![Print](http://www.hotnews.ro/images/new/article/print.gif "Printeaza articolul 'Disputa pe teme religioase in jurul unei intrebari de la Recensamantul 2011. O asociatie sustine ca intrebarea "induce ideea ca cineva ar trebui sa aiba o optiune religioasa" si neglijeaza publicul ateu'")
![YM](http://www.hotnews.ro/images/new/article/send_by_ym.gif "Trimite pe Yahoo Messenger articolul 'Disputa pe teme religioase in jurul unei intrebari de la Recensamantul 2011. O asociatie sustine ca intrebarea "induce ideea ca cineva ar trebui sa aiba o optiune religioasa" si neglijeaza publicul ateu'")
![E-mail](http://www.hotnews.ro/images/new/article/send_by_email.gif "Trimite pe e-mail articolul 'Disputa pe teme religioase in jurul unei intrebari de la Recensamantul 2011. O asociatie sustine ca intrebarea "induce ideea ca cineva ar trebui sa aiba o optiune religioasa" si neglijeaza publicul ateu'")
![Comentarii](http://www.hotnews.ro/images/new/article/comments.gif "Comentarii pentru articolul 'Disputa pe teme religioase in jurul unei intrebari de la Recensamantul 2011. O asociatie sustine ca intrebarea "induce ideea ca cineva ar trebui sa aiba o optiune religioasa" si neglijeaza publicul ateu'")
Si la recensamantul care se va desfasura in perioada 22-31 octombrie, intrebarea referitoare la religie ("Carei religii considera persoana ca ii apartine?") "induce ideea ca cineva ar trebui sa aiba o optiune religioasa" si neglijeaza publicul ateu, avertizeaza Patrascu. Potrivit acestuia, obiectivul il reprezinta justificarea politicilor de finantare a cultelor, iar "Biserica Ortodoxa Romana este evident principala primitoare de fonduri".
Alexandru Toma Patrascu, vicepresedinte ASUR: Recensamantul 2002 a fost folosit pentru justificarea politicilor guvernamentale de finantare a cultelor religioase. BOR este evident principala primitoare de fonduri
Potrivit datelor prezentate de Asociatia Secular-Umanista din Romania (ASUR), rezultatele oficiale ale recensamantului din 1992 indica o proportie de 0,15% a celor care se declara atei sau nereligiosi. Un an mai tarziu, European Values Survey anunta ca proportia ateilor din Romania este de 11%. La recensamantul din 2002, datele arata ca 0,1% dintre persoane erau nereligioase sau/si atee, in timp ce European Values Survey din 1999 are ca rezultat 8,4% atei, iar World Values Survey (2005) - 4,5% atei.
"Atunci ne punem intrebarea: de unde aceste diferente? (...) Datele de la recensamantul din 2002 au fost folosite in mod constant pentru a justifica politicile guvernamentale, indiferent de culoarea guvernului, de a finanta cultele religioase. Aceasta finantare, de obicei, se practica proportional cu cifrele rezultate in urma recensamintelor. Drept urmare, Biserica Ortodoxa Romana este evident principala primitoare de fonduri", a declarat Alexandru Toma Patrascu.
In acest context, Asociatia Secular-Umanista acuza Guvernul si BOR ca au folosit datele recensamintelor "pentru a justifica o gama larga de actiuni la nivel guvernamental sau local, precum:
- alocarea de fonduri de la bugetul de stat si din bugetele locale pentru cultele religioase
- subventionarea preferentiala a BOR
- instaurarea obligativitatii de facto a studierii religiei in scoli, saptamana de saptamana, din clasa I si pana in clasa a XII-a
- introducerea de preoti, platiti de la buget, in diferite structuri bugetare: preoti din scoli, spitale, unitati militare, penitenciare etc.
- variatele tentative de a transfera o parte a serviciilor de asistenta sociala in administrarea cultelor, dar cu finantare de la stat"
Patrascu a acuzat conducerea Institutului National de Statistica ca a cerut ca Sf Cuvios Dionisie Exiguul sa fie sfantul protector al INS. "Patriarhia i-a dat INS un sfant patron, in 2008. Intrebarea pe care o ridicam este ce primeste Patriarhia in urma daruirii acestui sfant patron?", sustine vicepresedintele asociatiei, precizand ca, in 2008, "presedintele INS a fost primit de Patriarhul Daniel si l-a informat despre derularea recensamantului si a solicitat sprijinul Bisericii in desfasurarea recensamantului".
