Presedintii Romaniei, Serbiei si Slovaciei vor sa boicoteze summitul Europa Centrala - Barack Obama, din cauza invitatiei adresate liderului kosovar

de R.M.     HotNews.ro
Marţi, 24 mai 2011, 14:15 Actualitate | Esenţial

Basescu si Boris Tadic, intr-o intilnire din 2007
Foto: Presidency.ro
Presedintii Romaniei, Serbiei si Slovaciei intentioneaza sa boicoteze invitatia presedintelui polonez Bronislaw Komorowski de a participa la Summitul Europa Centrala, la care participa presedintele american Barack Obama, scrie site-ul de stiri poland.pl.

 
Kosovo si-a declarat independenta in 17 februarie 2008. Noul stat a fost recunoscut pana in prezent de 79 de tari, inclusiv de SUA. Kosovo a devenit membru al FMI si Bancii Mondiale, dar nu a aplicat inca pentru pozitia de membru ONU din cauza veto-ului previzibil al Rusiei (membru cu drept de veto in Consiliul de Securitate al ONU). Din cele 192 de tari membre ONU, doar 75 au recunoscut Kosovo. Romania se numara printre tarile care nu au recunoscut independenta Kosovo, alaturi de Serbia, Rusia, China, Cipru, Grecia, Spania, Israel, Moldova sau Slovacia
 
 
Situatia externa a Kosovo
Motivul este faptul ca Polonia, convinsa de Statele Unite, l-a invitat si pe presedintele kosovar, Atifete Jahjaga, stat care nu este recunoscut de Serbia, Slovacia si Romania.

Decizia presedintelui Serbiei Boris Tadic de a nu lua parte la summitul tarilor central si sud-est europene de la Varsovia la 27 si 28 mai a fost confirmat de presedintia sarba intr-un comunicat citat de agentia oficiala Tanjug. Motivul invocat? "Kosovo nu va fi prezentat asimetric comparativ cu alti participanti, cum ar fi necesar la astfel de intalniri la nivel inalt".

Administratia prezidentiala de la Bucuresti nu a facut publica nici o pozitie oficiala.

Presedintele Barack Obama va vizita Polonia in perioada 27-28 mai.

Acum, diplomatii polonezi incearca sa atenueze disputa, dar sperantele ca toti liderii din Europa Centrala vor participa la acest summit sunt minime, noteaza site-ul polonez.

Si cotidianul sarb Danas scrie, citat de www.b92.net, ca presedintele Boris Tadici nu va participa la acest summit, deoarece "Kosovo va fi tratat ca un stat egal".

Danas adauga ca este probabil ca pozitia Serbiei sa fie sustinuta de Romania si Slovacia.

Precedenta intilnire Basescu - Obama a avut loc in 2010, la un dineu de lucru in Praga oferit de presedintele american sefilor de stat din Europa Centrala. La acel dineu nu a fost invitat nici un oficial din Kosovo.


Citeste mai multe despre   
























[P] Camera Consultantilor Fiscali organizeaza examen de atribuire a calitatii de consultant fiscal sau de consultant fiscal asistent in Bucuresti, in data de 4 noiembrie 2017

Camera Consultantilor Fiscali este organizatia profesionala de utilitate publica care coordoneaza activitatea de consultanta fiscala din Romania si are in evidenta peste 5.500 de membri la nivel national. Inscrierile la examen se fac in perioada 2 octombrie 2017 - 20 octombrie 2017 pe site-ul http://www.ccfiscali.ro/.

18898 vizualizari

  • +70 (94 voturi)    
    boicotul este corect (Marţi, 24 mai 2011, 13:23)

    cetateanu gogu [anonim]

    presedintele roman a actionat corect. kosovo este parte din serbia! orice reprezentare a provinciei kosovo ca stat independent trebuie taxata si de statul roman.
    • -87 (107 voturi)    
      ti-e frica ca ardealu' va face la fel? (Marţi, 24 mai 2011, 14:39)

      goreny [utilizator] i-a raspuns lui cetateanu gogu

      de ce ti-e frica nu scapi:))) La fel si asa numita tara atificala "slovacia":)
      • +53 (89 voturi)    
        Nici nu e nevoie (Marţi, 24 mai 2011, 13:46)

        swolf [utilizator] i-a raspuns lui goreny

        ....sa se porneasca Slovacia, Serbia si Romania impreuna impotriva ungurilor.

        Romanii ajung la Budapesta si singuri, au mai fost...
        • +20 (66 voturi)    
          unguri (Marţi, 24 mai 2011, 14:09)

          eu [anonim] i-a raspuns lui swolf

          Tot timpul merg romanii la vecinii unguri, motivele sunt multe
          - merg la consultatii medicale corecte si profesioniste
          -merg la cumpararuri
          -merg in vacante
          si surpriza ce descopera ca sunt oameni exceptionali acolo, civilizati.
          Vreti sau nu vreti, poate chiar va sperie in viitor granitele vor disparea si vor fi multe comunitati locale.
          • +29 (41 voturi)    
            din pacate (Marţi, 24 mai 2011, 16:11)

            tepes [utilizator] i-a raspuns lui eu

            Corect numai ca nu face confuzie intre ungurii din ungaria si tiganii unguri de-la noi
            • -1 (9 voturi)    
              domnu' tepes (Miercuri, 25 mai 2011, 9:08)

              nae [anonim] i-a raspuns lui tepes

              da de tiganii romani n-ai auzit?
          • +28 (44 voturi)    
            draga ungure (Marţi, 24 mai 2011, 16:21)

            nu conteaza [anonim] i-a raspuns lui eu

            spui tu ca ungurii sunt oameni exceptionali dar nu prea e asa. am trecut de zeci de ori prin ungaria si vamesii vostri sunt la fel de corupti ca si ai nostri. la fel si politistii si alti oameni cum ar fi cei care lucreaza in benzinarii care daca le platesti in euro te trag in teapa. multi incearca sa nu alimenteze de la voi ca sa nu ii jegmaniti. la vama cand treci abia asteapta ungurasii sa le dai "dreptul", altfel te descarca si te controleaza ca asa vor ei. la 10 km dupa te asteapta politia care bineinteles asteapta si ei ceva sa nu cumva sa se ingrase doar vamesii si tot asa. sunteti voi mai dezvoltati dar sunteti la fel de corupti asa ca nu va mai faceti ganduri de autonomie.
            • -6 (12 voturi)    
              Confuzie... (Miercuri, 25 mai 2011, 8:24)

              MM [anonim] i-a raspuns lui nu conteaza

              Cred ca ceea ce scrii tu se intampla acum 15-20 de ani in Ungaria. S-ar putea sa confuzi Ungaria chiar cu Romania. Ceea ce ai descris tu mai sus e exact ceea ce se intampla in Romania pt un cetatean strain, dar tu esti prea orb ca sa vezi asta.
              • +6 (6 voturi)    
                Ba da! (Miercuri, 25 mai 2011, 17:08)

                Cocolina [utilizator] i-a raspuns lui MM

                Eu sunt din Oradea si locuiesc in Italia-fac acest traseu de 5 ori pe an,vorbesc ungureste,si pot sa confirm ca este adevarat:dupa granita esti oprit de unguri,la benzinarii te tepuiesc,sunt la fel ca unii romani.
                Daca nu vb lb lor,nu iti cunosti drepturile,te ard.
            • -11 (17 voturi)    
              esti cumva oltean sau moldovean? (Miercuri, 25 mai 2011, 9:06)

              adib [anonim] i-a raspuns lui nu conteaza

              intreb pentru ca intotdeauna problema cu ungurii care o sa ne fure ardealul a ingrijorat mai mult moldovenii si oltenii. mult mai putin pe noi. da, locuiesc in ardeal, in cluj si merg de 2-3 ori pe an in HU. nu se compara. intri la bors in romania - gropi, primii zeci de metri pe care-i faci aici ii faci ocolind gropi. asta e doar un aspect. ca au si ei corputii lor e clar. dar nu-i ca aici, aici le e prea 'foame'. n-o sa se schimbe nimic, niciodata, decat cand 'trage' europa de noi cu cate-o lege. asa se vrea sa si ramana - un neam prost il conduci mult mai usor. somn usor ;)
            • -9 (11 voturi)    
              eu (Miercuri, 25 mai 2011, 9:27)

              eu [anonim] i-a raspuns lui nu conteaza

              Sunt roman get beget, dar uneori i-mi este rusine de unii conationali, cand vad ce simplist judeca si pe urma se mai plang ca sunt victimele politicienilor.
              Incercati sa fiti mai deschisi (o minte deschisa face mult) si veti vedea cum se schimba viata voastra, nu va inchideti in voi si sa va limitati la discutii la o halba de bere.
              • +6 (10 voturi)    
                pentru eu (Miercuri, 25 mai 2011, 11:39)

                adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui eu

                Mie,Imi,Mi
                Tie, Iti, Ti
                Te rog scrie corect "imi este rusine". Nu mai pune cratima aiurea.
          • -3 (27 voturi)    
            exclus (Marţi, 24 mai 2011, 20:10)

            serban [anonim] i-a raspuns lui eu

            sa le fie rusine acelor " romani " care merg in ungaria si care consuma produse provenind din ungaria . nu am calcat si nu voi calca pe teritoriu unguresc . pot disparea toate granitele daca cea cu ungaria ramine ma consider fericit .
            • 0 (0 voturi)    
              da, mi-e rusine (Sâmbătă, 28 mai 2011, 4:34)

              srt [utilizator] i-a raspuns lui serban

              cand vad atata xenofobie in tara asta...
          • +5 (7 voturi)    
            corect (Miercuri, 25 mai 2011, 2:58)

            fsdf [anonim] i-a raspuns lui eu

            Bravo bine zis, paranoia ultranationalista gen Vadim&Tokes trebuie sa dispara
        • -38 (50 voturi)    
          rad cu lacrimi (Marţi, 24 mai 2011, 14:51)

          goreny [utilizator] i-a raspuns lui swolf

          hahaha:))) romanii fac ceea ce le zic cei mari nu cea ce gandesc...iar aici nu e vorba de razboi sau de preluare de teritorii de catre un stat sau altul...e vb de autonomie totala....vezi ce naiv esti?:)
          • +40 (56 voturi)    
            Nem (Marţi, 24 mai 2011, 14:09)

            Vasile [anonim] i-a raspuns lui goreny

            Bre unghere! O sa aiba Ardealul autonomie totala cand vor apuca din nou ungheri ca voi sa ucida romani si romance insarcinate prin Ardeal. Asa ca asculta de la un clujean! NEM!

            Romanii din Regat or avand ei defecte, dar ne-au eliberat de sub dementa ucigasa a ungurilor, care de fiecare data cand au stapanit Ardealul au semanat crima si oprimare intre romanii de aici.
            • -14 (38 voturi)    
              câteva amanunte (Marţi, 24 mai 2011, 14:29)

              diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Vasile

              e drept ca nu scrie in manualul de istorie din care ai invatat tu, dar afla ca in Dieta Transilvaniei de la 1866 majoritari erau deputatii de etnie româna.

              in privinta eliberarii lucrurile sunt ceva mai complicate: in 1917 Iuliu Maniu era convins ca cea mai buna solutie pentru Transilvania ar fi sa faca parte din Federatia Statelor Marii Austrii

              in privinta dementei lucrurile sunt cel putin neclare:

              - te referi la conducatori? adica la cei care au ordonat ca multor sate din jurul Clujului tau sa le fie schimbat numele astfel încât sa primeasca un "-esti" la coada? oare cum se face ca taranii din Popfalau îsi numesc satul în continuare Popfalau, nu Popesti? cum se face ca ca doar cei mutati recent in Floresti ii zic satului "Floresti", spre deosebire de oamenii locului care il numesc in continuare "Fenes"?

              - sau când vorbesti de dementa te referi la popor? e drept ca in cel de-al doilea razboi mondial nemtii ii luau pe români de "nebuni" pentru ca omorau evrei si-i lasau sa putrezeasca la soare (ceea ce era un focar de infectie), dar de la asta pâna a-i face dementi pe toti românii de la sud si de la est de carpati e cale lunga...
              • +23 (37 voturi)    
                amanunte pe care le uiti (Marţi, 24 mai 2011, 14:55)

                Vasile [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                Uiti de masacrul asupra romanilor si romancelor executat de Horthysti dupa ocuparea Ardealului de Nord de catre Ungaria,

                Uiti de incercarile disperate ale ungurilor de asimilare a romanilor dinainte de Marea Unire din 1918,

                Uiti de tratamentul aplicat romanilor din Ardeal de stapinirea maghiara care a condus la nenumarate rascoale taranesti,

                Iar cand vorbesc de dementa ma refer la o parte a maghiarilor din Ardeal care au ajutat la genocidul impotriva romanilor din 40 si pentur care acum ar trebui sa-si ceara scuze.

                Ma mai refer la atitudinea ungurilor din Ungaria fata de extrema dreapta, care aduce aminte de nazism in mod clar, lucru afirmat de tari occidentale, plecand de la America si ajungand la Germania,
                • -11 (39 voturi)    
                  nu uit de ele (Marţi, 24 mai 2011, 15:42)

                  diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Vasile

                  insa spre deosebire de tine, eu nu uit nici ca din 1946 pâna la Raportul Wiesel din 2004 statul român nu a recunoscut ca a omorât sute de mii de evrei, iar noi nu am învatat de acele crime din manualul nostru de istorie.

                  ei bine, asa cum nu am invatat de gropile comune din jurul "dulcelui târg al Iasilor", de masacrul de la Dalnic sau de lagarul de la Bogdanovka, tot asa nu am invatat nici de crimele comise in Ardeal impotriva ungurilor dupa 23 august 1944 si tot asa nu am invatat nici de masacrele comise de oastea lui Avram Iancu la 1848.

                  de fapt, din manualele noastre de istorie noi am invatat doar doua lucruri :
                  1. ca noi am fost mereu victime pentru ca am fost drepti, buni, cinstiti si primitori, iar toti ceilalti (apropiati sau indepartati, bulgari sau francezi etc) ne-au bagat cutitul in spate in vreme ce noi ii infruntam cu peptu' gol
                  2. ca noi am fost cei mai viteji, drept care am si rezistat aici platind tribut ba turcului, ba rusului, ba licuriciului celui mare care a vrut sa ne vada in UE ca sa faca din noi piata de desfacere pentru marfuri de ultima generatie

                  misto ce-am invatat noi despre noi, despre cei de printre noi si despre cei din jurul nostru, nu?
                  • +15 (27 voturi)    
                    O "mica" diferenta (Marţi, 24 mai 2011, 16:54)

                    Vasile [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                    consta in faptul ca noi (romanii) din Ardeal am fost asasinati de asa-zisii "aliati| maghiari in 40. Iar aceasta istorie am invatat-o cu sangele bunilor mei si nu din carti de "istorie" contrafacuta, precum sunt cele scrise la Budapesta.

                    Cat despre masacrele facute de romani si unguri deopotriva fata de evrei, nu vrei sa discutam si despre anihilarea triburilor de indieni din America? Ti-e teama sa tii un subiect pentru ca arde prea tare!?

                    Adevarul invatat de la sangele bunilor mei este ca ungurii au facut numai rau Ardealului.

