"Este o problema extrem de sensibila pentru noi, dar nu am cunostinta ca majoritatea guvernamentala sau cineva din majoritate ar sustine aceasta initiativa. Putem ridica problema daca apare o suspiciune ca lucrurile nu sunt in ordine, dar in afara de ideile extrem de proaste ale domnului Giurgiu eu nu am cunostinta ca in coalitie ar exista probleme in legatura cu istoria sau geografia", a continuat Marko Bela.
Fostul presedinte UDMR a precizat ca stie, in baza unei discutii cu premierul, ca seful Guvernului se delimiteaza de initiativele si proiectele lui Mircia Giurgiu, care zilnic propune "cate o prostie" in Camera Deputatilor.
Update: Vicepresedintele PDL Sever Voinescu a declarat, marti, ca a existat o disfunctiune la nivelul grupurilor deputatilor coalitiei la adoptarea tacita a abrogarii a studierii Istoriei si Geografiei in limba materna, mentionand ca PDL este convins ca aceasta lege nu va trece de Senat., potrivit Mediafax.
Voinescu a precizat că, din punctul de vedere al PDL, acest proiect de lege al deputatului Mircia Giurgiu, care nu mai este membru PDL, este "nefericită şi cu totul neavenită". El a spus că deputaţii PDL din Comisia de învăţământ au votat pentru un raport de respingere a acestei iniţiative legislative, iar proiectul a ajuns în această formă în plen.
Reactia vine dupa ce Camera Deputatilor a adoptat, marti, tacit, propunerea legislativa a deputatului Mircia Giurgiu potrivit careia se elimina din legea educatiei prevederea privind obligativitatea predarii Istoriei si Geografiei in limbile minoritatilor nationale. Initiativa legislativa a fost adoptata tacit deoarece termenul stabilit pentru dezbatere si vot final, 1 mai 2011, a fost depasit. Camera Deputatilor este primul for sesizat cu acest proiect, Senatul fiind camera decizionala.
In expunerea de motive care insoteste propunerea legislativa, initiatorul Mircia Giurgiu sustine ca, "in conditiile in care exista unitati de invatamant particulare in limba minoritatilor nationale, nu vedem sensul ca in scolile de stat Istoria si Geografia sa fie predate in limba materna a popoarelor conlocuitoare, mai ales ca acestea au posibilitatea de a studia in limba materna". In cadrul dezbaterilor din Parlament, deputatul PDL Mircia Giurgiu a declarat ca nu are nimic "cu nicio minoritate nationala". "O sa fiu de acord cu predarea istoriei si geografiei in limba maghiara atunci cand si romanii care traiesc in Ungaria vor invata in limba romana", a sustinut acesta.
Alegeri SUA
pai si cum vrei tu sa-si pastreze identitatea nationala daca nu macar invatand-usi numele inaintasilor si a locului unde traieste pe limba lui?!
invers,
tie ti-ar conveni ca despre Stefan cel Mare copii tai sa invete ca fiind Nagy Pista ?!!
Domnul Bela este singurul ultranationalist si gasca lui UDMR pentru ca condamna generatiile tinere de maghiari si secui sa NU cunoasca limba tarii in care traiesc in speranta ca astfel ii vor putea manipula mai usor , candva, in directia independentei.
NU ESTE VORBA DE "ISTORIE" SAU DE "GEOGRAFIE", CI DE FAPTUL CA AU ELIMINAT PE BUNA DREPTATE LIMBA OFICIALA A STATULUI DIN INVATAMANTUL PENTRU MINORITATI!
Cine merge in scolile din Harghita si Covasna va realiza ca acei scolari sunt, din punctul de vedere al cunoasterii limbii "de circulatie" in Romania, analfabeti. Ma intreb daca va scoate domnul Marko miliarde de euro pentru investitii pentru aceasta zona din buzunar pentru a face cat de cat o economie locala care sa-i tina pe toti acesti viitori cautatori de locuri de munca ocupati in intreprinderi "maghiare".
daca nu vor gazi locuri de munca, ori pleaca in alta parte, ori, invata romaneste.
daca pleaca in alta parte a lumii, atunci tre' ca voi, romanii verzi, sa va bucurati :-)
iar daca, pana la urma, tot invata romaneste, care'i problema ?!