"Trebuie sa incercam sa evitam situatia din Anglia, unde foarte multi s-au declarat Jedi sau adepti ai Heavy-Metal, tocmai ca un protest impotriva trecerii lor sub umbrela unui cult religios", a avertizat Toma Patrascu.
Alfred Bulai, sociolog: Cea mai buna presiune pentru corecta completare a datelor vine tot de la public
In cadrul conferintei de presa "150 de zile pentru un recensamant corect", organizata miercuri, 25 mai, de ASUR, a fost invitat si sociologul Alfred Bulai. Acesta a explicat ca "recensamantul populatiei este un instrument statistic care se foloseste la 10 ani, extrem de important pentru societate, pentru ca in functie de aceste date se definesc toate politicile publice din Romania".
Sociologul a precizat ca in societatea romaneasca "nu prea au existat dezbateri referitoare la recensamant, de aici o anumita problema a multor date din recensamant. Este datoria Guvernului sa-si faca un program de comunicare oficial cu privire la recensamant". Potrivit acestuia, o parte dintre datele eronate sunt produse de operatori. "De regula, la recensaminte, operatorii au tendinta sa nici nu mai intrebe, unii dintre ei, pe la sfarsit, si te trece oricum ortodox fara sa te mai intrebe. Asta s-a intamplat des, pentru ca de regula au si sprijinul populatiei. Populatia crede ca-i face omului un bine daca termina mai repede", a explicat Bulai.
Printre masurile care ar putea micsora rata de eroare se numara un control sporit al operatorilor, dar si informarea prealabila a populatiei. "Cea mai buna presiune pentru corecta completare a datelor vine tot de la public, care trebuie sa stie ca este in interesul lui sa raspunda la toate intrebarile", sustine Alfred Bulai.
Vergil Voineagu, presedintele INS: In Comisia Centrala pentru Recensamant, putem perfectiona cadrul de organizare, metodologia, instrumentarul, strategia de popularizare
Presedintele Institutului National de Statistica (INS), Vergil Voineagu, a declarat miercuri ca "in Comisia Centrala pentru Recensamant, putem perfectiona cadrul de organizare, metodologia, instrumentarul, strategia de popularizare s.a.m.d. Ele sunt conditii predeterminante ale succesului recensamantului". Potrivit acestuia, "ingrijorarea mea majora este determinata nu atat de desfasurarea recensamantului, cat de modul in care vor fi receptate rezultatele acestuia, credibilitatea lor in conditiile in care vor fi numeric semnificativ sub nivelul asteptat".
Oficialul a declarat ca INS a analizat rezultatele recensamantului de proba si a constatat o serie de deficiente care sunt pe punctul de a fi corectate. "Disfunctionalitatile vizeaza atat instrumentarul, metodologia si modul de organizare si desfasurare, incepand cu sectorizarea, gradul de utilitate al materialului cartographic, corespondenta situatiei din teren cu cea din borderourile de populatie si, nu in ultimul rand, disponibilitatea celor intervievati de a participa si a raspunde onest la intrebarile din chestionar".
Despre Recensamantul populatiei si al locuintelor 2011
Institutul National de Statistica (INS) a anuntat in luna aprilie din acest an ca in perioada 22- 31 octombrie 2011 operatorii de teren se vor afla in gospodariile populatiei pentru a culege datele pentru Recensamantul Populatiei si al Locuintelor.
Operatiunea statistica se realizeaza la intervale regulate - de regula 10 ani - si are ca scop numararea oficiala a populatiei pe teritoriul unei tari si in cele mai mici sub-teritorii geografice ale sale, impreuna cu un numar selectat de caracteristici demografice si sociale ale populatiei. Datele si informatiile rezultate sunt folosite pentru planificarea si implementarea politicilor economice si sociale de dezvoltare, la nivel national si local, statal si privat, pentru activitati administrative sau de cercetare stiintifica.
Recensamantul Populatiei si al Locuintelor 2011 este primul care are loc dupa aderarea Romaniei in Uniunea Europeana. Conform datelor INS, actiunea implica cheltuieli de circa 193 de milioane de lei si peste 120.000 de persoane angajate numai pentru operatiunile de inregistrare in teren.