                    Sper ca acest mesaj decent, ca si altele pe care am incercat a le trasnsmite mai devreme, sa treaca de cenzura Hotnews.
                    • -1 (25 voturi)    
                      draga Vasile (Marţi, 24 mai 2011, 19:08)

                      diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Vasile

                      noi, românii din Ardeal am fost asasinati de maghiari in urma cu 71 de ani asa cum si noi i-am asasinat pe ei in urma cu 67 de ani.

                      asa cum printre noi sunt oameni ai caror bunici au fost omorâti de unguri in '40, tot asa ptintre noi, aici in Ardeal, sunt oameni ai caror bunici au fost omorâti de români in '44.

                      "mica" diferenta este ca despre bunicii nostri se vorbeste, dar despre bunicii lor nu se spune nimic.

                      nu mi-e teama de subiecte arzatoare. daca i-am pomenit mai inainte pe evreii omorâti de romani nu era pentru a devia discutia, ci pentru a-ti aminti ca multe dintre cele facute de bunicii nostri au fost ascunse sub presul istoriei, asa cum sunt ascunse in continuare crimele facute de români impotriva ungurilor in '44.

                      daca tot i-ai pomenit pe indieni, nu cred ca este in avantajul actualului nostru fel de a ne raporta la istoria noastra: spre deosebire de noi, care ne-am (re)cunoscut doar o parte din crimele trecutului, americanii cunosc crimele pe care le-au facut in urma cu abia un secol in vestul salbatic.

                      la fel, australienii si neo-zeelandezii stiu cum stramosii lor ii omorau pe aborigeni in urma cu doar un secol, copiii lor invata despre aceste crime la scoala, oficialii australieni si neo-zelandezi si-au cerut public scuze pentru crimele savârsite de stramosii lor.

                      spre deosebire de americani, australieni, neo-zeelandezi etc, noi continuam sa pretindem ca avem un trecut imaculat. cred ca necunoasterea crimelor din trecutul nostru este ceea ce ne face mai rai decat americanii, australienii etc.
                      • +3 (15 voturi)    
                        Nota patru la logica. (Marţi, 24 mai 2011, 22:31)

                        Cavalerul bizantin [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                        Mi s-a parut ca esti destul de coerent pana la fraza <noi, românii din Ardeal am fost asasinati de maghiari in urma cu 71 de ani asa cum si noi i-am asasinat pe ei in urma cu 67 de ani.> Bravo, frumos gandit. Eu zic sa/ti iei nevasta la palme de acum, ca peste cinci ani te va insela!
                        • -5 (9 voturi)    
                          aveti o gândire mecanicista (Miercuri, 25 mai 2011, 6:38)

                          diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Cavalerul bizantin

                          oamenii nu sunt mecanisme iar in actiunile oamenilor cauza si efectul nu se succed ca intr-un sistem fizic ideal, precum sunt sistemele fizice studiate de scolari inainte de bac.

                          istoria are alta logica, iar logica istoriei nu este "cronologica" in sensul in care cronologica este logica desfasurarii unei curse de F1.

                          in istorie conteaza mai mult perioada in care oamenii gândesc intr-un anumit fel decât momentul efectiv in care anumiti oameni au facut un anumit lucru.

                          astfel, in perspectiva istorica conteaza mai mult felul in care majoritatea oamenilor gândeau in anii '30-'40 decât felul in care un anumit om sau un anumit grup de oameni a actionat intr-un moment precis din anii '30-'40.

                          in acest sens, va reamintesc ca in perioada in care ungurii ii masacrau pe români in nordul Ardealului, românii ii masacrau pe evrei in Moldova. cu alte cuvinte, nu exista diferenta de gândire intre români si unguri in anul de gratie 1940, nu exista diferenta de gândire intre români si unguri in anul de gratie 1944 si nu s-a produs nici macar o schimbare in gândirea lor din anul de gratie 1940 pâna in anul de gratie 1944.

                          drept care, in fraza citate de dvs mai sus, mi-am permis sa pun acel "asa cum" pentru care dvs imi dati 4 la logica. dumneavoastra ce nota v-ati da ?
                  • +19 (33 voturi)    
                    trateaza-te (Marţi, 24 mai 2011, 19:06)

                    pehash [utilizator] i-a raspuns lui diddlyjo

                    esti bolnav. ai invatat atata istorie si tot nu esti in stare sa distingi esentialul? ungurii au venit din asia si si-au pus corturile pe campia panoniei. le-a placut si transilvania, dar era locuita. ne-am ales cu un conflict de 1000 de ani.
                    violenta naste violenta. au omorat si unii si altii. astazi singurii violenti sunt extremistii maghiari. de ce? de tampiti ce sunt! au suficienta autonomie, vorbesc in limba lor, hg si cv primesc de la buget mai multi bani decat dau, reprezentantii lor sunt in guvern (si in topul absentilor in parlament), legea romaneasca este mult mai blanda ca cea din ungaria...
                    exista macar un singur avantaj daca maine tinutul secuiesc ar fi autonom? nem. doar niste minti bolnave care vor ramane fara obiectul muncii. probabil s-ar sinucide de plictiseala.
                  • +3 (5 voturi)    
                    nu uiti, dar habar n-ai (Miercuri, 25 mai 2011, 10:16)

                    Antonescu [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                    in cazul in care citesti (doar) rapoarte scrise de wiesel, lingusitorul sef, inseamna ca esti un ignorant total! sau poate esti unul din acelasi grup de interese!
                    intr-adevar lucrurile astea nu se invata in manualele de istorie, insa carti se gasesc, carti bazate pe DOCUMENTE si DOVEZI, nu pe vorbe goale ale manipulatorilor emigrati! Sunt atatea exemple de toleranta si de momente in care romanii (si conducatorii) au dat dovada de omenie fata de evrei incat nici e loc aici despre o astfel de discutie. Dar intr-adevar, tu poti avea o viziune unilaterala si poti vorbi frumos astfel incat sa para ca stii istorie, dar de fapt habar n-ai.
                    • -4 (6 voturi)    
                      la care exemple de toleranta ve referiti? (Miercuri, 25 mai 2011, 9:56)

                      diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Antonescu

                      cumva la gropile comune din jurul orasului Iasi? sau va referiti la documentele emise de guvernul Antonescu, documente care atesta masacrul de la Odesa si de la Dalnic?

                      dvs ce dovezi imi puteti prezenta pentru a demasca grupurile de interese conspirationiste de care pomeniti?
                      • +3 (3 voturi)    
                        exemple (Miercuri, 25 mai 2011, 12:42)

                        Antonescu [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                        - pe la 1800 (sau chiar mai devreme) evreii nu erau doriti nici in Prusia, nici in Galitia, nici in Rusia. Erau tot felul de agresiuni/represiuni la adresa lor. Unde se refugiau? in TARILE ROMANE, in special in Moldova
                        - acelasi lucru se intampla si pe vremea lui Antonescu - f multi evrei treceau din Transilvania/Ungaria in TARILE ROMANE
                        - Antonescu a rezistat presiunilor venite din partea nemtilor de a deporta evrei la greu in lagare
                        IN SCHIMB:
                        - evreii falsificau adevarul in presa internationala - se cheama MANIPULARE (de care din pacate se pare ca suferi si tu) atunci cand isi doreau anumite lucruri - gen modificarea art. 7 din Constitutie prin care cereau IMEDIAT "nationalizarea" elementului alogen
                        - profesorului N.C.PAULESCU i-a fost refuzat premiul Nobel pentru ca avea reputatia de "antisemit"?!
                        - Iorga se intreaba in "De ce atata ura" cum se poate ca evreii, care au fost "gazduiti" de romani in sanul carora au crescut, sa ii trateze cu atata ura si violenta pe soldatii romani care se intorceau de pe front si luptasera pentru libertatea tarii
                        Mai mult, EMINESCU (despre care se spune ca a fost antisemit - dar te intreb "cine" spune, si tot eu iti raspund: cei pe care iti place sa ii dai ca exemplu) facea la vremea lui o analiza a modului in care a evoluat populatia evreiasca din Romania. Iti spun (pentru ca sunt sigur ca nu ai citit asta), se inmulteau MAI RAPID decat ROMANII. Erau oprimati, nu? Eminescu a dus o f importanta campanie "defensiva" in Timpul, poate chiar cea mai importanta, reusind o mare victorie. Cu ce a fost rasplatit? A fost internat ca "nebun" si este antisemit pentru ca nu a vrut ca spiritul national sa moara!
                      • +2 (2 voturi)    
                        Dvs. aveti exemple (Miercuri, 25 mai 2011, 13:27)

                        Antonescu [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                        de masacre pe care le-au comis comunistii asupra poporului roman? Ca vad ca aveti impresia ca masacre pe care le-au facut romanii le stiti!
                  • +3 (3 voturi)    
                    @diddlyjo (Miercuri, 25 mai 2011, 10:54)

                    adib [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                    Pe cuvintul tau de pionier, sute de mii de evrei zici (11000 la Iasi, 25000 la Dalnic (ca represalii la uciderea unor soldati romani), 45000 la Bogdanovka)?? Pai poate ai niste date corecte, nu "oficiale". Si poate ne spui ce draq s-a intimplat cu cei 500000 de evrei din Ungaria anilor ' 30 si din care au ramas citeva sute (!!!) la sfirsitul celui de-al doilea razboi mondial. BTW. poate ai uitat, dar istoria este scrisa de invingatori nu de invinsi :)).
                    • -4 (4 voturi)    
                      @adib (Miercuri, 25 mai 2011, 12:51)

                      diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui adib

                      românii nu au ucis evrei doar la Iasi, Dalnic si Bogdanovka. intr-adevar, nu se cunoaste numarul exact al evreilor ucisi de catre români, asa cum nu se cunoaste nici numarul exact al românilor ucisi in al doilea razboi si asa cum nu se cunoaste nici numarul exact al victimelor genocidului de acum 14 ani din Rwanda. in cazul unor astfel de hecatombe, nimeni nu poate lucra cu cifre exacte, ci numai cu estimari.

                      in ce-i priveste pe evrei, imensa majoritate a istoricilor estimeaza ca intre 250.000 si 400.000 dintre ei au pierit de mâna românilor.

                      observ ca dvs nu dati crezare cifrelor oficiale. stiu ca in societatea noastra este foarte la moda sa vedem conspiratii peste tot. tin sa va precizez ca aceasta moda nu e noua in societatea noastra si ca a facut victime omenesti in chiar istoria noastra recenta. de exemplu, minerii au omorât oameni in Bucuresti la inceputul anilor '90 tocmai pentru ca au cazut prada conspirationitei.

                      nu inteleg in ce fel omorârea evreilor in Ungaria ar atenua sau ar sterge vinovatia inaintasilor nostri care au omorât evrei in special la est de Carpati.

                      dupa cum am mentionat deja, daca am pomenit de crimele savârsite impotriva evreilor nu am facut-o pentru a invinovati România sau pentru a spala fatza Ungariei, ci doar pentru a da un exemplu flagrant al felului in care istoria noastra ne-a fost ascunsa vreme de 60 de ani.

                      problema este ca momente rusinoase precum cel al holocaustului evreilor din România ne sunt in continuare ascunse, iar faptul ca aceste momente ne sunt ascunse are consecinte asupra comportamentelor noastre de azi si asupra felului in care ne canalizam emotiile colective.
                      • +3 (3 voturi)    
                        nu intelegi (Miercuri, 25 mai 2011, 14:05)

                        Antonescu [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                        a fost ascuns holocaustul evreilor in Romania pentru ca NU A EXISTAT! Astea sunt niste inventii pe care le-au inventat emigrantii gen Wiesel, Carp, etc
                        Daca tu vrei sa crezi prostiile astea, asa cum am mai spus, fie esti ignorant, fie chiar promovezi si tu asa ceva! Care sunt "majoritatea istoricilor"? Iti spun eu - aceiasi pe care ti i-am enumerat mai sus. De unde au scos cifrele astea?! Nu au dovezi, nu au documente. De ce nu a existat un tribunal care sa stabileasca chestiile astea pe baza marturiilor, documentelor, etc? De ce nu se rezolva problema pe cale diplomatica la nivel de state, nu la nivel de "istorici" spalatori de creiere.
                        Nu exclud anumite represalii asupra evreilor in vremea lui Horia Sima de ex, dar pana la a aduce vorba de holocaust, E CALE LUNGA!
              • +13 (23 voturi)    
                Kakania ! sau Austro-Ungaria Imperiala (Marţi, 24 mai 2011, 15:05)

                Mitica (Palarierul) [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                Osztrák-Magyar Monarchia a fost numita de contemporani (majoritatea unguri) ... KAKANIA, dupa modul in care isi scria noua conducere functiile K und K.

                La vremea respectiva mare "inovatie" pentru transilvaneni a fost faptul ca Dieta de Cluj a devenit o "podoaba" - care isi pierduse deja toata importanta. Prin actul de 1867 - de impartire a puterii in Kakania, Transilvania si-a pierdut autonomia, care a fost furata de guvernul de Budapesta.

                Ca urmare rugam pe domni cu palarii cu pene verzi sa reconsidere cele afirmate - ca romanii ar fi retras autonomia Transilvaniei. De la Bucuresti le comunicam ca le vom da tot atata autonomie cat au primit d-lor de la Budapesta, nici mai mult, nici mai putin.

                In caz ca vor ceva mai mult - sa se adreseze tovarasului Kun Bela - sa le dea el ceva.

                "Patria si Dreptul Meu!"

