Restringerea drastica a imunitatii parlamentare si ministeriale au fost, de asemenea, considerate ca neconstitutionale.
De asemenea, judecatorii constitutionali au considerat ca sunt incalcate drepturi fundamentale in ce priveste Consiliul Superior al Magistraturii, unde proiectul de revizuire a Constitutiei prevede ca in CSM sa fie alesi mai multi reprezentanti ai societatii civile si ca presedintele Consiliului poate proveni din randul acesteia. Numirea unei persoane care nu este judecator sau procuror la conducerea CSM incalca drepturi constitutionale, in opinia CC.
O alta propunere de modificare respinsa de CCR este eliminarea controlului judecatoresc pe deciziile care privesc politicile fiscale si bugetare.
Magistratii CCR au decis ca propunerile de mai sus incalca "limitele revizuirii prevăzute de art.152 alin.(2) din Constituţie". Iata si continutul acestui articol:
- (2) De asemenea, nici o revizuire nu poate fi făcută dacă are ca rezultat suprimarea drepturilor şi a libertăţilor fundamentale ale cetăţenilor sau a garanţiilor acestora.
Reamintim ca joi, 9 iunie, Presedintia a remis Curtii Constitutionale proiectul de revizuire a Constitutiei dupa ce propunerea a primit avizul Consiliului Legislativ.
Avizul Curtii Constitutionale este consultativ.
Ulterior, proiectul de revizuire insotit de avizul Cosiliului Legislativ si de decizia Curtii Constitutionale va fi inaintat Parlamentului Romaniei, in vederea dezbaterii si adoptarii lui.
UPDATE Surse apropiate Cotroceniului au declarat pentru HotNews.ro ca Presedintia n-o sa mai sustina textele declarate neconstitutionale de CCR.
"Proiectul va merge mai departe in Parlament. Si in 2003, cand a fost revizuita Constitutia, s-a intamplat la fel, au fost declarate neconstitutionale unele texte. Parlamentul a stabilit pana la urma forma finala. Teoretic, Parlamentul poate trece peste sugestiile Curtii Constitutonale. Dar e treaba comisiei parlamentare", au spus sursele citate.



















"(1) Dispoziţiile prezentei Constituţii privind caracterul naţional, independent, unitar şi indivizibil al statului român, forma republicană de guvernământ, integritatea teritoriului, independenţa justiţiei, pluralismul politic şi limba oficială nu pot forma obiectul revizuirii.
(2) De asemenea, nici o revizuire nu poate fi făcută dacă are ca rezultat suprimarea drepturilor şi a libertăţilor fundamentale ale cetăţenilor sau a garanţiilor acestora.
(3) Constituţia nu poate fi revizuită pe durata stării de asediu sau a stării de urgenţă şi nici în timp de război."
Avand in vedere alin. (2) si eu as spune ca eliminarea prezumtiei de dobandire licita este neconstitutionala.
Oricum, chiar adoptata in forma propusa de Basescu noua Constitutie va produce efecte DUPA adoptare. Adica averile dobandite INAINTE de adoptarea modificarii se considera licite (pentru ca nu sunt expert in constitutie s-ar putea sa nu am dreptate - daca ma contrazice cineva sa o faca argumentat)
PS: modificarea Constitutiei ESTE constitutionala cu exceptiile de la art. 152
Ziceai de judecatori... ce te faci daca maine vine unul la tine si iti confisca averea... Ca asa vrea muschiul lui...Dupa aceea ani de zile de judeci si ti se spune pardon...
Vreti sa va spun ce vor face marii borfasi? Isi vor tine marile averi undeva in EU. Incercati sa iesiti din cutiile voastre si vedeti ca fluxul de capital este liber in EU iar legea aceasta se aplica doar pe teritorul Romaniei....
nu in instanta se dovedeste caracterul ilicit al averii....
si fiecare pesoana trebuie sa isi dovedeasca in instanta caracterul licit al averii.
daca nu o poate dovedii....atunci tot ce nu poate dovedii se confisca!
numai la romani prin constitutie....statul trebuie sa dovedeasca ca averea hotului e furata!
in toate statele UE precum si in SUA....cetateanul trebuie sa faca doveda ca averea e obtinuta pe cai licite!
noi prin constitutie am garantat dreptul la hotie!
Ce sa-i faci...traim intr-un stat mafiot.
.....