Citeste si:
Alegeri SUA
Dar, spre deosebire de Romania, exista optiunea de a completa formularul online. Odata completat, ti se da un numar de inregistrare pe care il prezinti operatorului, iar el stie ca nu mai trebuie sa completeze un formular cu numele tau pe el.
E ridicol ca in Romania anului 2011, dupa ce ca se cheltuie cam 50 de milioane pe treaba asta, sa nu ai optiunea de a completa formularul online.
Mai multe asociatii romanesti si aromane din Bulgaria au adus deja dovezi despre formulare falsificate de operatorii bulgari, dupa ce erau completate online sau doar cu creionul, sau unele rubrici erau deliberat ignorate (gen etnie/limba materna).
In Bulgaria, statul refuza recunoasterea unor minoritati etnice, accepta doar ideea de comunitate lingvistica, in tentativa de a asimila cat mai multi minoritari.
Peste 50% dintre turci avusesera actele de nastere falsificate de regimul Jidkov pt a-i bulgariza, Bulgaria are deja traditie de tip URSS in distrugerea minoritatilor.
Inclusiv o comisie de ancheta parlamentara din Romania a cerut Bulgariei sa respecte standardele minime UE in materie. Bulgaria sufera de depopulare masiva, a pierdut deja 20% din populatia etnicilor bulgari si acum incearca sa creeze 'bulgari noi', negand existenta celor 150.000 de romani si romanofoni.
Partidul Ataka a agresat deja minoritati turci, tigani si romani, provocand reactia oficiala a Turciei si a unor parlamentari romani.
Daca sunteti atei sau agnostici, va rog declarati-va ca atare, sau eventual budisti, sintoisti, etc!
Daca sunteti ortodocsi, dar dezgustati de lacomia si grandomania BOR, va rog declarati-va catolici, greco-catolici, copti, etc! De ce catolici? Pentru ca ei au donat mai mult decat BOR in scopuri caritabile, in ciuda faptului ca BOR e de 15 ori mai mare si primeste si o gramada de bani de la stat pe deasupra. In plus, un lucru inseamna ROMA si altceva inseamna Moscova sau Atena!
Nu le dati popilor afaceristi precum Daniel ocazia de a fura o parte din munca voastra prin intermediul statului, oferind ca justificare procentajul ortodocsilor! Popii trebuie sa fie un exemplu de moralitate pt. ceilalti, la fel ca Isus sau ca si calugarii budisti.
Mai PUTINI bani la BOR inseamna mai MULTI bani pentru sanatate si invatamant. Subfinantarea e o problema reala in domeniile astea. La ce ajuta rationamentul tau, conform caruia si daca le dam lor banii BOR, tot rau va fi? Ce-ar fi sa incercam mai intai, si sa vedem cum merge?
Nu de alta, dar macar am da bani pe niste servicii palpabile si cuantificabile, nu pe chestii ale caror efecte se vor vedea intr-o presupusa viata de apoi...
atata timp cat formularul de recesamant are si optiunea ateu, fara religie nu vad care este discriminarea.
numai daca le este cumva jena..
cele naturale nu's rusinoase :-)
curaj !
era vorba de recesamantul populatiei, daca sa declari au ba, religia.
io de asta ma legai, dreptul fiecaruia sa se declare el cum vrea. democratic.
recesamintele in strainatate au si conotatii rasiale. adica, te intreaba daca esti caucasian, african, asiatic, etc.
nu vad dece ateii sunt asa de inraiti impotriva credinciosilor. in religia lor nu se propavaduieste ingaduinta si iertarea...:-)
donatii face si becali, si conu dinu... si ?! la ce bun....
pax vobiscum !
ca pe melodia "majoritatii" ortodocsilor se construiesc pe bani publici monstruozitati ca si catedrala mintuirii neamului.
ca voi...crestinopatii....nu vreti sa va autofinantati din propriile surse pasarelele de la mansarda.
ma deranjeaza ca politicienii baga bani publici in proiectele BOR pt a se alapta dupa aceea cu voturi..
si ma mai deranjeaza multe...de la partidele flaminde dupa informatii care sa le ajute sa ma manipuleze si fure mai bine...
ma deranjeaza un stat care degeaba are scris "laic" in constitutie cita vreme da salarii la popime...
si isi baga nasul prin recensaminte in viata mea.....
asta asa..citeva exemple...
deci nu ca suntem "minoritate" e baiul....ci ca nu ne lasati definitiv in pace ...bisericosii, partinicii, securistii, ziaristii de 2 lei si restu cuie si de regula toti cei care scot vreun profit din munca si pe nervii si timpul meu...