                .
                • -8 (24 voturi)    
                  ironia sortii (Marţi, 24 mai 2011, 15:47)

                  diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Mitica (Palarierul)

                  este ca, cu toata autonomia retrasa si cu toata maghiarizarea, in vremea kakaniei (din 1867 în 1918 = 51 de ani) toti locuitorii Transilvaniei au avut parte de mai multa democratie decât in perioada ocârmuirii bucurestene (de la 1918 in prezent) care a venit peste noi cu asimilarea fortata a unora dintre noi, cu mari valuri de transferuri de populatie pt a modifica structura etnica a unor regiuni, cu schimbarea numelor localitatilor in care traim etc.

                  ps: curat democratica deviza dvs.
                  • +11 (21 voturi)    
                    gica contra (Marţi, 24 mai 2011, 16:17)

                    tepes [utilizator] i-a raspuns lui diddlyjo

                    Esti dement
                  • +13 (23 voturi)    
                    Democratie sub grofi!!!!! (Marţi, 24 mai 2011, 17:02)

                    Vasile [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                    Haha, asta e cea mai mare minciuna din cele mai mari si mai multe auzite de la unguri! Pentru unii unguri poate e democratic sa ucizi minoritati (lucrul asta e valabil si azi pentru Magyar Garda), poate e democratic sa deznationalizezi minoritati, poate e democratic sa distrugi biserici, poate e democratic sa tii minoritatea romana ca o minoritate fara drepturi, insa in Romania nu s-a intamplat niciodata asa ceva. Romania a fost intotdeauna mult mai democratica decat Ungaria, care ba a fost bolsevica, ba a mutat la fascism, ba a fost comunista, ba acum iarasi cocheteaza cu nazsismul, si din cand in cand romanii le-au facut cate o vizita ca sa-i invete democratie...
                    • -2 (14 voturi)    
                      draga Vasile (Marţi, 24 mai 2011, 19:29)

                      diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Vasile

                      am dat mai jos o scurta bibliografie care cuprinde atat lucrari in româna, cât si lucrari in engleza. daca nu stii engleza, te rog sa arunci o privire macar peste lucrarile in româna. este mai bine sa vorbim in cunostinta de cauza.

                      acum câteva observatii: maghiarizarea a avut loc de la 1867 la 1918. românizarea a avut loc de la 1923 (anul adoptarii constitutiei) pâna in prezent.

                      in interbelic le-am redus ungurilor, nemtilor, rusilor, ucrainienilor etc posibilitatea de a face studii superioare exact asa cum si ungurii ii impiedicasera pe români sa ajunga la universitate in sec XIX.

                      in comunism le-am inchis o parte din scoli si le-am impus sa faca unele studii exclusiv in româna exact asa cum si românii erau obligati sa faca unele studii doar in maghiara sau in germana pe vremea imperiului.

                      in 1985 le-am interzis minoritarilor sa inregistreze in registrele de nasteri prenume in alte limbi decât româna exact asa cum si autoritatile austro-ungare le impuneau românilor prenume maghiare cu un secol mai inainte.

                      bisericile unguresti si nemtesti vechi de 700-800 de ani (cu care ne-am putea mândri asa cum se mândresc occidentalii si pe care le-am putea introduce in varii proiecte turistice pentru ca sunt o valoare, ei bine, azi aceste biserici) se prabusesc deoarece, având in vedere istoria pe care am invatat-o la scoala, un român se simte si azi dator sa se razbune pe ungurii si pe nemtii "privilegiati" in urma cu 500 de ani.

                      in fine, angajatorul lui Csibi Barna a avut grija sa-l "aranjeze" pe "provocator" inainte de o cercetare juridica exact asa cum angajatorii românilor ardeleni de acum un secol aveau grija sa-i "aranjeze" pe românii "provocatori" inainte de analiza juridica...

                      in fine, pentru mai multe detalii despre românizarea minoritatilor in perioada national-comunismului, citeste macar cele 50 de pagini din Raportul Tismaneanu paginile 526-578

                      http://www.presidency.ro/static/ordine/RAPORT_FINAL_CPADCR.pdf
                      • +3 (3 voturi)    
                        asa (Miercuri, 25 mai 2011, 11:33)

                        me [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                        Esti foarte documentat, dar nu raspunzi la subiect.
                        Ti s-a spus cum Ungaria a condus autoritar si discriminatoriu Transilvania si tu, fara sa negi, aduci doar argumente cum ca "si Romania".

                        Ti s-a mai spus ca (in ultimul secol cel putin), Ungaria insasi a fost condusa de regimuri autoritare si ne-democratice mai mult decat a fost Romania (Imperiul Austro-Ungar, prima republica comunista "sovietica"! a lui Bela Kun, desfiintata cu "ajutorul" romanilor in 1919, fascismul lui Horthy - din pacate pus tot cu ajutorul romanilor).

                        Daca de perioada razboiului rece nu prea se poate discuta, pt ca si in Ro si in Hu au fost regimuri impuse, nu se poate nega ca in timp ce in Ungaria domneau autocratii ca cele mentionate, Romania interbelica era o monarhie constitutionala cat se poate de democratica (vot universal, puterea efectiva era la Parlament, alternante dese la guvernare etc).
                        • -3 (3 voturi)    
                          sunt câteva diferente (Miercuri, 25 mai 2011, 12:25)

                          diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui me

                          intr-adevar mi s-a spus cum Ungaria a condus autoritar si discriminatoriu Transilvania iar eu aduc argumente ca si Romania a condus la fel de autoritar si la fel de discriminatoriu aceeasi Transilvanie. problema este ca despre cum a condus Ungaria ni se spune mereu, dar despre cum a condus România nu ni se spune niciodata.

                          intr-adevar, in ultimul secol Ungaria a fost condusa de regimuri autoritare si ne-democratice dar NU mai mult decat a fost Romania. România interbelica a fost foarte autoritara si nedemocratica cu provinciile dobândite dupa primul razboi înca din momentul in care s-a vazut dotata cu o noua institutie, deci cu 15 ani inainte de dictatura carlista. este motivul pentru care basarabenii (ma refer la oamenii simpli, nu la structurile politice) nu au avut o amintire buna despre administratia româna din interbelic. politica autoritara si nedemocratica a României din interbelic nu este decât o continuare a politicii autoritare si nedemocratice a aceluiasi stat dinainte de primul razboi. va reamintesc ca la 1907 România a reprimat in sânge ultima rascoala taraneasca din Europa. obiceiul de a zbrobi sub cizma autoritatii nu a pierit din structurile statului român intre 1907 si 1923 (exact asa cum obiceiul coruptiei nu a pierit in structurile statului român intre 1994 si 2010). si in acest caz noua ni se spune (la scoala, in spatiul public etc) exclusiv despre politicile autoritare si nedrepte din Ungaria si foarte putin (in multe cazuri deloc) despre politicile autoritare si nedrepte din România aceleiasi perioade.

                          democratia din interbelic este mitizata exact asa cum sunt mitizate imensa majoritate a capitolelor mai vechi din istoria noastra. daca vreti sa aflati mai multe, puteti incepe prin a consulta cartile lui Bogdan Murgescu & Lucian Boia.

                          sa nu ma intelegeti gresit: eu urmaresc doar adevarul istoric, NU sa discreditez România sau sa iau apararea Ungariei. doar adevarul ne face liberi.
                          • -3 (3 voturi)    
                            corectare (Miercuri, 25 mai 2011, 13:12)

                            diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui diddlyjo

                            "înca din momentul in care s-a vazut dotata cu o noua institutie, deci cu 15 ani inainte de dictatura carlista"

                            "institutie" se va citi "constitutie", evident. acte manqué...
                    • -4 (6 voturi)    
                      Cadrilaterul (Miercuri, 25 mai 2011, 8:34)

                      MM [anonim] i-a raspuns lui Vasile

                      Nu uita ce a facut Romania cu Cadrilaterul luat de la Bulgari :)))))) Nu uita ce face Romania acum in Moldova (cum da cetateniile romanesti). Suna cunoscut? Oare nu la fel au facut/fac ungurii????
              • +12 (20 voturi)    
                ... (Marţi, 24 mai 2011, 16:33)

                un oarecare [utilizator] i-a raspuns lui diddlyjo

                -conducatori... te referi la cnezii romani care au fost cotropiti de maghiari (ultimul popor migrator de pe continent)
                -dezinformare si rea-intentie.
                Horty si ai lui...iti spun ceva cand pomenesti crime?
                Cat despre Maniu...vad ca tu esti convins de convingerile lui... :) . Unde ai facut istorie? pe youtube cu prietenii?
                • +9 (11 voturi)    
                  Regentul Miklos Horty - ridicat de romani (Marţi, 24 mai 2011, 15:44)

                  Mitica (Palarierul) [anonim] i-a raspuns lui un oarecare

                  Dl. Miklos Horty a fost ridicat la putere in Ungaria cu sprijin esential din partea armatei romane, care tocmai izbavise tara de comuishtii lui Kun Bela.

                  Amiralul Horty a fost unul dintre aghiotantii imparatului Franz Josef, deci in cercul cel mai strans al puterii Kakaneze, iar dupa Primul Razboi Mondial a preluat puterea in Ungaria - stat national.

                  A reusit sa ocupe "consensual" pozitia de Regent - Ungaria fiind nominal un regat in perioada interbelica, insa fara rege. Amiralul Horty a fost regent.

                  Fiind vorba de un militar de cariera, cu buna reputatie si prestanta, care l-a calmat pe Arhiducele Carol in privinta incercarilor repetate de a ocupa tronul Ungariei, dupa ce Austria devenise republica, a fost sprijinit sincer in luarea puterii de Aliati si in special de armata romana (pe atunci in misiune de pace la Budapesta).

                  Eventualitatea ramanerii Ungarie sub comanda comuishtilor Koninternisti ar fi eliminat definitiv din istorie atat Ungaria, cat si poporul maghiar - prin bestialitatea specifica comuishtilor.

                  "Patria si Dreptul Meu!"

                  .
                • -4 (20 voturi)    
                  nu va inteleg (Marţi, 24 mai 2011, 15:51)

                  diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui un oarecare

                  va referiti la acei oameni care pana la inceputul secolului XIX nu tineau cont de originea etnica in raporturile lor sociale?

                  va referiti deci inclusiv la faptul ca domnii Moldovei si ai Tarii Ungrovlahiei aveau tot atât sânde românesc cât aveau in vene sânge polonez, unguresc, cuman, sârbesc etc?

                  eu am invatat istorie in biblioteca, dvs s-ar parea ca ati invatat-o exclusiv inainte de bacalaureat.
                  • +8 (8 voturi)    
                    Natio Ungarica - bazata pe avere (Marţi, 24 mai 2011, 22:47)

                    Mitica (Palarierul) [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                    Natio Ungarica - un termen existent inca din Evul Mediu - era bazata doar pe avere si catolicism, pe "nobilitate", cand intr-adevar nationalitatea in sensul de azi nu conta.

                    Erau unguri doar nobilii, indiferent de drept, morla sau limba vorbita acasa. Dimensiunea asupririi unguresti era strict sociala, prea putin legata de natie sau confesiune -pana dupa Rascoala lui Horia, cand a fost oficializat asa numita unire a celor trei natiuni.

                    In a doua jumatate a sec al XIX-lea, mai ales dupa 1867 - Ungaria a dus o politica agresiva de maghiarizare - la care cel mai bine au raspuns evreii - atat cei pamanteni, cat mai ales cei veniti din Galitia si din alte provincii ale Imperiului Tarist, care s-au transformat peste noapte in unguri "verzi", ca pielea de brotac.

                    Acestia sunt cei mai vehementi, cei mai coltzoshi, cei mai nationalisti.... cu toate ca Amiralul Horty si guvernul maghiar fascist i-a trimis "grupiiiir" in lagarele de exterminare din Polonia, in timpul celui de al doilea razboi mondial.

                    In buna traditie ungureasca, le propunem domnilor cu pricina sa integreze rapid minoritatea tiganeasca in natiunea maghiara moderna, asa cum au facut in sec al XIX-lea cu cea evreiasca.

                    Propun sa le dea sanse egale tiganilor cu evreii convertiti, dintre care multi au devenit nobili maghiari prin cupamrarea de titluri de nobletze.

                    Va fi spre bucuria tuturora.

                    "Patria si Dreptul Meu!"
                    • -5 (7 voturi)    
                      intr-adevar (Miercuri, 25 mai 2011, 6:11)

                      diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Mitica (Palarierul)

                      pâna la inceputul secolului XIX nu se facea deosebire intre oameni in functie de originea etnica, ci in functie de starea sociala.

                      asa se face ca familia nobiliara Cândea, familia nobiliara Cornis sau familia lui Iancu (tatal regelui Matia Corvin) faceau parte, cum spuneti, din Natio Ungarica.

                      in privinta maghiarizarii faceti câteva excese interpretative (privitoare la cei pe care Horty "i-a trimis "grupiiiir" in lagarele") asupra carora nu ma opresc pt a nu devia de la discutie.

                      constat cu surprindere ca nu pomeniti nimic de românizarea care a avut loc incepând din 1923. daca subiectul va este necunoscut, puteti incepe cu cele câteva trimiteri bibliografice pe care le-am facut chiar in cadrul acestei discutii.

                      observati de asemenea omerta tacerii in privinta studierii problemei românizarii: in marea lor majoritate, cercetatorii români care au studiat tema nu lucreaza in universitati si in centre de cercetare din România, ci in universitati occidentale.

                      de asemenea, cei care au studiat românizarea minoritatilor etnice in cursul sec XX sunt in mai mare masura francezi, englezi si americani decât români.

                      cum se face ca atunci când vine vorba de fapte rusinoase din trecutul nostru prea putine nume românesti se incumeta sa se implice in cercetarea lor?
                      • +3 (3 voturi)    
                        pt diddlyjo (Miercuri, 25 mai 2011, 11:38)

                        bucurestean [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                        *constat cu surprindere ca nu pomeniti nimic de românizarea care a avut loc incepând din 1923. *

                        cum poate avea loc romanizare pe un teritoriu romanesc ?
                        • -3 (3 voturi)    
                          citeste si vei afla (Miercuri, 25 mai 2011, 12:04)

                          diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui bucurestean

                          nimeni nu se naste cu 7-800 grame de cunoastere in cap. daca vrei sa gasesti un raspuns la intrebarea pe care mi-o pui, va trebui sa incepi sa citesti. poti porni de la bibliografia minimala pe care ti-am dat-o chiar in aceasta discutie. spor!
                      • +3 (3 voturi)    
                        Nu esti roman, si (Miercuri, 25 mai 2011, 12:47)

                        Inna [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                        nu iubesti Romania! Chiar daca probabil ai cetatenie romana. Lasi sa se inteleaga ca esti o persoana foarte cititta, insa de fapt citesti doar ceea ce iti convine, sau iti apara interesele. Mai mult, scoti din context anumite fapte istorice, sau reactii, la niste actiuni, si le etalezi ca litera de lege. Nu mi-as fi exprimat opinia la comentariile tale, daca nu m-ar fi deranjat aceste etichete toxice la adresa istoriei poporului roman. Am facut si noi, ca orice popor de pe acest pamant greseli, insa nici intr-un caz nu am exterminat pe unii sa ne asezam pe pamantul lor, nu am ucis pentru a ne purifica etnic, si ..etc, etc.
                        Restul ..istorie! Si nu cea scrisa doar de invingatori , sau de cei razbunatori, ci si istorie reala, cea ( asa cum bine spunea cineva mai sus) traita si povestita de bunicii si strabunicii nostri. Care saracii nu au avut vreme de invatat, ca erau prea ocupati sa-si apere pamantul de invadatori
                        • -3 (3 voturi)    
                          problema (Miercuri, 25 mai 2011, 13:24)

                          diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Inna

                          problema este ca in scoli noi nu invatam istoria reala. problema este ca sentimentele pe care le avem fata de noi ca grup etnic si fata de ceilalti (ca indivizi sau ca grupuri etnice) sunt determinate de istoria pe care o invatam in scoala.

                          vezi felul in care pui tu problema: in termeni de iubire si de ura, nu in termeni de adevar si minciuna. faptul ca tu cunosti o istorie amputata (deci mincinoasa) te determina sa-ti canalizezi sentimentele de ura catre mine si sentimentele de dragoste catre ceea ce stii tu ca este România. (ma intreb daca ai aceleasi sentimente de dragoste si fata de afacerile necurate si ascunse din România de azi. intrebarea este justificata: murdariile trecutului sunt ascunse marelui public asa cum murdariile recente sunt ascunse aceluiasi public).

                          intre adevar si iubire eu aleg adevarul. iubirea nu poate rezolva problemele societatii noastre actuale (nu o sa scada coruptia, nu o sa dispara economia neagra si nu vom fi mai putin xenofobi daca ne vom iubi mai mult si mai des).