LEGEA MATUSII TAMARA
Din pacate nu aveti dreptate in ceea ce priveste controlul averilor. In toate tarile exista prezumtia dobandirii legale. Intreabarea este : CE ESTE PREZUMTIA? Este o ipoteza de lucru luata INAINTEA administrarii oricarei probe. Este daca vreti un corolar al prezumtiei de nevinovatie. Aceasta functioneaza doar pina cind au inceput a se administra probe extrem de simple; de exemplu daca ai achititionat bunuri si veniturile nu-ti permit atunci deja prezumtia inceteaza. Din pacate in sistemul nostru prezumtia s-a transformat in POSTZUMTIE. Curtea constitutionala nu a abrogat decit art 2 alin 2 din legea 16/68 aceea a ilicitului. ATIT!. Din pacate in 1996 s-a adoptat legea 115 care nu se plica decit demnitarilor dara care in final abroga in mod explicit legea 18. Astfel persoane ca Matusa Tamara sau SOV nu mai pot fi cercetate. A fost o magarie, pentru ca aceasta lege nu inlocuieste legea 18 ci ar fi trebuit sa o completeze. De aceea aceasta lege se poate numi Legea Matusii Tamara. Deci in concluzie nici dv nici Basescu nu are dreptate , nu Constitutia este cea care impiedica controlul averilor. Din pacate in presa nu se merge direct la sursa. Cercetati legile si hotaririle curtii constitutionale si va veti lamuri!
...........
Iata ce dupa citeva zile se vede ca am avut dreptate! CC ( controlata de oameni pusi de Basescu) a spus ce am spus si eu.
Din pacate nu inteleg guvernantii ca prezumtia dobaindirii se limiteaza in timp la momemtul cind s-a adus probatoriu, iar cel mai simplu probatoriu este faptul ca ai dobandit bunuri mai mult decit posibilitatile. Simplu!!
Dar tara noastra e condusa de poeti-ingineri, marinari care fac legi etc.
Jalnic
Ambasadorul SUA in Romania a spus clar : "In SUA confiscarea bunurilor este foarte simpla si se petrece indiferent pe ce nume se afla proprietatea. Daca ea nu poate fi justificata legal, atunci ea este confiscata. Problema in Romania este acea prezumtie ca averea dobandita este legala. Nu cred ca ar trebui sa existe o astfel de prezumtie (in constitutie)".
Tot poporul intelege despre ce e vorba. In Romania, hotii sunt protejati de constitutie. Nu este nevoie de studii juridice ca sa intelegi o afirmatie clara ca cea a ambasadorului SUA.
Ia tata un calmant sa iti treaca, ca o carte de filozofie juridica este cumplit de greu sa o citesti (eventual pret si editura)
In alta ordine de idei, dar aceluiasi scop (tel) nu am nici un chef sa tin in spate o uriasa armata de judecatori puturosi care nu vor sau nu stiu sa faca probatorii contrarii prezumtiilor, pe salarii (ATETIE!!!) de 120.0000 lei- 250.000 lei/an. Ma tata, daca tu iti permiti luxul acesta doneaza-le Decebale ce vrei tu. Eu nu am chef. La camionul de bani cu care pleaca acasa, ar trebui sa faca probatorii peste probatorii. Si ei ce fac? Caseaza si trimit spre rejudecare, sau numai trimit la Parchet spre refacere si completare.
Daca tot esti pe site-ul CSM 1909, ia vezi si ce bunuri au judecatorasii aia (cati isi mai declara bunurile, fiindca multi nu si-au mai reactualuizat declaratiile din 2009). Ce zici de miile alea de terenuri, zecile de case colectii de BMWuri si showroomurile de Mercedes, Audi, Chrysler 300 c si Jaguar din curtile instantelor de judecata.Le consideram licite, sau ilicite. Asta ca sa intelegi si tu de ce nu se fac probatorii - obligatorii, si necesare rasturnaruii unei biete prezumtii!!!
Era una acum 1 an o tipa - Ioana Basescu cu ceva incurcaturi de vo' 800.000 euro. Ce prezumtie ii bagi???
Lasa-i acolo in liniste cu purcoiul lor de bani, ca intra o singura data pe sapatamana de la 09,00, pana la 10,30 maxim, dupa care de doua ori pe an (cel putin) se recreaza :vara prin Creta - Turcia - Egipt; iarna prin Austria la schi, iar de Craciun prin targurile de iarna de la Munchen, Nurnberg, Wurtzburg, ... etc. Uuuppsss! sunt trei? La sa ca vine si o mica Osterferien (binemeritata vacanta de Paste). Dar acolo nu poti sa ajungi decat cu avioane si BMW X5,X6, Audi all.Pai ce imixtitudine mai mare in actul de justitie vreti fratilor, decat bani cu ghiotura, vacante cat cuprinde (si nu la Costinesti), program de voie?Cum sa nu ceri judecatorasilor sa spele pe jos si WCurile PSDului, ca altfel ii trimiti pontatori la service-ul din colt si ii pui sa platesti asigurarile .
Si cand te gandesti ca nici nu raspund pentru ineptiile pe care le pronunta !
De ce sa schimbi Constitutia cand poti schimba doar o lege? Dar na, mai bine te lauzi ca vrei sa schimbi si nu te lasa altii, decat sa faci ceva efectiv ce intr-un final ti-ar putea dauna si tie. Pot sa inteleg si asta. Si pe ziaristii de ambele tabere ale baricadei ii inteleg (oarecum), cu totii spera la vreun post caldut pe undeva, sau poate un contract publicitar mai bun, sau... (Precedente au tot fost. Chiar si recent!!)