Lucratori, zidari, tot una! Use Google translate please.
concluzii:
1. biserica vrea sa fie reimproprietarita dupa ce a refuzat compensatiile oferita.
2. bor nu poate cere retrocedarea a ceva ce nu i-a apartinut.
p.s.: mare parte din ceea ce produceau manastirile iesea din tara si nu sub forma de exporturi.
majoritatea cetatenilor contribuabili in aceasta tzara sunt ortodocsi.
pacat c'ai fost botezat. zau.
sa contribuie ortodocsii la BOR
catolicii la BC sau cum se numeste
musulmanii la moschei..
evreii la sinagogi...
fiecare sa isi plateasca "cotizatia" la clubul la care vrea sa participe:)
eu vreau sa NU cotizez...iar statul care e administratorul banilor MEI din taxe impozite si TVA sa faca ceva UTIL cu fondurile alea...si nu sa asigure voturi dreptcredincioase pt partidul A sau B sau C....
iar "botezul" meu........e total irelevant:) nici nu mi s-a cerut parerea, si nici nu au importanta unei baitze cind aveam citeva saptamini si unor bombaneli a unui preot de acum 35 de ani.
fac si azi dush de 2 ori pe zi....alea se pun?:)))
Hai sa aruncam cu bani in biserici si apoi sa declaram ca nu avem pentru spitale, scoli, drumuri etc.
Trebuie justificata cheltuiala pentru Catedrala Neamului, nu?
Dati oamenilor dreptul sa isi exprime liberul arbitru si sa aleaga oricare dintre religii sau ateismul!
Cat despre ateism, exista pana si asociatii de atei, chiar domnul de mai sus din articol zbiara in gura mare ca e ateu si observ ca nu are nici o problema.
Propaganda, indiferent ca e religioasa sau atee, e la fel de suparatoare si imbecila, pentru ca logica binara nu permite (se stie de pe la Kant) sa demonstram existenta sau inexistenta unui Dumnezeu in sensul de fiinta superioara noua, demiurgica.
Mai nou, n-ar fi exclus ca intr-o zi sa debarce pe planeta asta niste alieni care ne vor explica rabdator cum ne-au creat in laboratorul lor de genetica folosind niste maimute, iar apoi s-au marginit sa intervina pe ici pe colo in Istoria noastra. Ce ar fi acesti alieni daca nu niste Elohim/zeitati dupa perceptia primilor oameni?
apropo de alien, in engleza nu inseamna neaparat extraterestru.
pe cartea de rezident permanent in sua, vetzi gasi pentru rezident strain, provenit din alta tzara- alien resident.
alien, inseamna din alte locuri. chiar azi am ras la un western, actiunea se petrecea cu mai bine de o suta de ani in urma...
a fost tradus extraterestru pentru unul venit din ny in vest.
normal, alien avea sensuil unuia venit dintr'o alta lume, straina vestului salbatic.
tare mult stia un analfabet din far west despre ...space aliens.:-)
creatia nu implica numai omul.
posibil si asta, ca niscai extraterestii sa fi ajutat la ...upgrading niscai maimute.
dar pe maimutze ? pe dinozauri, pe bizoni ?!
strutul, camila, strutocamila, astia toti de unde vin ?!
ce zice kant ?! :-)
Religiile au transformat ipotezele fundamentale in credinte.
Bisericile trebue sa se auto-finanteze, sa nu mai primeasca bani de la stat, sau oricare alte avantaje.
Studierea istoriei religiilor, a influentei acestora asupra dezvoltarii (evolutiei) societatii umane sunt necesare.
Si pe cei mai multi oameni credinciosi nu cred ca ii intereseaza temele false care se pun in discutie.
Dar este adevarat ca, pe diverse cai se lupta teribil impotriva credintei, a credintei crestine in primul rand.
Nu crestinii ataca ateii! Ateii ataca valorile crestine !