Eu cred ca ar fi cazul sa depasim retorica nationala si sa vedem ca e in interesul majoritatii sa proteje minoritatile si sa ca e in interesul minoritatilor sa nu se autoexcluda din societatea majoritara in care traieste.
Altfel ajungem la "solutiile" indicate de tine, cu siguranta...e numai o chestie de timp pana nu vor mai ramane decat bosorogi in Harghita si Covasna, alegatori fideli ai UDMR!
pai, ieri se dadu in stiri ca fac coada la pasapoartele de america..
are vreo legatura cu limba romana ?
se vorbea de ungurii din ro, voivodina si slovacia..
apropo, ce crezi c'a vrut zmaily ala sa zica ?
ei invata ca la carte. voi invatati romaneste pe ulite si la scara blocului.
nu e niciun necaz sa invete geografia si istoria tzarii in limba lor.
sunt doua avantaje in asta: inteleg mai bine, dau mai multa atentie ,cand invata in limba materna, si simt pe limba lor, mai aproape de sufletul lor, ca sunt cetateni ai acestei tzari.
manualele sunt aceleasi, aprobate de ministerul invatamantului din ro.
hai sa fim seriosi.
si asta, si mai multe...
dar, comentariul s'a pierdut pe apa..miercurei.
asta e. scriem, cu speranta ca apare.:-0
Pt ca unii bolnavi de putere se agata de orice....
unde se mai invata in limba minoritatii materii de baza... ce suntem in tara lu papura voda... suntem intara lui ponta si antenescu!!
Pe mine altceva mă îngrijorează. Cu românii cum facem ca să înveţe româneşte? Uitaţi-vă în jurul vostru, este plin de agramaţi, semianalfabeţi, vorbitori de guţărească. Mi se pare cel puţin hilar să obligi ungurii să ducă mai departe limba română. Lasă-i domne să înveţe în ce limbă vor, chiar nu contează asta. Şi să încercăm să facem ceva cu ţiganii, care refuză să înveţe indiferent de limbă. Nu ştiu de ce întotdeauna refuzăm să vedem adevăratele probleme, ne încăpăţânăm să "rezolvăm" probleme imaginare şi apoi ne mirăm că suntem văzuţi ca fiind ţiganii europei...
Politica lor este aberanta, afirm asa nu din punct de vedere nationalist-sovin, ci strict logic, functional.
Numai ca parerea noastra nu conteaza!
Si este ingrijorator ca NU e vorba de o singura persoana, Marko, ce ar putea fi depasit, nebun, rupt de realitate, etc, ci de milioane de votanti UDMR, care considera ca este BINE ca ai lor copii sa invete o limba ce nu este vorbita decat de 8 milioane de oameni!
Sa ca sa-ti raspund la intrebarea ta "geniala": oare cum se spune Pitagora, Einstein si Berzelius in maghiara ? Uite: Pitagórász, Einsteni, Berzéliusz.
Vezi că fiecare limbă își transcrie numele străine în funcție de fonetica și grafia proprie.
S-ar putea sa aveti dreptate.
rog publicarea acestui adevar deranjant.
toate jocurile penibile ale UDMR nu aduc decat marginalizare ungurilor sau secuilor. problemele reale ale acestora sunt lasate deoparte pentru ca politicienii au gasit cu ce sa se harjoneasca.
felul in care se invata astazi limba romana in clasele maghiare este handicapant pentru elevi - in mod normal cam 50% dintre ore ar trebui facute in limba romana pentru ca elevii de limba maghiara sa poata deprinde limba romana la fel ca si colegii lor. in al doilea rand, pentru a nu perpetua prejudecatile dintre cele doua etnii, ar trebui incurajat amestecul elevilor, fluiditatea claselor si activitatile inter-clase, grupuri etc.
sunt profesoara si am vazut cum, anul trecut, clasele de maghiara, desi compuse din elevi relativ buni, au avut un dezavantaj serios la bac. cum spunea si profesoara lor de romana - sunt bine intentionati, dar singura ocazie cu care vorbesc romana o reprezinta cele cateva ore din timpul scolii. termina liceul vorbind romana cel mult ca pe o limba straina bine stapanita.