Pe voi, astia, de inca mai credeti demagogii d-astea ieftine de Dambovita, dupa peste 20 de ani pe "democratie", insa, nu va inteleg. Voi nu aveti nici o scuza. Voi sunteti motivul pentru care Romania merge prost. Din cauza voastra, credulilor, avem politicieni (toti!) ce cred ca pot promite orice fara sa faca nimic. Dar aparent voi sunteti multi. Cam prea multi....
Succes la facut galerie.
De exemplu, la IRS, care te baga in puscarie pe motiv de avere nejustificata si taxe neplatite. Eventual iei sentinta pe mai multe sute de ani.
Si cu prezumtia de nevinovatie cum ramane, domnilor americani? De ce trebuie sa justifice americanul averea, cand ii cere IRS-ul?
Plus interceptari facute fara anuntarea celui interceptat.
ROMANUL Andrei a intuit exact - prezumtia de nevinovatie inseamna ca cetateanul nu trebuie sa dovedeasca nimic si orice cercetare penala ii afecteaza libertatile constitutionale - procesul trebuie oprit imediat prin sesizare la CC.
Ambasadorul SUA in Romania a spus clar : "In SUA confiscarea bunurilor este foarte simpla si se petrece indiferent pe ce nume se afla proprietatea. Daca ea nu poate fi justificata legal, atunci ea este confiscata. Problema in Romania este acea prezumtie ca averea dobandita este legala. Nu cred ca ar trebui sa existe o astfel de prezumtie (in constitutie)".
Tot poporul intelege despre ce e vorba. In Romania, hotii sunt protejati de constitutie. Nu este nevoie de studii juridice ca sa intelegi o afirmatie clara ca cea a ambasadorului SUA.
ARTICOLUL 152 - Limitele revizuirii
(1) Dispozitiile prezentei Constitutii privind caracterul national, independent, unitar si indivizibil al statului roman, forma republicana de guvernamant, integritatea teritoriului, independenta justitiei, pluralismul politic si limba oficiala nu pot forma obiectul revizuirii.
(2) De asemenea, nici o revizuire nu poate fi facuta daca are ca rezultat suprimarea drepturilor si a libertatilor fundamentale ale cetatenilor sau a garantiilor acestora.
(3) Constitutia nu poate fi revizuita pe durata starii de asediu sau a starii de urgenta si nici in timp de razboi.
Romani, sa va fie rusine ca nu iesiti in strada si nu-i maturati pe toti din CCR, CSM, ICCJ si din USL! Toti sunt o apa si un pamant!
in orice caz, ai dreptate ca daca nu se produce un fel de cutremur social , nu vom scapa niciodata de ciuma asta perpetua, care a cangrenat tot sistemul .Si nu te poti astepta de la acest sistem politic sa faca chestia asta , nu se va intimpla niciodata , trebuie altceva.
Constitutia curenta nu are cum sa constringa textul constitutiei viitoare. Noul text devine constitutional doar daca e aprobat prin referendum, pina aunci e evident neconstitutional
Nimeni nu observa ca problema e in alta parte: organele statului sunt incapabile sa dovedeasca cine e vinovat si cine nu. Daca bagi pe toata lumea la puscarie cu siguranta ca elimini coruptia,crima,etc.
Deci nu poate fi micsorat sau diparut vreun drept sau o garantie a lui, de ex dreptul la proprietate, iar una din actualele garantii este ca ea se prezuma licita, daca nu mai e asa , inseamna ca dipare o garantie a acestui drept, deci incalc 152 si nu pot revizui.
2. Tot 152 din actuala ne spune ca dispozitiile actuale privind caracterul national, independent, unitar, indivizibil, forma de republica, integritatea teritoriului, independenta justitiei, pluralismul politic, limba oficiala NU POT FORMA OBIECTUL REVIZUIRII.
Deci niste chestii nu se poate modifica, ele raman asa ca sa nu fie abuzuri sau prostii.
Cum va place sa va ascundeti dupa forme...
Articolul 152 Limitele revizuirii
(1) Dispozitiile prezentei Constitutii privind caracterul national, independent, unitar si indivizibil al statului roman, forma republicana de guvernamant, integritatea teritoriului, independenta justitiei, pluralismul politic si limba oficiala nu pot forma obiectul revizuirii.
(2) De asemenea, nici o revizuire nu poate fi facuta daca are ca rezultat suprimarea drepturilor si a libertatilor fundamentale ale cetatenilor sau a garantiilor acestora.
(3) Constitutia nu poate fi revizuita pe durata starii de asediu sau a starii de urgenta si nici in timp de razboi.
Se pare ca CCR invoca alin 2. Doar ca daca fac asta bat campii in mod major, caci nu e nimic fundamental in dreptul deputatului de a avea imunitate, sau in dreptul CSM-ului de a fi condus de un magistrat (dreptul cui s-ar incalca? al magistratilor care au sanse mai mici sa fie presedinti de CSM?)