Le ataca atat de bine ca biserica are fonduri nelimitate dela buget, preoti platiti de stat, evaziune fiscala la maxim (cand e ultima data cand ti s-a rupt o chitanta pentru botez/nunta/inmormantare/etc?), de asemenea BOR e cea mai mare propietara de pamanturi din Romania, mai e si pupata in fund de toti politicienii.
Ce mi-ar placea si mie sa fiu asa de atacat :))
1% merit macar si eu? de ce? pai kiar....de ce nu? sunt sfint, unicul membru al bisericii melcilor verzi de pe planeta Venus:)
multumesc contribuabililor romini si statului ca ma vor finanta.......
ma voi ruga pt ei:)))
contul meu este..........12630ndgt 3749..deschis la orice banca
amin amin amin :)
hai fratilor.........1% din cit primeste BOR si va trimit o vedere de pe insula tropicala ce mi-o cumpar:)
La diverse sarbatori, de Boboteaza, la coada la moaste, la toate sfintele inghesuieli si ruperi de coaste ce se petrec periodic in curtea bisericii, credinciosii se inghesuie si se spurca mai ceva ca la promotiile la bormasini, bineinteles in virtutea si pentru apararea valorilor noastre crestine !
Sau nu e asa ?
Poate ca aia sunt ateii, sectantii sau reprezentantii altor culte si vin grupati, organizati in cete speciale pentru a perturba solemnitatea momentelor si evident, pentru a ataca valorile noastre crestine?
Nu in ultimul rand: nu pot spune ca sunt nici ateu, nici credincios, nici agnostic, nici nimic. Sunt un om, trecator ca toate cele, si atat. De trebuie neaparat sa ma treaca cineva intr-o categorie - credincios/necredincios?
Te simti atacat de atei dar nu esti deranjat de aroganta, intoleranta, lacomia si ipocrizia in care isi imbraca "valorile" crestine asa zisii nostri credinciosi ?
Toate cele bune!
Toate cele bune si tie!
Prietene, cand o sa imi demonstrezi utilitatea acelor nonvalori si a prefacatoriei prin statistica religiozitatii penitenciarelor atunci ai tot dreptul sa deschizi gura in cunostinta de cauza .... pana atunci taci in liniste
Eu cred ca cei mai multi fie dorm, fie lucreaza pe acasa, fie pleaca in excursie. Din pacate multi se poticnesc pe la Mall-uri sau pe terase. Si nu putini in birturi.
Sau ma insel eu si se duc toti buluc la prea multele biserici ortodoxe realizate in ultimii ani?
iar indemnul cu 'prezentarea la serviciu' denota o ipocrizie specifica 'credinciosilor' care nu respecta nici cele mai elementare invataturi ale religiei lor, doar profita de avantajele oferite.
1 Sunteti credincios? (DA/NU)
2. Daca DA ce religie aveti:
a. ortodox
b. catolic
....samd
n. alta
3. Daca NU va considerati:
a. ateu
b. liber cugetator
....samd
n. alta
Acestea sunt clare si simple. INsa e complicat sa gindesti simplu si clar, fara sa zapacesti oamenii. Daca nu e clar se pot juca cu cifrele cum vor ei intr-o maniera subiectiva. Dar atunci tot recensamintul este viciat. Doamne ajuta!
spune-mi te rog, de ce scrii la sfarsit 'Doamne ajuta!'? vrei sa te ajute la recensamant? sau la ce? cum ramane cu a 3a porunca?
hilar.......
1. Daca nu esti crestin, nu e cazul sa sarbatoresti sarbatorile religioase (Paste, Craciun, etc). Intrucit ele asa sunt trecute in CCM-uri si in legislatie si fac referire la sarbatorile religioase ( deci se adreseaza credinciosilor si nu ateilor) cei care sunt atei ar trebui sa nu beneficieze de aceste zile. Si nu consider ca este o chestiune pe care o puteti infiera ca fiind discriminatorie. Este vointa legiuitorului.
2. Oricine poate declara foarte simplu lipsa oricarei apartenete religioase dar inca o data asta nu inseamna ca inevitabil persoana respectiva nu este crestin sau musulman sau evreu, etc. Pur si simplu inseamna ca nu apartine unei bieserici. Lipsa apartenentei religioase este o conditie necesara, dar nu suficienta pentru a fi declarat ateu.
