Lucian Duta: "Din ce se intampla acum eu inteleg doar ca medicii de familie isi bat joc de pacienti. Am semnat normele Contractului Cadru, le-am trimis la Ministerul Sanatatii care trebuie la randu-i sa le trimita la Monitorul Oficial. Aceste norme prevad o crestere a finantarii medicinei de familie cu 10%, valorile noi de punct ducand la aceasta majorare a bugetului. Modificarile Contractului Cadru au rezolvat toate revendicarile. Medicii de familie au obtinut tot ce si-au dorit."
Rodica Tanasescu: "Tare frumos ar fi fost sa fie asa, dar din pacate nu este adevarat. Pe valorile noi, anuntate astazi de Ministerul Sanatatii, am facut simulari pentru toate modelele de cabinete de familie si toate cabinetele pierd. Asta se intampla pentru ca s-a modificat formula de calcul. Anul trecut valoarea punctului la per capita a fost de 4,5 lei si acum e de 3 lei. Valoarea punctului la servicii a fost de 0,9 si acum e de 2 lei. La maximum de servicii facute tot nu ne acoperim sumele, care tot scad. Este o minunata crestere negativa."
Lucian Duta: "Am avut mai multe randuri de negocieri cu medicii de familie, am sunat-o personal pe una dintre conducatoarele medicilor de familie si nici macar nu raspunde la telefon. Asta este lipsa de respect fata de pacienti pentru ca nici macar nu vor sa vina sa explice de ce nu semneaza contractele."
Rodica Tanasescu: "Domnul Duta are dreptate. A sunat-o pe colega mea dar noi eram in sedinta cu medicii din Bucuresti, unde a fost si televiziunea. Exact la ora la care dansul suna, doamna doctor Doina Mihaila era in direct la Antena. Nu a vazut ca a fost sunata si a sunat acum. A vorbit cu domnul Presedinte si colega mea ii va demonstra prin simulari noastre ca e vorba de o crestere ca la radio Erevan, pe minus. In general domnul presedinte accepta greu evidentele, dar daca ne va chema la niste consultari rezonabile suntem deschisi pentru ca dorim sa avem o activitate normala."
Lucian Duta: "Sper ca in cursul acestei zile normele vor aparea in Monitorul Oficial si, automat, li se prelungeste printr-un act aditional medicilor de familie contractul, o luna de zile pe noile norme, putand sa dea drumul la retete pentru pacienti. Eu consider la ora aceasta ca atitudinea lor este total nejustificata si exprima respectul real pe care il poarta pacientilor."
Rodica Tanasescu: "Nu are cum sa se prelungeasca automat contractul pe noile norme, odata ce n-am semnat pe noile norme. Exista legi: poti face act aditional la un contract pe care nu l-ai semnat? Noi nu am semnat un contract individual in baza Contractului Cadru si a normelor pe 2011. Daca nu am semnat niciun contract in baza normelor pe 2011, cum poate face aditional la ceva ce n-am semnat?"
Lucian Duta: "Plata cititoarelor de carduri si a informatizarii nu sunt scrise in norme sau in Contractul Cadru. Nu au nicio legatura."
Rodica Tanasescu: "Despre informatizare, presedintele CNAS a declarat in urma cu cateva zile ca va fi conditie de contractare. Orice televiziune poate da aceasta declaratie. Se cere ca medicii de familie sa plateasca costurile acestui program, desi este un program al Casei si al Ministerului. Nu dorim sa ne asumam responsabilitatea functionarii sistemului; de exemplu astazi, colegii care au dorit sa raporteze activitatea pe luna mai nu au putut sa raporteze online pentru ca SIUI-ul nu mergea. Cand vor lucra 40.000 de furnizori online se vor intampla foarte multe defectiuni si Casa Nationala va spune ca medicii de familie sunt vinovati pentru ca nu au achizitionat sisteme performante."
Lucian Duta: "Nu am acuzat si nu voi acuza breasla medicilor de familie. Am tot respectul pentru acesti oameni care se chinuie in conditii grele pentru a trata vietile pacientilor. Intotdeauna am reclamat persoanele care-i reprezinta si care nu sunt in realitate exponentii intereselor majoritatii. In prezent, managerii medicilor de familie fac mult mai multa politica decat medicina propriu-zisa."
Rodica Tanasescu: "Domnul director este om politic. Noi nu. Nu as vrea sa fac o comparatie intre cat de medici suntem noi si cat de medic este presedintele Casei Nationale."