poate ca in momentul in care-ti cauti un loc de munca in ardeal e un dezavantaj ca nu stii germana, uneori maghiara, dar sunt cateva joburi care cer asta, in timp ce romana e ceruta de majoritatea...
daca materiile s-ar preda prin rotatie in maghiara si romana in anii de studiu, ungurii sau secuii n-ar mai avea probleme cu a traduce termeni dintr-o limba in alta. iar unui copil care oricum vorbeste maghiara acasa ii vor fi suficiente orele de literatura maghiara si jumatate dintre materii predate in limba materna pentru a-si forma o identitate etnica solida si pentru a stapani cultura stramosilor sai.
evident, nu trebuie neglijat aspectul socializarii si al bunei colaborari dintre etnii - un invatamant separatist nu poate aduce nimic bun.
nu fratiorilor, TOATE materiile (afara, evident, de limba si literatura maghiara sau romana sau, unde-i cazul, de religie) trebuie predate alternativ in romana si maghiara. sunt 8 ani in scoala generala si inca 4 in liceu asa ca e timp sa faci prin rotatie materiile in maghiara si romana. n-ai ce face cu profesorii maghiari? nu cred ca pe elevii romani ii va deranja sa aiba si profesori maghiari, chiar daca acestia au un usor accent sau nu vorbesc chiar la perfectie romana.
Darconcluzia este nu gresita, ci irelevanta: lasa-l in pace pe Marko!
Concluzia ce se desprinde de aici este ca SI EI SUNT ROMANI!
Da, asa cum noi, romanii get-beget, de 21 de ani alegem si realegem pe aceiasi politicieni corupti, care ne fura, la fel procedeaza si ungurii din Romania, care isi voteaza pe aceiasi lideri ce NU LE VOR BINELE, nu le reprezinta cu adevarat interesele.
Pot sa inteleg - nu sa aprob! - pe localnicul din Harghita care, atunci cand ii cer un pahar cu apa, isi aminteste de Imperiu si imi refuza cererea cu faimosul "Nem tudom!".
Dar nu pot sa ii intelga atunci cand NU VOR SA STIE nici engelza, nici romana, ci doar limba lor, de criculatie foarte restransa ...
Nu chiar, este asa de greu, sau .. insultator, ca un cetatean roman , fie el si de alta nationalitate sa invete, macar la scoala , notiuni de geografie si istorie nationala, in limba oficiala? Pot sa faca in 2 limbi daca vor, sa-si umple programa scolara cu dubluri, insa nici chiar asa cu pretentii aberante. Poate cine stie, vor sa elaboreze si propria biografie scolara, cu istoria si geografia vazuta din perspectiva proprie!
am spus mai sus: problema maghiarilor e lipsa de integrare si de oportunitati de lucru, socializare, studii, iar udmr-ul o tine langa cu insuficienta orelor in limba maghiara...
hasta la vista baby
in sua, statul nu dirijeaza scolile. scolile sunt ale comunitatilor locale, care hotarasc. scolile, pentru a fi recunoscute, trebuie sa aiba o curicula impusa, restul programei, limba, sunt hotarate de comunitate.
ma refer la scoli publice. pe langa astea, sunt cele private, care sunt in ce limba vrea scoala. dar tot asa, trebuie sa respecte curicula impusa de stat. nu federala. scolile, atat cele publice, cat si cele private, au independenta politica.
invatamantul, cultura, sanatatea, politia, sunt subordonate local. si comunitatile locale sunt implicate serios in controlul acestora. sunt banii lor.
invatatul in limba materna este mai temeinic, mai putin superficial. atat timp cat invata aceiasi istorie si geografie, nu vad care e problema. scolile sunt in ro, se pot controla.
Cat despre iesirea UDMR de la guvernare nici nu se pune problema...nu lasa ei ciolanul.
Pai fugiti, ce mai stati pe ganduri?
Voi ati dormit in Parlament iar acum tot PDL e de vina?
O sa paraseasca coalitia pt ca in PDL exista 10 sau 20 de deputati care nu sunt de acord cu legea respectiva?