Este incredibil cum sistemul (justitie, politic etc) se apara unuii pe altii pentru a ne impiedica sa traim intr-o tara normala.
Este aia o tara normala in care un parlamentar poate omora un om si este judecat DOAR cu avizul colegilor?!?!!?
Imunitatea parlamentara trebuie sa fie doar pt ce spun nu pt ce fac!
deci, mata vrei sa schimbi o constitutie, s'o revizuiesti.
atunci cum vrei ca cea noua sa fie judecata dupa cea veche ?
mie mi se pare normal ca un articol modificat sa nu sune ca cel vechi.
sau sa adaugi, sau sa elimini prevederi.
fata de ce se judeca constitutionalitatea ?
ar fi mai bine sa se repuna in drepturi constitutia de dinainite de razboi, inlocuita fara referendum.
Ambasadorul SUA in Romania a spus clar : "In SUA confiscarea bunurilor este foarte simpla si se petrece indiferent pe ce nume se afla proprietatea. Daca ea nu poate fi justificata legal, atunci ea este confiscata. Problema in Romania este acea prezumtie ca averea dobandita este legala. Nu cred ca ar trebui sa existe o astfel de prezumtie (in constitutie)".
Tot poporul intelege despre ce e vorba. In Romania, hotii sunt protejati de constitutie. Nu este nevoie de studii juridice ca sa intelegi o afirmatie clara ca cea a ambasadorului SUA.
pen'ca legile sunt lasate in coada de furculita.
iar "judecatorii" au alt sistem filozofic asupra dreptatii.
daca fiecare inavutit pe furat ar fi condamnat, macar o zi, iar legea le-ar interzice sa mai ocupe functii alese sau in sistemul de stat, s'ar mai curata oleaca puntile.
nu mai intereseaza sa stea in puscarie ani de zile, sa nu le ia averile ca nu e constitutional (!)... dar, sa fie opriti de la functii publice, cred ca e necesar.
"Daca averea nu poate fi justificata legal, atunci ea este confiscata ... indiferent pe ce nume se afla proprietatea".
CONSTITUTIE CARICATURA! Tocmai pt. ca Traian vrea s-o reformeze, modernizeze sar multi politicieni hoti pe Traian Basescu, respesctiv judecatori hoti...
comisii de ingropaciune face onor parlamentul.
base cica a fost o echipa de specialisti care au lucrat sub auspiciile prezidenturii.
sau, daca vine de la prezidentura, musai a facut'o base.
ca el e atoatefacatorul.
orice se scorniceste de la guvernare, musai ca e de la desteptu' de base !
hai, bre ! d'astea vand aia la giseul 3 si la vintu.
si, mai nou, se pare ca si la b1 se mere spre latrinizare.
pace !
Prin revizuirea din 2003, noi am ramas de fapt cu aceeasi constitutie din 1991.
Poporul roman poate oricand sa renunte la constitutia din 1991 si sa formeze adunari constituante care sa propuna o noua constitutie care sa fie aprobata prin referendum.
Limitele despre care vorbesti exista doar in constitutia actuala si au treaba cu revizuirea.
Insa constitutia din 1991 nu poate dicta articolele care sa se gaseasca intr-o eventuala noua constitutie.
dar asta era o alta tema, la regionalizare.
acum, vorbind de constitutie, daca se revizuieste, dece se incalca libertatile fundamentale cand se vrea despuierea de imunitate a aleisilor, pentru delicte, altele decat cele politice. daca e palavramentar si fura, ia spaga, aia nu mai are deaface cu munca lui de adormit.
cat de propozitia aia, nu afecteaza cu nimic dreptruirlle imbogatitului, daca a facut'o corect,
daca se incalca libertati, prin existenta acelui alineat se incalca libertatea si suveranitatea poporului si dreptul sau de a trage la raspundere pe cei ce l'au furat.
se incalca, prin propozitia aia, dreptul la justitie al poporului.
hai sa fim seriosi, ccr este o adunatura de momai care reprezinta interese de casta.
o singura solutie, alta revolutie...
una adevarat, in cunostintza de cauza. fara balcon si pulovare rosii.
Mi-a cam crescut pulsul cand am citit stirea asta.
Aduceti-va aminte de cum a blocat Curtea Constitutionala scaderea salariilor magistratilor sau scaderea pensiilor.
In tara asta toata lumea face legi, in afara de parlament:
- guvernul prin ordonante de urgenta si asumari de raspundere
- instantele prin decizii impotriva legii
- curtea constitutionala prin decizii de acest gen
Acesta este exact unul din motivele pentu care ar trebui revizuita Constitutia.
tre' sa pricepi si matale ca paralmentarii n'are timp !
e ocupati cu ceva ce a fost declarat constitutional ca e voie. chivernisesc banul public prin conturi personale. e mult de munca. :-)
si anume daca procedura de modificare e corecta sau nu.
Asa ca au inceput sa se pronunte pe tot ce le-a picat in mana, ca tot romanul. si tot ca tot romanul au ajuns la o concluzie definitiv ambigua.