                          in schimb, aflarea adevarului si reducerea cantitativa a minciunilor din spatiul nostru public se va traduce printr-o crestere a nivelului nostru de viata.
                          • 0 (0 voturi)    
                            adevar si iubire (Miercuri, 25 mai 2011, 16:26)

                            GW [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                            Intradevar marea majoritate a lumii a auzit de cuvintele "cunoaste adevarul si adevarul te va elibera" dar foarte putini inteleg ca acest adevar nu este unul lipsit de iubire. Cineva spunea deasemenea ca reusim sa cunoastem doar ceea ce iubim cu adevarat. Si atunci va intreb la ce folos adevarul daca nu iubim? Adevarul (omenesc) fara iubire este precum stiinta fara constiinta....adica o ruina a sufletului...
                            O zi frumoasa!
                          • +1 (1 vot)    
                            Adevarul si minciuna (Miercuri, 25 mai 2011, 18:48)

                            Inna [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                            sunt doua notiuni foarte relative. Din simplul fapt ca lipsesc etaloane.. universale care ar putea sa ne ghideze in aprecia just un adevar sau o minciuna. Nu ma refer la adevarurile universale, demonstrate de stiinta.
                            A sustine ca detineti adevarul istoric absolut, este cel putin ciudat.
                            Sincer nu stiu ce-i invata acum la scoala pe copii, in materie de istorie, insa eu sigur nu am invatat la scoala ca noi suntem buricul omenirii, si toti graviteaza in jurul nostru. Absolut deloc. Chiar au fost lectii de istorie simple, pe intelesul nostru, insa oneste.
                            Eu am vazut o carte de istorie a unui copil in tara in care locuiesc acum, si mi se face pielea gainii. Poate fi considerat un manual de auto-flatare, de xenofobie, si de ..mitizare a neamului. Si nu stiu de ce , insa cred ca in fiecare tara, istoria de la scoala este cea in care se vorbeste doar de faptele bune ale poporului respectiv, despre victorii, etc, etc. As putea spune ca in Romania este multa toleranta in legatura cu demitizarea istoriei. Poate si de asta sunt o multime de indivizi care incearca sa devalorizeze istoria romanilor.
                            Si nu, nu numai ca nu imi place, ci destest promiscuitatea, imoralul , politicului romanesc, mediocritatea justitiei romanesti, si unde au adus Romania, aceasta hoarda de infractori lacomi si fara nici un Dumnezeu .
                            Dar am suficienta ratiune incat sa nu confund aceste ..nimicuri vremelnice, cu Romania . Nu consider ca ne defineste
              • +9 (15 voturi)    
                ceva istorie uitata..... (Marţi, 24 mai 2011, 21:39)

                pcd [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                de dragutul de general Basta venit sa rezolve 'problema' ardeleana, adica ortodoxia si unitatea romanilor, ce ne spui??? 453 de manastiri si biserici distruse cu tunurile. cred ca a facut Dumnezeu un iad special pentru el..... si aia tot civilizatie a fost???
                • -2 (6 voturi)    
                  iata ce va spun (Miercuri, 25 mai 2011, 5:51)

                  diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui pcd

                  generalul Giorgio Basta a fost unul dintre mercenarii care l-au ucis pe Mihai Viteazul la inceputul secolului XVII. va reamintesc ca armata cu care Mihai (fost mercenar prin Italia, fost mercenar al sfântului imperiu) a cucerit Transilvania era compusa exclusiv din mercenari.

                  generalul care a pus tunurile pe biserici se numea Adolf von Buccow si a trecut prin Transilvania la un secol si jumatate dupa Giorgio Basta.

                  daca va amintiti de bisericile ortodoxe distruse de Buccow, normal ar fi sa va amintiti si de celelalte actiuni ale sale, precum si de contextul in care au avut loc.

                  ar trebui sa stiti ca Buccow a ajuns in Ardeal fiind trimis de curtea de la Viena pentru a pacifica o zona pe care Imperiul Rus incerca sa o destabilizeze inclusiv prin intermediul agentilor ortodocsi sârbi.

                  ar trebui sa stiti ca acelasi Buccow a distrus nu doar bisericile românilor (ortodoxe si unite deopotriva), ci si bisericile secuilor.

                  ar trebui sa stiti ca masacre mai mari a facaut Buccow in rândul populatiei secuiesti (amintesc doar masacrul de la Siculeni, in care a pierit aproape toata populatia localitatii, peste 400 la numar), nu printre români.

                  intrebarea pe care v-o pun este urmatoarea: de ce in manualele din care am invatat noi istoria in scoala scria doar de bisericile ortodoxe distruse de Buccow?
          • +19 (25 voturi)    
            Nicio problema (Marţi, 24 mai 2011, 14:14)

            swolf [utilizator] i-a raspuns lui goreny

            ... de plans tot cu lacrimi o sa plangi! Ia o palica (romaneasca) si culca-te!
            • -12 (24 voturi)    
              ia un dictionar (Marţi, 24 mai 2011, 14:34)

              diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui swolf

              si verifica etimologia cuvântului "palinca" pt a da mai multa savoare comentariului tau :)
              • +14 (22 voturi)    
                Ia-ti tu calul (Marţi, 24 mai 2011, 14:58)

                swolf [utilizator] i-a raspuns lui diddlyjo

                ...si dictionarul si du-te!
                Daca tot esti atat de priceput in etimologii, ia vezi tu in dictionar de unde provine cuvantul "whiskey" si apoi cum se face ca exista si "whiskey" american, canadian sau japonez?

                Palinca Romaneasca, plina de savoare, iti doresc...
              • +6 (10 voturi)    
                Tasca, palinca, munca, zarva ... (Marţi, 24 mai 2011, 15:13)

                Mitica (Palarie) [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                Iata o serie de cuvinte a caror origine etimologica este ungureasca:

                - Tasca
                - Palinca
                - Munca
                - Zarva

                Prin intermediul d-lui Gheorghe Lazar in Bucuresti si apoi in restul tarii a aparut si obiceiul unguresc de a inscrie in catalog elevii mai intai cu numele de familie si apoi cu prenumele, aberatie clara - din moment ce prenumele se pune inainte.


                "Patria si Dreptul Meu!"

                .
                • -3 (15 voturi)    
                  va trimit la dictionar (Marţi, 24 mai 2011, 15:23)

                  diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Mitica (Palarie)

                  "aberatie clara - din moment ce prenumele se pune inainte"

                  cautati cuvântul "prenume" in dictionar ca sa vedeti cum s-a ajuns la acel "moment" in care s-a facut inversarea

                  va multumesc ca l-ati pomenit pe Gh. Lazar - mai nou multi uita voit de Scoala Ardeleana, de greco-catolici, de Ardealul cel de dinainte de balcanizare etc
                  • +4 (4 voturi)    
                    Greco catolicismul (Miercuri, 25 mai 2011, 7:45)

                    bulineli [utilizator] i-a raspuns lui diddlyjo

                    este formula de compromis gasita de acei Romani carora le era interzisa ridicarea de biserici si catedrale ortodoxe pe teritoriul Transilvaniei ocupate de unguri.Sau crezi ca nici asta nu este adevarata ?
                    • -2 (6 voturi)    
                      interzis? (Miercuri, 25 mai 2011, 9:46)

                      diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui bulineli

                      bisericile românesti din piatra din Tara Hategului (Stei, Densus etc) au fost ridicate inca de la sfârsitul sec. XIII.

                      va reamintesc ca românii au trait intr-o cultura a lemnului, nu intr-o cultura a pietrei si ca cele câteva constructii in piatra ridicate de românii medievali in Ardeal (Tara Hategului), Muntenia (Curtea de Arges) sau Bucovina (Siret, Suceava) erau exceptia, nu regula.

                      va reamintesc de asemenea ca unele dintre bisericile românesti din lemn (care au fost covârsitor majoritare in tot teritoriul locuit de vorbitorii de româna, nu doar in Ardeal), ei bine, unele dintre bisericile de lemn din Ardeal care s-au pastrat pâna azi au fost ridicate inainte de 1700, data unirii cu Roma.

                      prin urmare cine le-a interzis românilor ardeleni sa ridice biserici? cine le-a interzis românilor olteni sa ridice catedrale din piatra inainte de 1500? cine le-a interzis românilor dintre Bacau si Galati sa ridice catedrale ca Notre Dame din Paris in perioada in care francezii ridicau Notre Dame in Paris si in perioada in care ungurii ridicau catedrala romano-catolica din Alba Iulia?
                • +4 (6 voturi)    
                  esti total pe dinafara (Miercuri, 25 mai 2011, 7:41)

                  bulineli [utilizator] i-a raspuns lui Mitica (Palarie)

                  tasca provine din germana,zarva si munca din slava palinca nu stiu precis .dar ungureasca ce limba o fi ca pina azi nimeni nu stie acest lucru ,iar istoricii unguri se screm de ani buni sa afle originile ungurilor.Si nu uita ungurii nu au nici cultura proprie precum poporul Roman,acesti unguri au "asimilat" de pe la toti cu care au venit in contact ,ori poate crezi ca nici acest lucru nu este adevarat ? Nici origini nici cultura ! Ungurii tot mici si neinsemnati ramin .
          • +13 (21 voturi)    
            ce ma? (Marţi, 24 mai 2011, 15:05)

            Arkan [utilizator] i-a raspuns lui goreny

            Autonomie totala?
            Esti cam analfabet, mon cher.
            Autonomia totala inseamna de fapt independenta.
        • +26 (28 voturi)    
          LIBERTATE PENTRU SECTORUL 5 ! (Marţi, 24 mai 2011, 15:04)

          MIHAI 2 [anonim] i-a raspuns lui swolf

          Condusi de dl Presedinte Vanghelie
          vom proclama zilele astea independentza
          dupa un marsh VICTORios (...asta vine
          de la prenumele domnului premier Ciutacu)
          pe Calea Rahovei

          In curand o sa aveti nevoie de pasaport ca
          sa ajungeti la noi in Ferentari !


          Ce sa va fac - Marean s-a intalnit
          deja cu Obama ...asa
          k-o s-o v-o cam luati !
          • +14 (20 voturi)    
            Voi in Sectorul 5 (Marţi, 24 mai 2011, 14:24)

            swolf [utilizator] i-a raspuns lui MIHAI 2

            .... aveti voie sa fiti "independenti". Numai ca gardul ala de sarma ghimpata va fii pentru a nu va lasa sa iesiti din sector; i se mai spune si lagar :)
        • +4 (6 voturi)    
          si si-au (Marţi, 24 mai 2011, 16:13)

          yvon [anonim] i-a raspuns lui swolf

          legat opincile de catargul drapelului de pe acoperisul parlamentului maghiar in 1919
        • +4 (6 voturi)    
          tare asta (Marţi, 24 mai 2011, 17:04)

          zaboo [utilizator] i-a raspuns lui swolf

          e comentariul zilei pentru mine
        • +2 (2 voturi)    
          >>>>>>>> (Miercuri, 25 mai 2011, 7:17)

          Invincible [utilizator] i-a raspuns lui swolf

          de vreo doua ori, parca :))
        • +1 (1 vot)    
          corect (Miercuri, 25 mai 2011, 11:07)

          downlow [anonim] i-a raspuns lui swolf

          adevarat da...
      • +13 (23 voturi)    
        Sigur, (Marţi, 24 mai 2011, 13:54)

        dl [anonim] i-a raspuns lui goreny

        "Ardealul va face la fel" nu ma face sa rid, cu cine ma? cu un trib de 6% unguri.
        Dream on! Ardealul e pa pa!
        • -10 (32 voturi)    
          . (Marţi, 24 mai 2011, 14:07)

          V [anonim] i-a raspuns lui dl

          ardealul e cea mai prospera si civilizata zona a Romaniei.
          Trage dupa ea saracia Moldovei si Sudului.
          Pe termen lung e un lucru sigur ca se va ajunge la autonomia zonei.
          nu Ungaria, nu Romania, Ardealul.
          Aratati-mi un ardelean sa se identifice cu un moldovean sau sudist...e diferenta de la cer la pamant
          lasa un bagaj in strada sau la gara in bucuresti sau moldova...nu il gasesti in 2 minute, iar cel din moldova e si abuzat de un tanar dornic
          lasa-l pe strada, la gara, la aeroport in Cluj-Napoca...2 zile e in acelasi loc iar pe urma la Lost and Found.
          la fel si tinagii, cei din ardeal nu se identifica cu cei din sud...cei din ardeal sunt tigani tigani iar cei din zona de jos sunt 'rromi' din ghetouri vezi doamne, acceptati de stat
          dupa cum ziceam...e doar o chestiune de timp...
          • -1 (21 voturi)    
            povesti de adormit copiii (Marţi, 24 mai 2011, 14:14)

            Jagged Fel [utilizator] i-a raspuns lui V

            intamplator am muncit in cluj (si pe bani buni) si am fost uimit de lipsa de civilizatie, de lenea si prostia locuitorilor sai...de lipsa lor de viziune si de ingamfarea nejustificata...sorry, baiete, dar nu as considera ardealul ca un atu, ci dimpotriva: moldovenii si muntenii ii depasesc cu mult pe ardeleni...cat depsre investitii bla bla....nokia e investitie?...ma faci sa rad :)
            poate ceva fabrici de piscoturi ce s-or fi ridicat pe la acolo :) dar fara sampanie, degeaba: nu aveti clienti :)
            • +2 (8 voturi)    
              in acest caz... (Marţi, 24 mai 2011, 23:37)

              srpc [utilizator] i-a raspuns lui Jagged Fel

              ...banuiesc ca n-ai avea nimic impotriva unei autonomii largite a Ardealului si Banatului !
          • -9 (19 voturi)    
            Las' ca nu e chiar asa de roz nici in Ardeal (Marţi, 24 mai 2011, 14:26)

            V.R. [utilizator] i-a raspuns lui V

            ... Fiindca au avut grija bucurestenii sa faca epurari etnice si pe la noi, i-au alungat pe nemti si au adus populatie inlocuitoare din Moldova si din tiganime...

            Ardealul si Banatul, desi deasupra celorlalte regiuni ale Romaniei ca nivel de civilizatie, sunt doar palide reminiscente a ceea ce au fost odata, sub conducerea Kaiserului Austro-Ungar.
            • +11 (11 voturi)    
              Voi de unde aveti incultura asta asa de vasta? (Marţi, 24 mai 2011, 14:40)

              Bucurestean [anonim] i-a raspuns lui V.R.