In concluzie, cred ca cele eprimate mai sus, clarifica ceea ce am precizat in primul comentariu. Doamne ajuta!
:))
mai rau...o sa ard triplu in iad...de pasti m-am dat cu motorul:))))
EU din pdv de vedere al meu ma pot declara ateu..
din pacate..........TU si popimea BOR sunteti crestini SI consumati si banie MEI (via buget si donatiile de la stat) .......si imi impuneti sa continui sa contribui la indoparea voastra pe motiv ca sunteti majoritari.
Deci........sunt A - T -E - U ......si punct., nu imi explica ca de faaaaapt..si ca sa veeeeeeezi.....si etc...nu as fi.
punct
PS. autofinantati-va disonanta cognitiva si modul de viata teist.
Sarbatoresc cu placere solstitiul de iarna si echinoctiul de primavara.
Biserica intra in categoria institutiilor totale (precum scoala si inchisoarea), care depersonalizeaza individul si il securizeaza prin sentimentul de apartenentza la gloata.
Simpla stigmatizare apriorica a femeii este o tampenie fundamentala pur bisericeasca.
Insa nu suntem singurii: musulmanilor fundamentalisti li se "explica" faptul ca in Coran scrie ca e ok sa te arunci in aer pentru Jihad, ca vei sta la dreapta lui Allah si vei primi cele 60 (sau cate mai sunt disponibile) de fecioare...
Tampiti sunt peste tot...
e o falsa problema faptul ca bor face evaziune fiscala sub pretextul ca sunt 90% ortodocsi?
e o falsa problema ca in loc sa se construiasca spitale si scoli, acestea se inchid si se construiesc biserici fara numar?
e o falsa problema faptul ca se construieste o monstruozitate de catedrala in centrul bucurestiului ca sa mantuiasca buzunarele cretinilor si asta pe banii celor care muncesc?
nu. astea sunt probleme reale. e o problema ca foarte multi bani se duc la bor sub pretextul ca sunt peste 90% ortodocsi.
asa ca daca vreti sa nu ma ingrasati popii, daca vreti scoli sau spitale in loc de biserici, la recensamant, refuzati sa fiti trecuti ca ortodocsi. vedeti ca foarte multi agenti va vor trece fara sa va intrebe ortodocsi. daca se intampla, sa ii reclamati pt. frauda. nu va lasati calcati in picioare. spuneti nu ortodoxiei.
Informatia este cea mai puternica arma. Nu o puneti benevol la indemina celor ce va manipuleaza/pauperizeara/inregimenteaza/controleaza.
Nu raspundeti la recensamint
Nu primiti recenzorul in casa, NU are nici un drept legal sa intre.
Nu dati gratis PUTERE asupra voastra statului.
BOICOT TOTAL RECENSAMINT
Sa plateasca pentru ele!
Problema este insa ca atunci doar cei ignoranti si usor de prostit vor raspunde, iar tara noastra va "fi" 99% ortodoxa, sau in orice caz un procent demn de Arabia Saudita.
Recensamintul...........>
1. cheltuie banii publici pt...?????????/
2. vrea sa afle cineva (stat, partide, corporatii) despre ce si cum si cit o duc si o mai duc rominii.....oare de grija noastra??? cred ca stim singuri raspunsul...la cum s-a trait, se traieste si se va trai in tara asta..
deci....macar unde putem ...BOICOT
PS...de cite ori nu am luat formal/informal un "ignore" in freza sau peste ochi de la institutiile statului..frumos impachetat in birocratie, ignoranta, legi aberante, functionari "competenti" si ministrii "profesionisti si dedicati"???
BOICOTATI RECENSAMINTUL
PS. In alte state, nu stiu legislatia in Romania, formularele = raspunsurile individuale, precum orice raspuns la cercetari de piata, sunt sigilate zeci de ani. Considerind ca datele sint culese de INS, foarte probabil se vor respecta principiile. Dupa moartea dumitale, cu tot respectul, sint sigura ca partidul va dori sa afle cum ai trait dumneata personal. Ai grija!
Hai sa'si dea toti rominii cu parerea pe forumuri......
deci daca pot cind si unde pot il boicotez...
Fiindca pe mine ma faulteaza zilnic ceas de ceas "statul romin"...