Lucian Duta: "Daca pe 1 iulie medicii de familie nu semneaza (contractele individuale, n.r.) atunci nu stiu ce se va intampla. Inclusiv prevederea prin care prerogativele medicilor de familie puteau fi preluate de catre medicii de ambulator a fost scoasa din Contractul Cadru. Asa ca nu stiu, trebuie discutat cu ministrul Sanatatii."
Rodica Tanasescu: "Toti cei prezenti, din toate judetele tarii, au votat ca nu vor semna. Asta inseamna aproximativ 80% din medicii de familie."
Desi CNAS a satisfacut anumite revendicari ale medicilor de familie, exista cateva puncte asupra carora acestia nu au primit inca satisfactie. Rodica Tanasescu le-a amintit:
- "In momentul de fata solicitam in primul rand o finantare care sa acopere nevoile de functionare ale cabinetului. Solicitam aceeasi suma pe care Casa Nationala a promis-o anul trecut si nu a onorat-o, adica 1300 milioane de lei. Au fost aprobati 1105 milioane dar nici macar acestia, la executia bugetara, nu au fost acordati asistentei medicale primare. S-au introdus in aceasta suma si plata centrelor de permanenta si plata vaccinarilor pentru gripa porcina. Avem experienta ca in 2010 am fost pacaliti."
- "In al doilea rand, in aceste norme nu se precizeaza daca pacientul cu mai multe boli cronice poate beneficia de consultatii si altfel decat la trei luni. Este intentionat scris ambiguu. Am patit-o si anul trecut. Multi pacienti nu-si permit sa-si ia retetele pe trei luni."
Daca acest razboi va continua si medicii de familie nu vor semna pana la 1 iulie contractele individuale cu Casa Nationala de Asigurari de Sanatate, bolnavii nu vor mai putea primi retete gratuite si compensate si nici trimiteri la specialisti. Atunci sistemul medical romanesc se va bloca.
Alegeri SUA
Daca cnas vrea sa joace la bluff sa joace pe banii lor. Ar trebui ca intreaga conducere sa-si prezinte demisiile pentru ca au lasat situatia sa se agraveze in asemenea hal.
Pot scrie retete compensate numai medicii care au contract cu casa de asigurari (care deconteaza retetele respective catre farmacii).
Medicina poate fi profesata de orice medic autorizat sa profeseze, insa el nu este platiti pentru serviciile gratuite oferite pacientilor sai decat daca are contract cu casa de asigurari. In caz contrar, plata serviciilor lor o face direct pacientul.
Daca medicii au anuntat ca vor presta servicii in continuare, fara sa ceara direct pacientilor plata, consider ca e deja o dovada de buna intentie. Pentru aceste servicii ei, practic, nu mai primesc plata niciodata (pt ca a expirat contractul vechi semnat cu casa de asigurari).
E ca si cum ai plati CASCO la masina catre o societate de asigurare care nu vrea sa deconeteze banii catre service-uri. In aceasta situatie, ce zici, iti repara service-ul masina? Sau daca service-ul nu are contract cu respectiva societate de asigurare, iti repara masina?
Cam asta e situatia si cu CNSAS. Cascavalul e mare(cam 4 miliarde de euro anual), iar baietii de la CNSAS vor sa pastreze cat mai mult pentru ei.
Iar mister Duta a zis clar ca el nu doreste asigurari private de sanatate (de ce oare?) ca sa cotizeze fiecare unde crede ca e mai bine. Deci, ei sa fure, sa dea vina pe medici, iar noi restul sa suferim.
Noi, pacientii, ce putem face?
2. Vinzarea de praxis este legala si nu este legata de pacienti; poti opta sa te muti la alt medic, nimeni nu te tine cu de-a sila
3. Conform legii Romaniei, daca in 10 nu ai trecut pe la mf, nu ti-ai indeplinit obligatiile de asigurat....deci, in concluzie, nu poti pretinde "drepturi"
4. In general policlinicile private comit falsuri cind dau adeverinte.
Multumesc mult pentru lamurire.
Nu vei fi operat niciodata pe creier de un chirurg estetician.
Medicii de familie sunt medici specialisti in medicina generala (dupa cum spune si numele, ei au cunostinte din TOATA MEDICINA) sau de familie cum se cheama dupa revolutie. Si printre ei gasesti medici specialisti, primari, doctori in medicina. Si ca sa revenim la exemplu, medicul de familie poate oferi si servicii de mica chirurgie.