Si o sa plece la UDMR, unde toti cei 200 de deputati si senatori s-au pronuntat impotriva legii?
Care e logica?
UDMR va ramane la santaj, pana in ultimul moment, sperand ca vor obtine pe ultima suta de metri legea respectiva.
Daca vor pleca, vor pleca doar cu o luna inainte de alegeri, in functie de cum se prezinta sondajele.
Acum, in urmatoarele luni nici prin gand nu le trece sa plece de la guvernare.
Si chiar daca ar pleca, acest gest i-ar face pe multi nehotarati sa se prezinte la vot in favoarea PDL.
Pe de alta parte, plecarea la USL s-ar face numai daca Ponta si Crin le vor promite ca ei vor vota legea.
Ceea ce i-ar face pe USL sa castige voturile UDMR dar sa piarda alte voturi ale nationalistilor romani.
Incurcata treaba.
nu este bine pentru elevii maghiari sa termine invatamantul preuniversitar fara sa stapaneasca limba tarii in care trebuie sa traiasca, sa-si gaseasca de lucru, sa socializeze si sa-si creasca copiii. sentimentele de frustrare ale maghiarilor se datoreaza acestei separatii, practicate de decenii.
anul trecut, cel mai bun elev al meu a fost un ungur. era, insa, la sectia romana :D
anul asta l-am intalnit intr-o facultate buna, incantat de ce face si de colegii lui. :)
dintre colegii lui de la sectia maghiara, insa, prea multi si-au picat bacul pentru ca, pe langa imbecilitatea invatamantului romanesc, au avut de infruntat si handicapul imens al cunoasterii limbii romane doar ca limba straina.
Teoretic , tot sistemul legislativ in care este implicat UDMR , este nul de drept , pentru ca s-a
votat si de persoane care legal , nu aveau dreptul sa intre in parlament sub sigla UDMR
Insa ceea ce cere UDMR este NUMAI pt unguri!
Cred ca e o mare diferenta!
Cand te folosesti de santaj nu cred ca mai poti avea pretentia ca esti om serios.
Uite de exemplu la Frunda.
Frunda e UDMrist si toata ziua e la TV si prin presa si latra la adresa PDL si cere iesirea din coalitie si alipirea UDMR de USL.
Dar lui, Bela nu-i spune nimic. Nu-l trage deloc de maneca. Nici Boc nu-l ameninta pe Bela ca-i da afara.
In schimb, cand cate-un PDL-ist carteste impotriva UDMR, imediat sate Bela cu amenintarile si cu jignirile!
Deci, cum e cu "seriozitatea" asta ungureasca?
Mai ales ca de 15 ani de cand sunt la guvernare, ungurii au tradat tot ce s-a putut trada.
I-au tradat si pe PSD si pe PNL si pe PDL, in egala masura si de cate 3 ori pe fiecare, in functie NUMAI de interesele lor personale - maghiare.
Sa fie asta un semn al "seriozitatii"?
E ca si cum te amenint ca-ti rup o mana daca nu-mi faci pe plac si dupa ce-ti rup mana tu ma lauzi ca-s om serios pt ca ma tin de cuvant.
cu ce il ajuta pe un elev ungur sa nu cunoasca limba romana si sa se simta un strain in Romania ca si parintii sai? pentru ca, in cazul multor unguri, cam asta e senzatia pe care o au. foarte multi se simt izolati, marginalizati, unii mai insistenti chiar persecutati, desi la capitolul drepturi ale minoritatilor Romania e de departe printre cele mai liberale tari. Problema trebuie, asadar, cautata in alta parte: faptul ca ungurii sunt inca neintegrati, faptul ca traiesc, foarte multi, complet separati de populatia majoritara o fi avand el si avantaje (cine a vizitat vreodata un sat traditional de unguri poate stie la ce ma refer :) - sunt unele minunate), dar ii vitregeste de o groaza de oportunitati de munca, socializare, interactiuni culturale.
in opinia mea, tot ce face UDMR-ul e sa continue o politica daunatoare pentru maghiari si contraproductiva, al carei unic scop e sa continue atitudinea negationista de dupa unirea din 1918 - ca poate, poate, Ardealul va reveni la Ungaria. dar in cele 95% sanse in care el va ramane in Romania, activitatea UDMR-ului e nula, ba chiar sporeste ostilitatea fata de unguri si secui care, saracii, n-au nici o vina. incrancenarea UDMR-ului ar fi demna de cauze mai bune. iar ungurii ar merita politicieni mai cinstiti si mai dedicati decat ipocritii astia. ce mi-e politica romaneasca, ce mi-e cea a UDMR-ului? nici una n-are cu cei pe care ar trebui sa-i reprezinte nici in clin, nici in maneca.
politicienii unguri sa aiba o populatie CAPTIVA!!!