E laudabil sa incerci sa ii boicotezi (mult succes!), dar nu mi se pare ca metoda ta e cea mai buna. Exista firme care isi fac planuri/ extrapolari regionale pe baza datelor de la recensamint si din pacate cred ca lovesti mai mult in economie decit in cineva din lista ta. Intrebarea despre religie mi se pare atit de insignifianta incit nu inteleg de unde discutia, declara-te ateu si ai rezolvat, dar verifica ce noteaza opereatorul. Mi se pare o palma mult mai usturatoare adresata statului daca participi la recensamint si contribui la cresterea ponderii de atei.
"Lasa asta, zi-mi cum ai fost botezat!" ,
"Ortodox",
"OK, atunci te trec asa".
Si uite-asa avem 87% din populatie de religie ortodoxa. Fac operatorii, ceva pe boicotul vostru, completeaza datele cum vor ei, lucru remarcat si in articol, si semneaza in fals. Daca se falsifica alegeri, credeti ca e mare lucru sa falsifici un amarat de recesamant.
Oricum, daca completezi datele personal, si semnezi, nu mai pot sa te treaca de alta religie.
dar daca am da macar acum dovada de coloana vertebrala..........nu pot maslui din pixul lor 40-60% de pers care i-au boicotat....
poate asa se simte ca "e ceva putred in danemarca"...
trebui sa nu fim condusi de minoritati.
Corect!
Daca esti crestin(religie majoritara in Romania) carei confesiuni : ortodox, catolic, greco catolic, baptist, penticostal, adventisti etc.
operatorii completeaza simplist? - asta nu-i o noutate, ci e un risc asumat al cercetarilor de acest tip.
esti ortodox daca asa ai fost botezat? - da si nu. nu te duci, evident, la biserica, dar in caz de ceva s-ar putea sa vrei slujba de inmormantare - atunci ce esti?
nu va declarati ortodocsi ca sa nu ia BOR fonduri? =))
nu-i mai bine sa propuneti o inititativa legislativa conform careia BOR sa-si administreze banii mai transparent? nuuuu, tre sa ne scarpinam cu mana stanga la urechea dreapta si sa mintim la referendum pentru ca si ei ne mint pe noi? - tipic romanesc - si, se pare, independent de religie...
nu-s ortodoxa si am obiectii serioase fata de orice tip de fanatism, DAR: BOR inseamna ortodoxie in Romania, iar ortodoxia in Romania inseamna, la randul sau, o groaza de lucruri:
- coruptie infioratoare la nivelul preotilor
- statut cel putin incert, ca sa nu zic dubios de-a dreptul, la nivelul proprietatilor parohiilor, al drepturilor asupra locurilor in cimitire (exista orase in care locurile de veci nu-s ale primariei, ci ale bisericii, asa ca poti fi mataluta si martor al lui Iehova ca tot lor le platesti chiria; nu ca ideea de a plati chirie sau impozit in sine pe un loc de veci, chiar si primariei, ar fi cu mult mai buna...)
- trecut dubios si moralitate inexistenta in cazul multor preoti (se intampla in cazul oricarei majoritati - vezi cazul preotilor catolici in alte tari, sau cazul altor categorii profesionale, mai ales atunci cand conducerea are orbire selectiva)
- insa: BOR este si una dintre cele mai importante organizatii caritabile din tara (impreuna cu asociatia Caritas - catolica)
- BOR are si preoti care activeaza in zone extrem de sarace, asumandu-si misiunea lor dificila, ajutand comunitati altfel ignorate
- de biserica au nevoie foarte multi oameni, iar serviciile sale sunt "contra cost" doar optional si dupa posibilitati
etc.
sa isi plateasca impozitele
sa cumpere corect de pe piata libera terenurile pe care isi construiesc lacasurile
sa asigure din donatii benevole salariile preotilor si fondurile pentru "misiunea dificila"....
Eu ca persoana fizica ...ma "autofinantez 100%"...singur si din munca/capacitatea/efortul meu. Ba mai platesc de ma rup si taxe, impozite, TVA, etc..si daca omit sau ma sustrag de la obligatiile impuse de catre stat ...iau amenda, ba pot face si puscarie..