              Germanii din Ardeal au fost "vanduti" RFG pe bani grei, in urma unei initiative venite din RFG. Practic, RFG a acceptat, e drept, in conditiile dificile ale vremurilor respective, sa tranzactioneze germanii din Romania ca pe niste oi. Insa au facut asta si pentru ca numarul de turci din RFG era in crestere si aveau nevoie de forta de munca non-orientala pentru reconstructie.
              • -4 (16 voturi)    
                interpretezi gresit (Marţi, 24 mai 2011, 15:06)

                diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Bucurestean

                faptul istoric se interpreteaza in contextul istoric in care s-a produs, nu in eprubeta.

                tranzactia cu nemti dintre RSR si RFG a avut loc in contextul in care statul comunist român ducea o politica de asimilare fortata a minoritatilor etnice, politica ce continua de fapt politica statului român din perioada interbelica...

                pentru asimilarea fortata din interbelic, vezi:
                * Irina Livezeanu, Cultură şi naţionalism în România Mare, Bucureşti: Humanitas, 1998.

                pentru asimilarea fortata din perioada regimului comunist român, vezi:
                * Michael Shafir, Romania: Politics, Economics and Society: Political Stagnation and Simulated Change, London, Frances Pinter, 1985.
                * Raportul Tismaneanu pag. 526-578

                http://www.presidency.ro/static/ordine/RAPORT_FINAL_CPADCR.pdf

                pentru functia politica a educatiei nationaliste in regimul comunist vezi:
                * Vlad Georgescu, Politică şi istorie: Cazul comunştilor români, 1944-1977, Bucureşti: Humanitas, 1991.

                pentru o scurta istorie a noastra in sec XX vezi un text de Tony Judt:
                * http://www.respiro.org/Issue5/tonyjudt.pdf

                asadar, daca analizam vinderea nemtilor in context, reiese cu totul si cu totul altceva: comunistii români smecheri au vrut sa impuste doi iepuri dintr-o lovitura - sa sa scape de "elementele straine" (care aveau radacini in Ardeal de 8 secole) si sa faca bani. smecheresc. carevasazica smecheria de azi nu e doar de ieri...
                • +5 (7 voturi)    
                  E vorba de istorie din documentele RFG si RSR (Marţi, 24 mai 2011, 18:40)

                  Bucurestean [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                  si nu de interpretare:

                  „Partea germană a răspuns unor presiuni interne de reîntregire a unor familii despărţite în contextul celui de-al Doilea Război Mondial şi a atras o forţă de muncă bine pregătită, cu un potenţial crescut de integrare în societatea germană. Partea română şi-a ameliorat imaginea externă în ceea ce priveşte respectarea dreptului la liberă emigrare şi a obţinut, totodată, o despăgubire financiară pentru pierderile pe care economia le resimţea prin plecarea masivă a etnicilor germani. Faptul că ambele state au fost mulţumite de acest aranjament este dovedit şi de prelungirea constantă a înţelegerilor bilaterale timp de mai bine de 20 de ani”, se arată în lucrare.

                  Si mai departe
                  Emigrarea masiva a etnicilor germani din Romania inainte de 1989 nu a fost o simpla "vanzare a sasilor si svabilor de catre Ceausescu", ci s-a derulat printr-o operatiune convenita in urma mai multor negocieri secrete cu partea romana initiate de autoritatile din Republica Federala Germania - este concluzia unei dezbateri asupra volumului "Actiunea "Recuperarea". Securitatea si emigrarea germanilor din Romania (1962-1989)", lansat joi la Fundatia Europeana Titulescu.

                  Volumul este rezultatul unei ample munci de cercetare stiintifica desfasurata de o echipa de istorici de la Consiliul National pentru Studierea Arhivelor Securitatii (CNSAS): Luminita Banu, Laura Stancu, Florian Banu, Florica Dobre. Potrivit documentelor prezentate in carte, in perioada 1962-1989, ca rezultat al negocierilor secrete romano-germane, au parasit Romania aproximativ 225.000 de persoane de origine etnica germana.

                  Prin identificarea, interpretarea si punerea in circuitul stiintific a documentelor referitoare la acest subiect create de Directia de Informatii Externe a Securitatii, editorii aduc in atentie implicarea serviciilor secrete in supravegherea si coordonarea acestui vast proces de emigrare pe o perioada de 27 de ani, intre 1962 si 1989.'

                  Mai multe aici:

                  http://www.novanews.ro/news/german
                  • -4 (8 voturi)    
                    va multumesc (Marţi, 24 mai 2011, 19:50)

                    diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui Bucurestean

                    si va indemn si eu sa binevoiti a vedea scimbul de replici pe care l-am avut ieri cu dl. Florian Banu in cadrul articolului "Cum erau vanduti sasii din Romania pe vremea lui Ceausescu. Istoricul Florian Banu a discutat online cu cititorii HotNews.ro"

                    m-au surprins doua lucruri la dl. Banu:

                    1. pretindea ca in România nu a existat asimilare fortata a minoritatilor dupa 1923 (or asta este cel putin ciudat din partea unui istoric având in vedere ca exista o intreaga bibliografie de specialitate asupra politicilor asimilationiste din ro)

                    2. imediat ce i-am dat câteva indicatii bibliografice a renuntat la dialog.

                    inca nu am vazut cartea la care ma trimiteti, dar atitudinea de ieri a domnului Banu ma face sa cred ca, in analiza faptului istoric numit "vânzarea germanilor", autorii studiului NU au tinut cont de procesul de asimilare fortata a minoritatilor, proces care avea loc in România in exact perioada "intelegerii" dintre RFG si RSR.

                    un astfel de demers in analiza acestui fapt istoric este :

                    1. incorect din punct de vedere stiintific pentru ca extrage respectivul fapt istoric din contextul lui natural (imaginati-va ca un doctor, pentru a trata o bubitza de pe piciorul unui pacient, taie piciorul pacientului, il trimite pe pacient acasa si tine piciorul in spital vreme de o saptamana pt a-l pansa. cam asa este si analiza facuta de dl Banu & co)

                    2. o astfel de analiza este un demers manipulativ. pâna in 2004, zeci de istorici au venit cu studii la fel de serioase ca cel la care ma trimiteti, studii care demonstrau ca românii nu au fost implicati in omorârea evreilor in vremea razboiului. stiu ca obiceiul de a ascunde mizeriile sub pres si de a farda scheletele din dulap este inca destul de raspândit printre istoricii nostri, insa de câte ori dau de astfel de cazuri nu por sa nu ma mir ca atitudinea inca mai exista.

                    daca va intereseaza sa aflati mai multe despre asimilarea fortata din ro, puteti incepe cu trimiterile bibliografice pe care le-am dat ieri si azi
                    • +2 (2 voturi)    
                      Domnul cu pricina , (Miercuri, 25 mai 2011, 8:03)

                      bulineli [utilizator] i-a raspuns lui diddlyjo

                      Ti-a dat un raspuns cit se poate de clar si adevarat ! cred ca nu a continuat dialogul cu tine (nu dumneata),caci nu erai in tema discutiei.Ce este atit de complicat sa nu poti intelege ?
                • +2 (2 voturi)    
                  In Austria si Germania, (Miercuri, 25 mai 2011, 7:59)

                  bulineli [utilizator] i-a raspuns lui diddlyjo

                  pot spune cu precizie ca asimilarea dre care pomenesti se traduce prin dictonul " INTEGRARE NU SEPARARE " scolile in limba minoritatilor isi pierd importanta din moment ce ai ales o alta tara, o alta cultura, o alta civilizatie ,adica traieste impreuna cu noi daca doresti si iti place adoptind bineinteles limba si cultura noastra.Iti dam drepturi dar si obligatii pe deasupra respecta-ne limba si cultura ca sa te consideram de-l nostru.Ce nu este aici de bun simt ?Prin ce anume lezeaza in vreun fel pe imigrant ?Eu vad un lucru just si moral sa imbratisezi noua cultura din moment ce ai ales-o si ai fost primit.Poti renunta retragindu-te acolo unde sufletul tau vibreaza, intr-o tara minuscula fara origini si obscura in limba si cultura, BIITTE SCHÖN !
                  • -1 (7 voturi)    
                    câteva lucruri neclare in postarea dvs (Miercuri, 25 mai 2011, 10:09)

                    diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui bulineli

                    ziceti "scolile in limba minoritatilor isi pierd importanta din moment ce ai ales o alta tara, o alta cultura, o alta civilizatie"

                    va reamintesc ca "minoritarii" la care va referiti nu sunt imigranti, ci traiesc in Ardeal de 800 de ani (nemtii) respectiv de 1000 de ani (ungurii) si isi pot dovedi existenta pe aceste meleaguri cu documente scrise (ceea ce noi, românii nu putem dovedi nu doar in Ardeal, ci nici macar la sud si la est de Carpati).

                    nu inteleg la care scoli ale minoritarilor va referiti. cumva la scolile românilor in perioada in care românii erau minoritari ai unui imperiu din Europa Centrala?

                    in privinta culturii si a civilizatiei, probabil ati remarcat si dvs ca dansurile populare ale românilor ardeleni seamana cu dansurile populare ale ungurilor ardeleni, nu cu ale românilor din Oltenia, nici cu ale moldovenilor sau ale muntenilor.

                    la fel, probabil ati remarcat ca gospodariile taranesti ale românilor ardeleni seamana cu gospodariile taranesti ale ungurilor ardeleni, nu cu gospodariile taranesti ale oltenilor, muntenilor sau moldovenilor.

                    daca ati calatori cât de cât prin diversele regiuni istorice ale României, sigur ati remarcat ca in Ardeal taranii (români si unguri deopotriva) isi ingama calul la caruta altfel decât taranii din restul României.

                    carevasazica in Ardeal exista o cultura si o civilizatie unitara, specifica românilor si ungurilor deopotriva si foarte diferita de cultura si de civilizatia traditionala de la sud si de la est de Carpati.
                    • +1 (1 vot)    
                      nu este nimic neclar (Miercuri, 25 mai 2011, 13:36)

                      bulineli [utilizator] i-a raspuns lui diddlyjo

                      in postarea mea neclaritatea sta in reaua ta vointa de a judeca lucrurile asa cum au fost. Deci : 1 - mia de ani de ocupatie ungureasca, in anul1526 in urma infringerii de la Mohacs ungaria dispare de pe harta europei si reapare in 1918.Budapesta a devenit pasalic turcesc in 1541 ceea ce nu sa intimplat cu nici o tara Valaha.Austriecii au ocupat ungurii care erau supusi Turcilor in anul 1687 asa ajunge Mohacs oficial abia in 1699 Karlowitz.Imperiul Austro-ungar a luat fiinta in urma dualismului abia din 1867. Asa ca mia aia de ani cade . 2 - am spus( si nu imi da exemple care din motive binecunoscute sint neconcludente)Romanii nu aveau dreptul sa-si manifeste religia ortodoxa si nu aveau dreptul sa ridice biserici de piatra ,de aceea le ridicau din lemn ! si scuteste-ma cu cultura lemnului.Cind un sat intreg pleca isi lua biserica pe o platforma trasa de vite .Poate il contrazici pe un istoric de-al nostru care povestea la televizor cum in vremea ungurilor stateau copii de paza intr-un copac sa vada cind vine ocirmuirea in control sa nu se vorbeasca in scoala limba Romana . 3 -nu mai continuu caci cred ca ajunge sa vezi cum rastalmacesti cu perfidie insemnatatea culturii Rominilor de la care ungurii au invatat jocurile ,portul,si cum sa.si duca calul . 4 - totusi cum explici faptul de netagaduit ca dupa o mie de ani de OCUPATIE (este foarte important de retinut cuvintul) ,ungurii tot minoritari sint pina astazi ?Spui ca nu sint imigranti ungurii in Romania ? Atunci de atitea generatii fiind aici de ce nu cunosc limba Romana ?eu zic ca din dorinta de a trage "garduri" intre ei si Romani.Asa sinteti voi ungurii, asta va este caracterul !
            • -4 (16 voturi)    
              asa e (Marţi, 24 mai 2011, 14:41)

              diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui V.R.

              inca de la inceputul anilor '20 se temea Traian Vuia ca nu vom reusi sa-i civilizam pe fratii de dincolo de carpati si ca ne vom balcaniza noi insine. avea dreptate sa se teama, chiar daca nu putea sa prevada ca un viitor regim nationalist-comunist va face tot posibilul pentru a ne "omogeniza".

              o scrisoare interesanta de-a lui vuia aici:

              http://www.provincia.ro/pdf_roman/r000215.pdf
              • +6 (6 voturi)    
                ineptii (Marţi, 24 mai 2011, 19:31)

                lulu [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                iar mi-a fost dat sa citesc atatea ineptii ca si la acest articol, scrise de dvs diddlyyo (utilizator) pe care il regasesc la diferite articole, in special la cele care fac referire, chiar si indirect la tensiunile interetnice. Ati afirmat anterior ca dvs v-ati documentat la biblioteca, foarte frumos. Va rog sa acceptati ca eu m-am documentat direct, in familie, de la bunicii mei care au trait momentele la care dvs cu multa larghete faceti referire. Bunicul meu din partea tatalui a facut parte dintr-un regiment de elita a Imperiului Austro-Ungar, iar bunicul din partea mamei este roman get-beget, calcat in picioare la propriu de grofii unguri stabiliti in Transilvania dupa cucerirea acesteia. In acest context, va rog sa va vedeti de treaba cu democratia din Transilvania. Cele mai multe povesti sangeroase le-am aflat de la bunicul din partea tatalui, culmea, caruia ii era rusine de ceea ce a facut dupa ce a ajuns in Transilvania, unde nu credea ca va ramane. Deci, atunci cand va considerati profesor de istorie, luati in considerare faptul ca din pacate pentru dvs mai sunt martori, directi sau indirecti, ai acelori vremuri. Sa va fie rusine.
                • -2 (6 voturi)    
                  precizare (Miercuri, 25 mai 2011, 5:59)

                  diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui lulu

                  dupa cum chiar dvs spuneti, mai sunt martori ai acelor vremuri.

                  diferenta este ca martorii atrocitatilor comise de români in '44 sunt ascunsi sub tacere, exact asa cum au fost ascunsi sub tacere vreme de 60 de ani martorii atrocitatilor comise de armata româna impotriva evreilor in satele din jurul orasului Iasi.

                  corect este sa ne cunoastem intreg trecutul, inclusiv greselile din trecut.

                  daca cunoastem doar crimele savârsite de altii impotriva noastra, fara a cunoaste si crimele savârsite de noi impotriva altora, riscam sa nu ii putem intelege pe altii (si sa nu fim intelesi de ei) nici in ziua de azi.

                  ps: nu imi este rusine de adevar.
                  • +1 (1 vot)    
                    Adevarul (Miercuri, 25 mai 2011, 19:10)

                    GW [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

                    Ca tot veni vorba de adevar. Subiectele vehiculate pe acest forum sunt pline de pasiune. Presupun ca stiti ca dincolo de fapte si interpretarea lor subiectiva dintr-un punct de vedere sau altul exista un context istoric ( ma refer aici la cauze mai mult sau mai putin stiute ) care a generat toata acea poveste. Si deasemenea un set de invataminte, de lectii, de incercari la care sunt supusi respectivii implicati in acele povesti. Interpretarea acelui context este denumit adevar sau minciuna in functie de intelegerea fiecaruia, de intelepciunea, de bunul simt, de etica..etc
                    Sunt convins ca stiti deja faimosul dicton: "O minciuna repetata la infinit sfarseste prin a deveni un adevar" Ceea ce este desigur ceva pervers insa foarte des utilizat in functie de interese. Ma bucur ca nu va este rusine de adevar. Dar va rog sa nu uitati ca adevarul nu este lipsit de iubire, de compasiune, de toleranta, de intelepciune, de bun simt.
                    Numai bine!
          • 0 (10 voturi)    
            cinstitul ardelean (Marţi, 24 mai 2011, 14:41)

            vlad [anonim] i-a raspuns lui V

            Pai sigur ca la Cluj vei gasi bagajul tot unde l-ai lasat, asta daca nu vi-l ia un melc mai sprinten decat voi ;)
            • +1 (1 vot)    
              evident (Miercuri, 25 mai 2011, 10:02)

              angrycloud [anonim] i-a raspuns lui vlad

              La ce se putea gandi necinstitul de mai sus ca fiind motivul pentru care nu se fura. sunt prea inceti sa fure. bravo, inseamna ca din punct de vedere al furatului aveti un avantaj competitiv. felicitari, sunteti hoti mult mai bine dotati genetic. sunt sigur ca asta va flateaza.
          • +9 (15 voturi)    
            Ardealul e parte a Romaniei, stat al romanilor (Marţi, 24 mai 2011, 15:43)

            Cati dintre ardeleni sunt moldoveni sau olteni? [anonim] i-a raspuns lui V

            Cunosc personal zeci de 'ardeleni' care sunt din Moldova sau Oltenia, asa cum Bucurestiul e plin de moldoveni si olteni stabiliti acolo pt ca e nevoie de forta de munca.
            Brasovul, Sibiul, Clujul, Timisoara, Aradul, toate sunt populate cu sute de mii de romani veniti din alte regiuni ale tarii.
            Asa cum exista foarte multi ardeleni in Bucuresti sau Constanta, iar altii isi fac facultatea prin 'dulcele targ al Iesilor'..