Ce le-a iesit de aici: modificarile planuite nu corespund prevederile existente : d'oh.
Ce surpriza, astia chiar vor sa schimbe ceva, nu numai sa adauge niste metafore fara efect, sa inlocuiasca "trebuie" cu "poate"/"ar fi posibil"/"e voie cu aviz de la...", sau sa adauge/scoata virgule intre "si"/"sau", prilej de lungi dezbateri in trecut.
Fii sigur, cei cu vânzarile anterioare si-au aranjat actele între timp ...
De ce sa-ti dovedesc eu ca averea mea ar fi licita? Dovedeste-mi tu ca este ilicita. ... Inainte de a suspecta, vino si cu vreo doua probe.
Unii s-ar putea gandi ca lipsa veniturilor ar fi o dovada, dar nu.... Eu, cetateanul nu am obligatia sa justific nimic.
Eventual iti spun tie asa, ca sunt dragut ca totul vine de la matusa T...
O dulceata de femeie, toata viata a suportat lipsuri sa economiseasca pentru mine...
trăsni-v-ar
Ambasadorul SUA in Romania a spus clar : "In SUA confiscarea bunurilor este foarte simpla si se petrece indiferent pe ce nume se afla proprietatea. Daca ea nu poate fi justificata legal, atunci ea este confiscata. Problema in Romania este acea prezumtie ca averea dobandita este legala. Nu cred ca ar trebui sa existe o astfel de prezumtie (in constitutie)".
Tot poporul intelege despre ce e vorba. In Romania, hotii sunt protejati de constitutie. Nu este nevoie de studii juridice ca sa intelegi o afirmatie clara ca cea a ambasadorului SUA.
D-aia nu se poate ca nu scrie in constitutie?
2 - "caracterul licit al averilor se prezuma" -> cu asta sunt de acord... exista si ar trebui sa existe peste tot prezumtia de nevinovatie, dar !!! la fel de bine dna, anaf etc ar trebui sa aiba posibilitatea de a verifica provenienta averilor!
3 - "restringerea drastica a imunitatii parlamentare si ministeriale au fost, de asemenea, considerate ca neconstitutionale." -> ?!?!?!?! pe ce baza mafiotilor?!?!?! constitutia spune ca orice om este egal in fata legii... deci imunitatea parlamentara incalca constitutia si nu ar trebui sa existe!!!! imunitatea parlamentara este varianta reala a zicalei "toate animalele sunt egale, dar unele sunt mai egale decat celelalte"
s'ar bloca la prima rasfoire a constitutiei si a codurilor de legi.
ar fi blocati la mantinela de procedurile din justitia romanesca.
Deci se pronunta asupra procedurii si asupra respectarii:
Art. 152 Constitutie:
" (1) Dispozitiile prezentei Constitutii privind caracterul national, independent, unitar si indivizibil al statului român, forma republicana de guvernamânt, integritatea teritoriului, independenta justitiei, pluralismul politic si limba oficiala nu pot forma obiectul revizuirii.
(2) De asemenea, nici o revizuire nu poate fi facuta daca are ca rezultat suprimarea drepturilor si a libertatilor fundamentale ale cetatenilor sau a garantiilor acestora."
In rest, orice se poate revizui.
Mama, ce vile am vazut pe acolo, mama, ce masini.. Nu am vazut asa ceva in orase mult mai bogate din vest.
Nu tin neaparat sa moara si capra vecinului. Poate ca sunt oameni de afaceri prosperi sau gulere albe platite foarte bine sau expati sau oameni care au lucrat in afara pe bani buni sau mai stiu eu ce. Eu zic ca pe oamenii de acest gen in doare in basca, pot sa arate fisele de profit, dividende, salarii, etc etc etc
Dar cred eu ca printre astia sunt si o gramada de oameni politici, functionari publici, vamesi, politisti, judecatori, etc etc etc
Ei, toata categoria asta e inebunita cu eliminarea prevederii "caracterul licit al averilor se prezuma"
"Adica ne-am chinuit noi atat timp sa furam si acum ajungem sa tremuram din nou? Pa nu am tremurat destul prima data, cand am dat cu jula? Ce tara mai este asta?"
'Într-o chestiune politică... şi care, de la care atârnă viitorul, prezentul şi trecutul ţării... să fie ori prea-prea, ori foarte-foarte... ' 'Din două una, daţi-mi voie: ori să se revizuiască, primesc! Dar să nu se schimbe nimica; ori să nu se revizuiască, primesc! dar atunci să se schimbe pe ici pe colo, şi anume în punctele... esenţiale... Din această dilemă nu puteţi ieşi... Am zis!'
Slava Domnului ca avizul Curtii Constitutionale este consultativ !!!
Mi-e teama ca ar trebui repusa pe tapet o propunere mai veche, potrivit careia Curtea Constitutionala sa fie desfiintata, iar atributiile acesteia sa fie preluate de Inalta Curte de Casatie si Justitie.
Este mult prea neunitara si arbitrara justitia in Romania.
Este incredibil !