BOR de ce e mai "speciala" decit mine?????
nici eu nu am avut nevoie de atata asistenta medicala cat am platit sub forma de CAS. nici eu n-am primit niciodata ajutor de somaj, de maternitate, de intretinere, desi am avut copil de crescut, desi am avut perioade in care n-am gasit de lucru s.a.m.d.
dar imi platesc impozitele si restul taxelor din salariu, respect legile... daca statul meu se va apuca sa faca cine stie ce samavolnicie nemaivazuta (adica ceva mai rau decat ce face curent :D ), probabil ca-mi voi lua talpasita si-mi voi cauta alt stat.
pana atunci, platesc bani din salariul meu statului, din care el da scolilor, spitalelor, bisericilor etc. da, din pacate, si politistilor, magistratilor, sri-stilor, politicienilor niste sume imense, desi tocmai discutam de abuzurile de putere savarsite frecvent de acestia.
daca bisericile ajuta pe baba leana mai mult decat pe mine, asta este. dar de ajutat ajuta. de bine, de rau, moralitatea este, cel putin in Romania, conditionata inca si de religie. avand in vedere ca atat invatamantul, cat si parintii sunt in momentul de fata deficitari la capitolul educatia noii generatii, un factor educativ in plus nu strica. daca maine x nu-mi va da mie sau copilului meu in cap, poate ca acest lucru se va datora si faptului ca x nu a fost impins la disperare de lipsa asistentei medicale, sau de lipsa ajutorului din partea serviciilor sociale, a bisericii etc.
am spus si mai sus: aveti vreo problema cu a voastra BOR? atunci cereti imperios o legislatie care sa-i impiedice numeroasele abuzuri. dar nu va puneti ochelari de cal si nu tratati toti preotii cu aceeasi masura. sunt unii ce merita puscaria, dar sunt si altii demni de tot respectul.
poate suport sa dau bani via stat scolilor sau politistilor sau medicilor..
dar sutana la care sa cotizez...vreau sa o aleg eu.
si daca vreau sa nu cotizez...atunsi sa nu.
ca si amicului de mai jos...va recomand sa copiati de mina de 666 ori cuvintele "stat laic" :)
succesuri:"))
inrait rau, cornutul ! :-)
plin de umori rele, umor, deloc.
pace voua, oameni buni !
is inrait si voi ramine asa pina se separa clar statul si societatea de biserici.
cind religia cuiva este si ramine in sfera sa individuala si intim-personala
cind "impaciuitori" ca tine nu ma "iarta" paternalist pentru ca vezi doamne...comit pacatul de a gindi altfel decit turma rumegatoare de adevaruri enuntate de cineva in sutana. sau costum cu cravata.
si voi da dovada de mai mult umor cind cultele se vor ocupa de oile lor pe ..banii lor:)
sunt unele culte neo-protestante (nu toate) a caror functionare se aseamana modalitatilor de jecmanire aplicate de bancile romanesti. iar pentru a convinge un "frate" sa pompeze atata banet in respectiva congregatie folosesc, evident, metode destul de eficiente de spalare pe creier. iar cum oamenii nu devin buni nici prin educatie, nici prin religie, in prea putine cazuri indivizii respectivi se transforma in niste altruisti.
stimate domn "umorist", orice implica societatea umana nu-i perfect, ci tine mai degraba de compromis. dar, atata timp cat vrei apartenenta la respectiva societate, trebuie sa-i accepti si compromisurile. nu sustin ca bisericile catolica sau ortodoxa ar fi fost vreodata sau ar fi acum exemplare. contrar tuturor aparentelor, chiar si biserica primara era plina de fanatici si de abuzuri. dar crestinismul are nevoie de aceasta structura, tocmai pentru a-si permite libertatea de a o contrazice si a o scandaliza perpetuu. acelasi lucru e valabil si pentru stat si orice alta structura - puteti citi cate un pic de Popper (nu, nu are legatura cu popii :D ) in aceasta privinta.
iar daca vreti sa scapati, va inteleg perfect, dar, din pacate, este imposibil. se pare ca un singur trib din lumea asta traieste fara sa fi aflat vreodata de binefacerile modernitatii. si presupun ca zilele de inocenta-i sunt limitate.
nu doresc disparitia cultelor
dar nu concep nici un compromis cind e vb de bani publici dati cultelor.
sa se autofinanteze...
si statul si biserica vor fi mai "curate" daca fac partaj de "interese".
definitiv