            Doar statele foarte mari si omogene etnic vor distrugerea celorlalte state-natiuni si regionalizarea lor.
            De ce?
            Pentru ca ar fi mai usor de controlat politic si colonizat economic.

            Ungaria a fost ea insasi o colonie a Austriei habsburgice, e ciudat ca unii maghiari de astazi, probabil frustrati sau inculti, ignora acest episod de vasalitate al tarii lor. Ca si secole de ocupatie efectiva turca (nu ca in Moldova sau Valahia, unde turcii intrau dar si plecau, iar uneori erau batuti).

            Absolut nimic nu e ireversibil in Istorie si ideea ca statele nationale vor disparea e una de care China si Rusia rad zilnic, la fel si Germania sau Franta, foarte decise sa se extinda si sa domine pe ceilalti.

            Intr-o Europa a regiunilor ar castiga blocurile etnice germanofon, francofon si rusofon.
            Sa nu credeti ca intalnirile si amicitia Franta-Germania-Rusia sunt intamplatoare, ca Parisul ne vede ca un ghimpe iar Rusia ca un inamic potential.

            Noi romanii nu ne lasam prinsi in povestea cu 'otonomia', secuii viseaza la cai verzi (ei care nici nu sunt siguri cand au fost maghiarizati), iar maghiarii din Romania emigreza lent si sigur catre Ungaria (tara in curs de depopulare si 'rromizare').
            • +3 (9 voturi)    
              ungurii, turcii si romanii (Marţi, 24 mai 2011, 16:59)

              Un regatean [anonim] i-a raspuns lui Cati dintre ardeleni sunt moldoveni sau olteni?

              Ocupatia turca in Ungaria a durat, de fapt, nu "secole", ci decenii. E-adevarat ca, in urma bataliei de la Mohacs, cea mai mare parte a teritoriului Ungariei a intrat in componenta Imperiului Otoman, ceea ce nu s-a intamplat niciodata cu Muntenia, Moldova sau Transilvania. Asta insa, nu e (dupa parerea mea), motiv de rusine pentru unguri, ci de mandrie. Pentru ca ei au avut intotdeauna atitudine de natie demna, iar cu turcii s-au aflat in permanenta pe picior de razboi sau in stare de razboi. Asta in vreme ce, Muntenia si Moldova, unde turcii "intrau, dar si plecau", cam cand voiau, s-au aflat, cu mici pauze (Mircea cel Batran, Stefan cel Mare - o perioada de timp, Vlad Tepes, Ioan Voda cel Cumplit, Mihai Viteazul si alti cativa) in relatie de vasalitate (pentru care au platit tribut vreo cinci secole) si care insemna, foarte des, participarea ostilor muntene si moldovene la luptele purtate de Imperiul Otoman impotriva crestinatatii (vezi, asediul Vienei, printre multe altele).
          • +3 (3 voturi)    
            Ha ha! Think twice! (Miercuri, 25 mai 2011, 9:35)

            kenitza [utilizator] i-a raspuns lui V

            "lasa un bagaj [...]
            lasa-l pe strada, la gara, la aeroport in Cluj-Napoca...2 zile e in acelasi loc iar pe urma la Lost and Found."
            Nasol rau de tot.

            Pai inseamna ca aia de la "Cliuj" de la aeroport n-au auzitara bre de airport security, de bombite, de multe asemenea.
            Tare nasol, sa nu mereti bre pe "Cliujul"Ardealului ca in cazul in care un bagaj ramane 2 zile in acelasi loc atunci e belea mare bre.
            Vine al 2lea 11 septembre la voi acolo, apropos, aveti si cladiri asa inalte ?
            mare atentie cu bagajele alea.
            Sau poate cu laudarosenia?! :) hmmm... greu de priceput domne, tare greu cu ardelenii astia cei mai mari si mai tari.
          • +2 (2 voturi)    
            Mai usor cu Clujul pe scari (Miercuri, 25 mai 2011, 9:44)

            ion [anonim] i-a raspuns lui V

            Frate, pana si soarele straluceste mai frumos in Cluj. Si cerul e mai albastru. Si curcubeul are 22 de culori in el, cand apare deasupra Clujului

            Pacat doar ca un taximetrist clujean get-beget, dupa vorba si dupa port, m-a luat recent din gara, pe mine, un sudist necivilizat, si a pornit masina si ventilatorul. Ventilatorul fiind aparatul de taxat. Dupa un kilometru i-am zis sa opreasca, ca imi consuma banii de doua nopti de hotel. Si am coborat.

            M-a injurat si s-a intors la gara, sa caute alti "necivilizati".

            Mai usor cu exagerarile astea.
          • 0 (0 voturi)    
            Iesi din Matrix! (Miercuri, 25 mai 2011, 22:27)

            trifoi [utilizator] i-a raspuns lui V

            Esti victima a propriei arogante..Nu mai vorbesc de ura si tembelismul care-ti domina logica
      • +23 (27 voturi)    
        prietene (Marţi, 24 mai 2011, 13:58)

        un oarecare [utilizator] i-a raspuns lui goreny

        Ultima data cand Ungaria a mai avut astfel de pretentii s-au purtat "negocieri" la Budapesta in 1919. Un ostas si-a legat opinca in loc de steag la parlamentul maghiar.
        Ardealul nu a fost sub unguri decat foarte putini ani. Confunzi Ungaria cu Imperiul Habsburgic si ulterior cu Austro-Ungaria.
        Pretentiile voastre sunt la fel de indreptatite in secolul 21 precum si pretentiile actuale ale Vienei asupra Busapestei. Nici una!
        Ce-ar fi sa ne integram in UE nu doar cu numele ci si cu mentalitatea si sa lasam pretentiile asupra granitelor interne din UE (?!) acolo unde isi au locul, in manualul de istorie.
        Stiu ca nu cer putin ultimului popor migrator din continent dar totusi hai un pic de efort...
        • +12 (12 voturi)    
          un roman normal (Marţi, 24 mai 2011, 15:42)

          vietnamezul [anonim] i-a raspuns lui un oarecare

          foarte bine ai spus ... un om cu capul pe umeri ... bravo!
        • -1 (1 vot)    
          Pai daca turcii erau mai manierati ca ungurii?? (Miercuri, 25 mai 2011, 8:09)

          Costin1968 [utilizator] i-a raspuns lui un oarecare

          Bai nene , turcii ne-au cam respectat...ungurii saracii, ii bateau turcii si in somn, n-are nici o legatura cu demnitatea...
      • +7 (11 voturi)    
        Nu buey. Mie mi-e frica de faptul ca... (Marţi, 24 mai 2011, 14:18)

        Sambra oilor [anonim] i-a raspuns lui goreny

        autoritatile romane vor sa stramute toata comuna Certeze in Miercurea-Ciuc. Si cum oshenii aia au brishtele cit oistea la car, cre'ca o sa mai ieshitzi din case doar Dumineca la Beserica, ceea ce s-ar vedea urat din Brussels.
      • +5 (7 voturi)    
        hait (Marţi, 24 mai 2011, 16:10)

        tepes [utilizator] i-a raspuns lui goreny

        Unde dai si unde crapa ,chiar nu iti e rusine ?nu acesta este subiectul de fata.Insa intodeauna se gaseste cite un nostalgic nerusinat care pune la indoiala existenta unor-state nationale..
      • +7 (9 voturi)    
        esti un bou (Marţi, 24 mai 2011, 17:51)

        -Zamolx- [utilizator] i-a raspuns lui goreny

        Ai vazut cum arata Kosovo dupa "eliberare"? Asa vrei sa arate si Harghita si Covasna? somaj 50%, zero investitii, zero autoritate a statului. Seful de stat sa fie un mafiot urmarit pt crime de razboi?
        Plus cateva gropi comune pline cu kosovari!!!
        Te citez: "de ce ti-e frica nu scapi:)))"
        • -2 (4 voturi)    
          statul nu investeste nici acum in harcov (Marţi, 24 mai 2011, 20:17)

          diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui -Zamolx-

          cele doua judete majoritar maghiare sunt printre judetele care primesc cei mai putini bani de la bugetul de stat. sa fie o pura intâmplare?

          http://www.romanialibera.ro/bani-afaceri/economie/doua-romanii-una-consuma-alta-plateste-190534-pagina1.html#top_articol

          apoi, daca mergi cu masina prin Ardeal, poti recunoaste zonele unguresti inainte sa intri efectiv in localitate: imediat ce te apropii de o localitate preponderent ungureasca, drumul devine foarte rau.
          • +3 (3 voturi)    
            Aiurea (Miercuri, 25 mai 2011, 10:03)

            gigel de luxembourg [utilizator] i-a raspuns lui diddlyjo

            Harcov primeste mai mult de la stat decat da. Asadar nu poti sa dai cel mai putin si sa primesti cel mai mult. De ce da asa pitin harcov? Pai ori pt ca oamenii aia sunt putori ori pt ca sunt hoti. Parca nu mai e la fel cand vb cu cifre, nu?
            • -3 (3 voturi)    
              curios (Miercuri, 25 mai 2011, 10:12)

              diddlyjo [utilizator] i-a raspuns lui gigel de luxembourg

              iti dadusem un link ce demonstreaza nu doar ceea ce sustineam eu, ci si contrariul afirmatiilor tale.

              e foarte curios cum faci afirmatii inainte de a te documenta. spune-mi si mie care e cauza acestor afirmatii eronate ale tale? simpla prejudecata? sau manipularea mârsava?
              • 0 (0 voturi)    
                aiurea (Miercuri, 25 mai 2011, 20:56)

                gigel de luxembourg [utilizator] i-a raspuns lui diddlyjo

                uita-te la cifre, cantitativ. IF+CT+PH dau de aproape 3 ori mai multi bani decat TOATE judetele ardealului. Asadar, tu esti manipulatorul.
          • 0 (2 voturi)    
            Asa este (Miercuri, 25 mai 2011, 13:09)

            Un regatean [anonim] i-a raspuns lui diddlyjo

            Asa este, m-a socat lucrul asta de prima data cand am intrat cu masina in Covasna (dinspre Brasov), acum mai bine de 10 ani, iar de atunci lucrurile nu s-au schimbat mai deloc in bine.
            Dar dincolo de asta, se vede de la o posta ca sunteti cel mai citit de p'aici in materie de istorie si e pacat ca va tocati nervii cu tot felul de dazaxati xenofobi (desi ati putea gandi ca, scriiind pe acest forum, mai faceti ceva educatie pentru cei care au rabdare sa citeasca si sa judece lucrurile "la rece"). Cu vulgu' nu te pui...
      • +8 (8 voturi)    
        sila (Miercuri, 25 mai 2011, 0:19)

        nicksone [utilizator] i-a raspuns lui goreny

        am vizitat Budapesta anul trecut, intr-o calatorie mai lunga cu subiect "gothic" sau "dark". asa ca am vizitat muzeul terorii din budapesta. am iesit in 5 minute cu o senzatie de voma teribila. am vazut propaganda maghiara in forma ei pura. popor de cotropitori, nostalgici dupa asa zisa UNgarie mare. harta acelei ungarii era la toate nivelurile muzeului.erau masaje directe anti-romanesti, anti-slovace, anti-sarbesti, anti-croate, anti-...orice. era o dementa nationalista cum nu mai credeam ca mai e permisa in vreo tara a UE. la noi daca mishca ceva in front legat de evrei, sa zicem, sar toti in sus. acolo, "anti-orice-ul" omniprezent este tolerat si mai ales, pare-se, agreat de unguri. in acel muzeu, istoria era mutilata intr-un mod greu imaginabil. mergeti sa vedeti dementa in forma ei cea mai pura. se numeste "Muzeul terorii".
        • -3 (5 voturi)    
          FELIXCITARI (Miercuri, 25 mai 2011, 10:35)

          LEVI [anonim] i-a raspuns lui nicksone

          Nu ai inteles nimic!
        • +5 (5 voturi)    
          subscriu..am fost la Muzeul Etnografic din Pesta (Miercuri, 25 mai 2011, 10:44)

          vlahul [utilizator] i-a raspuns lui nicksone

          :-)
          Aceeasi senzatie am avut-o si eu, dar am stat sa vizitez cu atentie tot muzeul, pt a vedea cat de departe pot merge

          Si am avut surpriza sa vad ce datini "unguresti" (asa erau prezentate) sunt similare pana 100% cu cele Ro: colindatul cu capra, cu ursul si multe, multe altele. Sub porturi statea scris doar un lb ungureasca regiunile de provenienta (din moldova de nord="Bukovina"; Bihor= "Bihar"; Napoca= "Kolos" etc. etc.
          La porturile populare unde era de neam unguresc, scria, unde era romanesc, NU scria nimic (si se deducea evident, ca era tot unguresc) :-).
          La parlamentul din Budapesta, am aflat ca este o copie cu buget mai mic a parlamentului din Londra si ca este asa mare pt ca a fost gandit pt toata ungaria, care "acum din pacate reprezenta 40% din ce era odata "ungaria" " (aceeasi confuzie special creata, intre ungaria ..... imp. habzburgic, austro-ungaria) :-).