La nivelul cabinetului de familie ti se dau investigatii si esti consultat pentru stabilirea diagnosticului. Daca este ceva ce se poate trata la nivelul cabinetului atunci pacientul nu mai este trimis nicaieri. Daca diagnosticul este mai complicat se cere ajutorul unui medic super-specializat pe acel gen de afectiuni. Nu te duci cu diabet la infectioase.
Sau daca diagnosticul este si mai complicat pacientul este directionat spre internare la spital.
Asa ca te rog sa nu mai consideri medicul tau de familie (asa cum face si "onor" MS si CNAS) doar un eliberator de reteta. CMI-urile nu sunt aprozare.
Sistemul medical românesc este muribund.....este ca un alcoolic in ultima fază. Şi cel mai bun ajutor in această situaţie este să nu-l ajuţi. Este singurul remediu care ajută în această fază.
Pentru că vorba populară: ”Pe cine nu laşi să moară, nu te lasă să trăieşti!
Conducerea CNAS este formata din lachei lui Videanu fosti consilieri la Primaria Bucuresti sau pe la SALROM ( Sarea Romneasca). Oamenii astia administreaza un buget de 4 miliarde de euro. Cu alte cuvinte se praduieste in ultimul hal. Presedintele CNAS Lucian Duta conduce masini de lux si isi permite tot felul de extravagante. Am ajuns sa facem praf institutiile statului conduse de indivizi obscuri pusi doar pe SPAGA !
Cum poti sa afirmi ca ai negociat cu medicii, ca banii sunt suficienti pentru medicina de familie cand calculele facute pe actualele norme de contractare demonstreaza negru pe alb ca vei inchide peste jumatate din reteaua de asistenta primara !!
Apropo, ca o prima consecinta medicii de familie vor adopta de voie de nevoie ceea ce fac si colegii lor din spitale, adica spaga de la contribuabili .. asta da reforma ..
Sa respingi reforma pt ca nu-ti convine faptul ca nu ai mai putea face "mismasuri", e cu totul altceva.
"Reprezentantii" medicilor, profesorilor, magistratilor etc., se opun oricarui demers reformator care atinge structurile corupte existente si frauda cu care s-au invatat.
In plus, prin "protestele" lor, incearca sa atraga sprijinul populatiei, pe care, in fond, o folosesc in interes propriu.
Poti pacali o data, a doua oara nu mai tine. Oare de ce nu vedeti asta? Cred ca stiu: nu puteti, nu stiti altceva. E momentul sa va retrageti.
S a ajuns prea departe. Nasul Videanu o sa aiba grija de tine si iti va da un post caldut
Sa inteleg ca tu imi speli masina sau imi dai o paine gratis pentru ca eu nu am bani sa iti platesc?
Nu prea cred.
romanii nu merita medici buni ci doar politicieni, afaceristi, escroci. oricum romanii sufera de boli incurabile :rautate, invidie, prostie. sa traitibine, romani pentru ca aveti ce meritati !
{ei ii spun solidaritate ,noi ii spunem discriminare}Apoi alta discriminare este ca societatile de stat nu cotizeaza nu platesc penalitati nu au conturi blocate nu au dureri de cap, cand restul sunt calcati pe creier tot de catre stat.Aceste fonduri sunt private pt asigurati exclusiv privati, iar ele intra in bugetul statului sunt prost administrate{frauduros}in loc sa se administreze de catre o firma privata sub auditul statului.Eu consider ca aceste fonduri sunt sifonate de catre politruci iar asiguratul modest si onest moare cu zile!Concluzia este ca daca mai si furi dintr un sac si asa peticit nu poti oferii echitate nici medicilor si nici asiguratilor!
Dragii mei, cati aveti contract de asigurat? Cautati la www.cnas.ro, cititi-l, semnatu;l si apoi faceti o socoteala cat platiti pentru surogatul de sanatate pe luna!
O sa descoperiti ca sinteti furati de casa de asigurari si ca nu va respecta drepturile!
Nici un medic nu este obligat sa presteze munca gratuita! El poate doar s-o faca daca doreste!
Asa ca, sau mancati fara sare, dulciuri si grasimi si faceti zilnic 30 minute de miscare si beti 2 litri de apa, sau incepeti sa cereti drepturile dvs. la Duta, spaima pensionarilor amarati si bolnavi!