Asta merge doar de la persoana la persoana.
Cred ca nici Basescu si nici Boc nu au avut cum sa-i dea cuvantul lui Bela in numele a 160 de deputati si senatori ai PDL.
Toc ce i s-a promis lui Bela e ca ei vor sprijini acele legi si vor face tot posibilul sa fie aplicate.
mai mult, sa fim seriosi, n-aveau ce sa faca.
Parca Bela poate sa raspunda de cuvantul lui Frunda ? (de exemplu).
Frunda mai are un pic si sare in barca USL cu inca vreo cativa dupa el.
Ce-o sa faca Bela atunci?
instituţiile publice se vorbeşte limba română - în şcoli - primării - tribunale etc . dacă nu vor au o posibilitate - UNGARIA . Cu aroganţa şi impertinenţa cunoscută prin paşi mărunţi au obţinut ce şi-au propus - funcţii în guvern , funcţii în judeţele în care nu este picior de ungur , folosirea limbii maghiare în instituţiile publice etc. Români - nu este cam mult ? Nu au fost umiliti destul românii ? Ce simte IANCU jIANU
când un bozgor îl arde în piaţă? Unde este deminitatea românilor ?
,,kerestoii,,dupa tine!!!
ne ajung hotii nostri,nu mai avem nevoie si de voi!!!
Adevarele modificari sunt cele despre care nu vorbeste nimeni.
Este vb de schimbarile care vizeaza universitatile particulare. In conditiile noii legi si a unui anuntat bacalaureat mai serios decat cel de anul trecut multe universitati (particulare in mare parte dar si unele de stat) vor ramane fara profesori si fara studenti.
Parerea mea este ca asta ca asta se problema care ii doare cu adevarat!
seful grupului parlamentar pdl. ala n'a putut convinge analfabetii rromani verzi sa iasa sa voteze impotriva legii.
ce, daca's pedelisti, sunt mai breji ?!
tot rrromani verzi, care umfla pepturile geto dacice si nu'si vand tzara. la unguri. :-)
asa o sa se intample si in senat, ca nici ei nu's mai dusi prin lume sau la scoala.
va fi ca mircia giurgiu. si mai ales ca vagim.
observati ce nume are, are numele de mircia, dela mircia voievod. mircia ! rrrroman ...verd..neee ! rosu.
rosu sindical.
Costurile sunt evident mai mari ca sa predai intr-o alta limba din cauza specializarii si exclusivitatii. Plus, in cartile de istorie si geografie in limba maghiara pot mult mai usor sa se strecoare slogane anti romanesti. Astfel de slogane nu ajuta pe nimeni pe termen lung.
E adevarat ca si maghiarii platesc taxe insa asta nu justifica costuri mai ridicate. Deci pana la urma e un privilegiu. Si in Romania nu ai nevoie de limba maghiara ca sa te descurci.
Doar ca ei..vor Istoria si Geografia. Oare de ce ?
Mircia !
cu alte cuvinte, parlamentarii lor, ai udmr, fac parte din parlamentul romaniei, traiesc pe bani publici, adunati de la noi toti, pentru a sustine cauza / cauzele ungurilor, a unor drepturi discriminatorii fata de romani, aceeasi romani care platesc aceasta activitate, nu ?
numai cu complicitatea lasa ,tradatoare de tara a inconstientilor "politiceni: romani s-a putut ajunge aici.
nu ca autonomia ar mai interesa pe vreun ungur intreg la minte, pe ei ii inteerseaza unde muncesc si ce duc acasa copiilor, de subiect fiind interesate doar cateva minti infierbantate si fara prea multi neuroni.