Cititi dragi romani art 152 din actuala constitutie si vezi ca nu poti modifica orice.
cat tupeu pe voi in necunostinta sa comentati asa debordant, se duce de rapa totul daca gandesti asa
Pentru cel putin 10 ani, e nevoie de acele articole in Constitutie!
Pun pariu ca, daca s-ar face referendum pe acele articole, ar lua-o in bot toti inradacinatii lui Iliescu in fruntea justitiei romane.
Drepturile constitutionale se pot revoca cu ocazia unei noi constitutii , nu le explica nimeni handicapatilor aia de la CSM ,CCR si alte asa-zis instante...
vai de capu' nost', popor blestemat
Ma cel mult puteau sa dea niste motive pt care respectivele articole ar fi bune sau rele. Daca si cum ar duce la blocaje.
Dar sa zici ca noua constitutie e neconstitutionala.......curtea aia e plina de i..d...oti????
Pai in aia poti pune orice! Daca poporul o voteaza....aia devine noua constitututie.
de ce o mai fi fost trebuinta de parerea CC?
Mai e si un articol care ngaranteaza proprietatea si care ar intra in conflict cu cele modificate.
- dreptul la justitie este un drept fundamental...deci aia cu bugetul e de necontestat...e o mizerie
- dreptul la prezumtia de nevinovatie este fundamental, deci PRESUPUNEREA ca orice avere e declarata legala...e corecta, si cum garanteaza statul propietatea
dreptul de a nu aresta preventiv parlamentari...nu e un drept fundamental...aci astept motivarea, dar nu mi se pare ca ar fi normal ca un stat sa aresteze cand doreste parlamentar 48 de ore...
Ambasadorul SUA in Romania a spus clar : "In SUA confiscarea bunurilor este foarte simpla si se petrece indiferent pe ce nume se afla proprietatea. Daca ea nu poate fi justificata legal, atunci ea este confiscata. Problema in Romania este acea prezumtie ca averea dobandita este legala. Nu cred ca ar trebui sa existe o astfel de prezumtie (in constitutie)".
Tot poporul intelege despre ce e vorba. In Romania, hotii sunt protejati de constitutie. Nu este nevoie de studii juridice ca sa intelegi o afirmatie clara ca cea a ambasadorului SUA.
Cand ai sa incepi sa gandesti cu capul tau si nu cu cel al Ambasadorului SUA?
Sa iti aduci aminte de enromitatea pe care ai spus-o, cand vei fi cu catusele pe maini, adica" nu e nevoie de studii juridice ca sa intelegi o afirmatie clara ca cea a Ambasadorului SUA"
Exact asta voiam sa spun si eu. Ca singura parte pe care nu o inteleg este cea legata de imunitate. Daca e pe baza de egalitate in fata legii pentru toata lumea inclusiv Presedintele ar trebui sa aiba imunitate pentru opiniile politice si cam atat.
Cat despre opiniile postacilor portocalii ... daca e sa se dea drumul la confiscarea averilor (fara procese, decizii judecatoresti etc) ar trebui a inceapa cu o anumita casa din Mihaileanu sau cu un anumit apartament din complexul lui Puiu Popoviciu ... nu de alta dar dupa ce ai fost toata viata angajat la stat sa ai o familie atat de bogata cam frizeaza domeniul "averilor ilicite".
ARTICOLUL 152- Limitele revizuirii
(1) Dispoziţiile prezentei Constituţii privind caracterul naţional, independent, unitar şi indivizibil al statului român, forma republicană de guvernământ, integritatea teritoriului, independenţa justiţiei, pluralismul politic şi limba oficială nu pot forma obiectul revizuirii.
(2) De asemenea, nici o revizuire nu poate fi făcută dacă are ca rezultat suprimarea drepturilor şi a libertăţilor fundamentale ale cetăţenilor sau a garanţiilor acestora.
(3) Constituţia nu poate fi revizuită pe durata stării de asediu sau a stării de urgenţă şi nici în timp de război.
Isi dau cu parerea toti postacii inainte sa se documenteze...
Ei bine , poate sa ramina in vigoare prezumarea caracterului licit al averii -poate fi o chestie de bun simt intr-un stat civilizat (similara prezumtiei de nevinovatie ) dar asta nu inseamna ca daca apar probe privind caracterul ilicit al averii nu trebuie cercetat penal aspectul.
Si probatoriul simplu este :AVEREA > VENITURI LEGALE si cu asta basta, se sesizeaza din oficiu DNA sa ANI sau cine trebuie, se face statistica la nivel de tara, se face plan macro de masuri de eradicare a fenomenului , legislativ, juridic, etc si treaba e rezolvata . Curat constitutional !
Dar nuuuu, nu se vrea , cineva acolo sus-in conducerea tarii- nu ne iubeste pe noi, oamenii de rind , sa ne creasca si noua nivelul de trai. Macar sa nu mai vedem atitia nemernici prea bogati care ne dau cu tifla....Asta pentru ca se pricep sa arunce pisica de la unii la altii , dar nu fac nimic bun pentru tara. Totul e show la "ei" , noi nu mai trebuie sa-i bagam in seama si sa chibitam pe margine , cum fac eu timpenia asta acum...