          Si in sec 21 manupularea este la ea acasa in Hungaria.
        • +2 (2 voturi)    
          ungaria mare (Miercuri, 25 mai 2011, 14:51)

          Clujeanul [anonim] i-a raspuns lui nicksone

          Am un prieten australian, din mama unguroaica si tata scotian, el nascut in Australia.
          In fiecare an viziteaza rudele din Ungaria si vine si prin Romania. La Cluj, sta la mine (eu sunt roman 100 %).
          El a spus ca pe tot globul (a vizitat peste 50 tari), nu a vazut o natiune care sa traiasca mai mult in trecut, sa planga mai mult dupa ce era si sa fie mai nostalgica, ca si natiunea maghiara.
          Lui, maghiar 50 % ii era mila, mie mi se pare comic, e ca o mica pedeapsa a multor nedreptati din timpurile lor imperialiste.
          Sunt 100 % sigur, ca nu va mai exista nicidata, efectiv ever never, Ungaria mare cum o vor ei.
      • +1 (1 vot)    
        Pe cuvant (Miercuri, 25 mai 2011, 9:16)

        ciupi 2 [utilizator] i-a raspuns lui goreny

        ca v-as da Ardealul vreo 2 ani, asa de test.
        Sa va vad ce-ati face cu un sfert din populatie "minoritati" printre care si niste moroseni :)
        Mai tii minte cum a "cazut" ala de voia sa infiga steagul maghiar pe acoperisul primariei din Baia Mare?
        =))
        • +1 (1 vot)    
          are dreptate... (Miercuri, 25 mai 2011, 18:39)

          John Nickson [anonim] i-a raspuns lui ciupi 2

          prietenul tau. tocmai ca am cu ce sa compar vizitand...cu mult peste 50 de tari, am ramas atat de surprins de ce am vazut acolo. si asta se intampla cu popoarele dezradacinate, care nu isi gasesc locul in istorie. e ca si cum ai purta haine de imprumut :). propaganda iredentista actioneaza in ambele sensuri: spala crerele incusiv maghiare. si jung sa creasca deformati si sa creada ineptii si monstruozitati care se vor a fi adevaruri istorice. poate ca da, ar trebui sa ne fie mila de ei...
  • -13 (23 voturi)    
    boicot prostesc (Marţi, 24 mai 2011, 14:02)

    ovi [anonim]

    Daca Romania boicoteaza pe motivul ca a mai fost invitat un alt lider(indiferent ca este recunoscut de toti sau nu) inseamna ca avem oameni prosti in functie de decizie, iar acest lucru se va vedea pe termen lung.
    Omul se comporta pe pamant ca si cum el ar fi stapanul a tot ce misca si rodeste, dar nu este adevarat, omul trece dar pamantul ramane, peste 1000 de ani s-ar putea nici sa nu mai existe omul ca fiinta pe pamant.
    Ce doresc sa subliniez este faptul ca interesul comunitatii respective conteaza, nu la cine platesc ei impozite. Deci pentru a face un pas inainte te pui la masa te privesti in ochi si vezi ce poti face pentru ca cat mai multi oameni sa fie fericiti.
    • +14 (16 voturi)    
      Romanul Marian Lupu va fi la Varsovia (Marţi, 24 mai 2011, 15:32)

      Consultari intre cele doua state romanesti [anonim] i-a raspuns lui ovi

      Presedintele roman al Basarabiei, social-democratul Marian Lupu, va fi prezent la Varsovia, acolo unde a fost deja Iurie Leanca, ministrul de externe (care a discutat cu ministrii de externe ai Germaniei, Frantei, Poloniei).

      Iar azi, ca din intamplare, Bogdan Aurescu sta de vorba la Bucuresti cu Natalia Gherman, ministra de externe adjunct in guvernul de la Chisinau.

      Nici o grija, Romania are prin cine transmiste mesaje cui trebuie, nu e necesar ca Basescu sa fie prezent fizic, el e un aliat privilegiat al USA in regiune.

      Dar pozitia noastra consecventa arata americanilor ca suntem seriosi in ce priveste 'autonomiile' sau separatismul. In diplomatia internationala esti apreciat si privit cu atentie in urma unei asemenea atitudini.
  • -2 (14 voturi)    
    pe ce punem pariu....... (Marţi, 24 mai 2011, 14:06)

    jj bkl [anonim]

    ..... ca ii va durea in cot pe participantii la summit de boicotul pe care l-am face noi? de fapt eu sunt gata sa pariez ca nu vom face asa ceva. va ridica glasul "fratele nostru" de peste ocean si vom reveni imediat la sentimente mai bune. nu ne sta in fire sa fim fermi, hotarati, sa ne spunem punctul de vedere si sa il aparam cu consecventa. ne lasam influentati intr-o maniera care nu ne-a facut niciodata cinste. cam asta e politica noastra. politica de tara mica si, mai ales, slaba.
  • +13 (13 voturi)    
    Polonia (Marţi, 24 mai 2011, 14:20)

    Mih. [utilizator]

    Pe Lech Kaczynski, nu l-ar fi convins Obama...
    • +9 (9 voturi)    
      adevarat, (Marţi, 24 mai 2011, 15:47)

      piktor [anonim] i-a raspuns lui Mih.

      dar au avut grija rusii...
  • +21 (27 voturi)    
    OK (Marţi, 24 mai 2011, 14:30)

    EE [anonim]

    E bine sa ai o pozitie distincta atunci cand conteaza.
    Politica autonomizarii enclavelor ne aduce aminte de deplasarea muntelui catre Mohamed.
    • +22 (28 voturi)    
      Kosovo, 'stat' marioneta (Marţi, 24 mai 2011, 15:10)

      Dupa Kosovo Polje, unde au plecat sarbii? [anonim] i-a raspuns lui EE

      Asa cum nu exista popor 'moldovenesc', nu exista nici popor 'kosovar', e o simpla inventie a diplomatiei occidentale pt a lovi intr-un aliat al Rusiei in Balcani, proasta de Serbia (e proasta pt ca pierdut sistematic toate confruntarile si a ramas si sub ocupatie, partial).

      E o metoda eficienta sa inventezi brusc o noua etnie, un nou popor (ala palestinian de pilda, e vorba de arabi ce faceau parte din regatul hasemit al Iordaniei si dintr-o colonie britanica, sau ca sa fiu echidistant, asa-zisii 'evrei' askenazi, care sunt de fapt kazari iudaizati amestecati cu germanici, slavi si romani), asta iti da imediat dreptul sa intervii diplomatic si militar pt a-l proteja.

      Uneori, chiar statele cu majoritate etnica inventeaza o noua etnie pt a diviza si mai mult minoritatile lor nationale.

      Daca noi i-am considera pe secui o etnie diferita de maghiari, ar fi urlete pana la Budapesta si inapoi.
      Dar Ungaria nu pare sa aiba probleme in a inventa 'kosovari' acolo unde sunt de fapt albanezi !
      E o dovada de curvasarrie ungureasca tipica, politica duplicitara iredentista, cu discursuri frumoase la exterior si mult venin in interior.

      Serbia, din nefericire pt ea, isi merita din plin tratamentul de stat-paria, izolat in Europa, pt ca e agresiva si genocidara cu minoritatile.

      Chiar acum, pe 15 mai, autoritatile sarbe au decis sa inventeze 'limba vlaha cu scriere chirilica', pt a diviza minoritatea romaneasca, cea mai numeroasa din Serbia (circa 400.000 romanofoni).

      Serbiei nu-i convine inventia cu Kosovo, dar face exact la fel in Timoc, asa ca nu le plang de mila sarbilor, vor fi si mai izolati si vor mai pierde astfel de razboaie pt ca sunt neam migrator, venit din Europa Centrala (vedeti Serbia Aba in evul mediu timpuriu).

      Romania are o pozitie diplomatica f. clara si consecventa, nu recunoaste regiuni separatiste, indiferent ca e vorba de Kosovo, Transnistria, Abhazia sau Padania..
  • +26 (32 voturi)    
    e o pozitie corecta si merita laudata (Marţi, 24 mai 2011, 14:44)

    citizen kane [anonim]

    e printre putinele ocazii cand tinem si noi la aplicarea unor principii
    deci f. bine si bravo tuturor celor implicati
  • +18 (24 voturi)    
    foarte bine (Marţi, 24 mai 2011, 14:45)

    vlad dracul [anonim]

    Kosovari astia au vrut sa aiba o tara marioneta, controlata de altii. Au distrus frumusetea aia de Iugoslavia si au transformat-o intr-o zona de razboi. Avem acum niste mini state care nu mai au niciun cuvant de spus pe plan diplomatic. Dezbinarea inseamna pierderea importantei pe plan geopolitic.

    Buna treaba... sa ne intoarcem in evul mediu si sa ne razboim pe bucatele de teren.
    • 0 (2 voturi)    
      au distrus yugoslavia? (Miercuri, 25 mai 2011, 10:39)

      levi [anonim] i-a raspuns lui vlad dracul

      si asta sa intamplat acum 20de ani!Fac pariu ca mai ai pretenta ca sti ce sa intamplat acum 2000 de ani!tot la fel de corect...
    • 0 (0 voturi)    
      multumim (Sâmbătă, 28 mai 2011, 13:11)

      serban [anonim] i-a raspuns lui vlad dracul

      multumim din inima unchiului sam
  • +4 (22 voturi)    
    O sa ne fie sarbii rerunoscatori (Marţi, 24 mai 2011, 14:48)

    Clau [anonim]

    O sa mai omoare sarbii vreun roman din Timoc care-si permite sa cante in romaneste, nu sarbeste in public in semn de recunoastere. Cu putin noroc poate mai darama vreo biserica romaneasca din Timoc.
    Plus ca o sa fim un exemplu de toleranta si bun simt.
    Si in plus o sa conteze foarte mult ca nu suntem la masa negocierilor si tratativelor, toti o sa planga de necaz ca nu ne-am dus si nu ne aparam interesele.
    • +16 (16 voturi)    
      din pacate (Marţi, 24 mai 2011, 14:12)

      taranistu [utilizator] i-a raspuns lui Clau

      exista una singura (biserica) romaneasca in Timoc. Se construieste pe banii inimosului preot. Iar guvernul sarb ii pregateste un dosar preotului. Din pacate sarbii nu au inteles nimic, cu toate acestea, consider ca in Kosovo era mai buna o autonomie larga decat un stat independent. Dar cu sarbii e greu.
    • +6 (8 voturi)    
      Gura mistocarului adevar graieste! (Marţi, 24 mai 2011, 15:00)

      Cavalerul Bizantin [anonim] i-a raspuns lui Clau

      Faci tu misto, dar s-ar putea sa ai dreptate! Diplomatia functioneaza si pe principiul asta, practic, nu teoretic, <fi gigea ca si eu am fost!>
  • -6 (8 voturi)    
    La semanat (Marţi, 24 mai 2011, 14:52)

    x [anonim]

    Cind semeni vint, culegi furtuna.
    (America si cei tari SE UNESC, iar pe cei mici ii farimiteaza.)
  • +6 (14 voturi)    
    foarte bine! (Marţi, 24 mai 2011, 14:59)

    airamerica [utilizator]

    Daca faca asta, inseamna ca au cohones! Cinste lor!
  • -16 (24 voturi)    
    pt hotnews (Marţi, 24 mai 2011, 15:09)

    Mazeta [utilizator]

    nu va prea place cand lumea se ia de mult-iubitul vostru basescu, asa-i? pupati-l in continuare, pofta buna.
    • +7 (11 voturi)    
      perspectiva (Marţi, 24 mai 2011, 16:24)

      EE [anonim] i-a raspuns lui Mazeta

      Vazut din spatiu, e si al tau, cu pupaturi cu tot.
      • +1 (7 voturi)    
        ahahaha (Marţi, 24 mai 2011, 15:35)

        un oarecare [utilizator] i-a raspuns lui EE

        bine zis! unu - zero.
        mereu ma fac sa rad istericalele astea cu basescu...peste tot... pana si la prognoza meteo :)
  • +1 (11 voturi)    
    naspa (Marţi, 24 mai 2011, 15:55)

    Vercix [utilizator]

    il sustin pe Base, dar aici cred ca greseste. Kosovo nu se va mai intoarce la Serbia, deci ce castigi daca sustii altceva?
    • -2 (2 voturi)    
      hm (Miercuri, 25 mai 2011, 8:43)

      gabriel [anonim] i-a raspuns lui Vercix

      de onoare si cuvant dat ai auzit ? multi spun si ca in 89 oricum cadea ceausescu, dar altfel aparea in istorie daca ne aparam tara cu arma in mana, nu s-o predam inamicului si sa ajungem in faliment !
    • +2 (2 voturi)    
      E vorba de precedent (Miercuri, 25 mai 2011, 9:51)

      ion [anonim] i-a raspuns lui Vercix

      Frate V ercix, e vorba de un precedent foarte periculos.

      Toate tarile care au astfel de puncte nevralgice sufla si in iaurt. Si e si normal sa fie asa.

      Nu e in interesul nostru sa acceptam ca un dat statul Kosovo. E bine sa reactionam din vreme.

      Caci altfel sunt destui care viseaza un stat independent mai marisor in inima Romaniei, in Harcov. Poate si o jumatate de oras semi-independent pe la TgMures si tot asa. Chestia asta se poate intinde ca raia.
  • +10 (14 voturi)    
    Corect (Marţi, 24 mai 2011, 16:04)

    ioan [anonim]

    E corecta decizia avand in vedere ca nu recunoastem Kosovo ca stat
  • +9 (15 voturi)    
    Kosovo (Marţi, 24 mai 2011, 16:04)

    nano2k [utilizator]

    Kosovo is Serbia.
    Kosovo is Serbia.
    Kosovo is Serbia.
  • -5 (13 voturi)    
    pariem ca Basescu va merge ??!!! (Marţi, 24 mai 2011, 16:46)

    costica [anonim]

    Comunicatul administratiei prezidentiale se va scalda in ape tulburi si Basescu va merge la intalnire.... nu va rata el intalnirea cu Obama, cine stie daca va mai avea ocazia !!!!!
    • +3 (3 voturi)    
      Intuneric in Camera! (Miercuri, 25 mai 2011, 8:14)

      Costin1968 [utilizator] i-a raspuns lui costica

      Lasa ca se intinleste Marean Vanghelie cu Obama...
    • -1 (1 vot)    
      Intilnirea cu Obama.... (Miercuri, 25 mai 2011, 10:42)

      Gino [anonim] i-a raspuns lui costica

      De ce este asa importanta.....? in scurt timp nu va mai fi presedinte....ca recunostem sau nu regiunea
      sau statul Kosova realitatea este ca exista....
      iar sirbi nu au stiut cum sa ,,faca liniste acolo''
      occidentului nu-i convine sa emigreze catre ei
      ,,kosovari'' care se inmultesc ca iepuri ...asa ca
      i-a reconoscut ca stat sa stea la ei acasa si nu
      conteaza pentru ei de cine este condus....
      important chiar le-am rezolvat pe toate azi nu
      mai avem de munca...la treaba romani...ca nu ne baga nimeni bani in buzunar doar cheltuim
      aiurea pe marfurile altora si in excursii afara....
      si ne miram ca crapam de foame...dar de 40 -50
      ani nu moare nimeni de foame ...ci doar de invidie....
      • 0 (0 voturi)    
        realitatea este ca exista.... (Miercuri, 25 mai 2011, 11:30)

        kukubau [utilizator] i-a raspuns lui Gino

        CEEE ?.... si ... Transnistria exista !.... N-o ... recunosti, 'ai ?.....
    • 0 (0 voturi)    
      Costica.... (Miercuri, 25 mai 2011, 20:55)