Iar comentariile sunt aceleasi. Toate includ greata, mi-e greata etc. Nume diferite aceleasi comentarii.
O noua sarcina de servici in fisa postului pe la case?
Nu iei bani, dai oamenii afara si inchizi spitalele.
Deci mereu vor fi internari. Unele reale, altele care nu sunt necesare iar unele fictive.
Si nimeni de la nivel de case nu va opri robinetele pentru spitale. Acolo se pierd banii foarte usor. Mai ales in ani electorali.
Mai usor sa dai vina pe medicii de familie. De acolo nu iese nici un ban. Nu cotizeaza, nu incheie contracte pe bani publici ....
(eufemistic spus) in scurt timp de la revolutie.
Scandalul prezent se refera la reducerea valorii consultatiilor (fiecare serviciu are un anumit nr de puncte si valoare in bani). Ca exemplu concret, un medic are in medie 1500-2000 de pacienti. Primeste o suma de la stat in functie de nr de pacienti si al serviciilor (consultatii) pentru luna respectiva, din care plateste chiria si cheltuielile cabinetului, angajatii, materiale si echipamente. Echipamentele si tot ce inseamna materiale nu sunt date de M S ci achizitionate de fiecare cabinet. La 1500-2000 de pacienti, un medic ramane cu max 2.000 lei net, dupa ce plateste cheltuielile. Acum, dupa diminuarea valorii serviciilor, va ramane cu 1.000 lei net. Cum va suna? Si asta la o vechime de 30 de ani in munca. Vinovatul in tot acest conflict este Casa de Asigurari care taie din banii medicilor, in schimb are sedii de milioane de euro in care lucreaza cate 2 oameni per calculator pe acelasi post, care a achizitionat un soft foarte prost, din nou cu mil in care medicii ar trebui sa raporteze activitatea dar care nu functioneaza, o CAS care nu stie sa gestioneze banii si ii arunca in loc sa-i verse in sistem. Din pacate reprezentata medicilor de familie nu explica foarte clar cum functioneaza sistemul astfel incat cei din afara lui sa inteleaga unde e problema. Deci dragilor, care ati rezista cu 1.000 lei/lun
Dar imi dai 50-100 de lei per consultatie?
Pt ca acum primesc aproape 1 leu per capita.
Ti se pare normal sa ma platesti un leu pentru 1-2 consultatii pe luna pentru care eu cheltui 2 lei pe formulare (retete, bilete de trimitere, CM etc), 3-4 lei/pacient cu cheltuielile de cabinet plus impozitele?
Pot acoperi diferenta doar daca sunt platit si pentru cei care nu vin. Tot cu un leu.
Medicii de famile sunt medici specialisti. In randul lor gasesti mii de medici primari, doctori in medicina etc.
Au existat si inainte de revolutie numai ca pe atunci se numeau medici de medicina generala. De aici deduc ca la revolutie inca te jucai cu prastia si spargeai geamurile vecinilor.
Din acesti bani trebuie sa platesti o asistenta (chiar si pe un salariu infim fiind pe carte de munca tot trebuie sa platesti aproape 1500 de RON). Dupa aceea trebuie sa platesti chirie, intretinere, femeie de servici etc.
Asa ca daca ai noroc poate ramai cu 2500-3000 de ron din care trebuie sa-ti platesti tu impozitele la stat .. si mai ramai in mana poate cu 2000.
Asta in conditiile unui numar enorm de pacienti. Medicii care au putini pacienti de-abia supravietuiesc de pe-o zi pe alta in conditiile in care au facut 6 ani de facultate, 3 de rezidentiat, examen de medic specialist.
In conditiile astea tot medicii sunt cei vinovati?
In primul rand degeaba faci referire la mine, pentru ca nu sunt medic, dar am prieteni care sunt si care dupa 10 ani+ de studiat castiga in jur de 1000 de ron pe luna, in conditiile in care un muncitor necalificat are toate sansele sa castige mai mult de-atat.
Aici e problema.
Si toti cei care sar in sus cu spaga ar trebui sa se gandeasca si la faptul ca nu toti medicii iau spaga, ca in unele specialitati chiar nu prea se da spaga.(eu de ex. n-am dat niciodata spaga la medicul de familie, si nu cred ca sunt prea multi care fac asta, spre deosebire de chirurgie de exemplu unde a trebuit sa scot banul gros pentru o ruda).
Semnat
Vasile Blaga