Poate si asta e o solutie , sa-i bocotam in masa la alegeri, sa vada ce "legitimitate" au ei, "alesii" nostri ....
Se discuta despre acel articol de parca ar fi nu ceea ce este ci un fel de "furtul in Romania este legal" ...
pp ca acei judecatori se cred dumnezei si fac ce doresc domniile lor ?
acolo este cancerul la curtea constitutionala...
http://www.adevarul.ro/actualitate/politica/Traian_Basescu_devine_tot_mai_greu_de_demis_0_499750652.html
Oare pe HotNews de ce nu apare nimic despre acest lucru?
Ambasadorul SUA in Romania a spus clar : "In SUA confiscarea bunurilor este foarte simpla si se petrece indiferent pe ce nume se afla proprietatea. Daca ea nu poate fi justificata legal, atunci ea este confiscata. Problema in Romania este acea prezumtie ca averea dobandita este legala. Nu cred ca ar trebui sa existe o astfel de prezumtie (in constitutie)".
Tot poporul intelege despre ce e vorba. In Romania, hotii sunt protejati de constitutie. Nu este nevoie de studii juridice ca sa intelegi o afirmatie clara ca cea a ambasadorului SUA.
Este si normal ca modificarile la constitutie sunt in neconcordanta cu vechea constitutie.
De raspunsul Curtii se vor folosi doar vuvuzelele. Legal nu are valoare raspunsul Curtii.
Multumesc!
Sa le fie rusine!
Ca pentru a aplica o reforma/schimbare, trebuie cerura parerea, ba chiar aprobarea celor carora se aplica.
Si ne asteptam sa fie de acord. Asadar:
1. judecatorii ar putea fi de acord sa fie judecati ...
2. schimbarea constitutiei sa nu contrazica constitutia actuala.
3. parlamentarii sa-si voteze reducerea beneficiilor.
4. posesorii de averi nejustificate sa fie de acord cu justificarea lor.
De asemenea, nici o revizuire nu poate fi făcută dacă are ca rezultat suprimarea drepturilor şi a libertăţilor fundamentale ale cetăţenilor sau a garanţiilor acestora.
se poate baga aproape orice
A. Caracterul licit al averilor se prezuma - nu am probleme cu cei care fac avere si care o pot justifica! Din pacate asta nu pica bine spagarilor. Ce ar insemna eliminare acestei "prezumtii"? Pai ar ajuta lupta anticoruptie!
B.Restringerea drastica a imunitatii parlamentare si ministeriale - pai cei "alesi" devin automat mici Dumnezei prin investirea in functii? Deci iar o chestie benefica pentru lupta anticoruptie!
C. Numirea unei persoane care nu este judecator sau procuror la conducerea CSM - adica numirea cuiva din afara "clicii". - Benefica omului de rind in egala masura. Sa nu uitam comentariile facute atunci cand s-a schimbat conducerea MApN de la militar la civil, aceleasi vaicareli. Ajuta anticoruptia, pai la cum isi fac legea magistratii intre ei, evident ca ajuta!
D. Eliminarea controlului judecatoresc pe deciziile care privesc politicile fiscale si bugetare - adica un apeste alta "micii Dumnezei" recte magistratii, sa nu dea socoteal animanui. Nici macar asa cum dau socoteala politicienii nostrii, o data la patru ani! Hai mai taie din ele da-le draq!
Ce bine imi pare ca.....Avizul Curtii Constitutionale este consultativ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Daca aceste modificari se vor intampla, va dati seama ce repede vor iesi legile ? Nu va mai exista o opozitie reala. Ca sa nu isi piarda averile, vor juca cum li se canta. Sau voi va imaginati ca o modificare a constitutiei, este urmata imediat de aplicarea ei - cu alte cuvinte azi modificam constitutia, maine confiscam averile tuturor parlamentarilor (ca oricum au averi dobandite ilicit). Eu n-as paria pe asta, mi-ar folosi mult mai mult sa am la dispozitie o fraza gen "Baieti, vedeti ca maine va trimit legea X , votati oleaka pentru ea, ca altfel va treziti chemati sa dati explicatii de unde ati avut bani de vile si piscine" .
Clasa politica a romaniei e infecta, prin urmare, eu nu cred ca suntem pregatiti sa scoatem asta din constitutie inca, cel putin nu atata timp cat exista un razboi politic atat de aprig, pentru ca o modificare de asta, se transforma in arma impartiala, si atunci nu ar mai fi echilibru... dar e doar o opinie ;)
SUA si Regatul Unit, pentru cine nu stie, cele mai democratice tari, nu prezuma caracterul licit al averilor dobandite. Oare de ce? Pentru ca este o modalitate de a face dreptate. Averile ilicite se fac, de obicei, pe seama statului, adica din banii contribuabilor, care nu pot practic sa se asocieze sa-si apere drepturile si nici nu au la dispozitie servicii specializate care sa dovedeasca caracterul ilicit. In cei care ar trebui sa faca acest lucru, guvernanti si polticieni, nu poti sa pui baza, deoarece ei concura la realizarea averilor ilicite, prin legile strambe, prin sponsorizarile electorale si, de ce nu, prin plata directa. Vezi cazul Severin, Nastase, Mitrea si multi altii.