      Costin1968 [utilizator] i-a raspuns lui costica

      ...fi mai atent! Nu, pe bune, Basescu nu e Constantinescu , nici Pontel, nici Antonescu...
      Mai fratilor, daca aveti copii, nu-i mai lasati ,tata, sa fie slugile fiilor nomenclaturii comuniste...aveti grija dupa ce nu o sa fie Basescu...mama sa vezi cum o sa zboare bietii procurori de la...balcoane.
  • +5 (7 voturi)    
    Dificilă situație. (Marţi, 24 mai 2011, 20:17)

    florin [anonim]

    Istoria și bunul simț ne leagă printr-o prietenie consfințită prin drama comună de luptă pentru păstrarea teritoriilor strămoșești.Din păcate politica internațională ne depășește dar sufletul este aproape de poporul sârb.Vor venii vremuri mai bune.
    • +1 (5 voturi)    
      Ai uitat? (Miercuri, 25 mai 2011, 8:44)

      Stepanida [utilizator] i-a raspuns lui florin

      Ai uitat ca la Timisoara,intre 1918-1919,a fost ocupatie sarbeasca?Ai uitat ca Jimbolia ne-au dat-o sarbii abia in 1923?Uiti de romanii din Timoc?Mai lasa-ne cu "prietenia romano-sarba"!
  • -4 (6 voturi)    
    Traiasca Ciolanul! (Miercuri, 25 mai 2011, 3:29)

    Cinezul [anonim]

    Serbia nu mai are nici un drept asupra regiunii Kosovare. Cetatenii din Kosovo au decis sa devina o natiune independenta si de sine statatoare. Romania a dat dovada de lasitate si lipsa de perspectiva.
    Cat despre boicotarea intalnirii cu un oficial ales pot doar sa spun ca aceasta decizie nu imi reprezinta interesele mele de cetatean Roman si European. DIn fericire politicieni Ragateni sunt prea lasi ca sa se tina de cuvant (pentru prima oara in istorie lasitatea lor este de bun augur...). Traiasca Ciolanu...
  • +1 (3 voturi)    
    americanii sunt niste smecheri! (Miercuri, 25 mai 2011, 5:40)

    Nick [anonim]

    da-i ba dracu pe americani, acum vin pe aici prin batrana Europa ca sa iti mai capete noi aliati economici si de alta nataura. noi le cantam in struna, iar ei nici macar nu stiu care-i diferenta dintre Bucuresti si Budapesta spre exemplu.
  • +5 (5 voturi)    
    bravo (Miercuri, 25 mai 2011, 8:03)

    Arkan [utilizator]

    Kosovo e Serbia!
    Basarabia pamant romanesc!
    • 0 (0 voturi)    
      si timoc? (Miercuri, 25 mai 2011, 13:07)

      farty [utilizator] i-a raspuns lui Arkan

      Si Valea Timocului ce este?
  • +6 (6 voturi)    
    Kosovo NU e stat (Miercuri, 25 mai 2011, 8:19)

    kla2005 [anonim]

    Kosovo e un stat inventat aiurea si recunoscut de idiotii de la Washington.
    Romania trebuie sa fie corecta si sa continue politica sa externa asa cum a inceput-o.
    Sufletul romanesc a fost intotdeauna alaturi de poporul sarb mult incercat de toate puterile lumii si nu trebuie sa ne dezicem de ei niciodata.
  • +3 (3 voturi)    
    apoi e usor sa-ti aperi interesele.. (Miercuri, 25 mai 2011, 8:38)

    dares [anonim]

    cand te cheama SUA si tara e ta e la mii de kilometri distanta de zonele de conflict..
  • +4 (4 voturi)    
    !!! (Miercuri, 25 mai 2011, 8:58)

    catalin_mattei [utilizator]

    apai vreau sa vad si eu pozitia asta a Romaniei.. ar fi primul lucru in politica internationala in care ne-am simti reprezentati de presedinte.. Nerecunoasterea Kosovo tine de principii si constat cu surprindere ( dar placuta) ca indiferent de cine a condus s-a pastrat aceasta pozitie. Celor care gasesc acum motiv sa-i atace pe unguri vreau sa le spun ca in 3 vacante petrecute la Budapesta am fost tratat mai mult decat bine si ca ar fi cazul sa nu mai cadem in plasa unor infierbantati romani dar si maghiari care nu au interesul unor legaturi normale de vecinatate
  • -3 (5 voturi)    
    statul roman procedeaza gresit (Miercuri, 25 mai 2011, 9:13)

    farty [utilizator]

    Eu zic, si cred, ca ii pupam aiura in fund pe sarbi. Kosovo nu are nici o legatura cu Transilvania. In Kosovo majoritari sunt albanezii, si este absolut normal ca ei sa isi ceara autonomia, mai ales ca mai tot timpul a fost un teritoriu disputat. Asta unu la mana. Doi la mana, sarbii nu ii recunosc pe romanii din Serbia ca fiind romani. Pentru ei, romanii din Timoc, sunt vlahi. Iar tot pentru ei, vlahii se trag din sarbi, si in nici un caz din romani (mai exact din olteni). Singurul loc in care romanii sunt recunoscuti ca romani, este Vojvodina (care cuprinde si Banatul sarbesc), in rest, romanii din serbia nu sunt recunoscuti ca romani. Nu au scoli in limba materna, nu au biserici romanesti, si mai mult… nu sunt lasati sa le aleaga copiilor nume romanesti, ci numai nume sarbesti. Parerea mea, este ca statul roman face o mare greseala atunci cand le acorda sarbilor aceasta atentie nemeritata. Plus ca asta denota faptul ca ne este frica. Nu are de ce sa ne fie frica, deoarece noi suntem stapani pe teritoriile noastre, iar ungurii (atentie) niciodata nu vor mai avea Ardealul in componenta ei. Statul roman, implicit Traian Basescu, ar trebui sa ceara drepturi romanilor din Serbia, asa cum este si normal, si asa cum noi le oferim toate drepturile de c are sarbii din Romania au nevoie.

    Eliberati Tribalia de sub jugul sarbesc!!!
  • +8 (8 voturi)    
    Sange in instalatie! (Miercuri, 25 mai 2011, 9:23)

    old bear [anonim]

    O pozitie care este corecta istoric si nu numai!
  • -6 (8 voturi)    
    Traian BASESCU nu este imbecil (Miercuri, 25 mai 2011, 9:42)

    Stefan RADOVEANU [anonim]

    "Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis."

    Presedintele Traian BASESCU este un om integru si rational, va recunoaste republica KOSOVO.

    Este foarte important pentru ROMANIA si raspunde exigentilor UE si NATO.

    Sper sa fie bine sfatuit.

    Cordialement
    • 0 (0 voturi)    
      Mais Monsieur Sarkozy, il ne change pas de tout. (Miercuri, 25 mai 2011, 21:08)

      Costin1968 [utilizator] i-a raspuns lui Stefan RADOVEANU

      ...l'enorme ligne des betisses de la politique etrangere.Vous pensez que Basescu est Sarkozy et la Ghadafi est la Serbie...Vous vous trompe...Mais, attention, "Il n'y a que les imbeciles qui..."
  • -2 (4 voturi)    
    transilvania tine romania in spate.. (Miercuri, 25 mai 2011, 9:54)

    io [anonim]

    zicea cineva mai sus ca transilvania face si drege si tine tata-n spate.
    http://businessday.ro/wp-content/uploads/2011/01/Pondere-in-PIB.jpg - contributia la pib as of 2010
    si un articol despre contributia la buget prin plata taxelor:
    http://old.cotidianul.ro/cine_tine_bugetul_romaniei_topul_judetelor-18375.html
    ca sa vedem si cine e corect si plateste impozit si tva catre stat.
  • +6 (6 voturi)    
    De ce apare mereu discutia despre Transilvania? (Miercuri, 25 mai 2011, 10:50)

    Ispas [anonim]

    Mereu apar personaje, precum acest diddlyjo, care pare ca nu are nimic de facut altceva toata ziua decat sa posteze zeci de mesaje despre Transilvania intr-un subiect legat de ... KOSOVO!!!!

    Mai mult, mesajele sunt in mod fatis sau ascuns incarcate de ura si dispret la adresa romanilor si de coacere a unui conflict imaginar intre romanii din Transilvania si cei de dincolo de munti. In acelasi timp, este foarte dragalas cu ungurii.

    Pare-mi-se sau se foloseste subiectul Kosovo in scopul atatarii unei vrajbe in tara intre romani si romania si intre romani si unguri?

    Asa stand lucrurile, eu cred ca pozitia Romaniei este una corecta.
    • 0 (2 voturi)    
      A aparut pentru ca... (Miercuri, 25 mai 2011, 13:00)

      Un regatean [anonim] i-a raspuns lui Ispas

      Acum a aparut pentru ca s-au gasit unii sa faca legatura dintre Kosovo si Transilvania, iar discutia a deviat complet catre chestiunea romana-maghiara in Transilvania.

      Dar pentru ca tot s-a facut comparatia asta, avand in vedere momentul 1918, noi romanii ar trebui sa fim de partea kosovarilor si nu a sarbilor, pentru ca si pentru noi, la vremea aceea, argumentul forte a constat in faptul ca eram majoritari in Transilvania, ungurii avand (ca si sarbii in cazul Kosovo), de partea lor, argumentul ca principatul Transilvaniei a fost ctitorit de ei si a fost condus de ei (sub diferite statute), vreme de mai bine de 900 de ani. 900 de ani nu sunt o perioada tocmai de neglijat
      • 0 (0 voturi)    
        Nu e adevarat! (Miercuri, 25 mai 2011, 14:48)

        Ispas [anonim] i-a raspuns lui Un regatean

        Legatura cu Transilvania s-a facut de catre cei care vor sa intretina si sa foloseasca precedentul kosovar precum Rusia s-a folosit de acest precedent in Georgia.

        Altfel, Transilvania in 1918 era parte a Imperiului Austroi-Ungar decedar, nu a Ungariei. Practic, dizolvarea Imperiului si Actul Unirii au consfintit legaliceste Unirea Transilvaniei cu Romania, intr-o vreme in care Ungaria nu exista ca stat iar Imperiul se dizolvase.

        Altfel, Transilvania a facut putin timp parte din Ungaria in perioada de 1,000 ani de cand s-a intemeiat statul maghiar in Panonia, prin alungarea romanilor de acolo.
  • +5 (5 voturi)    
    OK (Miercuri, 25 mai 2011, 11:08)

    Mitică [anonim]

    Mie mi se pare ok atitudinea României, care spune prin acest gest ceva foarte clar - nu suntem de acord cu modificarea frontierelor. Nu cred că iubirea faţă de sârbi, sau ura faţă de kosovari motivează gestul nostru - bănuim politica de prea multe principii şi sentimente; nu este cazul şi nici nu trebuie să fie, în opinia mea.

    România nu sprijină mişcările separatiste şi bine face - pe cei câţiva bezmetici, care visează la tot soiul de autonomii, îi poftesc în Franţa sau SUA să încerce acolo ce vor la noi.

    Mă bucur că ţara noastră nu a făcut gafele diplomatice, în care sunt experţi domnii de la Budapesta - băieţii ăia au performanţa de a leza câteva ţări odată, când deschid gura.
  • +1 (3 voturi)    
    Kosovo este..... (Miercuri, 25 mai 2011, 11:23)

    Cetentereseaza [anonim]

    .... una din marile tampenii amerloce !.... Ei sprijina o republica finantata de Al-Quaeda..............
  • 0 (4 voturi)    
    Transilvania, Kosovo si alte nazbatii (Miercuri, 25 mai 2011, 12:27)

    Fane de Moldova [anonim]

    Am citit majoritatea postarilor de mai sus. Ce mi se pare deosebit este ca diversi CETATENI ai ROMANIEI si ai EUROPEI perpetueaza niste subiecte care incita la ura, separare etc. Desigur ca lectiile istoriei trebuie invatate temeinic si sunt de acord ca multi dintre noi (cu scoala inainte de '89) nu am avut decat o fata a monezii si ca multe fapte istorice au fost "bagate sub pres". Argumente istorice, economice, sociale si etnice se pot gasi la nesfarsit. Dar asta inseamna sa ramanem pentru totdeauna cu fata la trecut si nu la viitor.

    Daca Germania si Franta au reusit sa depaseasca animozitatile istorice nu vad de ce Balcanii se incapataneaza intr-o directie care nu va aduce niciodata ceva bun. Ce s-a intamplat in Romania cu cetatenii de etnie romana, maghiara, germana etc este si va ramane regretabil indiferent de ce parte esti/vrei sa fii. Dar, din nou, aceste lucruri sunt TRECUTUL.
    Prin contrast, VIITORUL pare sa insemne desfiintarea granitelor si o cetatenie unica: EUROPEANA. Intr-o Europa care se lupta sa desfiinteze granite si prejudecate ne gasim noi in Balcani (inclusiv Ungaria, ca sa fie clar) sa definim mai multe/alte granite. E absurd!

    Sincer, copiii mei vreau sa fie cetateni Europeni, sa poata munci si trai oriunde in Europa vor dori si nu sa se cantoneze in toate aceste sintagme cu "noi", "voi" si "ei" ci mai degraba "NOI".

    Toate aceste discutii, provocari de o parte sau alta nu arata decat ca desi politic si geografic suntem in Europa, mental suntem cantonati intr-o alta dimensiune. Din acest motiv Europa se naste atat de greu si e mult mai vulnerabila decat USA de ex.
  • +2 (2 voturi)    
    pe scurt (Miercuri, 25 mai 2011, 13:10)

    Jimbo [utilizator]

    Ca sa ne facem intelesi: Pe americani/NATO/UE ii doare-n... basca si de sarbi si de kosovo. Ei recunosc regiunea asta(care apartine Serbiei!!!) doar ca sa se racaie cu rusii. Voi n-ati observat ca pe astia mari ii doare-n cot de noi, piticii? Suntem pioni si noi pe-o tabla. Mi se pare perfect corecta pozitia Romaniei in acest context. Cat despre Transilvania...NICIODATA nu va mai apartine Ungariei,asa ca, lasati-o balta.
  • +6 (6 voturi)    
    Refuz corect (Miercuri, 25 mai 2011, 13:22)

    Emerka [utilizator]

    Felicit pe presedintele Basescu pentru atitudine si consecventa! Kosovo este al Serbiei! Desi sunt de origine maghiara nu fac legatura cu alte subiecte ci doar legat de aceasta nedreptate fata de sarbi!
    • 0 (0 voturi)    
      Emerka, aprinde Basescu lumina si pe strada voastr (Miercuri, 25 mai 2011, 21:17)

      Costin1968 [utilizator] i-a raspuns lui Emerka

      Daca trage concluzia ca voi maghiarii din Romania , sunteti LOIALI , prin UDMR si ma rog si alti reprezentanti, O SA AVETI NUMAI DE CASTIGAT.Nu trebuie sa fiti loiali neaparat Romaniei ,si nu Ungariei, ci amandorura , si mai ales PRINCIPIILOR...va aprinde lumina Basescu.Asta daca esti maghiar...e valabil si daca esti sarb sau maghiar din Serbia, sau chiar si sarb din Romania...Va veni,apoi si vremea romanilor din Serbia...Nu uitam pe nimeni..."Cin- sa ia cu mine bine...ii dau haina de pe mine/Cin- sa ia cu mine rau..."


Abonare la comentarii cu RSS

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version