altar deja lam vazut si prin alte biserici .macar de ar astepta sa moara.
Nemtii stiu din experienta lor ce inseamna asta ...
ideea e ca suntem niste neputinciosi,ca nu avem voci care sa impuna un referendum intr-o chestiune sau moment cheie ;cei de pe forum suntem minoritarii,prostimea;acest patriarh nu e mai breaz decit ceilalti alesi;ma intreb daca e treaz sau a conceput la betie asemenea aberanta idee;si confratii lui fac sluj;mare rusine ca nu se ridica macar dintre ai lor sa-l lumineze;iar pe Ceausescu chiar ca l-am meritat;istoria se repeta si prin aceste ispravi;Copiii nostri chiar se vor rusina de noi;ce are credinta curata cu trufia acestor imbecli?