Despre imunitate ce sa mai vorbim. Prevederea, in sensul gandirii constitutionale romanesti, ar trebui completata cu apelativul ‘’superman’’, sa nu poata fi acuzat de nimic, nici atunci cand omoara, nici cand fura comitand chiar talharie, nici in caz de genocid, etc. Fratilor, de aici pana la superarienii din SS nu mai este decat un pas. Nici nea Nicu, raposatul, nu s-a blindat cu asa ceva.
Daca puterea judecatoreasca vrea sa faca politica financiar-economica a guvernului si parlamentului nu au decat sa declare neconstitutionale celelalte doua puteri si sa infiinteze ‘’Curti’’ pentru finante, afaceri interne, sanatate, invatamant, etc. Curtea pentru invatamant le-ar putea da direct din leagan atestatul de magistrat si nu ar trebui sa se mai chinuie sa plateasca facultatea.Apropo va recomand sa intrati pe site-ul U
Ca si cum ai avea nevoie de avizul dintelui stricat ca sa-l extragi!
Fratilor tara a devenit neguvernabila. Tot mai multi urineaza peste ea, peste noi dorindu-ne ‘’binele’’. Noi ce facem? Ne uscam si intoarcem celalalt obraz? Pana cand?
Pentru astea doua trebuia facut referendum, nu pentru numarul de parlamentari!
Nu-mi fac mari iluzii ca ar fi trecut de Parlament, dar asa cu siguranta se vor gasi multime de "deontologi" parlamentari (de toate culorile) care abia asteapta sa justifice cumva de ce voteaza impotriva...
Ce drept fundamental i se incalca parlamentarului daca va raspunde in fata justitiei ca orice alt om obisnuit, mai ales cand prevederea de baza a Constitutiei este "Nimeni nu este mai presus de lege"?
Ce drept fundamental i se incalca celui care nu poate dovedi cum si-a dobandit averea? Exista acum mijloace sa poti dovedi provenienta oricaror venituri si cheltuieli - extrase de cont, contracte, testamente, facturi, etc. Daca nu poti dovedi cum ai primit niste bani, este evident ori ca i-ai furat, ori ca n-ai platiti impozit pe ei.
Bosorogii aia anti-constitutionali n-au auzit de bun simt, de spiritul legii, de interes national. Pe ei ii intereseaza doar sa se acopere cu hartii una peste alta, nu sa fie oameni!
Stau si ma intreb daca mai are rost sa raman in tara asta. In fiecare zi mi se dovedeste tot mai mult ca nu... Se pare ca nu putem nicicum scapa de mafie, sperantele is din ce in ce mai mici.
Fratilor tara a devenit neguvernabila. Tot mai multi urineaza peste ea, peste noi dorindu-ne ‘’binele’’. Noi ce facem? Ne uscam si intoarcem celalalt obraz? Pana cand?
dca vrei, poti !...adidas torchen--- hehehe!
In acelasi timp, este interesant un lucru: mult prea multi dintre cei care comenteaza nu inteleg ca CCR se pronunta doar asupra incalcarii limitelor revizuirii. Numai in acest sens trebuie inteleasa neconstitutionalitatea (partiala) a propunerii de revizuire.
Sa ne imaginam ca si peste 1000 de ani articolele din constitutie protejate de "limitele revizuirii" vor ramane nemodificate. Atunci vom observa mult mai bine absurdul "judecatii" judecatorilor curtii constitutionala.
dp meu dv, cred ca e o pierdere de timp si toata c'estiunea o farsa, o constitutie serioasa nu are nevoie de o CC, care s-o explice !!!
iar statul va fi deposedat de banii furati de creditorii externi.
deci este bine sa existe o lege dreapta altfel romanii devin si mai saraci
DDOMNILOR AMBASADORI AI SUA,GERMANIA,ANGLIA,FRANTA , VA RUGAM SA INTERVENITI PE LANGA POLITICIENII IMPORTANTI DIN TARA,PENTRU A AVEA O JUSTITIE EGALA PENTRU TOTI.
MULTUMESC
De acum incolo orice referire la un judecator ar trebui sa contina si epitetul "ticalos".
137 de postari. Mama ce simt civic au postacii astia! Da si ce simt critic si al dreptatii, al justetii si al echilibrului.
Doar ala cu ungurii l-a depasit (152 de postari). Dati- fratilor! Biciuirea in piata publica de 5 ori pe zi, spanazurarea tuturor .
Dupa ce ii spanzuram, ii impuscam si ii si inecam.
sa argumentezi ca nu este constitutionala o modificare a constitutiei mi se pare departe de logica.